Официальный форум Веры Камши
Увлечения => Музыка => Тема начата: Лоренц Берья от 29 Мар, 2019, 08:29:01
-
https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc
https://colonelcassad.livejournal.com/4879845.html
О реакциях на него
https://colonelcassad.livejournal.com/4880556.html
о его подтекстах.
Надо сказать что этот клип политически сделан смелее чем большая часть довольно таки беззубого немецкого кино.
-
Мой любимый конспиролог :)
https://abrod.livejournal.com/1375050.html
Самое удивительное это то, что новый клип Рамштайн "Дойчланд" умудрился затмить в новостных лентах и события в Венесуле, и гражданскую войну в США, которая в полном соответствии с моей интерпретацией доклада Мюллера-Барра, после окончания расследования только набирает обороты, и даже признание Голан Израильской территорией. Что неудивительно, так как это действительно очень мощное произведение искусства, действительно выражающее дух времени в котором мы живем. Причем именно мы - жители планеты Земля, а не только жители Германии или Четвертого Рейха
В том то и дело, что Рейх это духовное понятие, а пронумерованный Рейх это земное воплощение этого понятия, которое вне зависимости от номера, воплотившись, сразу стремится распространиться до планетарных масштабов, неизменно кончая это занятие в яме размером 3 метра на полтора. И первое что бросается в глаза в новостных лентах в связи с этим клипом, так это малопонятное возмущение этим роликом каких-то непонятных евреев. То есть Ваффен СС, марширующие по улицами Хорватии, Боснии, Косово, Эстонии, Латвии, Литвы и Украины их не возмущают, а ролик Рамштейна их возмущает? Почему? Потому, что на этот раз нацисты победно маршируют по земле Германии, пускай кино-Германии, но Германии?! Или потому, что евреи поняли скрытый смысл клипа, и расценили его как призыв к новому холокосту?
Между тем, как будет показано выше, первое, что бросается в глаза при просмотре этого ролика, так это то, что Германию в этом ролике олицетворяет черная женщина, и в этой связи я должен сказать, что лично меня больше всего удивило количество расшифровок этого ролика, которых мне накидали в комментарии и личку. И как создатель политической истории искусств, написавший магистерскую диссертацию по готическому искусству, я не могу не сказать, что Рамштайн в этом ролике копнул очень глубоко и расшифровать его с наскоку даже очень знающему человеку не представляется возможным, Там нет ни одного кадра, ни одного лазерного луча, не несущего скрытый смысл, и только для того чтобы показать неадекватность этих рашифровок, я обращу ваше внимание на несколько моментов, которые лежат уж совсем на поверхности, но понятны, только людям любо закончившим немецкую школу, либо хоть что-то знающим об истории Германии и рамках университетского курса истории. В частности знающих о разнице между мифологией «Старшей Эдды» и немецкой мифологией «Песни о Нибелунгах», говорящих об одних и тех же событиях с диаметрально противоположенных точек зрения, представляющих собой разницу между Скандинавской культурой и культурой Германии. Причем для России эта разница имеет огромное значение, так как главной стратегической задачей черного миропроекта сейчас становится создание анти-Американского и анти-Британского Российско-Германского союза, который неизбежно окажется химерой, так как русская культура несомненно ведет свое начало от культуры скандинавской. Собственно на первый взгляд именно это и являлось главной темой этого ролика, но талант исполнителей явно вывел его за эти рамки.
Для начала перовые кадры фильма делают отсылку к 16 году нашей эры, а кадры явно относятся в битве в Тевтобургском лесу, когда германское племя херусков под командованием Арминия за семь лет до этого разгромило три легиона Римской Армии, что собственно и подорвало миф о ее непобедимости. В отличии от битвы в Тевтобургском лесу битва при Идиставизо произошла на огромном и тщательно выбранном поле и представляла собой кульминацию карательной экспедиции Рима против германцев Арминия. И олицетворение Германии в исполненно Руби Комми предстает в Тевтобургком лесу в виде ведьмы Кримхильды, насылающей дождь на римские легионы, дабы размякли тетивы луков и потеряли убойную силу, а в конце ролика она носит отрубленную голову Хагена, дабы он струсил и раскрыл ей место захоронения клада Нибелунгов.
Итак черное олицетворение Германии в исполнении Руби Комми это несомненно "Черная Мадонна", статуи которой внезапно появились в довольно больших количествах в разных частях Европы в 12 веке, то есть в разгар Четвертого Крестового Похода. Мифология того времени связывает "черных мадонн" с тайным культом Тамплиеров, что неудивительно, так как согласно целому ряду источников "мадонна" покормившая при большом стечении народа своим молоком из грудных сосков автора устава Тамплиеров "святого" Бернара Клервосского была черной и в дальнейшем получила название "черной мадонны Шатильонского собора". И создатели "Дойчланд" явно ее имели ввиду, так как именно напоенный ее молоком "святой" Бернар Клервосский ссылался на этот поистине прелестный эпизод всю свою жизнь, став в результате изобретателем расового антисемитизма и следовательно главным вдохновителем не только Четвертого Крестового Похода, но и холокоста.
Маэстро, урежте марш!
P.S. Cамое интересное это то, что тема черной мадонны является центральной для продолжения истории Сан-Марино, которое неожиданно оказалось в центре мировой политики и внутренней политики России. И пользуясь случаем, я хочу поблагодарить тех, кто поддержал финансово это продолжение. Помимо всего прочего я вашей щедростью очень польщен.
-
Ну касательно того что я видел в клипе и как его воспринимал. Именно первое впечатление, не трогая весь символизм кроме необходимого. Это не история собственно Германии как пишут почти везде, это циклы рождения и умирания Рейхов, из чего рождаются, как вырождаются и умирают, кто оказывается на верху, кто борется против. История власти, подчинения и уничтожения, всегда некая группа граждан или господ наверху. Такое было впечатление.
А если попробовать развернуть и аргументировать.
Для чистой истории, тут не хватает всего галантного века, 30 летней, ПМВ и всего 19 века с Рейхом номер 2. Почему он упущен? Во первых конечно потому что это клип не про историю, он про идеи вокруг которых строились Рейхи, рождение Рейхов и их смерть это то из каких мотивов рождается идея вокруг которой строится Рейх и смерть некой символической идеи. Потому Рейх 2 и 3 объединены в один(вернее 2 просто пропущен), так как оба были на национальной идее. Первое рождение это рождение в битве с Римом, кстати тут не Тевтобургский лес, а битва при Идиставизо, которую Ганс Дельбрюк считал не существовавшей в реальности, основная идея эпос Нибелунгов и христианство которое этот эпос в германской почве пронизывает, вырождение и гибель это вырождение церкви и священной войны. Рейхи 2, 3 на национальном уничтожении и борьбе между левым и правым, смерть расстрел нацистов. Рождение 4-го, это план Маршалла, РАФ и крах ГДР. Ну и скорее всего символ беременности и рождения действительно с намеком на Апокалипсис, рождение зверя, здесь очаровательные щенки леонбергеров,
Ну и дополнительно писки с беобахтера.
https://www.dw.com/ru/rammstein-и-холокост-провокация-сработала/a-48120766?maca=rus-tco-dw
"Deutschland, Deutschland (Германия)!", - кричит в припеве одноименной песни солист Rammstein Тиль Линдеман (Till Lindemann). И Германия его услышала: за сутки новый видеоклип группы посмотрели 8 миллионов человек. Это первое видео известной немецкой группы с 2012 года, и Rammstein удалось заставить обсуждать и, не в меньшей степени, осуждать его. DW рассказывает, о чем клип и за что его в Германии критикуют.
"Deutschland": история Германии в ярких картинках, всего за 9 минут
Добро пожаловать на просмотр двухтысячелетней немецкой истории: вот мы видим битву в Тевтобургском лесу, спустя секунду участники Rammstein - уже в образах партийных функционеров ГДР, еще секундой позже они станут средневековыми рыцарями. Rammstein позаботилась о том, чтобы перемешать и спрессовать хрестоматийные образы разных эпох, выдав их в клиповом, читай - очень быстром ритме.
Мрачная эстетика, в которой выдержаны сменяющие друг друга кадры, соответствует намерению изобразить немецкую историю прежде всего как историю насилия - жадные до крови средневековые воины, террористы "Фракции Красной Армии" из 1970-х, каннибалы, поедающие тело чернокожей актрисы, играющей роль Германии.
Не останутся обиженными любители кинематографических аллюзий. Съемочная команда рассыпала по видеоролику многочисленные синефильские намеки: и на монументальный шедевр Сергея Эйзенштейна "Александр Невский", и на голливудские "Список Шиндлера" и "Гладиатора", и даже на новый сериал "Вавилон - Берлин", рассказывающий о немецкой столице перед Второй мировой войной.
Скандальная сцена в концлагере
Но скандал вызвала другая сцена: концлагерь, где сначала нацисты убивают переодетых в узников-евреев участников группы, а потом узники мстят нацистам (не обошлось без отсылки к "Бесславным ублюдкам" Тарантино). Но на этом сходство с хорошо продуманным тарантиновским кинополотном заканчивается. Там, где у американца возвращающий жертвам нацистов их человеческое достоинство сюжет, а также праздник синефила, поданный в виде альтернативной версии конца Второй мировой, у Rammstein - ничего. Снято так, словно это лишенный особого контекста такой же эпизод немецкой истории, как и другие, раскритиковал видео в интервью DW профессор Йохаим Треббе (Joachim Trebbe) из Свободного университета Берлина.
Обращение с памятью о жертвах национал-социализма возмутило критиков. Использованием "Холокоста в маркетинговых целях" назвал президент Центрального совета евреев Германии Йозеф Шустер (Josef Schuster) 30-секундный тизер (он появился до выпуска полной версии клипа), где музыканты Rammstein предстали в форме узников концлагеря с удавками на шее.
"Злоупотребление свободой художника"
Свободу художественного самовыражения никто не отменял, но "если видео используется только для провокации и повышения продаж, для создания скандала и привлечения внимания, то это уже переходит грань", заявил уполномоченный по вопросам борьбы с антисемитизмом в правительстве ФРГ Феликс Кляйн (Felix Klein). Клип он назвал "злоупотреблением свободой художника". Директор Фонда Баварских памятников Карл Фреллер (Karl Freller) пригласил музыкантов посетить бывший концлагерь в Дахау, "чтобы на месте проинформировать (их. - Ред.) об ужасах, совершенных национал-социалистами".
В "жажде показать как можно более кровавые сцены немецкой истории" участники коллектива "не останавливаются ни перед чем, включая немецкие концлагеря", негодует по поводу клипа Rammstein вице-президент Международного комитета бывших узников Освенцима Кристоф Хойбнер (Christoph Heubner). У бывших узников такие видео вызывают только стыд и отвращение, отметил Хойбнер, выступая в пятницу, 29 марта, в музее "Аушвиц-Биркенау". Ценность художественной рефлексии о немецкой истории и Германии как родине в этом видео "намного ниже нуля", указал Хойбнер.
"Deutschland" - песня, в которой четко сформулировано двоякое отношение к стране и к тому, что в своем историческом развитии эта страна совершила, так прокомментировал клип для DW профессор Треббе. Но стремление без всяких оговорок поставить эпоху национал-социализма в один ряд с Карлом Великим вполне заслуживает критики, считает Треббе. Тем более когда речь идет о Германии, несущей особую ответственность за сохранение памяти о преступлениях нацистов.
Реакции в СМИ: "Попались на провокацию?!"
Большинство СМИ прохладно или негативно отозвались о новой работе Rammstein, назвав ее "четко спланированной провокацией", "ловушкой". Кто-то посчитал, что в видеоклипе на сингл "Deutschland" группа заметно дистанцировалась от национал-социализма, кто-то - что не очень, но большинство комментаторов сошлись во мнении, что Rammstein, основанная в 1994 году, осталась верна себе в использовании "провокаций как промоакций" и так же, как раньше, не готова нести за них ответственность. От комментариев по поводу их видео участники Rammstein воздерживаются.
А вот за успех нового альбома и концертного тура группы можно не переживать: большинство билетов на 30 предстоящих концертов раскуплены, как, например, в Москве и в Санкт-Петербурге, где Rammstein выступит летом.
Более всего меня тронуло как старательно, очень старательно рупор ХДС обошел вниманием тот факт что среди вешаемых узников был с эмбелмой политического, т.е. почти наверняка коммунист. Да песни у этих критиков те же самые в которых они любят обвинять, нас, когда появляется критика какого-нибудь Звягинцева, и сравнения с ублюдками как правильным фильмом очень трогательные.
-
Голос Мордора@spacelordrock
Правозащитник Йоахим Бамбах:
"Это немыслимо, что немецкая группа использует убийства евреев в коммерческих целях. Это позор, я не могу представить себе ничего более обидного и, положа руку на сердце, мне стыдно, глядя на это, быть немцем".
Правозащитник это почти всегда лицемер.
-
"Германия" похоже будет лучшим клипом 2019 года. Старички из Раммштрайна оторвались на всю катушку и подарила отличный клип. Любителям СПГС лучшего и желать было нельзя.
Кстати, кого символизировали узники в тюрьме, где их закованных в железные ошейники избивают охранники под дождём из денежных купюр?
-
Кстати, кого символизировали узники в тюрьме, где их закованных в железные ошейники избивают охранники под дождём из денежных купюр?
Я думаю что это Германия Аденнауэра под планом Маршалла. Т.е. узники это кто-то из того времени. У нас про этот период прискорбно мало знают и пишут.
-
Просто там Германия в странном мундире: с эполетами и сутаном из перьев на голове. Какая-то пародия на мундиры XIX века. Не так я представлял образ послевоенной ФРГ.
-
Ну поток долларов, а там ведь именно доллары, не много вариантов оставляет.
-
Просто там Германия в странном мундире: с эполетами и сутаном из перьев на голове. Какая-то пародия на мундиры XIX века. Не так я представлял образ послевоенной ФРГ.
Вообще присмотрелся к этому месту. Не только там доллары, там еще голубые и желтые купюры, если память не изменяет у марок такие были. Но везде пишут что доллары! Я не один прошляпил. Но полицейский СВАТ там очень современный.
"Германия" похоже будет лучшим клипом 2019 года. Старички из Раммштрайна оторвались на всю катушку и подарила отличный клип. Любителям СПГС лучшего и желать было нельзя.
А есть на такое шансы? Я просто вообще не в теме, но 25 млн. просмотров для киноиндустрии это много.
-
Если измерять в количестве просмотров - уровень как у лучших клипов Ленинграда. То есть для едва ли не основной аудитории ютуба - США и Азии, клип прошел мимо, как мне кажется. Ну это и логично - клип в первую очередь для внутреннего немецкого пользователя.
Вот, например, клип с 284 (почему?!!!) млн просмотров: https://www.youtube.com/watch?v=fGqdIPer-ms
-
С одной стороны 25 млн для всемирно известной группы - это не слишком много. С другой - на клип моментально набросили требование подтверждения регистрации своего возраста, что отсекло часть аудитории (бог знает насколько значительную) и повлияло на статистику (например я просто скачал клип, ЕМНИП на счётчике это никак не сказывается, т.к. ролик не был запущен).
В любом случае успешность клипа к числу просмотров не сводится.
-
Кстати, кого символизировали узники в тюрьме, где их закованных в железные ошейники избивают охранники под дождём из денежных купюр?
Культуркампф Бисмарка.
-
Культуркампф Бисмарка.
соглашусь с тобой в этом. А я был не прав.
Но тогда спецназ распихивающий арестантов по камерам в этом эпизоде это объединение Германии :)
-
Но тогда спецназ распихивающий арестантов по камерам в этом эпизоде это объединение Германии :)
Именно так. Что они подчеркнули современной формой полиции. Что при Бисмарке что при Коле. Политические процессы над функционерами Штази, СЕПГ, ННА ГДР с параллельным заваливанием плебеев деньгами. там во время избиений с потолка сыпятся деньги.
-
Между тем безжалостный глум над колбасниками "Вести", и временами райской жизни в ФРГ продолжается. ::) Новый клип "Радио".
https://www.youtube.com/watch?v=z0NfI2NeDHI
-
PS. Если после прошлого клипа Линдеману и Ко досталось от сионистских и правозащитных организаций, то на сей раз возбудились воинствующие феминистки.
-
Мой любимый конспиролог :)
https://abrod.livejournal.com/1375050.html
Для начала перовые кадры фильма делают отсылку к 16 году нашей эры, а кадры явно относятся в битве в Тевтобургском лесу, когда германское племя херусков под командованием Арминия за семь лет до этого разгромило три легиона Римской Армии, что собственно и подорвало миф о ее непобедимости. В отличии от битвы в Тевтобургском лесу битва при Идиставизо произошла на огромном и тщательно выбранном поле и представляла собой кульминацию карательной экспедиции Рима против германцев Арминия. И олицетворение Германии в исполненно Руби Комми предстает в Тевтобургком лесу в виде ведьмы Кримхильды, насылающей дождь на римские легионы, дабы размякли тетивы луков и потеряли убойную силу, а в конце ролика она носит отрубленную голову Хагена, дабы он струсил и раскрыл ей место захоронения клада Нибелунгов.
Итак черное олицетворение Германии в исполнении Руби Комми это несомненно "Черная Мадонна", статуи которой внезапно появились в довольно больших количествах в разных частях Европы в 12 веке, то есть в разгар Четвертого Крестового Похода. Мифология того времени связывает "черных мадонн" с тайным культом Тамплиеров, что неудивительно, так как согласно целому ряду источников "мадонна" покормившая при большом стечении народа своим молоком из грудных сосков автора устава Тамплиеров "святого" Бернара Клервосского была черной и в дальнейшем получила название "черной мадонны Шатильонского собора". И создатели "Дойчланд" явно ее имели ввиду, так как именно напоенный ее молоком "святой" Бернар Клервосский ссылался на этот поистине прелестный эпизод всю свою жизнь, став в результате изобретателем расового антисемитизма и следовательно главным вдохновителем не только Четвертого Крестового Похода, но и холокоста.
хочу поблагодарить тех, кто поддержал финансово это продолжение. Помимо всего прочего я вашей щедростью очень польщен.
Аброда подводит знание истории. 16 год н.э. - отсылка не к Тевтобургу ( 9 год н.э), а к битве при Идиставизо, битве, которую римляне выиграли у германцев. Кроме того, чёрный цвет "Германии" в клипе связан не только с чёрными Мадоннами, но также и с тем, что чёрный - один из традиционных немецких цветов.
Что до содержания самого клипа - оно близко к тому, чтобы быть образцово фёлькишским.
-
Аброда подводит знание истории. 16 год н.э. - отсылка не к Тевтобургу ( 9 год н.э), а к битве при Идиставизо
Это кстати тоже любопытный момент, Ганс Дельбрюк сомневался в том что она была :)
-
Аброда подводит знание истории. 16 год н.э. - отсылка не к Тевтобургу ( 9 год н.э), а к битве при Идиставизо
Это кстати тоже любопытный момент, Ганс Дельбрюк сомневался в том что она была :)
Ещё бы он, как немецко-прусский патриот, в этом не сомневался.
-
Ещё бы он, как немецко-прусский патриот, в этом не сомневался.
Т.е. Рамы тут куснули подобных патриотов :)