Официальный форум Веры Камши
Увлечения => Кино и театр => Тема начата: Лоренц Берья от 20 Июл, 2019, 14:22:36
-
Как то постил тизер в теме сериалов. Тогда меня подкупала сама идея стль стимпанк+фэнтезийные существа сред людей. Вообще падок на эту идею, единственное что внушало скепсис Делевинь, Но тут подъехали два новых тизера.
https://www.youtube.com/watch?v=q9v7ehNXhnE
https://www.youtube.com/watch?v=zgOKlKBeFNc
Это пушка. Сильно впечатляют.
-
очень красиво. да. очень.
и исполнители главных ролей вполне хороши.
прекрасен мир. (вспоминаются книги Пехова, и не только)
Одно лишь "но". У меня такое чувство что нечто подобное я уже читал и видел не раз. И опять аллюзии на потерянное поколение и бойню Первой мировой (шок-травма для западноевропейцев) и проблему беженцев - иных. Которые опять наверное будут почти сплошь белые и прекрасные, как героиня Делавинь...
Но посмотреть надо будет, ибо красотища и чувство стиля создателя.
-
прекрасен мир. (вспоминаются книги Пехова, и не только)
И не только. К примеру еще стальная серия Глена Кука, Асприн и один из моих любимцев в этом стиле Андрей Уланов :) А еще фильмец "Яркость". Вопрос в том что при не сказать что слабом представлении стиля в литературе, в кино он представлен слабо, собственно по настоящему полноценная вещь только "Яркость".
Одно лишь "но". У меня такое чувство что нечто подобное я уже читал и видел не раз. И опять аллюзии на потерянное поколение и бойню Первой мировой (шок-травма для западноевропейцев) и проблему беженцев - иных. Которые опять наверное будут почти сплошь белые и прекрасные, как героиня Делавинь...
Мне военное озлобление между людьми и не людьми напомнило АМДМ Николая Даниловича.
-
Кук, Асприн, Уланов... Читал их всех в своё время, но вот как раз это то и не очень зашло.
"Яркость" была очень неплоха.
Посмотрим, как извернётся тут Дель Торо. Главное, чтоб не повторилась грустная история визуально прекрасного "Валериана и тысячи планет".
-
Новый трейлер. Все амосфернее и атмосфернее.
https://www.youtube.com/watch?v=369LHB9N-Ro
-
Первая серия отсмотрена. Что то как то даже такому любителю темного злого фэнтези как я, перебор с мрачностью и злыми темами, расизм, геноцид и все такое. Собственно пока сюжетных твистов, или что-то что выглядит как они не много, в основном введение в этот страшненький мир. Серии сильно не хватает динамики, детективных элементов или чего то боевого мало, ближе к канонам социальной драмы, Делевинь таки разок явно лоханулась в актерской игрой, хотя в одной сцене сыграла хорошо. Много чего не хватает кроме динамики. Не помешал бы к примеру хороший саунд, немного юмора, и даже в принципе больше фэнтезийных элементов.
Я это сравниваю с Яркостью, тут есть один очень похожий элемент, но при этом Яркость это все обыгрывала лучше.
-
4 серии отсмотрел. Сериал очень стильный и атмосферный. На грим и эффекты потратились хорошо, хотя это довольно странное решение весь как бы английский или американский или европейский город сделать мрачным и дождливым, а страну фей снежной. В третьей серии появилась кое-какая война, детективная линия по прежнему как будто не основная и понемногу добавляется в каждой серии, более менее мелодрама и социальный аспект. Играют все вроде бы нормально, но все равно с персонажами получается как то суховато, не хватает какой то изюминки, все довольно схематично, все говорят то что должно в каждый момент времени, и ни слова вправо влево. Качественно, но как то так, от такой задумки и такого исполнения постоянно хочется большего.
При фэнтезийности мира он кстати тут исключительно рационален. Магия просто то что наука еще не объяснила.
-
Досмотрел, в финальной серии свели все линии и раскрыли все тайны, потому получилась наиболее драматичной. В целом сериал хороший.
-
А как там с политическими агитками? Смотрительно и адекватно или уход в пропаганду толлерантности?
-
Тут в общем отмечены почти все современные тренды, но без перегибов и фиксаций. Кроме расизма, расизм судя по всему был краеугольным камнем первоисточника. Потому смотрится нормально, глаза не мозолит.
-
Тут в общем отмечены почти все современные тренды, но без перегибов и фиксаций.
Хорошая пропаганда и должна быть такой, фоновой, но при этом, он уныло пропагандистский.
Кроме расизма, расизм судя по всему был краеугольным камнем первоисточника
Ничего подобного, первоисточник больше напоминал "Видока" который снял Питоф.
https://kiri2ll.livejournal.com/122325.html
-
Ничего подобного, первоисточник больше напоминал "Видока" который снял Питоф.
Тогда да. Тут из описаного только расизм проглядывает. Но я вижу в сети указания что это экранизация и адаптация, что есть и какой то книжный источник.
Хорошая пропаганда и должна быть такой, фоновой, но при этом, он уныло пропагандистский.
Расизм, миграция, да тут в полный рост. Еще напоминает Банды Н-Й, и недавний сериал Воин про китайские банды в том же НЙ.
Когда досмотришь военную серию, она по моему третья загляни в спойлер
они вначале показали войну, а одну из военных дат назвали ближе к концу сериала. 41г. :) И меня терзает мысль не с СССР ли там воевали, ну а еще довольно таки заметный реверанс в сторону миграции, вначале раздеребанить некую страну, а потом получать от неё бженцев
-
Когда досмотришь военную серию, она по моему третья загляни в спойлер
Название антагониста Пакт какбэ намекает... ;)
-
Там и еще намек есть :)
-
Мне понравился еще один намек в 3-й серии: на дирижабле стоит орудие Гатлинга ;)
По поводу же времени войны - эвакуация происходит через некий порт - явный реверанс в сторону Дюнкерка.
Сейчас пока смотрю только 4-ю серию. Много не пишу, потому что не вижу смысла повторять слова эра Лоренца. Атмосферно, я бы сказал вкусно. Кроме лобовой пропаганды миграции - пока ничего иного не выпячено, но и она добротно вплетена в сюжет. Меня, смею предположить многих из нас, растили на принципах интернационализма. И в этой связи мне не сильно остра проблема межвидовых связей (от половых до экономических. О боже, он живет с феей! Или о боже, она принимает у себя фавна!) и расовой сегрегации. Но для Европы и, особенно США, это да, остро. И за это они будут "каяться и платить" еще много лет.
-
Сейчас подумал что один эпизод в финале это чистый антитрампизм. Но он не очень большой по времени.
-
Досмотрел.
Интересно, но мрачно. Послевкусие как от романов Аберкромби. Второй сезон, если таковой появится, однозначно смотреть буду.
Посмотрел я на всю эту политику, Бурге, канцлера, оппозицию.. и единственное, что мне захотелось после этого сказать... Пакт превыше всего! ;D
P.S.: бедные, бедные европейцы, мне их жаль от души, если им приходится выбирать между таким вот Бурге и Пактом... они не ведают, что можно жить совсем по-другому...
P.P.S.: а вы заметили, что заставка к первой серии - по стилю калька "Черных Парусов"?
-
Второй сезон, если таковой появится, однозначно смотреть буду.
Анонсировали.
Посмотрел я на всю эту политику, Бурге, канцлера, оппозицию.. и единственное, что мне захотелось после этого сказать... Пакт превыше всего! ;D
;D
P.P.S.: а вы заметили, что заставка к первой серии - по стилю калька "Черных Парусов"?
Я до них еще не добрался к сожалению :(
Касательно же мрачности, то даже для такого любителя её как я, тут с некоторым перебором. Тут для всяких неправильных кровей в итоге вообще нет хороших выходов в таком обществе. И реально Пакт бы побрал эту Бургию, или же притащился какой нибудь темный властелин и поставил все на уши.
-
Тут для всяких неправильных кровей в итоге вообще нет хороших выходов в таком обществе.
Вот как-то сразу хочется ответить этой мрачности: "За столом у нас никто не лишний, по заслугам каждый награжден!" 8) :D ;)
-
Вы все хвалите, а вот тут я вижу альтернативное мнение:
https://amarinn.livejournal.com/1196312.html
Собственно, вот это и есть моя самая большая претензия к "Карнивал Роу" - очень, очень красивая картинка, которая рассыпается в WTF, как только персонажи начинают шевелиться, потому что все, все, совершенно их действия подчинены только одному - как сделать красивую картинку". Как только они начинают что-то делать, то случается одно сплошное ААААААААААААА, WTF?!
Почему сержант полиции при исполнении не берет под козырек, а шлет инспектора полиции в пень (причем каждый раз)? Почему в библиотеке у библиотекарши из освещения только открытый факел, с которым она летает вокруг полок, предверительно поистерив, какие у нее тут ценные манускрипты? Почему летающий народ (в принципе летающий, феечки с крылышками!) не знает, как атаковать в воздухе и убивается в лоб о дирижабль?
-
Почему сержант полиции при исполнении не берет под козырек, а шлет инспектора полиции в пень (причем каждый раз)?
Сержант в полиции высокое звание. Не сильно далеко от инспектора.
Почему в библиотеке у библиотекарши из освещения только открытый факел, с которым она летает вокруг полок, предверительно поистерив, какие у нее тут ценные манускрипты? Почему летающий народ (в принципе летающий, феечки с крылышками!) не знает, как атаковать в воздухе и убивается в лоб о дирижабль?
Они индустриально не развитые. Ближе к индейцам.
-
Сержант в полиции высокое звание. Не сильно далеко от инспектора.
Зависит от системы званий.
В Великобритании инспектор идёт сразу после сержанта: https://qebedo.livejournal.com/118053.html
Напротив, в полиции Нью-Йорка инспектор - очень высокое звание: https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_Police_Department#Rank_structure
-
Тут "инспектор" больше напоминает американского "детектива". В любом случае автор рецензии просто перенес низкое советское\российское звание на их реалии. Совершенно не верно.
-
Тут "инспектор" больше напоминает американского "детектива".
Тогда всё совсем весело, потому что в полиции Нью-Йорка (современной) звание сержанта выше звания детектива, который тот же рядовой, но с опытом следственной работы:
"A "detective first grade" still falls under the command of a sergeant or above. Just like detectives, sergeants and lieutenants can receive pay grade increases within their respective ranks."(с)
"While senior detectives can give directions to junior detectives in their own squads, not even the most senior detective can lawfully issue orders to even a junior patrol officer. All detective grades still fall under the "chain of command" of the supervisory ranks beginning with "sergeant" through "chief of department". Detectives, like police officers, are eligible to take the promotional civil service exams for entry into the supervisory ranks."(с)
https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_City_Police_Department#Rank_structure
В любом случае автор рецензии просто перенес низкое советское/российское звание на их реалии. Совершенно не верно.
Ещё относительно третьей претензии можно предложить мысленный эксперимент с заменой крыльев на ноги, а дирижаблей на танки.
-
Главное отличие детектива (следователя) от патрульного - обилие бумажной работы. Следователь работает в кабинете и обеспечивает правильность документирования действий патрульных и своих. Готовит дела для направления прокурору и в суд. Работа детектива считается более престижной. Детектив даёт поручения патрульным. Это аналог нашего поручения следователя, которое обязательно к исполнению, но при этом патрульный не находится в прямом подчинении детектива.
Это что касается американской полиции. Про британскую не в курсе.
Открытый факел в качестве светильника- это киношный штамп, обмусоленный историками со всех сторон не по одному разу, так что в серьез на нем останавливаться не стоит - это неизлечимо.
А вот неразвитость фей, фавнов и прочих дивных народцев я бы записал в недоработки. Те же индейцы довольно быстро сели на лошадей и освоили огнестрельное оружие. При этом мы имеем фавна, явно преуспевшего в людских делах.
-
Ну все равно у индейцев были серьезные проблемы с оружием, и в итоге наличие некоторого количества огнестрела им не помогло. Ну тут киношники явно побоялись дать в руки нелюди в руки огнестрел. Скорее всего побоялись разрушить художественный замысел, природные туземцы вс. индустриальные люди.
-
Ну все равно у индейцев были серьезные проблемы с оружием, и в итоге наличие некоторого количества огнестрела им не помогло.
Индейцы огнестрельное оружие сами не изготавливали, а осваивали купленное у бледнолицых. И не только огнестрельное, но и те же томагавки.
-
Я бы тут вспомнил "Аватар", где аборигены, также были лишены огнестрела :) Здесь же создатели слишком увлеклись решением политических вопросов.
-
А вот неразвитость фей, фавнов и прочих дивных народцев я бы записал в недоработки. Те же индейцы довольно быстро сели на лошадей и освоили огнестрельное оружие. При этом мы имеем фавна, явно преуспевшего в людских делах.
Однако те же индейцы так и не научились использовать конницу как в Европе. Дикая толпа на конях.
Я бы тут вспомнил "Аватар", где аборигены, также были лишены огнестрела :)
У них были летающие биологические танки.
-
Дикая толпа на конях.
Тут не было и такой.
У них были летающие биологические танки.
Я бы не назвал летающих ящеров танками. Они никак не защищали наездников, а из оружия имели только когти и зубы, как и наземные ящеры. За танки могли бы сойти местные, эмм, "носороги", чей клин столь эффектно смял пехотинцев корпорации. Но это была, так сказать сила стихии, а не управляемые аборигенами биомашины.
-
Однако те же индейцы так и не научились использовать конницу как в Европе. Дикая толпа на конях.
Если вы говорите о второй половине 19 века эр Хель, то индейцы не были тактически отсталой кавалерией.
-
Ну все равно у индейцев были серьезные проблемы с оружием, и в итоге наличие некоторого количества огнестрела им не помогло. Ну тут киношники явно побоялись дать в руки нелюди в руки огнестрел. Скорее всего побоялись разрушить художественный замысел, природные туземцы вс. индустриальные люди.
Замысел авторов понять не трудно. и их больше интересовали совершенно другие вещи нежели проработка мира.
Один из смыслов слова "пакт", это "союз".
А "Бурге" это вообще прямая отсылка к понятию "буржуа".
И весь сериал крутится вокруг того, что в "Бурге" конечно все плохи и на улицах дерьмо, но вот эти чуваки в мешковатых шинелях и папахах, и чей спецназ одет как сербские четники, и чья авиация бомбит несчастных феечек без разбора, все равно хуже нас. ;D ;D ;D
-
Замысел авторов понять не трудно. и их больше интересовали совершенно другие вещи нежели проработка мира.
Согласен. Кроме всего прочего об этом свидетельствует еще то что магия здесь почти не используется, при наличии то магических рас, а так же очень узкий набор персонажей который задействован почти весь. Очень заметно с точки зрения любителя детективов. Все абсолютно все что есть только что бы работало на основную идею, все остальное отсекли.
Один из смыслов слова "пакт", это "союз".
А "Бурге" это вообще прямая отсылка к понятию "буржуа".
Ты наверное первый кто обратил на это внимание :)
И весь сериал крутится вокруг того, что в "Бурге" конечно все плохи и на улицах дерьмо, но вот эти чуваки в мешковатых шинелях и папахах, и чей спецназ одет как сербские четники, и чья авиация бомбит несчастных феечек без разбора, все равно хуже нас. ;D ;D ;D
А еще он явно тюрьма народов и концлагерь :) К тому же если мне не изменяет память то оборотень как и вампир это восточнославянская мифология. Т.е. авторы могли это знать и провести такое разграничение.
-
Если вы говорите о второй половине 19 века эр Хель, то индейцы не были тактически отсталой кавалерией.
"С позволения Вашего Величества, я этого письма не писал"(с) :)
-
Засмотрел. С критикой тут в целом согласен, но если особо не вдумываться, проколы не особо напрягают.
https://rotten-k.livejournal.com/4201341.html
https://amarinn.livejournal.com/1196312.html
Политкорректность сильно не понравилась, хотя авторы постарались извратиться в стиле "Среди нелюдей есть плохие, но их люди довели, а людям которые плохие оправдания нет!" ;D Многим понравились сцены расизма негров и арабов к нелюдям, мне тоже. Такое уже использовалось в мерзком "Район №9", но тут смешнее.
Играют все пристойно, даже Делевинь. Детективная и политическая линия очень неплохи, хотя жену канцлера, как организатора посещения сына засветили зря. Лучше бы зрителям, как и сыну только дали послушать стук каблучков, чтобы потом до последнего гадать: это была мама или кто-то под неё косил?
Соньку как главную интриганку я изначально не просёк. Думал она второстепенная
Второй сезон смотреть буду.
-
Такое уже использовалось в мерзком "Район №9", но тут смешнее.
А до него в "Чужой нации". Да и на фоне нынешних трендов Район уже выглядит благостно.
А как бы в сравнении с Хрониками городов оценили эр Змей?
"С позволения Вашего Величества, я этого письма не писал"(с) :)
Прошу прощения эр Хель, это оказывается я отвечал эру Уленшпигелю.
-
А как бы в сравнении с Хрониками городов оценили эр Змей?
Если с фильмом, то много лучше.
-
Играют все пристойно, даже Делевинь.
Не заметил. бревно бревном. Возможно просто "туповатая упоротая SJW-истеричка с фоновым феминизмом и бисексуальностью" это ее нормальное состояние, потому смотрится органично. ;D
жену канцлера
Бгггг. А как бы они еще по твоему раскрыли тему поливания помоями семейки Клинтонов, злобная карга-ведьма не гнушающаяся никакими методами при рыхлом и туповатом старом развратнике, который не гнушался по молодости певичек и феечек? ;D ;D ;D
При этом выступление в парламенте их сына, в финальной серии, это один в один послание Джорджа Буша младшего после 11-го сентября. Я аж взвизгнул. ;D ;D ;D
-
Не заметил. бревно бревном. Возможно просто "туповатая упоротая SJW-истеричка с фоновым феминизмом и бисексуальностью" это ее нормальное состояние, потому смотрится органично.
Да. Потому и попала в образ. ;D
Бгггг. А как бы они еще по твоему раскрыли тему поливания помоями семейки Клинтонов, злобная карга-ведьма не гнушающаяся никакими методами при рыхлом и туповатом старом развратнике, который не гнушался по молодости певичек и феечек?
Это понятно. Но зачем так сразу. Можно было бы понагнетать. :'(
При этом выступление в парламенте их сына, в финальной серии, это один в один послание Джорджа Буша младшего после 11-го сентября. Я аж взвизгнул
Надо будет сравнить.
-
Это понятно. Но зачем так сразу. Можно было бы понагнетать. :'(
так в центре был не детектив, а именно глубокий внутренний мир героев. ;D Вообще конфликт кукольный, а линия главного героя это вообще лютый трэш в стиле Радж Капура. ;D
Союз эльфийки и человека здорового потомства дать в принципе не может, сами сценаристы говорят что они до совершенноллетия редко доживают, и тут внезапно оказывается что Блум то у нас не только полукровка который выжил, но и принц! ;D Ну и тот факт что у него на спине симметричные шрамы от крылышек, но при этом он сожительствует с женщиной, и она типа ни разу не видела этих шрамов и не знает откуда они могут взяться, но тут он совершает каминг-аут, признается что нелюдь, и она его изгоняет. такое впечатление что эту линию писал эмо-подросток.
Линия фавна самки человека, такая же идиотская. Союз точно так же не может дать здорового потомства, но она внезапно сбегает с фавном, непонятно ради чего, а братец непонятно из-за чего бесится, типа "он опозорен".
В советском фильме "Цирк" этот конфликт он показан выпукло, там "у белой женщины черный ребенок", и это видимое доказательство ее так сказать "порочности". тут потомков от смешанных браков нет, а это значит что они многолюдное и многонелюдное общество Бурге просто в конечном итоге обособилось бы в независимые друг от друга общины.
-
Если с фильмом, то много лучше.
Мне ХХГ больше нравится.
Не заметил. бревно бревном. Возможно просто "туповатая упоротая SJW-истеричка с фоновым феминизмом и бисексуальностью" это ее нормальное состояние, потому смотрится органично. ;D
Да, это её образ по жизни, который успешно эксплуатируется. :)
так в центре был не детектив, а именно глубокий внутренний мир героев.
Внутренний мир на фоне расистского общества угнетаемых и угнетателей.
А насчет родства Фило это надо полагать закладка на будущее
Одновременно фея и сын канцлера, наверное будет примирять и лечить общество от расизма
-
Ну и тот факт что у него на спине симметричные шрамы от крылышек, но при этом он сожительствует с женщиной, и она типа ни разу не видела этих шрамов и не знает откуда они могут взяться, но тут он совершает каминг-аут, признается что нелюдь, и она его изгоняет.
Возможно поскольку их урезали в раннем детстве, шрам были почти незаметны. А изгнание после каминг-аута часть толерантного агитпропа авторов. ;D
Союз точно так же не может дать здорового потомства, но она внезапно сбегает с фавном, непонятно ради чего
Любовь + возможное уголовное дело любимому за секс с человеческой женщиной и членовредительства. ::)
а братец непонятно из-за чего бесится, типа "он опозорен"
Поганый расист. Боится что пойдут сплетни.
-
Если причина смены шрупаннера политические то...
Бгггг. А как бы они еще по твоему раскрыли тему поливания помоями семейки Клинтонов, злобная карга-ведьма не гнушающаяся никакими методами при рыхлом и туповатом старом развратнике, который не гнушался по молодости певичек и феечек? ;D ;D ;D
...наверное это наиболее вероятный кандидат на эту причину :)
-
А с чего они должны быть политические?
-
Вовсе нет как раз. Совершенно не обязательно.