Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Киноэтерна => Тема начата: Sergiy от 21 Янв, 2022, 22:15:34
-
После выхода в свет первой части киноэтерны, уже можно начать составлять скорбный список невинно убиенных героев ОЭ, попавших под сокращение штатов.
1. Судя по передаче функции посмертного просветителя Эгмонту Окделлу наш загадочный отец Герман останется жив и поглотит кардинала Левия.
2. Упоминая брата в единственном числе, унар Арно уничтожил Эмиля Савиньяка.
3. Валентин Придд только кажется изящным, он сумел вытеснить из узкой старой галереи аж двоих - унара Альберто и унара Паоло.
4. Вместе с ароматом гоганских кур улетучился и достославный Жаймиоль.
5. Пала жертвой комплекса мер по дератизации помещений безымянная крыса, вкусившая Окделла.
6. В рамках борьбы с членами неблагонадежных семей секвестированию подверглись две девицы Окделл из трех.
7. Матримониальные планы Сильвестра нанесли непоправимый урон Золотому договору, стерев с лица Кэртианы Ургот вместе с правящей династией в лице Фомы, Елены и Юлии.
8. Многим памятен ролик, в котором отец Герман распевал про унара Арно. Вероятно, попытка произнести вслух "Карл Оллар" привела к детоубийству.
9. Пирог для Мупы печь не придется, собаку с успехом заменила дама с пониженной социальной ответственностью.
Еще несколько персонажей под подозрением, как не явившиеся на премьеру, но у них еще есть шанс. :)
-
После выхода в свет первой части киноэтерны, уже можно начать составлять скорбный список невинно убиенных героев ОЭ, попавших под сокращение штатов.
3. Валентин Придд только кажется изящным, он сумел вытеснить из узкой старой галереи аж двоих - унара Альберто и унара Паоло.
Еще несколько персонажей под подозрением, как не явившиеся на премьеру, но у них еще есть шанс. :)
Альберто, если хорошо прислушаться, был упомятнут в Фабианов день. Так что в самом конце еще может появиться. Пока он и в книгах после КнК больше упоминается, чем есть.
-
6. В рамках борьбы с членами неблагонадежных семей секвестированию подверглись две девицы Окделл из трех
А это ещё не есть факт, эр Sergiy! Могут и появиться.
9. Пирог для Мупы печь не придется, собаку с успехом заменила дама с пониженной социальной ответственностью.
А это откуда следует? И собственно даму с п.с.о. вроде только одну там показывали, правда дважды. Но вот как замену Мупе? Моя не понимай однако.
-
А это откуда следует? И собственно даму с п.с.о. вроде только одну там показывали, правда дважды. Но вот как замену Мупе? Моя не понимай однако.
Зачем два покушения, если одно уже есть?
Милена
Альберто, если хорошо прислушаться, был упомятнут в Фабианов день. Так что в самом конце еще может появиться. Пока он и в книгах после КнК больше упоминается, чем есть.
Практически ушел в безымянные.
-
Милена
Альберто, если хорошо прислушаться, был упомятнут в Фабианов день. Так что в самом конце еще может появиться. Пока он и в книгах после КнК больше упоминается, чем есть.
Практически ушел в безымянные.
Фактически да. Мне жаль не сколько самого Альберто, сколько его прекрасного замечания в галерее про Людей чести, которые друг за друга не заступаются, потому и вечно биты.
-
У меня есть надежда, что некоторые ещё могут позже появиться в воспоминаниях. Та же Мупа. :)
Без Эмиля будет грустно. Без урготцев тоже.
Маленький Карл может и существует, но раз обошлись без Арамонова вертела, представление принца просто вырезали. Хотя, конечно этой сцены очень-очень жаль :D ;D
А вот кого просто невероятно жалко, так это Наля. Чудесный парень.
-
Маленький Карл может и существует, но раз обошлись без Арамонова вертела, представление принца просто вырезали.
Не, отсутствие наследника проговорено словами.
-
Мупа еще может быть появится. Еще ведь даже "Отмеченного мышью" нет.
-
Мупа должна ещё появиться, в фейсбуке обсуждали породы собак и где найти подходящую для съёмок.
А вот близнецов-Савиньяков, похоже, действительно решили совместить. Лионель в киноверсии пока больше похож на Эмиля.
-
Это скорее про Котика.
-
7. Матримониальные планы Сильвестра нанесли непоправимый урон Золотому договору, стерев с лица Кэртианы Ургот вместе с правящей династией в лице Фомы, Елены и Юлии.
По-моему, не обязательно. Если Сильвестр хотел женить короля на принцессе Дриксен, то понятно, что он не мог одновременно женить его ещё и на Елене с Юлией.
Маленький Карл может и существует, но раз обошлись без Арамонова вертела, представление принца просто вырезали.
Не, отсутствие наследника проговорено словами.
Я это поняла как то, что все считают Карла сыном Рокэ Алвы.
А вот кого просто невероятно жалко, так это Наля. Чудесный парень.
Его пока нет, но, может, ещё будет.
-
Не, отсутствие наследника проговорено словами.
Я это поняла как то, что все считают Карла сыном Рокэ Алвы.
[/quote]
Не думаю. Тут уж или не важно чей сын, но формально наследник, или сына нет вовсе. Если сын королевы официально признан бастардом, то почему король не в разводе?
Да и сомнительно, чтобы Сильвестра не устроил мальчик сын Алвы, но формально Оллар. Поправьте меня, но Сильвестра в книге скорее не устраивало отсутствие сильного управленца у трона (после своей смерти, естественно, и с правильными политическими взглядами), а не происхождение ребенка.
Но вообще непонятно как без Карла вывозить финал с двором. Порезать всю линию на корню?
Экранизация последних книг. Оптимистичные мысли, да?)))
-
Да и сомнительно, чтобы Сильвестра не устроил мальчик сын Алвы, но формально Оллар. Поправьте меня, но Сильвестра в книге скорее не устраивало отсутствие сильного управленца у трона (после своей смерти, естественно, и с правильными политическими взглядами), а не происхождение ребенка.
Да. Причем такой казус что ребенок от Алвы устраивал почти всех в Талиге.
-
Да. Причем такой казус что ребенок от Алвы устраивал почти всех в Талиге.
Самое смешное, что так именно думают, но дети Катарины либо от Фердинанда либо от каки-хто других любовников, но точно не от Алвы, поскольку они светленькие блондинчики, а Алва яркий брюнет. Если кто-то из родителей условно брюнет, то черные ну или темно-русые волосы превалируют, поскольку блондин это рецессивный гены.
Но вообще непонятно как без Карла вывозить финал с двором. Порезать всю линию на корню?
Экранизация последних книг. Оптимистичные мысли, да?)))
Как вариант Карл родится, но при этом займет в книге место Октаывия или сразу родится Октавий и займет место Карла.
-
Да и сомнительно, чтобы Сильвестра не устроил мальчик сын Алвы, но формально Оллар. Поправьте меня, но Сильвестра в книге скорее не устраивало отсутствие сильного управленца у трона (после своей смерти, естественно, и с правильными политическими взглядами), а не происхождение ребенка.
Да. Причем такой казус что ребенок от Алвы устраивал почти всех в Талиге.
Георгия с Рудольфом говорят, что прекрасно знают чей сын Карл, и что не перепутает Геора своего племянника с чьим-то ребёнком. И потом, Сильвестр ведь не сразу решил развести короля, связь с Алвой у королевы возникла КМК намного позже. Просто когда о связи слухи пошли, тут и версия с бастардом появилась.
-
Планы Сильвестра смене королевы разве не после разорения Варасты возникли?
Хотя в принципе возникнуть они могли и раньше, Катари он не симпатизировал оченьдавно, но известны нам стали в ОВДВ. И на Ургот в этом плане кардинал мог обратить внимание именно после потери варастийских урожаев (пока беженцы вернутся, отстроятся...
Восстанавливать оно всегда дольше, чем жечь.) Но вот о принцессе из Кесарии думать Сильвестр стал бы в последнюю очередь - Алиса ещё слишком недавно случилась.
-
Получается, Альдо без невесты останется, без Юлии Пиончика, а также Марселю Ургота не видать? Где же он графство для посления добудет без Фомы, где потом принцем-консортом станет без Елены?
-
Но вот о принцессе из Кесарии думать Сильвестр стал бы в последнюю очередь - Алиса ещё слишком недавно случилась.
С другой стороны, это улучшение, хотя бы временное, отношений с Дриксен. А управлять он ведь надеялся сам, а не королеве позволить.
-
Планы Сильвестра смене королевы разве не после разорения Варасты возникли?
Не совсем очевидно, они могли уже быть на момент начала книги.
-
Получается, Альдо без невесты останется, без Юлии Пиончика, а также Марселю Ургота не видать? Где же он графство для посления добудет без Фомы, где потом принцем-консортом станет без Елены?
Будет ли Марсель - тоже вопрос. Хотя по логике для сюжетной арки Рокэ (с высот в темницу и на суд неправедный, а потом вытаскивать оттуда) - ему нужны верные и умные друзья. Не, ну можно конечно команду Рупперта в ордене Славы нанять - после того как в его портфолио будет успешный кейс по спасению Ледяного, заказы на спасение вип-персон могут поступать...
-
Марсель нужен. Он ведь потенциальный Абвениарх.
-
Эмиля нет, Елены с Юлией нет. Счастью Марселя с Франческой ничто не угрожает)
Разве что будущее отсутствие Франчески..
-
Ну а вообще карту нам ж показали. Кто-нибудь углядел там Ургот? Я специально останавливала. Фельп, Бордон вижу. Ургот не нашла.
-
Ну а вообще карту нам ж показали. Кто-нибудь углядел там Ургот? Я специально останавливала. Фельп, Бордон вижу. Ургот не нашла.
Фома не сдержал клятву...
-
Самое смешное, что так именно думают, но дети Катарины либо от Фердинанда либо от каки-хто других любовников, но точно не от Алвы, поскольку они светленькие блондинчики, а Алва яркий брюнет. Если кто-то из родителей условно брюнет, то черные ну или темно-русые волосы превалируют, поскольку блондин это рецессивный гены.
Не вяжется генетика в этом утверждении. Ген блондинистости у нас рецессивный, и как раз поэтому он вполне может прятаться незамеченным в генотипе брюнетов (скажем, со времён девочки в окошке :) ), и дать потомка-блондина при встрече с другим геном блондинистости (а интересующая нас потенциальная мать как раз такие и имеет).
Ещё раз: хочу сказать только то, что данный аргумент не прокатывает, ничего более.
-
Эмиля нет, Елены с Юлией нет. Счастью Марселя с Франческой ничто не угрожает)
Разве что будущее отсутствие Франчески..
Сдаётся мне, что раз убрали целых репортёров, то бишь Эмиля, то Франческа тем паче пойдёт под нож. Но зато! Не будет потом интриги с Фридой, от кого она предположительно впала в интересное положение.
А вообще так странно, когда торговку лимонами оставляют, а целых важных героев выкашивают.
-
Эмиля нет, Елены с Юлией нет. Счастью Марселя с Франческой ничто не угрожает)
Разве что будущее отсутствие Франчески..
Сдаётся мне, что раз убрали целых репортёров, то бишь Эмиля, то Франческа тем паче пойдёт под нож. Но зато! Не будет потом интриги с Фридой, от кого она предположительно впала в интересное положение.
А вообще так странно, когда торговку лимонами оставляют, а целых важных героев выкашивают.
Если будет та Фрида. Но вообще забеременеть от кого-то просто блондинистого тоже можно. У нас же теперь нет особенного сочетания волос и глаз.
-
Ну, в принципе, слить Фельп с Урготом и Франческу с Еленой вполне можно без потери интриги.
Меня больше пугают весьма изменившиеся характеры, отношения и взгляды персонажей. И, опять же, на фамильных чертах и устойчивости экстерьера в книге многое завязано.
Есть опасение, что "Этерна" к "Отблескам" будет иметь примерно такое же отношение, как "Чародеи" к "Понедельнику".
-
Вот-вот...
Например, взглянув на мордатенького крепыша рядом с Аристидом, я отчего-то сразу вспомнил, сколько асякого интересного в тексте связано со сходством Алвы и фок Фельсенбурга.
Ну, а загадочный трюк с графом Лэкдеми вместо графа Савиньяка вообще удручил.
Кстати, мне показалось, или стоивший некогда нескольких поломанных копий вопрос о связи о. Супре с Квентином Дораком в фильме непринужденно решен?
-
Есть опасение, что "Этерна" к "Отблескам" будет иметь примерно такое же отношение, как "Чародеи" к "Понедельнику".
Если как "Чародеи" фильм окажется объективно удачным и массово любимым - то все отлично. Сама любила его с детства, а потом прочла по какой он книге и полезла читать "Понедельник начинается в субботу". Восхитилась что книга отличная, хоть и другая, и пошла читать всех Стругацких. В общем, "Чародеи" - мегапозитивный пример снятого сильно по мотивам, любим уже которым поколением.
Но отдалённого по мотивам уже не будет. 1ая часть показала, что несмотря на все вынужденные прореживания героев и даже государств, к тексту относятся несравнимо бережнее. Взяв из него максимум возможного для киноформата и больше не сериального тайминга. А не просто условную идею НИИЧаво-НуиНу
-
Думаю, будет хуже, чем "Чародеи". "Понедельник" короткий, так что изменения в сценарии по сравнению с книгой не настолько критичны. В случае ОЭ нам вообще-то обещали экранизацию, а не "по мотивам" с кучей режиссёрской отсебятины. Наконец, в нынешнем сериале актёрская игра несопоставима с уровнем легенд, которые снимались в "Чародеях".
-
Думаю, будет хуже, чем "Чародеи". "Понедельник" короткий, так что изменения в сценарии по сравнению с книгой не настолько критичны. В случае ОЭ нам вообще-то обещали экранизацию, а не "по мотивам" с кучей режиссёрской отсебятины. Наконец, в нынешнем сериале актёрская игра несопоставима с уровнем легенд, которые снимались в "Чародеях".
Справедливости ради, не помню дословных экранизаций даже классики.
Вот актерская игра местами особенно расстраивает. Если совсем уж конкретно, то больше всех расстроила Меллит. И так текст непростой, а тут и вовсе хотелось кричать "не верю", "давайте это вырежем и оставим бессловестную в сцене с арой" (что кстати более соотвествует книге).
-
Я, в общем-то, по части кино отношусь к числу профанов, прав на суждения не имеющих, но мне показалось, что при всем этом Эпине и Алва выглядят вполне достойно.
И Альдо тоже - вот только ему для сюжета не хватает процентов пятнадцати линейных размеров.
Да и про сюжет можно сказать, что, наверное, бывает и хуже. Лэкдеми вместо Савиньяка, Фельсенбург в Агарисе, загадочный финт с отправлением Раканов в Дриксен, улыбчивый общительный Васспард, пафосная Мэллит и прочие элементы взятия Карфагена в экранизации "Илиады" - это еще не самое страшное: спасибо, что хоть ахейцы не Америку открывать плывут... Пока.
-
Справедливости ради, не помню дословных экранизаций даже классики.
Не поручусь, конечно, за 100% дословность, но очень близкие к первоисточнику экранизации Шекспира есть. Сценаристы нашего "Холмса" тоже особой отсебятины не допускали, Говорухин снял единственную в мире точную экранизацию "Десяти негритят", а в британском "Пуаро" грубое нарушение канона только в конце случилось. Это то, что навскидку вспоминается.
Я, в общем-то, по части кино отношусь к числу профанов, прав на суждения не имеющих, но мне показалось, что при всем этом Эпине и Алва выглядят вполне достойно. И Альдо тоже - вот только ему для сюжета не хватает процентов пятнадцати линейных размеров.
Мы же тут не специальные вопросы кинематографа обсуждаем, а обмениваемся мнениями на уровне "нравится-не нравится". :) С Эпине и Альдо соглашусь.
Да и про сюжет можно сказать, что, наверное, бывает и хуже.
Может быть и хуже, как в современном театре, когда, утрированно говоря, придёшь на "Гамлета", а тебе задницу со сцены покажут, потому что "режиссёр так видит". Но это слабое утешение.
-
Справедливости ради, не помню дословных экранизаций даже классики.
Не поручусь, конечно, за 100% дословность, но очень близкие к первоисточнику экранизации Шекспира есть. Сценаристы нашего "Холмса" тоже особой отсебятины не допускали, Говорухин снял единственную в мире точную экранизацию "Десяти негритят", а в британском "Пуаро" грубое нарушение канона только в конце случилось. Это то, что навскидку вспоминается.
Все же детективы более простой и понятный материал. И значительно менее масштабный. Я бы сравнивала скорее с Войной и миром, а там у кого Пьера и Элен играют возрастные актеры, у кого Соня пошла замуж, да много интересного)
Понятно, что мы говорим о скорее всего единственной попытке экранизировать, потому жаль терять героев и события, но лучше уж пусть отснимут слегка отсебятину, но на пользу сериальной версии. Только играть должны так, чтобы все верили. Мне кажется нет ни единого плохого отзыва про отца Германа. Робер практически всем нравится. Но есть кому к этому уровню надо подтянуться (не говорю, что всем остальным, но есть).
-
Но это слабое утешение.
А сильного тут быть не может. Пусть хоть такое будет...
Как писал покойный Сенека, nullam miseram nominabis domum quae non inueniat in miseriore solacium - не назвать ни одного дома, столь несчастного, что не найдет отрады, обнаружив более несчастный...
-
Я бы сравнивала скорее с Войной и миром, а там у кого Пьера и Элен играют возрастные актеры, у кого Соня пошла замуж, да много интересного
Из экранизаций "Войны и мира" я видела только нашу и помню её не очень хорошо. С масштабными вещами сложнее, конечно.
лучше уж пусть отснимут слегка отсебятину, но на пользу сериальной версии.
Количество отсебятины уже значительно превысило уровень "слегка". А дальше она только вширь расползаться будет.
Как писал покойный Сенека, nullam miseram nominabis domum quae non inueniat in miseriore solacium
Будем мериться степенью несчастности с фанатами Мартина? ;D Они от сериала ядом плюются.
-
Как писал покойный Сенека, nullam miseram nominabis domum quae non inueniat in miseriore solacium
Будем мериться степенью несчастности с фанатами Мартина? ;D Они от сериала ядом плюются.
А Вы представьте, скажем, гипотетический сериал по "Илиаде" - собирается, значит, войско в Авлиде (во главе с чернокожей царицей Ифигенией), восходит на "Арго" и плывет открывать Америку, завоевывая там Трою. И спасая попутно тридцать (на большее бюджет не рассчитан) спартанцев.
Или гипотетический сериал по Толкиену - залезают, скажем, Трандуил на лося, а Радагаст на кроликов, и едут ежика лечить.
Вот тут и станет ясно, что это Вселенная может иметь границы - в отличие от натуры человеческой; и не все так плохо в королевстве Датском, чтобы не стало дальше еще хуже...
-
По моему будет правильно эту страницу обсуждения закинуть в Киноэтерну. Как то далеко от "опальных" персонажей. Касательно же дословных экранизаций, у Бондарчука очень дословные экранизации. Финчер если снимает по книгам очень часто весьма близок к тексту, его настоящий мастер класс это "Бойцовский клуб" который на бумаге на 70% состоит из размышлений, многие советские экранизации классики близки к дословным.
-
Вы представьте, скажем, гипотетический сериал по "Илиаде"
Чур меня! Такое я себе даже средь бела дня представлять не хочу.
-
Вы представьте, скажем, гипотетический сериал по "Илиаде"
Чур меня! Такое я себе даже средь бела дня представлять не хочу.
Не хотите представлять средь бела дня - вообразите, что он приснится темной ночью. Как мне однажды приснился Трандуил на лосе.
В общем, как (примерно) сказал один умный человек, персонаж - не остров, сам по себе; каждый - часть книги, часть материка, часть всей суши. Если частичку мыса поглотит море, то меньше станет вся Европа, словно твой дом или друга твоего был на той унесенной земле; поэтому не спрашивай, найдя еще одного героя в синодике, по ком звонит колокол — он звонит по тебе.
-
Все же детективы более простой и понятный материал.
Вы правильно помянули детективы. Детектив это тот жанр который и сейчас во многом диалоговый, современное кино диалоги прямо таки изживает из себя, как раба по капле, но в детективах это еще остается. А у Веры Викторовны много в книгах от детективов, потому и относиться к экранизации стоило бы примерно так же.
Не хотите представлять средь бела дня - вообразите, что он приснится темной ночью...
https://www.kinopoisk.ru/series/1112753/?
-
Ну, вот, еще одну сказку сделали былью...
-
Товарищи дословную экранизацию цикла можно сделать только посредством выпуска анимэ сериала по книгам как кстати очень давно предлагали на старом форуме., с живым кино так априори не получится
-
Товарищи дословную экранизацию цикла можно сделать только посредством выпуска анимэ сериала по книгам как кстати очень давно предлогаги ста старом форуме., с живым кино так априори не получится
И закадровым голосом, зачитывающим мысли Ричарда и Луизы:)))
-
Справедливости ради, не помню дословных экранизаций даже классики.
Навскидку - "Собачье сердце", "Мастер и Маргарита".
-
Ну, "Отблески" - вещь гораздо более масштабная, чем "Собачье сердце". Поэтому не вижу ничего криминального в том, чтобы несколько персонажей второго плана слить в одного, а кого-то вовсе убрать. Это неизбежно.
Но тут я вижу конкретное изменение КЛЮЧЕВЫХ персонажей. И откровенно не понимаю, как при таком раскладе автор сценария планирует выйти на основные конфликты и интригу книги.
-
В общем, как (примерно) сказал один умный человек, персонаж - не остров, сам по себе; каждый - часть книги, часть материка, часть всей суши.
Совершенно согласна с этим умным человеком. Изъятие Эмиля с ходу исчерпало мой запас терпимости к отсебятине. В книге слишком много завязано на том, что братьев двое, и они разные.
-
После выхода в свет первой части киноэтерны, уже можно начать составлять скорбный список невинно убиенных героев ОЭ, попавших под сокращение штатов.
1. Судя по передаче функции посмертного просветителя Эгмонту Окделлу наш загадочный отец Герман останется жив и поглотит кардинала Левия.
2. Упоминая брата в единственном числе, унар Арно уничтожил Эмиля Савиньяка.
3. Валентин Придд только кажется изящным, он сумел вытеснить из узкой старой галереи аж двоих - унара Альберто и унара Паоло.
4. Вместе с ароматом гоганских кур улетучился и достославный Жаймиоль.
5. Пала жертвой комплекса мер по дератизации помещений безымянная крыса, вкусившая Окделла.
6. В рамках борьбы с членами неблагонадежных семей секвестированию подверглись две девицы Окделл из трех.
7. Матримониальные планы Сильвестра нанесли непоправимый урон Золотому договору, стерев с лица Кэртианы Ургот вместе с правящей династией в лице Фомы, Елены и Юлии.
8. Многим памятен ролик, в котором отец Герман распевал про унара Арно. Вероятно, попытка произнести вслух "Карл Оллар" привела к детоубийству.
9. Пирог для Мупы печь не придется, собаку с успехом заменила дама с пониженной социальной ответственностью.
Еще несколько персонажей под подозрением, как не явившиеся на премьеру, но у них еще есть шанс.
что-то в диалогах с отцом у Валеньки мне показалось таким что здесь судя по всему семейство Приддов не настолько многочисленное, и может быть даже исчерпывается собственно папой, Валей и усопшим Джастином.
-
Еще как минимум Ангелика и граф Гирке должны быть. Остальные не обязательны. Хотя если история с Питером пропадет будет жаль.
-
Товарищи дословную экранизацию цикла можно сделать только посредством выпуска анимэ сериала по книгам как кстати очень давно предлагали на старом форуме., с живым кино так априори не получится
Бойтесь осуществления своих желаний. Анимэ по Пикнику на обочине выглядит примерно так: https://i.imgur.com/qqrvVy1.jpg (Для того, чтобы сохранить эстетику, обязательно нужен АК. И забудем о том, где действие происходит в книге. Но откуда в Японии патроны советского калибра? Какое счастье, что Концерн начал выпуск модификации под натовский патрон.)
-
Анимэ по Пикнику на обочине выглядит примерно так
Ну оно как раз не дословное, а по мотивам, те же Чародеи вс Понедельник.