Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => У премудрого Домециуса => Тема начата: Colombo от 09 Фев, 2022, 19:35:07
-
Выходцы вне человеческой юрисдикции. Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.
Называть это право гражданским может разве что Фурис ("Гражданин Леворукий, встаньте!"). Хорошо, что Четверо успели свалить. Дичок, кстати, размышлял о своей неподсудности гражданскому праву, но не учел метасистему. Ну что сказать... Полевитель.
-
Выходцы вне человеческой юрисдикции.
А вот отчего?
Дискриминация и косность мышления.
А может, еще и жульничество (чтобы не возникало вопроса о выморочном имуществе).
Что они - не личности? Не способны отдавать себе отчет в происходящем?
Ну, и результат - кому предъявлять претензии за сгнившее имущество и порчу кошачьих нервов?
Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.
Ну, а если предусмотрена безусловная ответственность за невыполнение соглашения - какое же оно джентльменское?
Дичок, кстати, размышлял о своей неподсудности гражданскому праву, но не учел метасистему. Ну что сказать... Полевитель.
Ну, Повредитель Скал в данном вопросе по своему обыкновению ошибался.
Впрочем, я подумал: если за действия одного такого Полевителя отвечают другие (верность изменнику... ну, и так далее), может, люди в этой системе тоже ограниченно правосубъектны, и она, система, их просто друг от друга не отличает (а это те самые... Скальные... все на одно юридическое лицо)?
-
Договор Селины с Папенькой - тоже джентльменское соглашение. Просто в Кэртиане есть метасистема, которая следит за исполнением клятв, кто бы их ни приносил. Возможно, система изначально была рассчитана на сущности с возможностями, несколько превышающими человеческие. Потому и кары такие... глобальные. Чтоб по самую шляпку.
Ну, а если предусмотрена безусловная ответственность за невыполнение соглашения - какое же оно джентльменское?
Селина была намерена выполнить условия, но насчет Папеньки сомневалась и старалась его нематериально заинтересовать. Как выходцы выполняют обещания, судить трудно. Взаимовыгодность - это хорошо, но, как говорится, деньги лучше вперед. Иначе могут кинуть.
-
Так отвечала бы она не перед папенькой.
-
Так отвечала бы она не перед папенькой.
А она вообще отвечала бы? Мне вот это не очевидно. Чай, не эорий.
-
Но ведь все равно не перед папенькой!
Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
-
Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.
Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
Это если Арамона нажалуется, и то - после того, как будет отвергнут предложенный им жених. А тут возможны форс-мажоры в виде скоропостижного прекращения э-э... полномочий жениха. Вместе с традиционной правосубъектностью. Жаль, конечно, что для женихов не приддусмотрели классический конкурс с загадками, но не до того было.
-
Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.
О том и речь - не папенька услышал, а кто надо!
Вообще-то давно представляется картина: приходит Она и очень возмущенно спрашивает, кто ее Арамону посмел обмануть.
Это если Арамона нажалуется, и то - после того, как будет отвергнут предложенный им жених.
Не обязательно. Может быть, папеньке и жаловаться не нужно - и без этого кто услышал, тот вмешается.
А тут возможны форс-мажоры в виде скоропостижного прекращения э-э... полномочий жениха. Вместе с традиционной правосубъектностью. Жаль, конечно, что для женихов не приддусмотрели классический конкурс с загадками, но не до того было.
Ну, когда в Кэртиане закончатся:
- короли;
- претенденты от Арамоны
вот тогда и возникнет вопрос, как клятву выполнять. И получит грозный ответ: "Обещала за короля - выходи за короля. А если короли кончились, организуй их сама".
-
Ну, когда в Кэртиане закончатся:
- короли;
- претенденты от Арамоны
вот тогда и возникнет вопрос, как клятву выполнять. И получит грозный ответ: "Обещала за короля - выходи за короля. А если короли кончились, организуй их сама".
Пиркс сел за стол. Выдвинул ящик. Яростно придавил с шелестом вздыбившиеся бумаги, достал ту, которую искал, разложил перед собой и старательно разгладил, чтобы она не взлетела от дыхания. Одну за другой он стал заполнять печатные рубрики:
Модель: AST-PM-105/0044.
Тип: Универсальный, ремонтный.
Название: Терминус.
Род повреждения: Распад функций.
Выводы:
Пиркс задумался. Он приближал перо к бумаге и опять отводил. Он размышлял о невиновности машин, которых человек наделил способностью мыслить и тем самым сделал их соучастниками своих сумасбродств. О том, что легенда о Големе, машине, взбунтовавшейся и восставшей против человека, - ложь, придуманная, чтобы те, кто несет за все ответственность, могли эту ответственность с себя сбросить.
Выводы: Сдать на слом.
-
Не Пиркс, а Кабиох, и не Терминус, а Абсолют. А в остальном логично...
-
Пусть выйдет за колбасного короля и не морочит людям голову.
-
Почему именно колбасного?
-
Почему именно колбасного?
Обобщенно колбасного.
-
Того, кто правит обобщенными колбасами...
Обобщенные колбасы, generalized sausages - понятие, обобщающее классическое понятие колбасы и позволяющее определять и идентифицировать объекты, не являющиеся колбасами в классическом смысле.
-
Но ведь все равно не перед папенькой!
Там при заключении соглашения вроде что-то бухнуло: "Ты сказала, тебя услышали!". Не помню точно.
Ни.
"До Эрнани Святого у нас имелись свои клятвы. Не у всех, но мой дом вправе клясться кровью, и я готов это сделать. Как варвар"
(с) Лионель Савиньяк.
-
— Папенька, давай я сразу выйду за короля? Только проводи Герарда.
— Да как же ты короля ловить станешь в платьишечке плохоньком, в городишке занюханном?!
— Это мое дело. — Подруга быстро вытащила из волос шпильку. — Если ты вот прямо сейчас проводишь Герарда к монсеньору Рокэ, я выйду или за короля, или за кого ты скажешь. А если не проводишь, на Весенний Излом Антал на мне женится. Клянусь кровью.
Вернувшийся взвыл, как воет пес, и затряс кулаками; он был страшен и отвратителен. Гоганни поняла, что сейчас не удержит ужин и осквернит пол, но подруга высвободила руку, и мертвый стал не виден. Осталась лишь Сэль, смотрящая в никуда, ее прическа рассыпалась, а губы дрожали.
— Если ты исполнишь, — шепнула подруга, — исполню и я. Клянусь кровью.
— Ты сказала, — проревела в ответ пустота, — тебя услышали!
-
— Папенька, давай я сразу выйду за короля? Только проводи Герарда.
— Да как же ты короля ловить станешь в платьишечке плохоньком, в городишке занюханном?!
— Это мое дело. — Подруга быстро вытащила из волос шпильку. — Если ты вот прямо сейчас проводишь Герарда к монсеньору Рокэ, я выйду или за короля, или за кого ты скажешь. А если не проводишь, на Весенний Излом Антал на мне женится. Клянусь кровью.
Вернувшийся взвыл, как воет пес, и затряс кулаками; он был страшен и отвратителен. Гоганни поняла, что сейчас не удержит ужин и осквернит пол, но подруга высвободила руку, и мертвый стал не виден. Осталась лишь Сэль, смотрящая в никуда, ее прическа рассыпалась, а губы дрожали.
— Если ты исполнишь, — шепнула подруга, — исполню и я. Клянусь кровью.
— Ты сказала, — проревела в ответ пустота, — тебя услышали!
Ну правильно. Это мнение и высказывание Папеньки, которого гоганни как раз перестала видеть, но не слышать. Не более того. Про "не доживёте до рассвета" он тоже когда-то говорил...
-
Вот в этом случае есть нюанс...
При жизни, подозреваю, капитан Арамона и словесных оборотов-то подобных не ведал.
А коль скоро он узнал о таком обороте после смерти, то, возможно, неспроста, а потому что теперь знает, что такое - сказать, чтобы услышали. И знает, кто именно услышит. Может быть.
-
Ну то есть de facto мы имеем слово Арамоны против слов Алва* и Савиньяка. Практика – критерий истины – нам предъявлена не была (и в данном случае уже и не будет).
______________
*) "– Ты помнишь, что Савиньяки имели право клясться кровью?
– Что-то такое вроде было.
– Не делай этого. – После Фельпа придётся решать очень много, но сперва – хлеб и Гальбрэ, будь он неладен! – Ни при каких обстоятельствах."
-
Ясно, что Савиньяк по определению отвечает за клятву кровью - как эорий.
Но это, формально говоря, не означает, что неэории всегда всюду и при любых обстоятельствах за такие клятвы ответственности не несут.
-
И Савиньяк, и Алва явно говорят об исключительности.
-
Потому что для эориев ответственность за клятву кровью актуальна всегда, всюду и в любых обстоятельствах. (Ну, или, по крайней мере, в любых известных).
Но означает ли это, что для неэориев она не актуальна никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах?
-
Ну вот контрольный эксперимент так и не был поставлен завершён.
-
Англичанка Гаунау гадит... :)
Такой опыт с Селиной Шрёдингера сорвал!
-
Селине ничего не грозило. Ее клятва - обычные слова. Другое дело, что нарушать обещание она не собиралась.
-
Слова потусторонней сущности "Ты сказала - тебя услышали!" - это тоже просто слова, которые ничего не значили? Никто никого не услышал?
Это точно?
-
Арамона услышал. Он и произнес эти слова.
Селине ничего не грозило за нарушение клятвы. Это точно. Селина не мужчина, не эорий и не совершила выходящего за пределы обычного злодияния.
-
Арамона услышал. Он и произнес эти слова.
Селине ничего не грозило за нарушение клятвы. Это точно. Селина не мужчина, не эорий и не совершила выходящего за пределы обычного злодияния.
Почему же Зоя тогда так переживала на эту тему?
-
Да кто ж ее знает. Выходцы не обладают всеведением.
-
Арамона услышал. Он и произнес эти слова.
Селине ничего не грозило за нарушение клятвы. Это точно. Селина не мужчина, не эорий и не совершила выходящего за пределы обычного злодияния.
Почему же Зоя тогда так переживала на эту тему?
Зоя - натура романтичная и свято верующая в Любовь с большой буквы. Она хотела, чтобы Селина получила эту самую Любовь, а данная клятва этомму по мнению Зои препятствовала. Соответственно Зоя пыталась повлиять на Лионеля, в коем видела эту самую селинину Любовь с большой буквы. Никакой мистики, сплошная романтика.
С точки зрения механизма, учитывающего клятвы эориев, Селинино обещание папеньке в той же цене, что в глазах банкира бумажка, на которой дошкольник напишит "миллион рублей".
-
/*Следуя привычке избегать возможных двусмысленностей*/ А иных, кроме упомянутого, механизмов, учитывающих чьи бы то ни было клятвы, в Кэртиане нет?
-
/*Следуя привычке избегать возможных двусмысленностей*/ А иных, кроме упомянутого, механизмов, учитывающих чьи бы то ни было клятвы, в Кэртиане нет?
Есть. И мистичнские, и вполне себе человеческие. Но тут многое зависит от содержания клятвы. Взять к примеру отца Барболки, который явно не был эорием да и клялся не кровью. А бывают полускрытые клятвы, когда вроде бы и ничего прямо не сказано, а отвечать приходится. Как в истории с Альдо и Удо,
который бы с Альдо спросил, но Альдо прикрыли Щитом.
-
Вот!
Стало быть, есть основание избегать однозначных мнений и выводов.
И для того, чтобы можно было при желании лишний раз возмутиться действиями Хайнриха Бербрудера, которые привели к тому, что однозначного ответа получить не удалось, да и сам столь интересный вопрос приобрел несколько академический характер.
-
Но надо отметить, что у Селины некоторый выбор все же был. Еще минимум два блестящих кавалера соглашались вытянуть ситуацию, и Папеньку бы все устроило. Но вот вопрос: а тещиньку в итоге точно перекосит, когда она узнает? Если графине вдруг понравится быть королевской типа родственницей (я же своей внучке не враг...), не перекосит ли от этого самого Папеньку? А он в гневе страшен.
-
Страшный папенька может гневаться сколько угодно - жаловаться ему не приходится: дочка сказала - дочка сделала. Чего он желал. Пусть гневается на самого себя. И, на худой конец, вспоминает, что предлагавшуюся ему возможность сделать тещу типа родственницей капитана он бездарно профукал.
- А что плохого в капитанах? - шумно поинтересовалась Зоя.
-
Страшный папенька может гневаться сколько угодно - жаловаться ему не приходится: дочка сказала - дочка сделала. Чего он желал. Пусть гневается на самого себя. И, на худой конец, вспоминает, что предлагавшуюся ему возможность сделать тещу типа родственницей капитана он бездарно профукал.
- А что плохого в капитанах? - шумно поинтересовалась Зоя.
Жаловаться Папенька будет в последнюю очередь...
Вообще, прежде чем обсуждать правосубъектность выходцев и прочей подобной публики, можно попробовать понять их логику. А прежде чем пытаться понять, хотя бы подтвердить (а лучше доказать) ее существование. Вот Вы представляете себе Зою в суде? Я - да, и очень хорошо. С Папенькой было понятнее, потому что он краток и целе устремлен, но логика... Конечно, выходцу могут предоставить переводчика, и это отдельная тягомотина круг проблем.
-
Давайте все же отличать умственное от физического, город от деревни, мужчину от женщины, а правосубъектность - от дееспособности.
Правосубъектность подразумевает наличие у субъекта прав. Скажем, правосубъектным в некоторых случаях оказывается даже нерожденный ребенок.
А дееспособность - самостоятельное пользование правами и наделенность обязанностями.
И правосубъектная недееспособная личность может пользоваться правами через представителя. Скажем, ребенок - через родителей.
Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь, свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.
-
Давайте все же отличать умственное от физического, город от деревни, мужчину от женщины, а правосубъектность - от дееспособности.
Правосубъектность подразумевает наличие у субъекта прав. Скажем, правосубъектным в некоторых случаях оказывается даже нерожденный ребенок.
А дееспособность - самостоятельное пользование правами и наделенность обязанностями.
И правосубъектная недееспособная личность может пользоваться правами через представителя. Скажем, ребенок - через родителей.
Все верно. Давайте.
Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь, свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.
"Якорь вам всем в глотку!"
Но вопрос о наличии и характере логики открыт, а без него Зою в суде можно разве что демонстрировать. Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.
-
Впрочем, и я Зою в суде представляю и даже с удовольствием. Тут еще при случае возникнет вопрос, кто более дееспособен - она или судьи - и кому для защиты своих прав (среди которых - право на жизнь, свободу и стремление к счастью) представители могут понадобиться.
"Якорь вам всем в глотку!"
"Ты сказала - тебя слышали!" - раздался глас свыше.
Но вопрос о наличии и характере логики открыт, а без него Зою в суде можно разве что демонстрировать.
Ну, знаете, вопрос о наличии и характере логики иногда не решен даже для судей Высоких судов.
Опять же, для правосубъектности логика не нужна.
Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.
Зал заснет, остальные замяукают дурными голосами...
-
Ах да, с демонстрацией тоже есть сложности. Для начала почти весь зал заснет, а остальные мало что увидят.
Зал заснет, остальные замяукают дурными голосами...
И еще хуже. Хоть свидетелем, хоть кем - в суд положено пригласить. По имени. От Зои почему-то не гниет, а вот с Папенькой надо аккуратнее.
-
Свидетеля можно и вне суда опрашивать. Пригласить, скажем, специалиста-переводчика...
-
Ваша честь, у Вас с парика капает.
-
Я вот подумал о Ее правосубъектности и дееспособности. Чего (размышлений на эту тему) и суду желаю...
-
- Опять секретаря увели, - раздраженно произнес председатель.
-
Он вернется...
Иногда они возвращаются
-
И в суде постепенно останутся только свои. Представил себе Виктора Банева, который обнаруживает в любимом ресторане сборище мокрецов.
-
Ну, хм, не всех же уводят - сугубо с разбором.
-
Если в суде появился выходец, не спрашивай, за кем он пришел. ;D
-
И вот так всегда...
Может, он не за кем-то, а к кому-то пришел: скажем, напомнить судьям, чтобы колодцев не расплескали или, например, галерею не приумножали. Или вообще мимо проходил и зашел полюбопытствовать, чем тут таким забавным горячие занимаются.
-
Он вернется...
Иногда они возвращаются
Секретари не возвращаются. Возвращаются не секретари.
-
Ну... почему же, если могут возвращаться капитаны (подчас даже парами), не вернуться при случае и секретарям?
-
И в конце концов, отчего выходцев считают неправосубъектными, а тех, кому порой удавалось вернуться и завершить незавершенное - правосубъектными?
-
А вот, кстати, и ещё свидетельство:
– Тот, кого сын твоего отца зовет Люра, рожден от дурного семени и свободен во зле, как и все, созданные из праха. Они вольны клясться и нарушать клятвы. Им страшны лишь руки людские...
(c) безымянный гоган, ЛП: 583.
-
Выходцы вне человеческой юрисдикции.
А вот наоборот - не получается. Люди очень даже могут оказаться в юрисдикции выходцев.
Так что тут еще большой вопрос, у кого в Кэртиане ограниченная правосубъектность...
-
Выходцы вне человеческой юрисдикции.
А вот наоборот - не получается. Люди очень даже могут оказаться в юрисдикции выходцев.
Так что тут еще большой вопрос, у кого в Кэртиане ограниченная правосубъектность...
А выходцы могут манципировать людей? Или, допустим, сепулировать? А люди, со своей стороны, могут оказаться в юрисдикции смерча на Мельниковом или землетрясения в Надоре. Ну что за... Поведение выходцев не связано юридическими ограничениями. Бергеры указывают, что сохранивших подобие памяти (и процессора) меньшинство. Большинство же напоминает тех ребят, которые всюду шляются и бормочут "мозги, мозги..." ввиду полного отсутствия оных. Вы еще Валтазара вспомните - вот по ком юрисдикция плачет. Но увы, он вне.
-
Выходцы вне человеческой юрисдикции.
А вот наоборот - не получается. Люди очень даже могут оказаться в юрисдикции выходцев.
Так что тут еще большой вопрос, у кого в Кэртиане ограниченная правосубъектность...
А выходцы могут манципировать людей?
Смотря, что подразумевать под словом "могут".
Если "имеют ли право" - это сложный вопрос, требующий отдельного рассмотрения.
Если "способны ли физически" - то ответ на вопрос очевиден. Не только могут, но и манципируют.
Или, допустим, сепулировать?
Скорее, стипулировать.
Тоже сложный вопрос - впрочем, ответ неясен даже в противоположном случае (могут ли стипулировать люди).
Например, законность и наличие правовых последствий стипуляции Селины в сделке с выходцем здесь на форуме подвергалась сомнению.
А люди, со своей стороны, могут оказаться в юрисдикции смерча на Мельниковом или землетрясения в Надоре. Ну что за... Поведение выходцев не связано юридическими ограничениями.
А вот это очень сомнительно.
более или менее понятно, что они действуют вне человеческой юридической системы - ну, так то же самое наблюдается и в противоположном случае.
Бергеры указывают, что сохранивших подобие памяти (и процессора) меньшинство.
Напомню, что эти качества для правосубъектности не обязательны.
Большинство же напоминает тех ребят, которые всюду шляются и бормочут "мозги, мозги..." ввиду полного отсутствия оных. Вы еще Валтазара вспомните - вот по ком юрисдикция плачет. Но увы, он вне.
Вот ответ на вопрос о том, является ли Балтазар вне (точнее, существует ли какая бы то ни было юрисдикция, распространяющаяся на Балтазара) тоже не очевиден.
-
Или, допустим, сепулировать?
Скорее, стипулировать.
Тоже сложный вопрос - впрочем, ответ неясен даже в противоположном случае (могут ли стипулировать люди).
Например, законность и наличие правовых последствий стипуляции Селины в сделке с выходцем здесь на форуме подвергалась сомнению.
Селина договаривается с Папенькой о транспортировке Лионеля. Надеюсь, не спойлер.
- Но если ты подведешь, я... Я Ей пожалуюсь!
- Х-ха... - уверенности в голосе Арамоны могло быть и побольше.
- Ты сказала, тебя услышали! - прогремело откуда-то сверху, из темноты.
-
Меня давно мучает вопрос про вышеупомянутого Валтазара: если его обожаемые вазы утопить в море, он расточится или растворится? Или просто будет допекать своим скверным характером морских обитателей?
-
Меня давно мучает вопрос про вышеупомянутого Валтазара: если его обожаемые вазы утопить в море, он расточится или растворится? Или просто будет допекать своим скверным характером морских обитателей?
Если топить недалеко от пляжа, он может там и обосноваться. Ночные купания и острые ощущения!
-
Меня давно мучает вопрос про вышеупомянутого Валтазара: если его обожаемые вазы утопить в море, он расточится или растворится? Или просто будет допекать своим скверным характером морских обитателей?
Если топить недалеко от пляжа, он может там и обосноваться. Ночные купания и острые ощущения!
Ну разве что у берегов Седых Земель, чтобы жизньнежизнь Валтазару курортом не казалась. Но всё же лучше поглубже, а то замучит дельфинов (или спрутов, если нет в Кэртиане китообразных), чтобы вытолкали вазочки на берег.
-
Меня давно мучает вопрос про вышеупомянутого Валтазара: если его обожаемые вазы утопить в море, он расточится или растворится? Или просто будет допекать своим скверным характером морских обитателей?
Если топить недалеко от пляжа, он может там и обосноваться. Ночные купания и острые ощущения!
Ну разве что у берегов Седых Земель, чтобы жизньнежизнь Валтазару курортом не казалась. Но всё же лучше поглубже, а то замучит дельфинов (или спрутов, если нет в Кэртиане китообразных), чтобы вытолкали вазочки на берег.
А стоит ли оно того? Так Валтазар сравнительно безопасен, а если начнет нападать на корабли - может выйти сильно боком.
-
Меня давно мучает вопрос про вышеупомянутого Валтазара: если его обожаемые вазы утопить в море, он расточится или растворится? Или просто будет допекать своим скверным характером морских обитателей?
Если топить недалеко от пляжа, он может там и обосноваться. Ночные купания и острые ощущения!
Ну разве что у берегов Седых Земель, чтобы жизньнежизнь Валтазару курортом не казалась. Но всё же лучше поглубже, а то замучит дельфинов (или спрутов, если нет в Кэртиане китообразных), чтобы вытолкали вазочки на берег.
А стоит ли оно того? Так Валтазар сравнительно безопасен, а если начнет нападать на корабли - может выйти сильно боком.
Корабли вряд ли пострадают :) А вот интересно, хексбергские девочки как бы среагировали на старину Валтазара? Может защекотали бы его, или затанцевали, он бы испугался или посмеялся? Ох, куда-то меня уже занесло... :D
-
Корабли вряд ли пострадают :) А вот интересно, хексбергские девочки как бы среагировали на старину Валтазара? Может защекотали бы его, или затанцевали, он бы испугался или посмеялся? Ох, куда-то меня уже занесло... :D
Корабли - да. А вот выхожу я, допустим, в полночь из кубрика на бак, и вижу такого вот Карлсона...
Девочки на своей территории такого не потерпят. Но море велико.
-
А вообще, вопросы взаимодействия астер с призраками (равно, кстати, как и астер с выходцами) на Форуме прорабатывались огорчительно слабо.
Кстати, юридические аспекты существования всех перечисленных тоже - так и осталось неясным, как кэртианская юриспруденция разрешает, скажем, вопросы правосубъектности и дееспособности астер, выходцев разного рода и призраков. Наделены ли перечисленные правами, какими именно, в какой мере, в каком объеме, сами или же через представителей и каких именно, защищены ли они правом, могут ли выступать стороной в сделках, несут ли ответственность...
Еще более сложные проблемы - скажем, правосубъектности людей в правовой системе перечисленных существ и/или сущностей, взаимного признания правосубъектности и проч. - тем более не имеют разрешения.
-
Кстати, посмотрел я, как подобные вопросы разрешались в земных условиях:
- Że ślachcic ślachcica, choćby największego zawalidrogę, poczęstuje, to zwykła rzecz, a ludzie gadają, że on ci ślachcic.
- Kto? - zapytała Jagienka.
- Nie chcę nieczystego imienia wspominać.
Jednakże tegoż wieczora zawiesił Maćko na płocie własnemi rękoma duży wołowy pęcherz, w jakich pospolicie wożono napitki — i nazajutrz okazało się, że pęcherz został do dna wypity.
– Если шляхтич шляхтича, пусть бы и самого большого злодея, угостит, это обычное дело, а люди толкуют, будто он шляхтич.
– Кто? – спросила Ягенка.
– Не хочу нечистого имени поминать.
Однако в тот же вечер Мацько собственноручно повесил на заборе огромный воловий пузырь, в каких обычно возили напитки, а на другой день оказалось, что пузырь выпит до дна.
Так что налицо признание и правосубъектности, и дееспособности.