Официальный форум Веры Камши
Клуб любителей всяческих искусств => Мед поэзии => Тема начата: passer-by от 22 Авг, 2022, 11:13:58
-
... кура те ипсум.
*высовывая нос из засады*
Сам кура.
-
Экс пассере аудио.
Курави ме. Эт орави ме. :P
Обратите внимание: в латыни совершенно невозможно сказать "я думаю (или ты думаешь) о себе, защищаю (или защищаешь) себя или, скажем, делаю (делаешь) свое дело". Только "я думаю обо мне, защищаю меня, делаю мое дело, ты думаешь о тебе, защищаешь тебя, делаешь твое дело". Cogito me, defendo me, rem meam facio, cogitas te, defendas te, rem tuam facis.
Rem publicam defendo, rem publicam defendis, rem publicam defendit, rem publicam defendimus, rem publicam defenditis, rem publicam defendunt...
-
Я позавчера была в городе. Дважды попала в воздушную тревогу. Сначала на переправе простояли полчаса, а потом еще и в магазин АТБ никак не могла попасть, а у меня там сумка с продуктами стояла в ячейке. Пришлось зайти к знакомой в частный магазин одежды, переждать тревогу. Так вот, народ по рынку и улицам ходит спокойно, ни на что не реагируя, а под закрытыми на время тревоги маркетами и аптеками стоят очереди. Т.е. если будет прилет, то пострадают от осколков и обломков куда сильнее, чем если бы находились под крышей.
Сегодня была на педсовете. Так толком и не поняла, как будем учить детей. Одно ясно - подвоза из других сел не будет, интернета там почти нет, ноутов и нормальных телефонов у детей тоже нет. Постараемся хотя бы начальную школу учить очно, со старшими полная непонятка. Всем учителям выдали ноутбуки. И отправили до 31-го в простой. Впрочем, на родительское собрание и педсовет все равно нужно приходить ;D
-
... кура те ипсум.
*высовывая нос из засады*
Сам кура.
/*Язвительно*/ Ka rongo ahau i te pihoihoi. I tiaki ahau, curavi, i ahau.
-
... кура те ипсум.
*высовывая нос из засады*
Сам кура.
/*Язвительно*/ Ka rongo ahau i te pihoihoi. I tiaki ahau, curavi, i ahau.
/*Язвительно*/ Titiro iwi, i wehi te toa i te pihoihoi!
-
... кура те ипсум.
*высовывая нос из засады*
Сам кура.
/*Язвительно*/ Ka rongo ahau i te pihoihoi. I tiaki ahau, curavi, i ahau.
/*Язвительно*/ Titiro iwi, i wehi te toa i te pihoihoi!
Ehara tenei i te mea miharo. He pihoihoi whakamataku, he mohio, he kino, e noho ana ki te pehipehi.
Пихойхой в пехипехи, понимаете?
-
*угрожающе, из засады* Умный и опасный воробей в засаде не живёт - он там таится.
-
Формидулёзус пассер импетус аб инсидиис...
Пихойхой из пехипехи. Уакаматаку.
-
In circulo nubium altus
Niger passer ales tremulus et sola
Sola volitans humi cito.
Nox volat, lunam inluminat,
Et a nullo deprimitur,
Omnia sub ipso videt.
Superbus, rapax, furens
Et volans sicut umbra
Oculi sicut dies lucent!
-
Вот! Золотые слова!
"Кивис, мандукент те," - как говорил один котик из этой же книги.
-
"Кивис, мандукент те"
Civis iuxta viam,
Civis iuxta viam,
Clamat et curarum suus weirdo!
-
/*Озадаченно*/ Непохоже это на Катулла. И на Горация непохоже...
-
/*Озадаченно*/ Непохоже это на Катулла. И на Горация непохоже...
Зато на кивиса похоже.
"Ах, скажите, чьи вы?
Ах, скажите, чьи вы?
И зачем, зачем идете вы сюда?"
(Чтобы не мучиться с латынью, как латинской, так и нижегородской) ;D
-
Хм... Кивитас (возможно, от киере - двигать, приводить в движение) - община, государство; кивис - член общины, государства, гражданин, кивилис - гражданский, общественный, государственный, кивилитас - обходительность, общественное поведение, гражданственность, гражданство.
А этот беспокойный и любопытный, как сообщает нам Гугл - и вовсе ванеллюс, дословно - "пигалица, пустышка". Неприятная по предзнаменованию птица.
А вот биологи с их латынью и вовсе скажут, что это - Vanellus vanellus.
Мирум капут
Клямат эт нервози'ст...
PS А Пихойхой опять в пехипехи...
-
/*Озадаченно*/ Непохоже это на Катулла. И на Горация непохоже...
Зато на кивиса похоже.
На По-Пок-Кивиса. :P
«Все ушли! Жилище пусто! —
Так промолвил По-Пок-Кивис,
Замышляя злую шутку…
А потом вошел в жилище,
Раскидал кругом порога
Всю хозяйственную утварь,
Раскидал куда попало
Все котлы, горшки и миски,
Мех бобров и горностаев,
Шкуры буйволов и рысей,
На позор Нокомис старой,
На позор для Миннегаги…
Стаи птиц носились с криком
И почти что задевали
По-Пок-Кивиса крылами.
Он убил их много-много,
Он десятками швырял их
Со скалистого прибрежья
Прямо в волны Гитчи-Гюми. (с)
-
Уже было.
Thus it was spake Pau-Puk-Keewis,
In his heart resolving mischief...
With a stealthy step he entered,
Round the lodge in wild disorder
Threw the household things about him,
Piled together in confusion
Bowls of wood and earthen kettles,
Robes of buffalo and beaver,
Skins of otter, lynx, and ermine,
As an insult to Nokomis,
As a taunt to Minnehaha...
Flock-wise swept and wheeled about him,
Almost brushed him with their pinions.
And he killed them as he lay there,
Slaughtered them by tens and twenties,
Threw their bodies down the headland,
Threw them on the beach below him. (с)
Но и это - не Катулл. И не Гораций. Это - малоизвестный варварский поэт Вилик Пуэр Лонг (точнее, Виликус Пуэр Лёнгус), писавший на своем языке.
-
На просторах, что воспеты
Не особенно известным
Литератором из Штатов,
Совершает безобразья
Пресловутый По-Пок-Кивис,
Дух коварства и обмана.
Если б у меня на кухне
Кто-то разбросал бы утварь -
Что б я сделал с негодяем?
Я б сказал вам, я б ответил.
Но что сделают индейцы
Чтоб бесчинства прекратились?
Как велят им их законы,
Из народных гайаватов
Соберут Большой Совет.
ПЕСНЬ О НАРОДНЫХ ГАЙАВАТАХ
На просторах резерваций
Вицли пуцли собирает
в юго-северных пределах.
Между пуцлями и вицли
свищут птицы акапульки
чёрным дырочкам подобны.
Призывает славный Вицли
на совет мудрейшин пуцли
и, попыхивая трубку,
повелась у них беседа,
завелись у них советы,
завозились, зашуршали.
Говорит великий Вицли:
«Мы ль не мокли-сохли-пахли?
Мы ль не пухли-чахли-дохли?
Жизнь у нас не гайавата ль?
Чи Нга-Чгук нам не отец ли?
Драц ли нам или терпец ли?
Отвечайте, пуцли, правду!»
Говорит один из пуцли,
луций луцник и охотник:
«Цыц ли нам, великим пуцлям,
покорителям бизонов,
чёрной молнии подобных?
Разве кто-нибудь нам цыц ли?»
Говорит другой из пуцли,
следопыт зверей ли, птиц ли:
«Аль Койотли нам помеха ль?
Или Сицы нас хитрее?
Или Кацли нас осилит,
жрец Папоны и Мамоны?
Или Вицли нам не вождь ли?»
Говорит и третий пуцли,
осторожный, как пух-пух-га,
недоверчивая птица:
«Спец ли Вицли в деле пуцли?
Он ли знает мыцли пуцли?
Со своим ли он народом?
Сын ли верный чи Нга-Чгука,
чи кого-нибудь ещё ли?»
Отвечает грозный Вицли,
трубку мира принимая:
«Если вырыть наши тама
гавки, где они зарыты,
нам никто не цыц не будет.
Не помеха нам Койотли,
нас и Сицы не хитрее,
нас и Кацли не осилит,
жрец Папоны и Мамоны.
Покажу ль вам, где зарыты
тама были наши гавки,
поведу ли вас ли, пуцли,
или к гибели победной
в юго-северных пределах,
или к славному концу ль!
Там поймёте, спец ли Вицли,
сын ли славного Нга-Чгука,
он ли знает мыцли пуцлей,
он с народом ли ещё ли
или с кем-нибудь ещё!
Хау! Я усё сказал!»
И мудрейшины вскричают:
«Соцли! Скоро грянут соцли!
Скоро будет каждый пуцли
властелином резерваций!
Пуцли-Вицли!
Вицли-пуцли!
Хау! Мы усё сказал!»
-
Ну какая же прелесть!!!
Но спрошу я Вас - откуда
Эта сказка и легенда
Со степным благоуханьем,
Влажной свежестью долины,
Голубым дымком вигвамов,
Шумом рек и водопадов,
Шумом, диким и стозвучным,
Как в горах раскаты грома?
Вы скажите, Вы ответьте!
-
Ну какая же прелесть!!!
Но спрошу я Вас - откуда
Эта сказка и легенда
Со степным благоуханьем,
Влажной свежестью долины,
Голубым дымком вигвамов,
Шумом рек и водопадов,
Шумом, диким и стозвучным,
Как в горах раскаты грома?
Вы скажите, Вы ответьте!
Это сочинил наш тезка,
Александр Шлёмович Левин,
У него такого много,
Он известный очень бард.
http://levin.rinet.ru/
see also
http://www.vavilon.ru/texts/levinstrochkov1-1.html
Да, "свищут птицы aka пульки" - это не сразу и заметишь.
-
В этой песне - жажда бури.
Силу гнева, пламя страсти
И уверенность в победе
Слышат в этой песне птицы:
Читовэйк, зуек и чибис,
Манг, нырок, гусь дикий, Вава,
Цапля сизая, Шух-шух-га,
И глухарка, Мушкодаза.
-
Хоронили дети кошку.
Кошку с плачем провожали
Под трезвон кастрюльных крышек.
На балконе толстый дядя
Брил свой толстый подбородок
Безопасной тонкой бритвой.
Как увидел этот дядя,
Что внизу хоронят кошку,
Говорит: "Вот это нате!"
Говорит: "Хоронят кошку!"
Говорит: "Подумать только!
Никогда бы не подумал:
С плачем кошку провожают
Под трезвон кастрюльных крышек".
Из детей, который больше,
Говорит ему: "Не кошку".
Средний тоже утверждает:
"Мы хороним, но не кошку".
Самый маленький детёныш
Говорит сквозь слёзы: "Птичку.
Эта кошка съела птичку,
Мы поймали эту кошку
И несём её в коробке
Всем ребятам на показ".
"Ну! - воскликнул толстый дядя. -
Вот так так!" - и рассмеялся.
Говорит: "Я видел много,
Но такое - в первый раз!"
(c) Олег Григорьев.
-
Фили' фелис сепельерунт
Клямантем ад эксеквиас
Ад вокем интегументис...
-
(c) Олег Григорьев.
Мне юмор показался странным. У Олега Григорьева он сплошь и рядом:
Соседку пнул сапогом,
Разрушил ее конструкцию,
Привезли из больницы потом
Ее реконструкцию.
Так что - извините.
-
Это сочинил наш тезка, Александр Шлёмович Левин,У него такого много, Он известный очень бард
Написал много и сильно разного по качеству, но вот это достойно статуса гимна. Особенно с видеорядом.
https://www.youtube.com/watch?v=SyAPiCSJ7XU
-
Это сочинил наш тезка, Александр Шлёмович Левин,У него такого много, Он известный очень бард
Написал много и сильно разного по качеству, но вот это достойно статуса гимна. Особенно с видеорядом.
https://www.youtube.com/watch?v=SyAPiCSJ7XU
Ну, видеоряд чуть отстал от жизни, в отличие от слов. Не знаю. Про жизнь у него как-то лучше получается. См. ниже, например, блюз про деньги (и все, связанное с кроликом).
https://xn----7sbajiedzmifvg0bl.byfet.com/
-
Это сочинил наш тезка, Александр Шлёмович Левин,У него такого много, Он известный очень бард
Написал много и сильно разного по качеству, но вот это достойно статуса гимна. Особенно с видеорядом.
https://www.youtube.com/watch?v=SyAPiCSJ7XU
За-ме-ча-тельно!!! :D :D :D
-
Это сочинил наш тезка, Александр Шлёмович Левин,У него такого много, Он известный очень бард
Написал много и сильно разного по качеству, но вот это достойно статуса гимна. Особенно с видеорядом.
https://www.youtube.com/watch?v=SyAPiCSJ7XU
За-ме-ча-тельно!!! :D :D :D
Ну если общественное главнее - вот специально для эра Змея песенка "В зеркале прессы" того же автора про Бориса Нелокаича.
В зеркале прессы *
В огромном супермаркере Борису Нелокаичу
показывали вайзоры, кондомеры, гарпункели,
потрясные блин-глюкены, отличные фуфлоеры,
а также джинсы с тоником, хай-фай и почечуй.
Показывали блееры, вылазеры и плюеры,
сосисэджи, сарделинги, потаты и моркоуфели,
пластмассерные блюдинги, рисованные гномиксы,
хухоумы, мумаузы, пятьсот сортов яиц.
Борису Нелокаичу показывали мойкеры,
ухватистые шайкеры, захватистые дюдеры,
компотеры, плей-бодеры, люлякеры-кебаберы,
горячие собакеры, холодный банкен-бир.
Показывали разные девайсы и бутлегеры,
кинсайзы, голопоптеры, невспейпоры и прочее.
И Boris Нелокаеvitch поклялся, что на родине
такой же цукермаркерет народу возведет!
-------------------------------------------------------------------------------
* Перепечатка из итальянской газеты "Карьерра делло серое", #139 за 1987 год
P.S. А специально для не-е-которых, кто осуждает падающих в пианино котов - песенка про хомяка. В той же подборке, называется "Хомякадзе".
https://xn----7sbajiedzmifvg0bl.byfet.com/
-
Я позавчера была в городе. Дважды попала в воздушную тревогу. Сначала на переправе простояли полчаса, а потом еще и в магазин АТБ никак не могла попасть, а у меня там сумка с продуктами стояла в ячейке. Пришлось зайти к знакомой в частный магазин одежды, переждать тревогу. Так вот, народ по рынку и улицам ходит спокойно, ни на что не реагируя, а под закрытыми на время тревоги маркетами и аптеками стоят очереди. Т.е. если будет прилет, то пострадают от осколков и обломков куда сильнее, чем если бы находились под крышей.
Сегодня была на педсовете. Так толком и не поняла, как будем учить детей. Одно ясно - подвоза из других сел не будет, интернета там почти нет, ноутов и нормальных телефонов у детей тоже нет. Постараемся хотя бы начальную школу учить очно, со старшими полная непонятка. Всем учителям выдали ноутбуки. И отправили до 31-го в простой. Впрочем, на родительское собрание и педсовет все равно нужно приходить ;D
Чистейшей воды идиотизм. А бомбоубежищ вроде бы и нет.
В Харькове
Пока мы с вами сидим по квартирам в "долгий" комендантский час, есть сотрудники коммунальных предприятий, работающие по двое суток, вчера и сегодня. И вот они рассказывают, что среди начальников ЖЭКов есть бесконечно одаренные – как в плане интеллекта, так и в плане гуманности – люди. Эти восхитительные в своем профессионализме граждане позакрывали бомбоубежища на амбарные замки, и ключи, естественно, никому не дают, потому что у них там "дорогие материалы".
Предположений, какие именно материалы и чем они так дороги этим выдающимся персонажам, у нас масса, но мы их придержим при себе. Однако есть у нас два вопроса, и они рвутся на свободу так же, как забота о ближних из вышеупомянутых ЖЭКоглав. Вопрос первый: что эти "дорогие материалы", чем бы они ни были, делают в бомбоубежищах? И второй вопрос: что в головах этих начальников в том месте, где у нормального человека расположены ценности, если какие бы то ни было материалы стоят у них на более высокой ступени, чем человеческая жизнь?
-
Criceta morsus heros
Heros currit in platea
Concutit pugnus
Et graviter gemit
А в бомбоубежищах можно хранить многое. Мы хранили компьютерные мониторы во время оно, на заводе, который теперь престижный жилой район.
-
Отсидела комендатский день. Он отличался особенно частым и тоскливым нытьём сирен, но я не заметила чтобы после них что-то прилетало. С утра бахнуло пару раз, но как раз без сирен. От безысходности вымыла холодильник.
-
Отсидела комендатский день. Он отличался особенно частым и тоскливым нытьём сирен, но я не заметила чтобы после них что-то прилетало. С утра бахнуло пару раз, но как раз без сирен. От безысходности вымыла холодильник.
Так они ж распинались, типа, ой что будет, что будет в этот день, мол нас тут будут убивать. Старательно нагнетали, а и не обломилось. Така для них печалька.
-
Criceta morsus heros
Heros currit in platea
Concutit pugnus
Et graviter gemit
Нон тамен ант'михи лянкескент люмина морте,
Нек приус а фессо секедент корпоре сенсус,
Квам йюстам а диус экспоскам продита мультам.
Кэлестимкве фидем пострема компрекер хора.
Кваре факта вирум мультантем виндике пёна,
Эуменид' квиб'ангвино редимита капиллё
Фронс экспирантис препортат пекторис ирас
Хук, хук адвентате меас аудит'квереляс
Ква'го, вэ, мизера экстрем'проферре медуллюс
Когор инопс, арденс, аменти кека фуроре.
Кве квониам верэ наскунтур пектор'аб имо,
Вос нолите пати нострум ванескере люктум... *1
/*Элябитур сикут фугакес анни*/ *2
*1http://rudy.negenborn.net/catullus/text2/l64.htm
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0024%3Abook%3D2%3Apoem%3D14
-
*2
Последнюю строчку наш лихой переводчик перевёл так:
Ты предпочитаешь съесть понтифика...
Вот ужас. ???
-
*2
Последнюю строчку наш лихой переводчик перевёл так:
Ты предпочитаешь съесть понтифика...
Вот ужас. ???
Воистину. Амен.
Понтификум потиоре кенис.
Потис - могущий, способный, могущественный. Потиор - более мощный, более сильный, более способный, а часто, соответственно - еще и более предпочтительный.
Потиоре - предпочтительнее, способнее.
Кена - обед (а также перемена блюд: прима кена, альтера кена, тертия кена etc.). В принципе, можно даже пир (в смысле официального обеда - если в смысле роскошного или торжественного обеда, пира, то скорее, все же, epulae).
Кенэ капут - "голова обеда", главное блюдо, лакомый кусочек. Кена комеза венире - опоздать, явиться после события, "прийти после обеда". Пост кенам стабис аут милле пассус меабис - после обеда встанешь - как тысячу шагов пройдешь.
В общем, ipse autem caeca mentem, что означает ипсе аутем кека ментем или, говоря проще, абер эр хат фарблендт зейн мух, engari i whakamatapotia e ia tona hinengaro. См. http://rudy.negenborn.net/catullus/text2/l64.htm
/*Серват лябитур*/
-
/*Элябитур сикут фугакес анни*/ *2
*2 http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0024%3Abook%3D2%3Apoem%3D14
Nam, Postume, pullus non est avis,
Sed pullo cerebro satis est dolori.
Si forte in imperio nasceretur,
Melius vivere in provincia ad mare.*
*Из Марциала. Не будем забывать выдающиеся имена. :D
-
..
.Соответственно, "предпочтительнее обедов у верховного жреца" или "предпочтительнее, чем на обеде у верховного жреца".. Где тут кто-то кого-то съел? "Обед у президента" - это вовсе не когда президента съели.
Если это мне предьява, то не в коня корм. У меня есть Гугль-переводчик, на него и ориентируюсь я.
Так что
за що купили, за те й продаємо.
Но думается мне, что сущность фок Гюнце не знает берегов и границ и он именно что заявил, что хочет съесть понтифика или президента (ему виднее), а прикрывается обилием синонимов латыни., прикидывается. Однозначно. :P
-
...Соответственно, "предпочтительнее обедов у верховного жреца" или "предпочтительнее, чем на обеде у верховного жреца".. Где тут кто-то кого-то съел? "Обед у президента" - это вовсе не когда президента съели.
Если это мне предьява, то не в коня корм. У меня есть Гугль-переводчик, на него и ориентируюсь я.
Предъява именно к переводчику, который, как было сказано нами с Катуллом, аутем кека ментем.
за що купили, за те й продаємо.
Или, как говорили римляне, релята реферро.
Но думается мне, что сущность фок Гюнце не знает берегов и границ и он именно что заявил, что хочет съесть понтифика или президента (ему виднее), а прикрывается обилием синонимов латыни., прикидывается. Однозначно. :P
Вообще, заявил Ваш переводчик, надругавшись над Горацием.
Так что патет калюмниаре, поклеп налицо.
О ди келестес! Про йуститиа клямо, постулё, обсекро, оро, плёро, атке имплёро!
-
Мы, воробьи, хоть и шустрые и не без ума, вроде бы, но сию абракадабру не понимаем. Увы нам. :-[ ???
-
Это не абракадабра, а скрытая цитата из Кикеро, Цицерона, если переводить его имя на русский, и эту цитату, замечу, как-то раз и Вы приводили.
О небесные боги! О справедливости взываю, кричу, требую, молю, умоляю, плачу!
-
PS а вот если бы латынь не обижали - я бы на латыни писал: O dii caelestes! Pro iustitia clamo, posthulo, obsecro, oro, ploro atque imploro!
А раз некоторые, не будем упоминать их в интересах следствия, латынь обижают - то не буду писать на латыни. Буду как раньше. Ут омниа манифеста.
Переводчик посоветовал более понятный вариант: E nga atua o te rangi! Mo te tika ka tangi ahau, ka inoi, ka tangi, ka tohe ahau!
-
Это не абракадабра, а скрытая цитата из Кикеро, Цицерона, если переводить его имя на русский, и эту цитату, замечу, как-то раз и Вы приводили.
О небесные боги! О справедливости взываю, кричу, требую, молю, умоляю, плачу!
Ну так, может и приводила. Только на нормальном русском языке. А скрытые цитаты - это не ко мне.
Вот и не сочтите меня невежливой, когда я молчу в полном недоумении, ибо... :P
-
Вот! На нормальном русском!
А мне на нормальном языке Кэсара и Кикеро, Катуллюса и Хоратиуса Фляккуса, Пляутуса и Ливиуса уже и говорить возбраняется, и даже цитировать их воспрещается! O ди инфери, уби йуститиа? О, темпора! О, морес! Кво ускве тандем абутере патиентиа меа? Кво ускве элюдум михи?
O dii inferi! Ubi iustitia? O, tempora! O, mores! Quo usque tandem abutere patientia mea? Quo usque eludum mihi? О подземные боги! Где справедливость? О, времена! О, нравы! Как долго будут злоупотреблять моим терпением? Как долго будут издеваться надо мной?
-
Вот! На нормальном русском!
А мне на нормальном языке Кэсара и Кикеро, Катуллюса и Хоратиуса Фляккуса, Пляутуса и Ливиуса уже и говорить возбраняется, и даже цитировать их воспрещается! O ди инфери, уби йуститиа? О, темпора! О, морес! Кво ускве тандем абутере патиентиа меа? Кво ускве элюдум михи?
Неужели все это мучительство и надругательство над языком Hor и Ver (один из вариантов обозначения координат на изображении, всяко лучше, чем Col и Row) только из-за якобы запрета говорить на оном? Впрочем, мучительство можно усугубить:
O дi iнферi, убi йустiтiа? О, тԑмпора! О, морԑс! Кво усквԑ тандем абутԑре патiентiа меа? Кво усквԑ элйудум мiхi?
Но был ли сам запрет? Может, оно поклеп (наклеп, заклеп и т.д.)?
-
Вот! На нормальном русском!
А мне на нормальном языке Кэсара и Кикеро, Катуллюса и Хоратиуса Фляккуса, Пляутуса и Ливиуса уже и говорить возбраняется, и даже цитировать их воспрещается! O ди инфери, уби йуститиа? О, темпора! О, морес! Кво ускве тандем абутере патиентиа меа? Кво ускве элюдум михи?
O dii inferi! Ubi iustitia? O, tempora! O, mores! Quo usque tandem abutere patientia mea? Quo usque eludum mihi? О подземные боги! Где справедливость? О, времена! О, нравы! Как долго будут злоупотреблять моим терпением? Как долго будут издеваться надо мной?
Ага. Кто над кем издевается?!!!
"Скрытыми" цитатами, значит, он тут разбрасывается, но при этом представляет себя совершенно невинным любителем латыни с голубыми глазками. Откуда мне знать, как эти "скрытые цитаты" меня обчирикали? Я их не понимаю.
*грозно* Заклюю!!!
-
Ага. Кто над кем издевается?!!!
"Скрытыми" цитатами, значит, он тут разбрасывается, но при этом представляет себя совершенно невинным любителем латыни с голубыми глазками. Откуда мне знать, как эти "скрытые цитаты" меня обчирикали? Я их не понимаю.
*грозно* Заклюю!!!
Защиты и справедливости! А вдруг глазки и в самом деле голубые? И еще два вопроса:
- Что такое obchirikali? Не решит ли проблему приложение заверенного перевода?
- Действует ли запрет на язык Горация и Катулла?
-
Вот! На нормальном русском!
А мне на нормальном языке Кэсара и Кикеро, Катуллюса и Хоратиуса Фляккуса, Пляутуса и Ливиуса уже и говорить возбраняется, и даже цитировать их воспрещается! O ди инфери, уби йуститиа? О, темпора! О, морес! Кво ускве тандем абутере патиентиа меа? Кво ускве элюдум михи?
O dii inferi! Ubi iustitia? O, tempora! O, mores! Quo usque tandem abutere patientia mea? Quo usque eludum mihi? О подземные боги! Где справедливость? О, времена! О, нравы! Как долго будут злоупотреблять моим терпением? Как долго будут издеваться надо мной?
Ага. Кто над кем издевается?!!!
"Скрытыми" цитатами, значит, он тут разбрасывается, но при этом представляет себя совершенно невинным любителем латыни с голубыми глазками. Откуда мне знать, как эти "скрытые цитаты" меня обчирикали? Я их не понимаю.
*грозно* Заклюю!!!
О ди имморталес! Убинам сокиети сумус? Квод форум визитамус? Ин ква форо вивимус? Хик, хик сунт ин ностро нумеро, сокии, ин хок форо грависсимокве, кви де лингва лятина интерити эт меам тузум когитент!
O di inmortales! Ubinam societi sumus? Quod forum visitamus? In qua foro vivimus? Hic, hic sunt in nostro numero, socii, in hoc foro gravissimoque, qui de Lingua Latina interitu et meam tusum cogitent! О бессмертные боги! В каком обществе находимся? Какой форум посещаем? На каком форуме живем? Вот, вот среди нас, о, собратья, на этом серьезнейшем форуме, есть те, кто подумывает о том, чтобы уничтожить латынь и заклевать меня!
-
Ага. Кто над кем издевается?!!!
"Скрытыми" цитатами, значит, он тут разбрасывается, но при этом представляет себя совершенно невинным любителем латыни с голубыми глазками. Откуда мне знать, как эти "скрытые цитаты" меня обчирикали? Я их не понимаю.
*грозно* Заклюю!!!
Защиты и справедливости! А вдруг глазки и в самом деле голубые?
А вдруг нет?
- Что такое obchirikali? Не решит ли проблему приложение заверенного перевода?
Видимо, имелось в виду титирунт. Но для решения этой проблемы вначале нужно определить, кем должен быть заверен перевод.
- Действует ли запрет на язык Горация и Катулла?
Там был не просто запрет - был неприкрытый шантаж и угрозы. Суффокабо, мол, и тундабо. Эт вике верса.
-
PS а вот если бы латынь не обижали - я бы на латыни писал: O dii caelestes! Pro iustitia clamo, posthulo, obsecro, oro, ploro atque imploro!
А раз некоторые, не будем упоминать их в интересах следствия, латынь обижают - то не буду писать на латыни.
O sophi! Scribe linguam Latinam in beneficii loco! Disco correctus usurpo cum lego hoc versos.
-
Что в переводе означает: О софи! Скрибе лятинам ин бенефики лёко! Диско корректус узурпо кум лего хок версос...
Так ведь не позволяют мне лятине скрибере! Минантур террентуркве михи! Суффокабо, мол, и тундабо, как и было сказано! Талес сунт темпора, талес сунт морес...
О ди варии, ультима спес меа...
-
Вот! На нормальном русском!
А мне на нормальном языке Кэсара и Кикеро, Катуллюса и Хоратиуса Фляккуса, Пляутуса и Ливиуса уже и говорить возбраняется, и даже цитировать их воспрещается! O ди инфери, уби йуститиа? О, темпора! О, морес! Кво ускве тандем абутере патиентиа меа? Кво ускве элюдум михи?
Неужели все это мучительство и надругательство над языком Hor и Ver (один из вариантов обозначения координат на изображении, всяко лучше, чем Col и Row) только из-за якобы запрета говорить на оном? Впрочем, мучительство можно усугубить:
O дi iнферi, убi йустiтiа? О, тԑмпора! О, морԑс! Кво усквԑ тандем абутԑре патiентiа меа? Кво усквԑ элйудум мiхi?
Тоже вариант... Я и другие могу придумать. Воображение у меня "богатое и нездоровое" (с)
Но был ли сам запрет? Может, оно поклеп (наклеп, заклеп и т.д.)?
Поклеп тоже был.
В общем, вспомним:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2042.msg108787#msg108787
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2042.msg108999#msg108999
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2042.msg109042#msg109042
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2042.msg109261#msg109261
Получается, что за латынь, как и сказано ранее, tundare et suffocare promittunt, тундаре эт суффокаре промиттунт. Обещают заклевать и задушить. Стипулируют, можно сказать. Так и говорят - суффокабо фока, дескать, эт тундабо. И всячески минантур да террентур.
Что это, как не запрет, заклеп, наклеп и поклеп?
-
Ага-ага, эпистола нон арабескит, можно сказать!
И вообще, де лингва стальта венитунт инкоммода мальта. :P
Суффокаре ет проксима, однозначно. >:( >:( >:(
-
Точнее,
эпистуля нон эрубескит и де лингва стульта вениунт инкоммода мульта.
Суффокаре ет проксима, однозначно. >:( >:( >:(
Вот! Все видели? Все слышали? Все поняли? Гюнце хек интеллегит, омнес видент, Пассер тамен континуит. Континуит? Иммо веро этиам ин форум венит, дикта эт факта суа амплификит!
Скрытая цитата: Guntius haec intellegit, omnes vident, Passer tamen continuit. Continuit? Immo vero etiam in forum venit, dicta et facta sua amplificit! В оригинале (подсказка на всякий случай) сенатус хек интеллегит, консуль видет.
-
Гюнциус эст эрраре. Да-с.
-
Ага, ага. Гюнце эррат, омнес эррант, Пассер террере эт минари пергит.*1
Нет уж, Гюнце семпер ректум эст эт нунквам эррарет.2
Де Гюнце аут бене аут нихиль низи бонум!
*1 Guntius errat, omnes errant, Passer terrere et minari pergit.
*2 Guntius semper rectum est et numquam erraret.
-
Naturaliter. Мэл ин орэ, верба лактис, фел ин кордэ, фрауc ин фактиc. :o
-
Проприа репрехенсио хоминем декорат эт алиос делектат.*
Propria reprehensio hominem decorat et alios delectat. Римская пословица, приписываемая историками Октавиану Гюнтию.
-
1. Guntius semper rectum est et numquam erraret.
2. Hominis est errare.
3. Guntius non humano.
-
Hominis est errare.
Экскептис экскипиендис. Exceptis excipiendis. См. http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1358.msg58656#msg58656
Homines errantur praeter exempli gratia Guntio et paucos alios, хоминес эррантур претер, экземпли гратиа, Гюнце эт паукос алиос.
-
PS Как в некоторых кругах ценили выражение "пауки алии"!
А всего-то pauci alii, "немногие другие"... :)
-
А если принять, что первый пункт ошибочен, то все противоречия снимаются, и никаких пауков не нужно.
А насчет того, что Гугль перевел как "кроме приветствия", хорошо сказано в "Собаке на сене": "Кому дана такая сила, тот небывалый человек".
Quien tiene tanto poder
pasa del límite humano.
-
Пауков, конечно, не нужно - но все же они есть. Алии.
А иногда бывают даже мульти алии.
Интересно, что Гугль сумел так перевести?
А Лопе де Вега вообще высказался на легкомысленную тему - мол, мне под силу разлюбить, кого люблю, como amar, aborrecer.
А у нас всего-то речь идет об обыкновенном свойстве, infallibilitas, которым среди прочих сотни людей обладали просто ex officio.
-
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=365.msg14777#msg14777
-
Интересно, что Гугль сумел так перевести?
Exceptis excipiendis
А Лопе де Вега вообще высказался на легкомысленную тему - мол, мне под силу разлюбить, кого люблю, como amar, aborrecer.
А у нас всего-то речь идет об обыкновенном свойстве, infallibilitas, которым среди прочих сотни людей обладали просто ex officio.
Есть люди, которые фактом своего высказывания делают его тему не такой уж и легкомысленной - папа римский, Лопе де Вега, еще ряд людей... Хорошо при этом, если человек в теме. Разговоры об обыкновенном свойстве (то, что господин Риго* называл "мое природное свойство") тему высказываний не ограничивали никак. Просто - "прям и несгибаем". ;D
* Персонаж "Крошки Доррит", серийный убийца.
-
Интересно, что Гугль сумел так перевести?
Exceptis excipiendis
Вообще загадочный переводчик. Не говоря обо всем прочем, стандартная же формула!
И при чем тут приветствие?
А Лопе де Вега вообще высказался на легкомысленную тему - мол, мне под силу разлюбить, кого люблю, como amar, aborrecer.
А у нас всего-то речь идет об обыкновенном свойстве, infallibilitas, которым среди прочих сотни людей обладали просто ex officio.
Есть люди, которые фактом своего высказывания делают его тему не такой уж и легкомысленной - папа римский, Лопе де Вега, еще ряд людей... Хорошо при этом, если человек в теме. Разговоры об обыкновенном свойстве (то, что господин Риго* называл "мое природное свойство") тему высказываний не ограничивали никак. Просто - "прям и несгибаем". ;D
Ну, Папа Римский - это пример того, что эти самые пауки алии действительно есть. Хотя, учитывая количество Пап, это уже мульти алии. И свойство у них не природное, а приобретенное.
Но ведь не только Папами круг этих паукос алиос ограничивается! Алии, хоть и пауки, могут встречаться везде!
А де Вега и сам бывает шутливо-легкомысленным.
-
Корень всего - пень.
Но даже из уже подрубленного корня зла произрастают юные зеленеющие отростки всяческих Понси... Живучие они, эти пни...
-
Потому что truncus - это не только пень, но и:
- ствол дерева;
- туловище;
- стержень, опора. Ср. у Витрувия truncus columnae;
- пень (в самом что ни есть переносном смысле). Глуп как трункус - это у Цицерона. Так что пнями ругались еще римляне.
Но самое главное: truncus - это еще и первооснова, корень чего-то, исходная причина.
Так что очень она многозначительна, поэзия великого Марио... :)
-
Проприа репрехенсио хоминем декорат эт алиос делектат.*
Propria reprehensio hominem decorat et alios delectat. Римская пословица, приписываемая историками Октавиану Гюнтию.
Для Октавиана Гюнтия: Ингенуитас нон рэципит контумэлиам – Публий Сир
P.S. А что значит такой значок над буквой u в слове Ingenûitas?
-
Да, это полезно помнить каждому. И душащим мирных латиноязычных граждан, и их клюющим, и тем, кто только когитент - я их, мол, суффокабо, я их тундабо! :)
Краткость гласной. У римлян не было привычного ударения - слоги отличались не по громкости или высоте тона, а только по длительности (условно говоря, гласная в ударном слоге произносилась в полтора-два раза дольше, чем в безударном).
Кстати, именно это определяет ритмику латинских стихов (и ораторской речи) с учетом правил их произнесения. В частности, ударение, количество гласной в слоге, в стихах ставилось произвольно в соответствии с требованием стопы.
Кстати, это важно: в зависимости от ударения могла меняться не только грамматическая форма, но иногда и смысл слова.
Популюс с ударением на последнем слоге (первые слоги краткие, последний - долгий, популюус) - народ.
Популюс с ударением на первом слоге (первый слог долгий, остальные краткие, поопулюс) - тополь.
Поэтому если услышите, как кто-то произнесет SPQR, senatus populusque romanus, как "сенатус по́пулюскве романус", то знайте, что он сказал "римский сенат с тополем". А правильно произносить - популюускве, в крайнем случае, популю́скве. А еще точнее - популюускwэ, популюускўэ.
-
Да, это полезно помнить каждому. И душащим мирных латиноязычных граждан, и их клюющим, и тем, кто только когитент - я их, мол, суффокабо, я их тундабо! :)
Краткость гласной. У римлян не было привычного ударения - слоги отличались не по громкости или высоте тона, а только по длительности (условно говоря, гласная в ударном слоге произносилась в полтора-два раза дольше, чем в безударном).
Кстати, именно это определяет ритмику латинских стихов (и ораторской речи) с учетом правил их произнесения. В частности, ударение, количество гласной в слоге, в стихах ставилось произвольно в соответствии с требованием стопы.
Кстати, это важно: в зависимости от ударения могла меняться не только грамматическая форма, но иногда и смысл слова.
Популюс с ударением на последнем слоге (первые слоги краткие, последний - долгий, популюус) - народ.
Популюс с ударением на первом слоге (первый слог долгий, остальные краткие, поопулюс) - тополь.
Поэтому если услышите, как кто-то произнесет SPQR, senatus populusque romanus, как "сенатус по́пулюскве романус", то знайте, что он сказал "римский сенат с тополем". А правильно произносить - популюускве, в крайнем случае, популю́скве. А еще точнее - популюускwэ, популюускўэ.
Хорошо устроились римские поэты! Аж завидно. :D
-
Ага. Им хорошо...
Со́лес оки́дер'эт рэ́дире по́ссунт
Но́бис кум сэ́мель оки́д брэвис лю́кс
Но́кс эст перпе́туа у́на дормье́нда.
Попробуйте это написать и узнать текст...
Или ранее цитированное
А́рма виру́мкве кано́ тройяи́ кви при́мус або́рис
И́талиа́ фато про́фугус, Ля́вини́акве ве́нит...
Ли́тора му́льт'иль эт те́ррис йакта́тус эт'а́льто
Ви́'суперу́ сэйвэ' ме́мор' Юно́нис об и́рам...
-
Ага. Им хорошо...
Со́лес оки́дер'эт рэ́дире по́ссунт
Но́бис кум сэ́мель оки́д брэвис лю́кс
Но́кс эст перпе́туа у́на дормье́нда.
Попробуйте это написать и узнать текст...
Или ранее цитированное
А́рма виру́мкве кано́ тройяи́ кви при́мус або́рис
И́талиа́ фато про́фугус, Ля́вини́акве ве́нит...
Ли́тора му́льт'иль эт те́ррис йакта́тус эт'а́льто
Ви́'суперу́ сэйвэ' ме́мор' Юно́нис об и́рам...
У-уу-у!!!!! Мой переводчик заявил, что это татарский язык, а он его не знает и ничтоже сумяшеся просто повторил цитату вместо перевода.
:D :D :D
Ладно, попытаюсь, хотя не знаю, где эта цитата, ибо Вы тут с эром Colombo долго веселились. Попробую написать, хотя сомневаюсь, что смогу.
Очень хочется суффокаре Октавиана Гюнтия. Ручки чешутся.
-
Ага. Им хорошо...
Со́лес оки́дер'эт рэ́дире по́ссунт
Но́бис кум сэ́мель оки́д брэвис лю́кс
Но́кс эст перпе́туа у́на дормье́нда.
Попробуйте это написать и узнать текст...
Или ранее цитированное
А́рма виру́мкве кано́ тройяи́ кви при́мус або́рис
И́талиа́ фато про́фугус, Ля́вини́акве ве́нит...
Ли́тора му́льт'иль эт те́ррис йакта́тус эт'а́льто
Ви́'суперу́ сэйвэ' ме́мор' Юно́нис об и́рам...
У-уу-у!!!!! Мой переводчик заявил, что это татарский язык, а он его не знает и ничтоже сумяшеся просто повторил цитату вместо перевода.
:D :D :D
Ладно, попытаюсь, хотя не знаю, где эта цитата, ибо Вы тут с эром Colombo долго веселились. Попробую написать, хотя сомневаюсь, что смогу.
Очень хочется суффокаре Октавиана Гюнтия. Ручки чешутся.
Стало быть, хочется. Декораре посредством проприа репрехенсио не хочется, уроки Публилия Сира не усвоены.
Кошмар... Вот такие нынче темпора, вот такие морес...
И кво после этого ускве тандем, спрашивается, абутере патиэнтиа меа?
А переводчику передайте:
Soles occidere et redire possunt,
Nobis cum semel occidit brevis lux,
Nox est perpetua una dormienda.
И
Arma virumque cano, Troiae qui primus ab oris
Italiam fato profugus Laviniaque venit
litora - multum ille et terris iactatus et alto
vi superum, saevae memorem Iunonis ob iram...
-
А я нашла без Вашего текста по этим несуразным цитатам на кирилице.
Нет, кое-что он потом перевёл:
Беглец от судьбы Лавиния в Италию приехал
Берегов много, а земли разбросаны и разбросаны
Визуперус всегда помнит Юнону из-за своего гнева.
И сообразила. :D
Быстренько полезла к Вергилию. Воробей очень умный и сообразительный. Да-с. И не спорьте.
-
Воробей очень-очень умный. И сообразительный. Но ужасно злой. Гюнце задушить грозится. И заклевать. Так и говорит - суффокабо эго те эт тундабо*. И совершенно не хочет себя орнари и декорари с помощью проприа репрехенсио. Как нунк, так и семпер.
Никакой патиентии на этого Воробья не напасешься - он всеми запасами патиентии абутебатур...
Битвы и мужа пою, кто в Италию первым из Трои –
Роком ведомый беглец – к берегам приплыл Лавинийским.
Долго его по морям и далеким землям бросала
Воля богов, злопамятный гнев жестокой Юноны
*Скрытая цитата. Откуда - не скажу.
-
Воробей очень-очень умный. И сообразительный. Но ужасно злой. Гюнце задушить грозится. И заклевать. Так и говорит - суффокабо эго те эт тундабо*. И совершенно не хочет себя орнари и декорари с помощью проприа репрехенсио. Как нунк, так и семпер.
Никакой патиентии на этого Воробья не напасешься - он всеми запасами патиентии абутебатур...
Битвы и мужа пою, кто в Италию первым из Трои –
Роком ведомый беглец – к берегам приплыл Лавинийским.
Долго его по морям и далеким землям бросала
Воля богов, злопамятный гнев жестокой Юноны
*Скрытая цитата. Откуда - не скажу.
Так я ж уже написала: Вергилий "Энеида", любимое произведение, но в изложении Котляревского. :D
-
У Котляревского гекзаметр хромает. Точнее, вообще отсутствует - ямб какой-то.
-
У Котляревского гекзаметр хромает. Точнее, вообще отсутствует - ямб какой-то.
Вполне может быть, я не смотрела с этой точки зрения, но то, что это невероятно смешно, тут сомнений нет. Просто прекрасно чисто селянским языком изложить Вергилия. Я, когда впервые читала, то хохотала не переставая. Но тут, конечно, надо знать все изюминки этого ничуть не эстэтствующего украинского сельского языка в полтавском диалекте.
-
Изюминки языков - латинского ли, украинского ли - это всегда прекрасно - но нетленные ценности в виде гекзаметра зачем терять?
Вот попробуйте прочитать вслух (не зря римляне говорили не "читать стихи", а "скандере") это начало Энеиды. Или "Метаморфоз" - Ауреа прима сата'ст аэтас // кви виндике нуллё...
-
Кстати.
Versus scandere - читать, декламировать стихи.
А вообще, scandere - это восходить (non omnis moriar, multaque pars mei vitabit Libitinam: usque ego postera crescam laude recens, dum Capitolium scandet cum tacita virgine pontifex, доколе на Капитолий с безмолвной девой понтифик восходит), подниматься, взбираться, возноситься, достигать. В частности, восходить на горы: горная страна на севере известного мира именовалась Scandia v. Scandinavia.
-
Интересно. А слово "scandere" созвучно слову "скандировать", похоже, что оно из этой латыни выпрыгнуло.
А у Котляревского стихи звучат всё таки неплохо, зря придираетесь:
Эней був парубок моторний
I хлопець хоть куди козак,
Удавсь на всеє зле проворний,
Завзятіший од всіх бурлак.
Хотя, конечно, не гекзаметр.
Надо поискать, где-то у меня были старые-старые стихи, когда я тренировалась писать гекзаметром. Если не потерялись.
-
Конечно, русское "скандировать" - от латинского scandere. И именно в смысле декламировать".
А жаль, что не во всех остальных: "Пока на Капитолии понтифик с молчаливой девушкой скандируют".
А первая строка "Энеиды" Котляревского содержит указание на способность Энея передвигаться... :)
-
Конечно, русское "скандировать" - от латинского scandere. И именно в смысле декламировать".
А жаль, что не во всех остальных: "Пока на Капитолии понтифик с молчаливой девушкой скандируют".
А первая строка "Энеиды" Котляревского содержит указание на способность Энея передвигаться... :)
Намекаете на его сходство с Карлсоном? Так "моторный" вовсе не означает наличие двигателя.
Проворный, быстрый; резвый; бойкий, расторопный, шустрый; лихой (удалой).
-
Просто motorium - это способный двигаться, moveri.
*Из стороны, аб парте, так сказать* Чукчи схоля.
В лингва лятина твердого звука "л" не было. Нунквам.
-
Игамсиқаюкамси!
-
Sikuelewa chochote. В смысле, kaore au i marama ki tetahi mea. Non spectat latine
-
Sikuelewa chochote. В смысле, kaore au i marama ki tetahi mea. Non spectat latine
Kare te tangata ma e mohio ki te reo eskimo.
-
Ae, e kore e taea e te maa te mohio ki te reo Inuit.
Te uiui nei au e ua ite anei te mau Inuit i te reo Latino, tei piihia te reo o te atua?
Ndiyo, wazungu hawaelewi Inuit.
Ninajiuliza ikiwa Inuit wanajua lugha ya Kilatini, ambayo watu huita lugha ya miungu?
-
Ae, e kore e taea e te maa te mohio ki te reo Inuit.
Te uiui nei au e ua ite anei te mau Inuit i te reo Latino, tei piihia te reo o te atua?
Ndiyo, wazungu hawaelewi Inuit.
Ninajiuliza ikiwa Inuit wanajua lugha ya Kilatini, ambayo watu huita lugha ya miungu?
Это, в сущности, неважно. Знание языка хоть чукчей, хоть эскимосов, хоть иннуитов вовсе не требуется. Из контекста видно, что означает неведомое слово - с учетом моего уважения к латинскому языку и не только. Всего лишь "спасибо". Вот если бы на моем месте была некая птица, порой дающая волю эмоциям, можно было бы подозревать, что пресловутое "игамсиқаюкамси" - это обещание расправы или чего-то в этом роде.* Но я! Мне даже неудобно... (горестно машет ресницами).
*В самом деле, на "хаккапелиитта!" вполне тянет.
-
Я, мзунгу, как и многие иные вазунгу - человек глубоко и редкостно невежественный в области инуитской культуры, так что я думал, что пресловутое "игамсиқаюкамси" - это что-нибудь про школы.
Но согласитесь, ваинуит действительно не знают килатини! И кисуахили они тоже не знают...
-
Я, мзунгу, как и многие иные вазунгу - человек глубоко и редкостно невежественный в области инуитской культуры, так что я думал, что пресловутое "игамсиқаюкамси" - это что-нибудь про школы.
Структуральный лингвист с Вами мог бы поспорить. Другое дело - и я не устаю это утверждать - что знакомство с новым языком надо начинать с ругательств: и чтобы заметить, когда обзовут, и чтобы не ляпнуть самому. Вон как леди министр МВД прилежно повторила "anglichanka gadit".
Но согласитесь, ваинуит действительно не знают килатини! И кисуахили они тоже не знают...
Знать, как известно, следует - видимо, тем, кому это каким-то образом стало известно. Но если сам Гугл-переводчик не знает иннуитскиго, тут трудно. Без огненной воды, облегчающей понимание, не обойтись.
-
Так Гугл-переводчик и латинского не знает. То excipiendis как "приветствие" переводит, то понтифика предлагает съесть...
Я вот для интереса предложил ему слово abutebatur - он говорит, что это "эксплуатировался". Ага. А abutere (которое quo usque patientia nostra) - видимо в его представлении означает "эксплуатировать". Человека человеком.
Страшно подумать, что в таком случае он думает про слово usus (abutere - это от ab uti. Неправильно пользоваться, злоупотреблять). Что он думает про слово abusere - или про производные у варваров use и abuse?..
знакомство с новым языком надо начинать с ругательств
На собственном?
Потому что, скажем, латинские ругательства никакой помощи в познании латыни не окажут. Например, см. http://rudy.negenborn.net/catullus/text2/l16.htm (вообще, конечно, туда лучше не см., потому что жутко непристойно).
-
*строго*
Уважаемые эры, вы
во-первых, можете говорить хоть на языке пилау, хоть на языке богов, но попрошу, пока что вежливо, птичку не трогать и не обсуждать её эмоциональный нрав.
во-вторых, если вы восхотели ругаться на всяких языках, недоступных окружающим (птичке в том числе), то взываю к элементарной вежливости белых людей и опять таки взываю - ругайтесь на языке, доступном невежественной птичке.
-
Так мы вообще не ругались. Мы просто указали на то, что белые люди (вазунгу, мн. ч.; eд. ч. - мзунгу) не понимают инуитов и задались вопросом, понимают ли инуиты латинский язык (рео Латино, он же луга я Килатини), который называется божественным (рео о те атуа, или же луга я миунгу).
Может, если нас за латинский ругают, то за суахили простят? Au tuongee Kilatini tena, что означает аут нос итерум Лятине лёкви?
O Passer, referes in mare nos novis dictis!*
*Скрытая цитата. См. http://www.horatius.ru/index.xps?2.114
-
*строго*
Уважаемые эры, вы
во-первых, можете говорить хоть на языке пилау, хоть на языке богов, но попрошу, пока что вежливо, птичку не трогать и не обсуждать её эмоциональный нрав.
Не ради лясы поточить, а токмо как предостережение несведущим!
во-вторых, если вы восхотели ругаться на всяких языках, недоступных окружающим (птичке в том числе), то взываю к элементарной вежливости белых людей и опять таки взываю - ругайтесь на языке, доступном невежественной птичке.
Тю! Ить... *
*Перевод: "Вот как! Так мы и не ругались". И вообще, не-е-которые тут любят тему, что филолог - он как Вовочка, для него все слова хорошие. Особенно если подтверждают его точку зрения.
-
Душа чиста должна быть у поэта,
Стихи же не обязаны (с)
-
Ага, ага. Pietas и castitatis в XVI стихе прямо столбом стоят... Да я слов таких не знаю, которые там написаны!
Этак любой сказать может - это душа, мол, у меня чиста и благочестива, и не цепляйтесь к моим надписям на заборе...
Pudicabo ego vos et pietabo - ускромню я вас и облагочещу...
-
*строго*
Уважаемые эры, вы
во-первых, можете говорить хоть на языке пилау, хоть на языке богов, но попрошу, пока что вежливо, птичку не трогать и не обсуждать её эмоциональный нрав.
Не ради лясы поточить, а токмо как предостережение несведущим!
во-вторых, если вы восхотели ругаться на всяких языках, недоступных окружающим (птичке в том числе), то взываю к элементарной вежливости белых людей и опять таки взываю - ругайтесь на языке, доступном невежественной птичке.
Тю! Ить... *
*Перевод: "Вот как! Так мы и не ругались". И вообще, не-е-которые тут любят тему, что филолог - он как Вовочка, для него все слова хорошие. Особенно если подтверждают его точку зрения.
Expertus metuet. Квинт Гораций Флак
-
Что в переводе означает "Непуганой вороне приятно обихаживать могучий куст, а пуганая его боится" - Dulcis inexpertis cultura potentis amici: expertus metuit. *
*Amicus, конечно, не куст, а друг, но и эксперт - не ворона.
-
Кстати, о культуре.
Colere - это, в общем, изначально, заботиться, обихаживать, заботиться, опекать, защищать даже. Populi colere - заботиться о народе. Ага. Отсюда Попликола (который Публий Валерий Публикола, а в общем, Поплиос Валезиос Попликола).
А соответственно - еще и возделывать (землю). Возделанные поля - culta, возделанный, обработанный, обихоженный - cultus, Забота, возделывание поля, облагораживание, превращение из дикого в полезное и обихоженное, придание цивилизованных свойств - cultura.
А еще обихаживать в смысле, чтить богов. А позже - правильно поклоняться. И совокупность правильного поклонения богам - cultum.
А тот, что обихаживает землю - colonus. Его хозяйство - colonica. Область, в которой заботятся о земле - colonia.
-
Так мы вообще не ругались. Мы просто указали на то, что белые люди (вазунгу, мн. ч.; eд. ч. - мзунгу) не понимают инуитов и задались вопросом, понимают ли инуиты латинский язык (рео Латино, он же луга я Килатини), который называется божественным (рео о те атуа, или же луга я миунгу).
Может, если нас за латинский ругают, то за суахили простят? Au tuongee Kilatini tena, что означает аут нос итерум Лятине лёкви?
O Passer, referes in mare nos novis dictis!*
*Скрытая цитата. См. http://www.horatius.ru/index.xps?2.114
Я почитала его стихи в переводе. Мне понравилось.
P.S. Нескромный вопрос. Там некоторые переводы были сделаны Вашим родственником или однофамильцем?
P.P.S. Если вопрос слишком нескромный, то и не надо отвечать. :-[
-
В общем, краткую историю, которая могла бы явиться ответом на Ваш вопрос, я рассказывал здесь: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=808.msg18633#msg18633
А стихи и в оригинале хороши...
-
В общем, краткую историю, которая могла бы явиться ответом на Ваш вопрос, я рассказывал здесь: http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=808.msg18633#msg18633
А стихи и в оригинале хороши...
Очень хороши, хотя оригинал я оценить не могу, но в переводе они мне очень понравились. странно, но грубостей я у него не обнаружила, может быть, ещё не всё прочитала.
Кстати, эту цитату "Expertus metuet" я нашла, как афоризм:
Испытавший опасается - Квинт Гораций Флак
-
Ну, Гораций - приличный человек, не Катулл какой-нибудь, тетрадок у него не таскали*, пакостей
на заборе не писал.
А смысл (почти дословный) приведенной фразы "Dulcis inexpertis cultura potentis amici: expertus metuit" - приятно неопытному обхаживать сильного (влиятельного) друга: опытный же этого опасается.
* Катулл, стих XLII. Лучше не читать.
-
Ну, Гораций - приличный человек, не Катулл какой-нибудь, тетрадок у него не таскали, пакостей на заборе не писал.
А смысл (почти дословный) приведенной фразы "Dulcis inexpertis cultura potentis amici: expertus metuit" - приятно неопытному обхаживать сильного (влиятельного) друга: опытный же этого опасается.
Поразительно! Смысла в несколько раз больше, чем в интерпретации этого выражения некоторыми переводчиками: "Пуганая ворона куста боится"!
-
Так в том-то и дело, что мысль, как часто у Горация бывает, глубока и непроста.
-
Мысли и цитаты Горация:
Brevis esse laboro, obscurus fio - стараюсь быть кратким - становлюсь непонятным;
Carpe diem quam minimum credula postero - лови день и меньше доверяй грядущему;
Dum vitant stulti vitia, in contraria currunt - дураки, избегая одних пороков, впадают в им противоположные;
Est modus in rebus;
Feriunt summos fulgera montes - молния всегда поражает вершины гор;
Fortuna non mutat genus mores - удача не меняет природу человека;
Fruges consumere nati - рожденные потреблять;
Genus irritabile vatum - обидчивое (ранимое) племя поэтов;
Hac urget lupus, hac canis - там рычит волк, там - собака. Куда ни кинь...
Nullius addictus jurare in verba magistri - никто не обязан словами учителя клясться (в смысле, имей свой ум, не доверяй слепо авторитетам, а если своего мнения не имеешь, а лишь принял чужое, то не пользуйся им).
А, собственно... нашел хорошее - https://www.latinpro.info/aphorism_horatius.php
-
А, собственно... нашел хорошее - https://www.latinpro.info/aphorism_horatius.php
Интересно. Буду пользоваться, пришибать всех римскими афоризмами, шоб знали... :D
Хотя вот здесь совершенно (на мой взгляд) другой смысл этого афоризма «EXPERTUS METUIT» - опытный остерегается (Гораций), чем Вы здесь переводили.
-
Я дословно перевел Вам весь контекст афоризма. Собственно, афоризм, скорее - вся фраза "Dulcis inexpertis cultura potentis amici: expertus metuit".
В других случаях все может быть наоборот. Сравните, скажем, кто больше metuit, переходя улицу в час пик - коренной горожанин или человек, впервые попавший в город. Или за рулем в этот же час пик - экспертус или инэкспертус.
-
Совершенствуя Горация.
Feriunt summos fulgera montes, numquam campestres.
И
Hac urget lupus, hac suffocat Passer
-
Hac urget lupus, hac suffocat Passer
Bvana Guntius diu mali meminit.
-
Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.
/*Поразмыслив*/ Amen.
-
Я дословно перевел Вам весь контекст афоризма. Собственно, афоризм, скорее - вся фраза "Dulcis inexpertis cultura potentis amici: expertus metuit".
В других случаях все может быть наоборот. Сравните, скажем, кто больше metuit, переходя улицу в час пик - коренной горожанин или человек, впервые попавший в город. Или за рулем в этот же час пик - экспертус или инэкспертус.
Так я о чём? Насколько глубокий многослойный смысл афоризма получился в Вашем переводе (мне очень понравилось), что я начала сомневаться во всех переводах тех афоризмов, что Вы дали по ссылке.
P.S.
Ни в коем случае не сочтите это за лесть - я этим никогда не грешила. :D
-
И ведь дело в том, что с большинством афоризмов Горация дело обстоит так же - они многозначны и правильно понимаются лишь в контексте. Ну, конечно, кроме таких, как, скажем, jurare in verba magistri или feriunt summos fulgera montes (мое numquam campestres, а низины никогда - для ясности).
A мой любимый - est modus in rebus - он вообще восхитительно многозначен: от "всему есть предел" до "но и для этой загадки есть разгадка", "для всего есть ответ".
-
Как ни странно, хороший перевод Гугл подсказывает своим modus = метод. "В каждой загадке скрыт метод". Согласитесь, что у многих загадок самое ценное - не ответ, а способ (метод) его поиска. Так что "est modus in rebus" я предпочитаю без перевода, во всей римской, чтоб ее, многозначности. :)
P.S. Не знал, что молнии ударяют в горы. В деревья, в башни - куда ни шло, но горы?! Да и с равнинами не все так просто: любое торчащее в степи может привлечь молнию. И это гораздо хуже, чем на горе - там достаточно спуститься, и все в порядке, а на равнине спуститься некуда ("как мэллорн в Сахаре").
-
P.S. Не знал, что молнии ударяют в горы. В деревья, в башни - куда ни шло, но горы?! Да и с равнинами не все так просто: любое торчащее в степи может привлечь молнию. И это гораздо хуже, чем на горе - там достаточно спуститься, и все в порядке, а на равнине спуститься некуда ("как мэллорн в Сахаре").
Ударяют. Поэтому осторожные туристы не ночуют на перевалах. На подходах к перевалам безопаснее, но и там, если не попадаешь в 45-тиградусную зону от ближайшей вершины, во время грозы чувствуешь настойчивую потребность собрать все железо и оттащить на сто метров.
-
Res - это вещь, дело, обстоятельство. In rebus - в делах, вещах, обстоятельствах.
Modus - мера, предел, способ, образ, правило.
-
Res - это вещь, дело, обстоятельство. In rebus - в делах, вещах, обстоятельствах.
Modus - мера, предел, способ, образ, правило.
est modus in rebus - он вообще восхитительно многозначен: от "всему есть предел».
Вот именно. И этот афоризм я и видела в таком переводе.
P.S. Если я где-то была излишне резкой, то просто на данный момент Воробей похож на дикообраза с растопыренными во все стороны длинными иголками, которые могут только уколоть. Злобный такой дикообраз, злой и колючий, хотя я стараюсь здесь не колоться, но, боюсь, у меня не совсем получается, равно как и нелепые попытки пошутить, уважаемые эры. И это всё ад наррадум, нон ад пробандум, посему, миль пардон, если что.
-
А с другой стороны афоризма...
Pan Zagłoba prawił o dawniejszych i nowszych czasach, o wojnach z Kozaki, o zdradzie Radziwiłła, o tem, jako pana Sapiehę na ludzi wyprowadził.
— Radziłem mu, — mówił — iżby siemię konopne w kieszeni nosił i potrochu spożywał. Od tej pory tak mu się dowcip zaostrzył, że i najbliżsi go nie poznają.
— Jakże to? — pytał starosta kałuski.
— Bo w konopiach oleum się znajduje, przez co i w głowie jedzącemu go przybywa.
— Bodajże waszę mość! — rzekł jeden z pułkowników. — Toż w brzuchu oleju przybywa, nie w głowie.
— Est modus in rebus! — rzecze na to Zagłoba, — trzeba co najwięcej wina pić: oleum, jako lżejsze, zawsze będzie na wierzchu, wino zaś, które i bez tego idzie do głowy, poniesie ze sobą każdą cnotliwą substancyą. Ten sekret mam od Lupuła, hospodara, po którym jak waściom wiadomo, chcieli mnie Wołosi na hospodarstwo posadzić, ale sułtan, który woli, by hospodarowie nie mieli potomstwa, postawił mi kondycyą, na którą zgodzić się nie mogłem.
Каждый день за столом Заглоба рассказывал о прежних и нынешних временах, о войне с казаками, об измене Радзивилла и о том, как он вывел пана Сапегу в люди.
– Я посоветовал ему, – рассказал, – носить в кармане конопляное семя и есть понемногу. С тех пор его ум стал таким острым, что и самые близкие его не узнают.
– Как это? – спросил староста калуский.
– Потому что в конопле содержится масло, от которого и в уме прибавляется.
– Как это может быть, ваша мосць? - сказал один из полковников. - Это же в животе масла прибудет, а не в голове.
– Est modus in rebus! – ответил на это Заглоба. – Надо побольше вина пить: масло, как более легкое, поднимется вверх, а вино, которое всегда бросается в голову, поднимет с собой и масло. Этот секрет мне известен от Лупула, валахского господаря, после которого, как вам известно, валахи хотели избрать меня на престол, но султан, предпочитавший господарей, у которых не могло бы быть потомства, поставил мне такие условия, на которые я не мог согласиться.
-
Res - это вещь, дело, обстоятельство. In rebus - в делах, вещах, обстоятельствах.
Modus - мера, предел, способ, образ, правило.
est modus in rebus - он вообще восхитительно многозначен: от "всему есть предел».
Вот именно. И этот афоризм я и видела в таком переводе.
Перевод этот не сильно содержателен. И стоит добавить, что у "rebus" есть перевод "ребус", поскольку ребус и есть "вещи", т.е. зашифровка слова или понятия с помощью набора вещей. Например (здесь целых четыре слова):
(http://apikabu.ru/img/89b0f4.jpg)
Подсказка: в том варианте, что я помню, первые две вещи были другими, велик и кий. И вместо "5 и 6" было "5x6".
P.S. Если я где-то была излишне резкой, то просто на данный момент Воробей похож на дикообраза с растопыренными во все стороны длинными иголками, которые могут только уколоть. Злобный такой дикообраз, злой и колючий, хотя я стараюсь здесь не колоться, но, боюсь, у меня не совсем получается, равно как и нелепые попытки пошутить, уважаемые эры. И это всё ад наррадум, нон ад пробандум, посему, миль пардон, если что.
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия. И больше
Не слышим мы "Душить его, душить!"
-
Rebus - это или дательный, или отложительный падеж множественного числа - вещам, делам, обстоятельствам или от вещей, дел, обстоятельств. В данном случае - из вещей. А in rebus - в вещах, точнее, для вещей.
-
А с другой стороны афоризма...
А в этой афоризме очевидно, что описан способ (метод), но вещи... Может быть, "В вещах содержится способ?".
-
Всяким вещам найдется метод. :)
И мы знаем этот метод: trzeba co najwięcej wina pić!
-
Cейчас было восемь очень громких ударов с интервалом в несколько секунд. Что-то новенькое.
-
Cейчас было восемь очень громких ударов с интервалом в несколько секунд. Что-то новенькое.
Так негде даже узнать, что происходит и где всё это взрывается. Странно, что среди белого дня стало взрываться. :(
-
Очень похоже на то, как было в апреле, когда нашу улицу накрыло и у меня пропал интернет, помните? Только тогда лупили из РСЗО, а сейчас говорят о Пионах. Но тоже среди бело дня и куда попало по всему центру. Прилетело в Саржин яр, по общественному туалету, к счастью, кажется, пустому. Всего по городу говорят о 5 погибших гражданских.
-
Cейчас было восемь очень громких ударов с интервалом в несколько секунд. Что-то новенькое.
Так негде даже узнать, что происходит и где всё это взрывается. Странно, что среди белого дня стало взрываться. :(
Дальше, видимо, будет только больше. Ну что тут скажешь...
Всяким вещам найдется метод. :)
И мы знаем этот метод: trzeba co najwięcej wina pić!
Методы присущи вещам, поэтому их надо искать в самих вещах. Например, в программировании известен объектно-ориентированный подход, согласно которому есть некоторые классы объектов, для которых также определены методы. Грубо говоря, метод - это процедура, выполняемая над объектом (экземпляром из класса) и, возможно, чем-либо еще. Общепринятые методы - это конструктор и деструктор. Первый обеспечивает создание объекта и настройку его атрибутов, а второй - достойный уход, чтобы не возникало сирот, зомби, выходцев и прочего (скажем, в виде бессильно повисших ссылок).
Применительно к случаю пана Заглобы можно определить класс "бутылка" с атрибутами "емкость", "количество", "сорт вина". Конструктор создает пустую бутылку, деструктор уничтожает бутылку с остатком содержимого. Можно также определить методы "долить в" и "напить из".
Таким образом, методы присущи классам, то есть и каждому объекту из класса. Сложно, да. Как и предупреждал классик:
Не сомневаюсь я в том, что учения тёмные греков
Ясно в латинских стихах изложить затруднительно будет.
(Тит Лукреций Кар, "О природе вещей", перевод Ф. Петровского)
-
Записываем: первое упоминание объектно-ориентироаанного подхода в программировании было сделано К.Г.Флякком в работе "Сатиры", кн. II.
-
Записываем: первое упоминание объектно-ориентироаанного подхода в программировании было сделано К.Г.Флякком в работе "Сатиры", кн. II.
Один вопрос: неужели они произносили "Клявдий"?
-
Записываем: первое упоминание объектно-ориентироаанного подхода в программировании было сделано К.Г.Флякком в работе "Сатиры", кн. II.
Один вопрос: неужели они произносили "Клявдий"?
Кляудиус. Или Кляwдиус. Потомок Марка Кляуза (Клявза) Инрегиллензиса (сабина из города Регилл).
Так что да, Кляудиус, Фляккус, Ляконика (а спартанка - лякэна), Лявиниа, Люкиус Тарквиниус Коллятинус... Аппиус Кляудиус Кекус и его сын Тибериус Кляудиус Неро.
-
Кляузиус... Рудольф Юлиус Эмануэль.
-
Кляузиус... Рудольф Юлиус Эмануэль.
Кляузиус, говорите... Рудольф, он же Юлиус, он же Эмануэль. Он же Готтлиб...
А знаете, что слово virial означает " мужественный"?
Интересно, а сам Р.Ю.Э знал? Или он дальше древнегреческого ἐντροπή языков не изучал?
-
Кляузиус... Рудольф Юлиус Эмануэль.
Кляузиус, говорите... Рудольф, он же Юлиус, он же Эмануэль. Он же Готтлиб...
А знаете, что слово virial означает " мужественный"?
*хватая наживку* Нет! Но там все очень многозначно, а красивых названий мало. Вириал, линеал, функционал... Экстремал.
И Эмануэль - все же не совсем Теофил.
Интересно, а сам Р.Ю.Э знал? Или он дальше древнегреческого ἐντροπή языков не изучал?
Он мог вообще это слово не знать. Просто по-немецки соединил предлог ἐν и τροπή . :D
-
Готтлиб - это настоящая фамилия Клаузиуса.
Линеал - это то, на чем плавают. Знаем, читали.
Функционал - это вспомогательный инструмент в педагогике высшей школы. Вроде, скажем, герундива.
Вириал - это тот мужественный человек, который, впервые столкнувшись с этим понятием, не спешит переквалифицироваться в управдомы, мореплаватели или плотники.
А экстремал - это тот, кто использует теорему вириала при изучении, скажем, эволюции скоплений галактик. Со всеми прелестями этого занятия.
Он мог вообще это слово не знать. Просто соединил ἐν и τροπή . :D
Что лишний раз показывает как пользу от знания классических языков, так и вред от их незнания.
-
А кляудус - это вообще "хромой".
Кляудус Феррум. Вириаль.
-
Готтлиб - это настоящая фамилия Клаузиуса.
Русская Википедия подтверждает, зато в английской и немецкой ни гу-гу. Так что разоблачение Готтлиба под вопросом.
И Мак-Тьютор считает иначе, а они из тех немногих, кто сообщает о родителях:
Rudolf Clausius's father, Rev C E G Clausius, was a Councillor of the Royal Government School Board.
И далее упоминается брат Рудольфа, Роберт тоже Клаузиус.
Но шотландцы - они такие. Некоторое время назад, на именины Леонтия Магницкого, я с удивлением узнал от них, что отцом математика был крестьянин Филипп Магницкий. А Википедия, что наша, что английская, приводила фамилию Телятин или Теляшев - просто потому, что фамилию Магницкий жаловал Леонтию Петр I, причем не в смысле Magnus, а "в сравнении того, как магнит привлекает к себе железо, так он природными и самообразованными способностями своими обратил внимание на себя". Пришлось написать уважаемым шотландцам о несоответствии, и они даже поправили у себя и спасибо сказали. Но вот за Клаузиуса хлопотать у меня оснований нет: ссылаться лишь на русскую Вики неприлично.
В.А. Магницкий был у нас на физфаке зав. Отделением геофизики (а Википедия это скрыла!). :D
фон Кляузевиц... Карл Филипп Готтлиб.
Ах, Кляудилла... (у которой воробушек сд... скончался).
Линеал - это то, на чем плавают. Знаем, читали.
*отрываясь от чистки гальюна, гордо* Не плавают, а ходют!
-
Готтлиб - это настоящая фамилия Клаузиуса.
Русская Википедия подтверждает, зато в английской и немецкой ни гу-гу. Так что разоблачение Готтлиба под вопросом.
И Мак-Тьютор считает иначе, а они из тех немногих, кто сообщает о родителях:
Rudolf Clausius's father, Rev C E G Clausius, was a Councillor of the Royal Government School Board.
И далее упоминается брат Рудольфа, Роберт тоже Клаузиус.
https://peoplepill.com/people/rudolf-clausius
https://digilander.libero.it/calchic/termod/clausiuseng.html
фон Кляузевиц... Карл Филипп Готтлиб.
Один из моих любимых писателей, кстати. :)
Ах, Кляудилла... (у которой воробушек сд... скончался).
Хромая. Красивая. Третья. Чтобы не быть хромой, стала Клёдией
Линеал - это то, на чем плавают. Знаем, читали.
*отрываясь от чистки гальюна, гордо* Не плавают, а ходют!
Ходют педестры. На худой конец, пезои.
Ездют эквитаты. Или анабаты.
А навибус - они плавают. Натант. Мовентум либере ин суперфикэ аквариум, moventum libere in superficie aquarum.
Нет, конечно, пока они плавают, люди на них ходят.
Правда, сами римляне вместе с Вами тоже говорили, что navibus eunt, а не natant.
-
https://peoplepill.com/people/rudolf-clausius
https://digilander.libero.it/calchic/termod/clausiuseng.html
Маловато будет. Здесь не говорится, как именно он стал из Готтлиба Клаузиусом. Времена уже не Ренессансные, когда Мюллер называл себя Региомонтаном, а Георг Изерин - Ретикусом (впрочем, это было по закону, поскольку отца казнили за колдовство и фамилию упразднили. Он еще прицепил себе "фон Лаухен", поскольку мать была Де Поррис, но не прижилось). Ну или классический случай, когда Липот Вайс стал Леопольдом Фейером (а его учитель Герман Шварц (!) отказался с ним разговаривать).
Фейер по-венгерски белый.
We note that it was while he was in Berlin that he changed his name from Weiss to Fejér and, after he did so, Schwarz jokingly refused to talk to him!
-
https://peoplepill.com/people/rudolf-clausius
https://digilander.libero.it/calchic/termod/clausiuseng.html
Маловато будет. Здесь не говорится, как именно он стал из Готтлиба Клаузиусом.
Multi modi sunt in rebus tali. :)
Времена уже не Ренессансные, когда Мюллер называл себя Региомонтаном, а Георг Изерин - Ретикусом (впрочем, это было по закону, поскольку отца казнили за колдовство и фамилию упразднили. Он еще прицепил себе "фон Лаухен", поскольку мать была Де Поррис, но не прижилось). Ну или классический случай, когда Липот Вайс стал Леопольдом Фейером (а его учитель Герман Шварц (!) отказался с ним разговаривать).
Ну, почему в Средневековье Мюллер может стать Кенигсбергским, Изерин - Ретийским, а Готтлиб не может стать Более Закрытым (или Укрепленным)?
А в общем, от автора вириала и энтропии нетрудно ожидать подобных странностей, необъяснимостей и неожиданностей.
Passer erat iniuriam personam suffocare
-
Suffocabo ego vos et tungabo,
Qui entropy cum virialem cogitasti
-
Ну, почему в Средневековье Мюллер может стать Кенигсбергским, Изерин - Ретийским, а Готтлиб не может стать Более Закрытым (или Укрепленным)?
Потому что это уже никакое не Средневековье, в котором Шварцэрд легко становился Меланхтоном, а Кремер - Меркатором. MacTutor: Gerard Mercator's parents were Hubert and Emerentia Kremer.
Во всех случаях имел место перевод, но Готтлиб - не очень-то Клаузиус (et vice versa). И по MacTutor, отец и брат Рудольфа нашего - Клаузиусы же, но шотландцы уже ловлены на том же самом в случае Магницкого. Так что - древо в студию! Genealogica arbor, так сказать. Кого там подменили в роддоме, украли цыгане или сдали в монастырь (тут тоже можно было лишиться фамилии).
Suffocabo ego vos et tungabo,
Qui entropy cum virialem cogitasti
Да, статистическая физика способна вызывать сильные эмоции у изучающих ея. :D
-
Passer erat iniuriam personam suffocare
Перевод: Воробей был не тем человеком, чтобы задохнуться.
Ну и при чём здесь Воробей, который не задыхается, в дискуссии об энтропии, диспутах о произношении и прочем?
Воробей – птица тихая, ибо альти́ссима квэ́квэ флю́мина ми́нимо со́но лябу́нтур,
-
Passer erat iniuriam personam suffocare
Перевод: Воробей был не тем человеком, чтобы задохнуться.
Ну и при чём здесь Воробей, который не задыхается, в дискуссии об энтропии, диспутах о произношении и прочем?
Воробей – птица тихая, ибо альти́ссима квэ́квэ флю́мина ми́нимо со́но лябу́нтур,
Cogitationes altae tacitus venire
Э-ээ... А Воробей не может перейти с чукотского алфавита на латинский? Эр фок Гюнце вон уже по-человечески пишет, тьфу-тьфу.
P.S. Кстати об астрономии... Клявиус! Кристофер, и, кстати, насчет его фамилии тоже гадают: вроде бы он ее латинизировал, но что было исходным? Предполагают "Clau", "Klau" и даже "Schlüssel" (он немец), но это догадки. Да, иезуит.
-
Passer erat iniuriam personam suffocare
Перевод: Воробей был не тем человеком, чтобы задохнуться.
Э? Не того человека Воробей задушить собирался!
С этим переводчиком нужно что-то делать. Распять. Или шесть.
Ну и при чём здесь Воробей, который не задыхается, в дискуссии об энтропии, диспутах о произношении и прочем?
Воробей – птица тихая, ибо альти́ссима квэ́квэ флю́мина ми́нимо со́но лябу́нтур,
Ага. Журча что-то про суффокабо эго Гюнце эт странгулябо.
Non inutile est desiderium in strangulatione
-
тьфу-тьфу
Присоединяюсь.
P.S. Кстати об астрономии... Клявиус! Кристофер, и, кстати, насчет его фамилии тоже гадают: вроде бы он ее латинизировал, но что было исходным? Предполагают "Clau", "Klau" и даже "Schlüssel" (он немец), но это догадки. Да, иезуит.
Почему даже? Наверняка Шлюссель или Шлоссер какой-нибудь.
Возьмите, скажем Георга Бауэра, променявшего свою высокоаристократичную фамилию на дословный перевод Агрикола.
А если наоборот? Герцы на митшлюссе
Cogitationes altae tacitus venire
Соgitatio alta tacite scandit. :)
-
Ну с какого перепугу вы тут расплевались?! Фи.
А Воробей не может перейти с чукотского алфавита на латинский?
Дурные примеры заразительны.
P.S. Удивительно, сколько латинских слов внедрилось в русский язык. Вот, пожалуйста: "strangulatione" - странгуляционная борозда.
-
Ну с какого перепугу вы тут расплевались?! Фи.
Перепугались, что задушат и заклюют. Фи, фи.
А Воробей не может перейти с чукотского алфавита на латинский?
Дурные примеры заразительны.
Так кто первым на латинский язык гонения устроил?
Semper infirmos vituperant fortes, или, как говорил Ваш Публилий Сир, амики витиа си ферас, факиас туа.
Аmici vitia si feras, facias tua.
P.S. Удивительно, сколько латинских слов внедрилось в русский язык. Вот, пожалуйста: "strangulatione" - странгуляционная борозда.
И ничего удивительного.
-
А если наоборот? Герцы на митшлюссе
Не улавливаю. Треба розжуваты.
Аmici vitia si feras, facias tua.
Как это верно...
-
А если наоборот? Герцы на митшлюссе
Не улавливаю. Треба розжуваты.
Cardinalis, как ни странно - дериват от cor, сердце.
Mit Schlüssel на латинском - cum clave.
Аmici vitia si feras, facias tua.
Как это верно...
Он вообще был умницей, Публий (Публилий) Сир, Publius Syrus.
-
Culpa tua est, coluber, ut esurio! (цитата из неизвестной басни).
-
Culpa tua est, coluber, ut esurio! (цитата из неизвестной басни).
Напоминает "Lupus et agnus", но змея...
И есть бездарное переложение сочинителя Крылова ("У Пассера всегда фок Гюнце виноват...").
-
Culpa tua est, coluber, ut esurio! (цитата из неизвестной басни).
Напоминает "Lupus et agnus", но змея...
Ты виноват, уж, тем, что хочется мне кушать.
И есть бездарное переложение сочинителя Крылова ("У Пассера всегда фок Гюнце виноват...").
В смысле, "Semper infirmos vituperant fortes"?
Семпер Гюнтиос витуперант Пассерес.
Semper Guntios vituperant Passeres...
Гюнтии витуператур а Пассерибус
Эт нунк эт семпер эт ин этернам,
Guntii vituperatur a Passeribus
Et nunc et semper et in aeternam.
-
Люди добрые! Кто-нибудь может представить фок Гюнце в виде слабой овечки? Лично я - нет. А вот то, что это лупус ин вестиментис овиум - легко.
А про то, что кто-то булькает, я ещё припомню.
-
Булькает???
Хм... Не заметил ничего про бульканье.
И при чем тут овечка, овикуля? Люпус обвинял ужа в том, что голоден - так это еще у Крылова есть.
В проникновенных стихах под катом говорилось:
Всегда Гюнце (винит. падеж мн. ч) обвиняют Пассеры.
И
Гюнце обвиняются Пассерами
И ныне, и всегда, и вечно.
-
Люди добрые! Кто-нибудь может представить фок Гюнце в виде слабой овечки? Лично я - нет. А вот то, что это лупус ин вестиментис овиум - легко.
А про то, что кто-то булькает, я ещё припомню.
Журчит...
Lupus in vestis talaris pertusum (но тут отдельные слова имеют разные смыслы, так что совсем не уверен).
Гюнце обвиняются Пассерами
И ныне, и всегда, и вечно.
Ну если всегда и вечно - не может же быть, чтобы совсем уж без причины?
- За что сидишь?
- Ни за что. Quia innocens sum! (а вот тут - уверен. Надо запомнить, пригодится.)
-
Гюнце обвиняются Пассерами
И ныне, и всегда, и вечно.
Ну если всегда и вечно - не может же быть, чтобы совсем уж без причины?
Есть, конечно, причина. Est evidens causa. Я бы даже сказал, causa causans. Причина в том, что, как было сказано ранее, ut supra dictum est, Пассер инсидиозус, долёсус, перикулёсус, дирус, минакис эст. Passer insidiosus, dolosus, periculosus, dirus, minacis est. Cикут эрат ин принкипио эт нунк эт семпер эт ин этернам эт ин секуля секулёрум, sicut erat in principio et nunc et semper et in aeternam et in saecula saeculorum. Amen.
Dirigatur oratio mea sicut incensum in conspectu tuo, Domine, elevatio manuum mearum sacrificium vespertinum innocens! Pone, Domine, custodiam in me ab hominibus loquuntibus iniquitatem!
Salvum me fac Deus quoniam intraverunt aquae usque ad animam meam*, infixus sum in limum profundi et non est substantia veni in altitudines maris et tempestas demersit me. Laboravi clamans raucae factae sunt fauces meae defecerunt oculi mei dum spero in Deum meum. Multiplicati sunt super capillos capitis mei qui oderunt me gratis confortati sunt qui persecuti sunt me inimici mei iniuste quae non rapui tunc exsolvebam.
*Это не цитата из Кэндзабуро Оэ!
-
На все ваши инсинуации ответ прост: эрраре Гюнтиос эст.
-
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2051.msg109279#msg109279
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2051.msg109284#msg109284
Homines errantur praeter exempli gratia Guntio et paucos alios, Guntius semper rectum est et numquam errare.
De Guntio aut bene aut nihil nisi bonum! Hier stehe ich und ich каnn nicht anders! Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
О господи! Я не очень сведуща, но это же вроде после смерти? Кого похоронили? :(
-
Булькает???
Хм... Не заметил ничего про бульканье.
И при чем тут овечка, овикуля? Люпус обвинял ужа в том, что голоден - так это еще у Крылова есть.
В проникновенных стихах под катом говорилось:
Всегда Гюнце (винит. падеж мн. ч) обвиняют Пассеры.
И
Гюнце обвиняются Пассерами
И ныне, и всегда, и вечно.
Бэ́нэ мэрэ́нти бэ́нэ профу́эрит, ма́ле мэрэ́нти пар э́рит.
Хотя мне нравится другая концовка: "... а за зло - по справедливости". :)
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
О господи! Я не очень сведуща, но это же вроде после смерти? Кого похоронили? :(
Пока никого. Но это долгая песня, надо начинать заранее. А если удастся еще и в мученики записать (как у Вас с болевым удушением, кстати?), все пройдет много легче.
P.S. Для организаторов, я имею в виду.
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
О господи! Я не очень сведуща, но это же вроде после смерти? Кого похоронили? :(
Пока никого. Но это долгая песня, надо начинать заранее. А если удастся еще и в мученики записать (как у Вас с болевым удушением, кстати?), все пройдет много легче.
P.S. Для организаторов, я имею в виду.
Но, в Вики чётко написано: "Беатифика́ция (лат. beatificatio < beatus — счастливый, благословенный) — обряд причисления умершего к лику блаженных в католической церкви. ... беатификация понимается как этап, предваряющий канонизацию".
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
О господи! Я не очень сведуща, но это же вроде после смерти? Кого похоронили? :(
Пока никого. Но это долгая песня, надо начинать заранее. А если удастся еще и в мученики записать (как у Вас с болевым удушением, кстати?), все пройдет много легче.
P.S. Для организаторов, я имею в виду.
Но, в Вики чётко написано: "Беатифика́ция (лат. beatificatio < beatus — счастливый, благословенный) — обряд причисления умершего к лику блаженных в католической церкви. ... беатификация понимается как этап, предваряющий канонизацию".
Ну и как нам тогда отметить выдающесть уважаемого эра по части прямизны, несгибизма, непогрешимости суждений - и все это ныне и присно и во веки аминь? Орденов мы давать не можем... О! Триумф! И пусть сам триумфатор дает указания.
(https://rustur.ru/wp-content/uploads/2015/06/%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D0%BC-6-1024x683.jpg)
-
Ат штей их ун их кен эс ништ хелфн!
Бе-а-ти-фи-ци-ро-вать!!!
О господи! Я не очень сведуща, но это же вроде после смерти? Кого похоронили? :(
Пока никого. Но это долгая песня, надо начинать заранее. А если удастся еще и в мученики записать (как у Вас с болевым удушением, кстати?), все пройдет много легче.
P.S. Для организаторов, я имею в виду.
Но, в Вики чётко написано: "Беатифика́ция (лат. beatificatio < beatus — счастливый, благословенный) — обряд причисления умершего к лику блаженных в католической церкви. ... беатификация понимается как этап, предваряющий канонизацию".
Ну и как нам тогда отметить выдающесть уважаемого эра по части прямизны, несгибизма, непогрешимости суждений - и все это ныне и присно и во веки аминь? Орденов мы давать не можем... О! Триумф! И пусть сам триумфатор дает указания.
(https://rustur.ru/wp-content/uploads/2015/06/%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D0%BC-6-1024x683.jpg)
Инициатива хорошая, поддерживаю, но надо подумать.
Может быть, оду (только исключительно гекзаметром, конечно), может быть всё же орден, ну. не знаю, надо думать. :)
-
Есть на свете специальная процедура - ἀποθεόσις (apotheosis).
Divus Guntius - вполне нормально выглядит.
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0061%3Alife%3Djul.%3Achapter%3D1%3Asection%3D1
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0061%3Alife%3Daug.
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0061%3Alife%3Dves.
Бэ́нэ мэрэ́нти бэ́нэ профу́эрит, ма́ле мэрэ́нти пар э́рит.
Что в переводе на латынь означает "Bene de Guntio loquitur, bene profuerit, male de Guntio loquitur, mala obtinebit".
О! Триумф! И пусть сам триумфатор дает указания.
Прелесть какая... Быков я еще не резал.
Putas me in foro versum pro res talibus?
-
Есть на свете специальная процедура - ἀποθεόσις (apotheosis).
Divus Guntius - вполне нормально выглядит.
Богатым будете - по мнению переводчика. ;D
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B5%D1%80%20%D0%B3%D0%B8%20%D1%86%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C&path=yandex_search&parent-reqid=1662105856389879-3536527453825134904-vla1-4474-vla-l7-balancer-8080-BAL-6707&from_type=vast&filmId=11317590820225683777
Putas me in foro versum pro res talibus?
Талибан - организация, запрещенная на территории РФ.
-
Есть на свете специальная процедура - ἀποθεόσις (apotheosis).
Divus Guntius - вполне нормально выглядит.
Богатым будете - по мнению переводчика. ;D
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B5%D1%80%20%D0%B3%D0%B8%20%D1%86%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C&path=yandex_search&parent-reqid=1662105856389879-3536527453825134904-vla1-4474-vla-l7-balancer-8080-BAL-6707&from_type=vast&filmId=11317590820225683777
Интересно, как бы переводчик перевел названия книг Светония - Divus Julius, Divus Augustus... :)
Putas me in foro versum pro res talibus?
Талибан - организация, запрещенная на территории РФ.
Она и в Риме, вроде, не приветствовалась. Ut talis.
И в результате ее членов никто не видел ut talibus.
Вдруг навеялось...
Ornabo ego te et tollebo,*1
Divus Guntius qui loquitur latine*2
*1 Скрытая отсылка к игре слов Цицерона, возможно, стоившей ему жизни. См. C. Suetoni Tranquilli Divus Augustus, 12.
Если угодно, могу пояснить смысл выражения ornare tollereque (или ornare et tollere).
*2В целом, двустишие - скрытая отсылка к одному стихотворению Катулла.
-
Tollere -
3) возвеличивать;
5) убивать.
Это глагол для тех ситуаций, когда руки чешутся кого-то беатифицировать?
-
Ну, да, ornare tollereque имеет среди прочего еще и такие варианты:
- украсить, вознаградить и торжественно облачить (как триумфатора, скажем; ornatus, в частности - церемониальный наряд) - и превознести;
- облачить (как покойника) - и вознести в небеса (убить) или возложить на погребальный костер.
То есть, условно говоря, или оказать высокие почести, или отдать последние почести.
Цицерон как-то пошутил так про Октавиана - что того следует ornare tollereque - и будущий Август этого не забыл.
-
Цицерон как-то пошутил так про Октавиана - что того следует ornare tollereque - и будущий Август этого не забыл.
Похоже, я пошутил про беатификацию примерно так же. ;D Не имел в виду ничего такого, если что.
-
/*Вспоминает прямые, переносные и фигуративные смыслы глагола proscribere*/
-
Кстати, вдруг подумалось: ведь proscriptio - это не только то, что все привыкли думать, но еще многое всякое. В том числе, и прописи (школьные, ага), и реклама.
-
А labor - работа и страдание )
-
А еще болезнь и беда...
Vivant omnes virgines
Graciles, formosae.
Vivant et mulieres
Tenerae, amabiles,
Bonae, laboriosae!
Ну, да, ну, да...
-
А еще болезнь и беда...
Vivant omnes virgines
Graciles, formosae.
Vivant et mulieres
Tenerae, amabiles,
Bonae, laboriosae!
Ну, да, ну, да...
Удивительно! Два перевода этой студенческой песни, и смысл меняется у каждого переводчика.
1. Да здравствуют все девушки,
изящные и красивые!
Да здравствуют и женщины,
нежные, достойные любви,
добрые, трудолюбивые!
2. Здравия всем девушкам,
Стройным и изящным!
Здравия и женщинам,
Нежным, чем любезны нам,
Добрым, работящим!
Зато Гугль-переводчик лучше всех!
3. Все девственницы живут
Стройные, красивые.
Женщины тоже живут
нежные, любимые,
Хорошая, кропотливая работа!
-
Я чувствую, что влюбился в Гугл-переводчик...
Vivant - стало быть, живут. Ну, логично, и не поспоришь. Да и как тут спорить? - vivere - жить, vivat - живет, vivant - живут... "Виват, господин бомбардир" в переводе означает "Живет хозяин пушкарь". Ну, или "властелин бомбард".
Ясно же (такому переводчику), что Notre-Dame de Paris переводится как "наша дама из Парижа".
Какими силами перевести bonae laboriosae как "хорошая, кропотливая работа", особенно с учетом явно выраженных в этих словах первичных признаков числа, я еще не придумал - но при надлежащей фантазии это возможно.
Хотя, vivant et mulieres tenerae, amabiles, bonae, laboriosae с учетом приведенных выше замечаний о значениях слов я бы на месте этого переводчика перевел как живут также женщины впечатлительные, милые, добротные, болезненные. :D
Ну, а, собственно, первые слова самой песни, gaudeamus igitur, при должной сноровке можно перевести как "следовательно, мы получим удовольствие".
Гавкни, дама, иди, дурь...
-
PS Вспомнилось, как одной студентке выговаривал преподаватель: "Вы слишком всерьез воспринимаете студенческий гимн". И когда студентка, до этого момента и не помышлявшая воспринимать "Гаудеамус" ни всерьез, ни как-нибудь иначе, похлопала глазами, пояснил: "Это в "Гаудемусе" virgines - только лишь graciles, formosae, а mulieres уже bonae, laboriosae. А в жизни студентка должна быть laboriosa, трудолюбива и до замужества".
Это тот самый преподаватель, который опоздавшей (и весьма) на занятия студентке разрешил войти словами "Входите, Нефертити". А когда та явно решила, что это - намек на ее неземную красоту, пояснил: "С древнеегипетского Нефертити можно перевести как "явилась, умница".
-
Я чувствую, что влюбился в Гугл-переводчик...
Vivant - стало быть, живут. Ну, логично, и не поспоришь. Да и как тут спорить? - vivere - жить, vivat - живет, vivant - живут... "Виват, господин бомбардир" в переводе означает "Живет хозяин пушкарь". Ну, или "властелин бомбард".
Ясно же (такому переводчику), что Notre-Dame de Paris переводится как "наша дама из Парижа".
Какими силами перевести bonae laboriosae как "хорошая, кропотливая работа", особенно с учетом явно выраженных в этих словах первичных признаков числа, я еще не придумал - но при надлежащей фантазии это возможно.
Хотя, vivant et mulieres tenerae, amabiles, bonae, laboriosae с учетом приведенных выше замечаний о значениях слов я бы на месте этого переводчика перевел как живут также женщины впечатлительные, милые, добротные, болезненные. :D
Ну, а, собственно, первые слова самой песни, gaudeamus igitur, при должной сноровке можно перевести как "следовательно, мы получим удовольствие".
Гавкни, дама, иди, дурь...
Да ладно. А по мне, так п.2 перевода более красив:
....
Нежным, чем любезны нам,
Добрым, работящим!
Ну это же просто прекрасно! Эры, вас ведь воспели даже здесь. :D
-
Нет, даже в таком переводе "нежным, добрым, работящим" грамматически относится к mulieribus, женщинам. Формально переводя, здесь сказано "женщины нежные (во всех смыслах), те, которых вполне возможно любить, хорошие ( или добрые), работящие"
Замечу, в этих словах имеется определенный немного циничный вариант понимания - их можно трактовать и как "да здравствуют и замужние женщины, ласковые, доступные для любви, покладистые и трудолюбивые".
-
Песня замечательна количеством переводов и, так сказать, разбросом попаданий. Вот вариант "поэтический", в котором ни намека на щедрость меценатов - на первый взгляд. Но между строк все то же "а позолоти ручку", да так адресно, что не дать просто неудобно (перевод А. Машистова, чуть не написал "учитесь!", но рифмы действительно вколочены как гвозди :D).
Пусть цветет из года в год
Родина святая!
Слава тем, кто нас ведет
Неустанно все вперед,
Путь нам озаряя!
Я думал, все. Но дальше тоже неплохо.
Пусть сомнений злобный дух
Нам сердца не гложет!
Прочь унынье, прочь вражду!
Слава миру и труду,
Слава молодежи!
Впрочем, Алексей Иванович Машистов непрост. Его "Мы на лодочке катались", его же вариант слов "На сопках Маньчжурии", хоть и не первый (и не второй).
https://www.liveinternet.ru/users/kolybanov/post204131583/
Просто для сравнения:
- Тихо вокруг, сопки покрыты мглой... С.Г. Петров-Скиталец
- Спит гаолян, сопки покрыты мглой... источник неизвестен, но Галич цитировал именно это
- Ночь подошла, сумрак на землю лег... А.И. Машистов
- Меркнет костер, сопки покрыл туман... П.Н. Шубин, 1945
- Цвинтар старий, рівні ряди могил... М. Рохленко, уже никакой Маньчжурии, все "свое" и очень патриотичное.