Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Змей от 07 Ноя, 2018, 15:43:02

Название: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 15:43:02
То, что подавляющее большинство россиян не поддерживают идею восстановления монархии - наблюдаемый факт
Картина несколько сложнее.
 
Доля россиян, которые говорят, что не против или даже за монархию находится на уровне четверти опрошенных: в 2006 г. – 22% (в т.ч. 3% говорили, что они «за монархию» и могут назвать человека, подходящего на роль самодержца, 19% - что они «в принципе не против монархии, но не видят человека, который мог бы стать монархом»), а в 2017 г. –  28% (в т.ч. 6% и 22%, соответственно). Как показывают данные ежедневного опроса «ВЦИОМ-Спутник», категорически против существования монархической формы правления в нашей стране сегодня 68% россиян.В то же время при ответе на прямой вопрос о том, какая форма правления больше подходит для российского государства сегодня, только 8% называют монархию, при которой власть передается по наследству, тогда как 88% - республику (с 82% в 2013 г.).
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116126

То есть за монархию сейчас - подавляющее меньшинство, а симпатизируют монархии в принципе уже более четверти.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 15:54:52
Ну вот. Умница Вы, эр Змей.
И сразу вспоминаются слова то ли самого Володихина на одном из его выступлений, то ли одного из героев обсуждаемого чуть ранее и не здесь сборника НФ.
Начало положено. А ветер времени ещё подует в наши паруса...
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 16:22:52
ветер времени ещё подует в наши паруса...
Тот, который производит свистящий на горе рак?  :P
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 16:37:59
Ну вот. Умница Вы, эр Змей. И сразу вспоминаются слова то ли самого Володихина на одном из его выступлений, то ли одного из героев обсуждаемого чуть ранее и не здесь сборника НФ
Пушкам понравилось? Они меня сравнили с этим? Наверное, я где-то чушь сморозил?
 ;D ;D ;D

Начало положено. А ветер времени ещё подует в наши паруса...
Пушки не в курсе, что эта в 2013 году цифирьки были те же. То есть не растут.
http://www.rosbalt.ru/main/2013/11/10/1197767.html
 ;D ;D ;D

Тот, который производит свистящий на горе рак? 
Он и есть. Но главное Пушки и при монархии будут там же где и сейчас. То есть у дверей лакейской в ожидании миски с гречкой.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: BunkerHill от 07 Ноя, 2018, 16:48:21
То есть за монархию сейчас - подавляющее меньшинство, а симпатизируют монархии в принципе уже более четверти.

Что говорит скорее о том, что в обществе есть серьбезный запрос на stabilnost в любом ее проявлении. Просто у некоторых она ассоциируется с монархией.
Не более того.
И не надоело с Пушком пикироваться? Тем забиты шламом. :P
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 16:56:08
И не надоело с Пушком пикироваться? Тем забиты шламом
Не. Он последний из четырёх и каждый раз пробивает дно.
 ;D ;D ;D

Что говорит скорее о том, что в обществе есть серьбезный запрос на stabilnost в любом ее проявлении. Просто у некоторых она ассоциируется с монархией.
Да. И мы смотрим сколько таких.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 17:11:35
(в т.ч. 3% говорили, что они «за монархию» и могут назвать человека, подходящего на роль самодержца, 19% - что они «в принципе не против монархии, но не видят человека, который мог бы стать монархом»),
Ну, эдак и меня туда можно причислить.
То есть если рассуждать на уровне сферического коня в вакууме - я полагаю, монархия (конституционная, конечно, только конституционная!) ничем не лучше и не хуже республики. И если б каким-то образом вышло так, чтоб это действительно способсствовало единству - типа, как в Англии, так и я был "в принципе не против".
Только всё это совершеннейший wishful thinking, никакого отношения к реальности не имеющий.
За восстановление СССР - в опросах - тоже относительно многие выступают - причём я сильно подозреваю, что в точности те же самые люди. У которых совершенно не вызывает когнитивного диссонанса идея монархического СССР.
Цитировать
Они меня сравнили с этим? Наверное, я где-то чушь сморозил?
"Если хвалят тебя и тебе они рады - значит, что-то и где-то ты сделал не так!"
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок III от 07 Ноя, 2018, 17:17:18
Стабильность - это как минимум неплохо. Особенно в сравнении со смутой , уважаемые .
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 17:25:50
Ну, эдак и меня туда можно причислить.То есть если рассуждать на уровне сферического коня в вакууме - я полагаю, монархия (конституционная, конечно, только конституционная!) ничем не лучше и не хуже республики. И если б каким-то образом вышло так, чтоб это действительно способствовало единству - типа, как в Англии, так и я был "в принципе не против
Вот именно. И потому ставить Вас в  один ряд с Пушками и Володихиными нельзя. ;)

"Если хвалят тебя и тебе они рады - значит что-то и где-то ты сделал не так!"
Во-во. ;D

Стабильность - это как минимум неплохо. Особенно в сравнении со смутой , уважаемые
Новый Пушок вообще не понимает о чём тут говорят.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 17:27:06
Стабильность - это как минимум неплохо. Особенно в сравнении со смутой
Угу, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Вот как воссядет на престол царь-батюшка, так заживём - благолепно, скрепно и с растворением воздухов.  :P :D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 17:27:33
Стабильность - это как минимум неплохо. Особенно в сравнении со смутой , уважаемые .
Стабильность - это неплохо и в общем даже хорошо.
Но когда в  нагрузку к стабильности жульническим образом навязывают "эпоху застоя - это когда все за и стоя" (c) и прочие гадости - и уверяют, что без этой нагрузки непременно будет смута - не, уж больно залежалый товар. Молью трачены эти шелка и вельветы.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 17:32:15
Вот как воссядет на престол царь-батюшка, так заживём - благолепно, скрепно и с растворением воздухов
Ротенберги и Вексельберги - заживут. А вот Пушки...
 ::) :P ;D

Но когда в  нагрузку к стабильности жульническим образом навязывают "эпоху застоя - это когда все за и стоя" (c) и прочие гадости - и уверяют, что без этой нагрузки непременно будет смута - не, уж больно залежалый товар
Пушки только рухлядью да рваньём и торгуют.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 17:33:26
Вот именно. И потому ставить Вас в  один ряд с Пушками и Володихиными нельзя. ;)
И потому реальных монархистов - 3-6%.
Так же, как реально верующих - а не тех, кто "в принципе" - где-то столько же.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 17:51:49
И потому реальных монархистов - 3-6%
Не совсем. Человек может быть реальным монархистом, но сейчас не видеть подходящего кандидата.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 18:00:57
я не новый - я стабильный.  ;)
Азмъ един мы есть тута.  ::)

монархисты как и верующие - они тоже немного разные. есть "активно практикующие" пассионарии, а есть спящие  ::)

Cтабильность может быть самоценна и сама по себе. Как альтернатива тотальному торжеству зла (см. наши 90-е и периоды гражданских войн).
и бесспорно что стабильность не может оправдывать коррупцию. Вот должен сидеть в тюрьме. а большой вор - в "лебеде", "сове" или "дельфине".
//
верно. А кандидат будет. Однажды. возможно он уже среди нас, только растёт и начинает постигать этот мир. (я тут использую слова уважаемого А.А.Проханова по схожему немного вопросу)
Грядёт будущее!
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 18:01:17
И потому реальных монархистов - 3-6%
Не совсем. Человек может быть реальным монархистом, но сейчас не видеть подходящего кандидата.


Но ведь человек, который выбирает подходящего кандидата, он ведь уже не совсем монархист? Монархисту положено не выбирать, а признавать того, который положен по закону о престолонаследии. Ну, в идеале.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 18:04:43
есть понятие народной монархии.
и в случае отсутствия "законного" кандидата в дело может вступить Традиция. Как выбирали священных царей в глубокой древности. Священный царь. Первый среди равных. Избранник.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 18:07:10
Боюсь, единственный царь, который действительно нужен каждому человеку (который в голове), у монархистов отсутствует чаще, чем у прочих.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 18:13:50
И потому реальных монархистов - 3-6%
Не совсем. Человек может быть реальным монархистом, но сейчас не видеть подходящего кандидата.
Не-а, неубедительно.
Это скорее можно назвать - человек готов стать монархистом,  если найдётся подходящий кандидат. Стать. Но покамест он таковым не является.

Настоящего монархиста отсутствие кандидата бы не остановило.
Как говорится, "кто не хочет, ищет причины, кто хочет - ищет возможности".
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 18:18:44
и бесспорно что стабильность не может оправдывать коррупцию.
Стабильность не может оправдывать подхалимаж.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 18:20:43
и в случае отсутствия "законного" кандидата в дело может вступить Традиция.
 
Ага! И одной из самых устойчивых, освящённых временем русских традиций, связанных с монархией, является традиция ограничения самовластья цареубийством.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 18:23:23
Важен не кандидат - важна идея.

Ну и насчёт реплики выше "царя в голове"...  Вот так оно и начинается - расчеловечивание. Обвешивание идеологического противника ярлыками. Низведение его до. Так легче. Зачем "переспорить жреца"? Хрясь его топором по вместилищу оного "царя в голове" и победа!
"нормальная" практика, кстати, всех смут. и революционных тоже. И не зависит от принадлежности к определённому лагерю.  Унизить оппонента а потом его сокрушить. Потому что какой может быть диалог с этими, ну этими... они же враги народа/варвары/сатрапы/смутьяны/мракобесы/...!
Увы, это старая традиция политикума и социума что у нас, что в тех же Франции, Италии, Испании... Тотальная юношеская максималистскость. Зачем диалог если "наши" правы всегда?!...
Вот тут и имеет иногда смысл задуматься. О том что радикализм не всегда есть гут. И не только. 

// цареубийства были всегда и везде. Напомним, что монархия берёт истоки как минимум с Саргона Аккадского и первых царей Та Кемт (ещё до его объединения в 3000 г.до н.э.)
Ну и президентов и премьеров тоже ведь убивали.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 18:25:38
Мы ж не называем спортсменом человека, который говорит: "Я хоть завтра начну делать зарядку, если мне создадут условия"?
(двадцать к одному, что никогда не начнёт)
Мы ж не называем семьянином человека, который говорит: "Я б хоть сегодня жанился, да подходящей кандидатуры нет"?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 18:25:54
Вот так оно и начинается - расчеловечивание.
Сам придумал, сам напугался. Назвать дурака дураком - это не расчеловечивание, это всего лишь отсутствие политкорректных экивоков.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 18:31:33
Вот так оно и начинается - расчеловечивание. Обвешивание идеологического противника ярлыками.
Вот и покажите пример не-обвешивания. Начните с себя.
А то как тому же Ляпсусу писать про "для вас революция идол", так мы первые, а как обратка прилетела - "а нас-то за что?"
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 18:35:52
А Вы определение слова "идол" то вспомните, эр.
Ну и восхищаться событием, стоящим гекатомб жертв... Я понимаю радикальных юнцов, особенно если им вложили в голову романтику террора (а ля тот же "Овод"). 
Революция - это по сути Левиафан (опять-таки почитайте толкования этого термина). Великое и ужасное. Бич Божий, если хотите. Возмездие и испытание.
Ну а радоваться революции просто так - это как раз таки и есть признак недалёкого ума, cчитаю.

Корректность это одно. Навешивание ярлыков и уничижение оппонента  - немного другое.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 18:50:32
А Вы определение слова "идол" то вспомните, эр.
Ярлык это, типичнейший эталонный ярлык.
Цитировать
Ну и восхищаться событием, стоящим гекатомб жертв...
А это - последнего разряда демагогия и враньё. Никто хдесь революциями не аосхищался. Не было такого.
Приписывать оппонентам то, чего они не говорили и не думали - значит расписаться в полной несостоятельности собственной позиции. И именно это у Вас каждый раз и выходит.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 18:56:17
цареубийства были всегда и везде

Вопрос концентрации. Попробуйте составить список русских царей, которые бы трон унаследовали, а не получили его в результате переворота, и тех, которым не откусили головы. Насколько они пересекаются?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 19:03:28
Вопрос концентрации. Попробуйте составить список русских царей, которые бы трон унаследовали, а не получили его в результате переворота, и тех, которым не откусили головы. Насколько они пересекаются?
А с чем сравниваем? Цареубийств, если отсчитывать русских царей от Ивана Грозного, было от двух до пяти, как считать. Прямых переворотов - четыре штуки, ещё парочку можно натянуть. А всего царей за тот же срок больше двух десятков.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 19:18:37
А с чем сравниваем?
 


список русских царей, которые бы трон унаследовали, а не получили его в результате переворота,

со списком тех, кто на нём удержался и умер своей смертью.

А как у Вас получилось два цареубийства?





Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 19:30:41
я не новый - я стабильный.  ;)Азмъ един мы есть тута
У вас разные номера и постоянные разногласия.
 ;D ;D ;D

А кандидат будет
Также один из Пушков клялся, что Сердюков сядет.
 ;D ;D ;D

есть понятие народной монархии. и в случае отсутствия "законного" кандидата в дело может вступить Традиция
Например такая.

"Как Пяст по крови, он считал себя первым претендентом на польский престол после низвержения Августа. Тогда – в прошлом году – уже две трети делегатов сейма, стуча саблями, прокричали: «Хотим Любомирского!» Но этого не захотел король Карл, которому нужна была кукла. Полковник Горн окружил бушующий сейм своими фузилерами, – они запалили фитили и оскорбили торжественность треском барабанов. Горн, как бы вбивая каблуками гвозди, прошел к пустому тронному месту и крикнул: «Предлагаю Станислава Лещинского!»"
http://онлайн-читать.рф/%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9/159
 ;D ;D ;D

Революция - это по сути Левиафан (опять-таки почитайте толкования этого термина).
Цитатку с таким толкованием можно?
 ;D ;D ;D

А Вы определение слова "идол" то вспомните, эр
А вы напомните.
 ;D ;D ;D

Ну и насчёт реплики выше "царя в голове"...  Вот так оно и начинается - расчеловечивание. Обвешивание идеологического противника ярлыками. Низведение его до
Пушки сами себя низвели своими манерами. Поскольку постоянно врут, противоречат сами себе, игнорируют чужие аргументы и демонстративно не отвечают на вопросы. Поэтому и стали тут тем кем стали.
 ;D ;D ;D

Зачем "переспорить жреца"?
Ага. Персонажи о которых это сказано, точно такие же вруны и демагоги, как Пушки. Хотя поумнее.
 ;D ;D ;D

"нормальная" практика, кстати, всех смут. и революционных тоже. И не зависит от принадлежности к определённому лагерю.  Унизить оппонента а потом его сокрушить.
 Хрясь его топором по вместилищу оного "царя в голове" и победа!

Не удивлюсь, если на другом форуме Пушки сообщат, что им тут угрожали расправой.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 19:35:16
Мы ж не называем спортсменом человека, который говорит: "Я хоть завтра начну делать зарядку, если мне создадут условия"?(двадцать к одному, что никогда не начнёт)
Мы ж не называем семьянином человека, который говорит: "Я б хоть сегодня жанился, да подходящей кандидатуры нет"?

Но в опросе же говорят про взгляды, а не про готовность их воплощать на практике и не про статус в жизни. При таком раскладе 80-90% опрошенных скорее всего окажутся пофигистами, которые готовы жить при любом строе и не пожелают отстаивать ни один.

Но ведь человек, который выбирает подходящего кандидата, он ведь уже не совсем монархист? Монархисту положено не выбирать, а признавать того, который положен по закону о престолонаследии. Ну, в идеале
Таковыми являются легитимисты. Это лишь часть монархистов, да и закон можно трактовать по разному.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 19:38:36
список русских царей, которые бы трон унаследовали, а не получили его в результате переворота,
со списком тех, кто на нём удержался и умер своей смертью.
Всё равно вопрос "с чем сравниваем" в силе. Есть 11 царей и императриц, получивших трон по наследству и умерших с короной на голове. Есть трое, получивших трон не по наследству, но законно - тоже удержались. Есть трое убитых действующих императоров, есть ещё двое свергнутых, и есть четверо, которых чёрт его знает, считать ли царями. Это много или мало?

Цитировать
А как у Вас получилось два цареубийства?
Это если считать только те случаи, когда царя убивает его прямой преемник, чтобы самому стать царём. Таких было два, Павел и его отец. В остальных спорен либо вопрос, считать ли преемника царём, либо вопрос, считать ли свергнутого царём.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 20:08:30
Левиафан вообще то и зримое воплощение сил Зла, и воплощение огромной, невероятной мощи, даже "от противного" демонстрирующего силу Творца.

Идея революции как возмездия и кары за грехи, как страшного испытания вполне имеет место быть.

Легитимизм... Это всё хорошо. Но. Романовы (минимум две ветви сейчас, емнип) законных прав на (гипотетический) трон не имеют. Называть они себя могут как угодно, но по сути это в лучшем случае испано-германско-английская банда аристократия. как бы.

Важна сама идея монархии. Аналогично - служение стране, а не только власти.
(рекомендую главу "Сен-Дени" из "Виконта де Бражелона", там примерно всё это расжёвано).
Альтернатива - все эти "демократические республики". Монарх же должен быть ответственен перед всем народом. Тут , конечно, можно вспомнить теории социального государства и синдикализма. Так для нас сейчас понятнее.
В истории нашей страны (а это минимум 13 веков) монархия сколько времени занимала то?  ;) А если взять всемирную историю?
ну и потом всё это - грядущее. Очень дальнее.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 20:11:17

 Есть 11 царей и императриц, получивших трон по наследству и умерших с короной на голове.

А давайте пройдёмся по персоналиям. У меня столько не набирается. Предлагаю игру. Вы называете имя. я его либо признаю, либо объясняю, почему кандидат не подходит.

Есть трое, получивших трон не по наследству, но законно - тоже удержались.

Меня интересовал феномен отношения к переходу власти по наследству.

Это если считать только те случаи, когда царя убивает его прямой преемник, чтобы самому стать царём.
 Не очень понимаю, почему должно быть такое ограничение. "ограничить самовластье" вовсе не равно "самому стать царём".
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 20:15:21

 Есть 11 царей и императриц, получивших трон по наследству и умерших с короной на голове.

А давайте пройдёмся по персоналиям. У меня столько не набирается.
кстати, да. Весьма любопытно.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 20:19:05
Да не вопрос. :)

Иван Грозный
Сын его Фёдор
Алексей Тишайший
Трое его сыновей - Фёдор, Иоанн и Пётр
Екатерина Первая
Пётр Второй
Александр Первый (отца у него убили, конечно, и скорее всего при его участии, но он всё равно был первым в очереди на престолонаследие)
Николай Первый
Александр Третий

Не очень понимаю, почему должно быть такое ограничение.
Ну я же написала "как считать". Если обоих Лжедмитриев в цари записать, так и больше пяти выйдет.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:19:08
Левиафан вообще то и зримое воплощение сил Зла, и воплощение огромной, невероятной мощи, даже "от противного" демонстрирующего силу Творца.Идея революции как возмездия и кары за грехи, как страшного испытания вполне имеет место быть
Цитату где революция это Левиафан давайте. Или признайтесь, что врёте.
 ;D ;D ;D

Важна сама идея монархии. Аналогично - служение стране, а не только власти.(рекомендую главу "Сен-Дени" из "Виконта де Бражелона", там примерно всё это расжёвано).
Альтернатива - все эти "демократические республики". Монарх же должен быть ответственен перед всем народом

Президент тоже теоретически должен. А реально, сплошь и рядом и те и другие...
 ;D ;D ;D

В истории нашей страны (а это минимум 13 веков) монархия сколько времени занимала то?  ;) А если взять всемирную историю?
А первобытно-общинный строй длился ещё дольше. Все в пещеры!
 ;D ;D ;D

ну и потом всё это - грядущее. Очень дальнее.
Когда мы все помрём и Пушков во вранье уличить не сможем.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 20:22:30
Эр, Вы что, альтернативноодарённо мыслящий? (Процитировал бы из Гашека, да смысл...) Я сам что не могу сравнивать?
Что за схоластическая любовь к начётничеству?  :P

Президент не является сакральной фигурой. Однако. А это может быть важно.


Передёргивать нехорошо. При чём тут первобытноообщинный строй? Если я чётко сказал про государство?


Всё мы умрём. Так и З. Прилепин сказал недавно ("Бог есть. Мы все умрём. ...")  8)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 20:25:58
Но в опросе же говорят про взгляды, а не про готовность их воплощать на практике и не про статус в жизни.
При таком раскладе 80-90% опрошенных скорее всего окажутся пофигистами, которые готовы жить при любом строе и не пожелают отстаивать ни один.
Не, это не совсем то. Может быть, я плохо объясняю.
Те 20%, которые "в принципе" за монархию - если б прямо сегодня был референдум, проголосовали бы против - согласитесь? Поскольку им наличие/отсутствие подходящего кандидата (которого так и нет, и скорее всего никогда не будет) - важнее, чем монархический принцип как таковой.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:28:19
Эр, Вы что, альтернативноодарённо мыслящий? (Процитировал бы из Гашека, да смысл...) Я сам что не могу сравнивать? Что за схоластическая любовь к начётничеству?
Пушки сказали "Революция - это по сути Левиафан (опять-таки почитайте толкования этого термина)". Их попросили предъявить соответствующие толкования. Оказалось прочесть их невозможно ибо они исключительно бред Пушков.
 ;D ;D ;D

Президент не является сакральной фигурой. Однако. А это может быть важно
И ещё чаще неважно. Куче царишек и королишек никакая сакральность не помогла.
 ;D ;D ;D

Передёргивать нехорошо. При чём тут первобытноообщинный строй? Если я чётко сказал про государство?
Пушки врут. Они сказали про страну. это не синоним государства.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:31:10
Не, это не совсем то. Может быть, я плохо объясняю.Те 20%, которые "в принципе" за монархию - если б прямо сегодня был референдум, проголосовали бы против - согласитесь? Поскольку им наличие/отсутствие подходящего кандидата (которого так и нет, и скорее всего никогда не будет) - важнее, чем монархический принцип как таковой
Да. Но я не отказываю  этим людям в праве называть себя монархистами. Значит у нас просто разные критерии.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 20:34:50
рептилий извивается. страна - это и государство тоже.  ;) ;D

"царишки и королишки" во времена оны... Ну, про закон об оскорблении величия ещё древнеримских времён Вы ж курсе...  ;D ;D

Просто Вы мыслите антиисторично, эр Змей. и играете на публику.  ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:39:41
рептилий извивается. страна - это и государство тоже
Пушков опять из вики выгнали и в гугле забанили.
 ;D ;D ;D

"царишки и королишки" во времена оны... Ну, про закон об оскорблении величия ещё древнеримских времён Вы ж курсе...
Настучите в центр Э. Для вас это это самое то. Кстати не удивлюсь, если на неблагонадёжных соседей Пушки уже
 ;D ;D ;D

Просто Вы мыслите антиисторично, эр Змей. и играете на публику
Не ответив ни на один вопрос и не сказав ничего по сути, Пушки занялись любимой трепотнёй ни о чём.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 20:44:31
Эр, вот когда Вы вдруг нацепите картузик и полезете на древний БТР, тогда и время действий в отношении Вас придёт. У компетентных органов. А пока у нас свобода и демократия. Хорошая страна.  И никто Вас под Ивдель лес пилить не потащит.  ;D ;D ;D

и снова Вы продолжаете ядовито извиваться.  ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:52:07
Эр, вот когда Вы вдруг нацепите картузик и полезете на древний БТР, тогда и время действий в отношении Вас придёт. У компетентных органов
Такое предположение свидетельствует об  особой одарённости сегодняшних Пушков. Даже на фоне вчерашних.
 ;D ;D ;D

А пока у нас свобода и демократия. Хорошая страна.  И никто Вас под Ивдель лес пилить не потащит
Туда добровольно поедут Пушки, когда по ним вдарит пенсионная реформа. Или с таджиками за право на метлу дворника будут конкурировать.
 ;D ;D ;D

и снова Вы продолжаете ядовито извиваться
Сегодняшние Пушки уподобились попугаям, сочтя, что так будут казаться умнее. И ошиблись.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Ноя, 2018, 20:53:19
Не, это не совсем то. Может быть, я плохо объясняю.Те 20%, которые "в принципе" за монархию - если б прямо сегодня был референдум, проголосовали бы против - согласитесь? Поскольку им наличие/отсутствие подходящего кандидата (которого так и нет, и скорее всего никогда не будет) - важнее, чем монархический принцип как таковой
Да. Но я не отказываю  этим людям в праве называть себя монархистами. Значит у нас просто разные критерии.
Да и мне не жалко, пусть называют.
Но, возвращаясь на шаг назад: вот эти 20%, которые "не видят" - они нормальные, они в общем как все, не отличить, если в опрос не заглядывать. А те 3-6%, которые "видят" - они альтернативные. Так мне ка.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 20:56:53
вот эти 20%, которые "не видят" - они нормальные, они в общем как все, не отличить, если в опрос не заглядывать. А те 3-6%, которые "видят" - они альтернативные. Так мне ка
Согласен полностью.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 21:02:00
Да не вопрос. :)

Иван Грозный
Сын его Фёдор
Алексей Тишайший
Трое его сыновей - Фёдор, Иоанн и Пётр
Екатерина Первая
Пётр Второй
Александр Первый (отца у него убили, конечно, и скорее всего при его участии, но он всё равно был первым в очереди на престолонаследие)
Николай Первый
Александр Третий

Не очень понимаю, почему должно быть такое ограничение.
Ну я же написала "как считать". Если обоих Лжедмитриев в цари записать, так и больше пяти выйдет.

OK  :)

1.Иван Грозный. Простите, если мы считаем царей от Ивана Грозного, а мы договорились так, то никак нельзя сказать, что он царскую власть унаследовал. Он её создал. Власть его предка была чем-то качественно иным. Это спорный вопрос, я согласна, но по условию задачи так.
2.Фёдор Иоаннович. Да, подходит.
3. Алексей. Да, чистый, дистиллированный случай.
4.Фёдор Алексеевич. Да
5, 6. Пётр и Иоанн. Пётр, вообще-то стал царём именно что в результате переворота. Корону ему продавили в обход законного старшего брата. Брата при этом, правда не убили, а оставили для мебели, но самого факта переворота это не отменяет, скорее наоборот. Нормальные монархисты так не поступают.  Но я готова признать этих двух за 0,5 случая.
7. Екатерина I. Подходит, но с натяжкой. Там были очень значительные элементы дворцового переворота. Очевидной для всех наследницей она не была. Вопрос, собственно решили орлы Меньшикова. к тому де срок - 2 года.
8. Пётр II- подходит, но опять-таки очень короткий срок. А стоило ли переворот устраивать, если кому не нравился?
9. Алесандр I.  Ну если уж он не в результате переворота сел на трон, тогда я вообще не знаю. Вроде как во всех учебниках написано, что это был дворцовый переворот. Мало ли что, он был наследником. Мог и не дожить.
10. Николай I. Да.
11. Александр III. Да.

Итого имеем случаи 2,3,4,7, 8, 10, 11 и 5,6 как половинчатый. 7, 5 случаев, из них 2 (7, 8) слишком короткий срок, чтобы можно было проверить на выживаемость, 2 (2, 4) традиционно считаются крайне бледными и невнятными (хотя, возможно, зря). Ярких полнокровных царствования оставивших след в истории - 3,5.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: BunkerHill от 07 Ноя, 2018, 21:09:02
Я сидя на диване составил для себя порядок дескарализации.
 Английская Буржуазная Революция 1640 года десакрализировала понятие монархии. Лавочники казнили короля по приговору собственного лавочнического суда.
 Французская Буржуазная Революция 1789 года десакрализировала понятие "сословность", провозгласив равенство граждан перед законом и государством.
 Великая Октябрьская Социалистичечская революция десакрализировала понятие "частная собственность".
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 21:11:01
и закончилось это всё пришествием хамов и полными Содомом с Гоморрой.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 21:13:07
и закончилось это всё пришествием хамов и полными Содомом с Гоморрой
Нам в этом мире хорошо. А то что Пушкам плохо - это правильно. Надеюсь экономический курс режима сделает их жизнь ещё печальнее.
 :'( :'( :'(  ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 07 Ноя, 2018, 21:15:04
Плохо станет, когда жарить в медный телец поволокут.  ;)
А вообще любопытно. Взял человек свободу, провозгласил себя мерилом всех вещей... Гордо взглянул в небо синее... И ломанулся к корыту с пойлом и красивым побрякушкам. Гордо так и свободно ломанулся.  :-\ :(
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 21:16:55
1. Ну, за половину случая можно засчитать. Иван же не из воздуха возник на троне, который и превратил в царский, а получил по наследству от отца.
5-6. Пардон, как в обход, если де-юре они были равны по статусу до самой смерти Ивана?
7-8. Про орлов Меньшикова аргумент, а вот про сроки в условиях задачи ничего не было. :) Пётр Второй умер скоропостижно, как известно, а до этого никто его свергать не пытался.

Ярких полнокровных царствования оставивших след в истории - 3,5.
Так  кто же спорит, это и есть главный недостаток наследственной системы - на троне запросто может оказаться либо не самый способный, мягко говоря, либо не самый здоровый. Я читала, что Фёдор Алексеевич начинал очень многообещающе.

ломанулся к корыту с пойлом и красивым побрякушкам. Гордо так и свободно ломанулся.
Вы, миль пардон, по себе судите?  >:(
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 07 Ноя, 2018, 21:25:27
Плохо станет, когда жарить в медный телец поволокут
Не дождётесь. Хватит с вас и очереди за гречкой.
 ;D ;D ;D

А вообще любопытно. Взял человек свободу, провозгласил себя мерилом всех вещей... Гордо взглянул в небо синее... И ломанулся к корыту с пойлом и красивым побрякушкам. Гордо так и свободно ломанулся
...Посчитал гроши, увидел, что не хватает, понял, что заработать мозгов не хватит и гордо сказал "Ну и не надо - не очень-то хотелось!" Так появились первые Пушки.
 ;D ;D ;D

Вы, миль пардон, по себе судите?
Они ломанулись, но не добрались.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 21:55:06
Ну, за половину случая можно засчитать. Иван же не из воздуха возник на троне, который и превратил в царский, а получил по наследству от отца.

Понятно, что не из воздуха, но мы вроде проясняем вопрос, какими путями передавалась царская власть в России с тех пор как оформилась в таковую. О великокняжеской власти вопроса не было.

5-6. Пардон, как в обход, если де-юре они были равны по статусу до самой смерти Ивана?


Признаю, что была небрежна в формулировке. Не в обход. На факт, что на трон Петра продавили вопреки обычному порядку престолонаследия, то есть он был по сути избранным царём. Ну хорошо, согласна дать 1 балл на этих двоих. :)

 а вот про сроки в условиях задачи ничего не было.

Верно, не было. Поэтому я и поставила на против этих двух имён "да". Они засчитаны. Я просто поясняю свою изначальную мысль. Что в России к передаче власти по наследству традиционно относились так себе. Те кто её просто взял и унаследовал часто долго не держались. (Павел, Пётр III, Иоанн Антонович). А тем, кого посадили везло больше, начиная с XVIII в. по крайней мере. А этих двоих нельзя занести ни в список успешных, ни в список свергнутых, поэтому по ним статистику не проверишь. Они нам мало что дают. Только это я и хочу сказать, а не то, что Вы назвали их неправильно. :)


Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 07 Ноя, 2018, 22:10:09
Что в России к передаче власти по наследству традиционно относились так себе. Те кто её просто взял и унаследовал часто долго не держались.
К нашей статистике много добавляют всего два периода, один из которых был не очень продолжительным: Смута и несколько десятков лет после смерти Петра Первого. До и в интервалах всё шло вполне традиционно (и ещё у нас  одно яркое и долгое царствование с наследованием власти в список не попало формальному критерию).

Они ломанулись, но не добрались.
Ну нельзя же так в открытую зависть демонстрировать. Фу таким быть.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 07 Ноя, 2018, 23:28:04
несколько десятков лет после смерти Петра Первого.

Ровно 100 лет после смерти Петра Первого. :) 1725 - 1825 .
За это столетие было пять монархов трон просто унаследовавших, и самое длинное среди них царствование 4 года. Три насильственные смерти.
Было четыре монарха взошедших на трон в результате переворота. Самое короткое царствовние - 10 лет. Ни одной насильственной смерти.

Хотя Екатерину Первую можно внести и в другой список. Но это не сильно поменяет картину.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Ноя, 2018, 23:44:25
ЫЫЫЫЫ.
Эры, ну можно как то споры "эр Пушок против всех" в отдельную тему вынести?  :'(

Цитировать
Да не вопрос.

Иван Грозный
Сын его Фёдор
Алексей Тишайший
Трое его сыновей - Фёдор, Иоанн и Пётр
Екатерина Первая
Пётр Второй
Александр Первый (отца у него убили, конечно, и скорее всего при его участии, но он всё равно был первым в очереди на престолонаследие)
Николай Первый
Александр Третий
Грозный был убит. Отравлен. Петру пришлось выяснять отношения с Софьей.


Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 08 Ноя, 2018, 00:16:14
Грозный был убит. Отравлен.
Это версия, а не факт. Наличию ртути в его останках есть разные объяснения.
Петру пришлось выяснять отношения с Софьей.
И что? Законные права на престол при этом у кого были?

Было четыре монарха взошедших на трон в результате переворота. Самое короткое царствовние - 10 лет. Ни одной насильственной смерти.
А каким местом приглашение Анны Иоанновны - это переворот?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Ноя, 2018, 00:43:32
Цитировать
И что? Законные права на престол при этом у кого были?
Это была минимум заявка на переворот, и считать что традиция в данном случае торжествовала неправильно. Ситуация разрешилась так сказать количеством и верностью штыков.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: prokhozhyj от 08 Ноя, 2018, 00:52:03
Ситуация разрешилась так сказать количеством и верностью штыков.

Бердышей :).
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Hiddy от 08 Ноя, 2018, 00:52:23
Законные права на престол при этом у кого были?

У Иоанна.  :)

А каким местом приглашение Анны Иоанновны - это переворот?

Тем, что была туча претендентов на престол. И Евдокию Лопухину вспомнили, и невесту Петра Второго, которой он якобы престол завещал. И чем, скажите пожалуйста, Анна Иоанновна была более законной претенденткой чем её собственная старшая сестра? Но гвардейцы сказали своё веское слово. Сначала поддержали её кандидатуру, потом не дали ограничить её власть всяким там, кто много о себе понимает. И выглядело это всё очень брутально, с шумом, гамом и бряцаньем оружием.

 Ситуация разрешилась так сказать количеством и верностью штыков.

В этом и заключается русская монархическая традиция.  :)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 08 Ноя, 2018, 11:10:24
Плохо станет, когда жарить в медный телец поволокут.  ;)

В смысле, в лучших традициях православной Византийской империи? :) Или жечь живьём, как высокообразованные монахи-инквизиторы? 

Цитировать
А вообще любопытно. Взял человек свободу, провозгласил себя мерилом всех вещей... Гордо взглянул в небо синее... И ломанулся к корыту с пойлом и красивым побрякушкам. Гордо так и свободно ломанулся

Атож. Без свободы-то, всю жизнь впроголодь и имея на выбор только терпеть и смиряться либо квалифицированную казнь за мятеж (или за не понравившуюся христианским правителям версию христианской веры, например) - оно же всегда лучше! :) Душеполезнее как-то.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Gustav Erve от 08 Ноя, 2018, 17:06:06
Вот так оно и начинается - расчеловечивание. Обвешивание идеологического противника ярлыками.
Вот и покажите пример не-обвешивания. Начните с себя.
А то как тому же Ляпсусу писать про "для вас революция идол", так мы первые, а как обратка прилетела - "а нас-то за что?"
- Мыкола, давай этих скубентов побьём?.
 - А вдруг они нас?
 - А нас-то за що?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 12 Ноя, 2018, 00:04:51
Егор Холмогоров:Трусливое корыстное государство рухнет, а меня будут изучать через 100 лет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29266.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Sergiy от 12 Ноя, 2018, 00:51:48
Егор Холмогоров:Трусливое корыстное государство рухнет, а меня будут изучать через 100 лет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29266.htm
Цитировать
-- Как ваша фамилия?

-- Панаев, -- вежливо ответил тот. Гражданка записала эту фамилию и подняла вопросительный взор на Бегемота.

-- Скабичевский, -- пропищал тот, почему-то указывая на свой примус. Софья Павловна записала и это и пододвинула книгу посетителям, чтобы они расписались в ней. Коровьев против Панаева написал "Скабичевский", а Бегемот против Скабичевского написал "Панаев".
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 12 Ноя, 2018, 00:55:16
Мои труды читать надо! (с) профессор Выбегалло.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Ноя, 2018, 09:12:58
Егор Холмогоров:Трусливое корыстное государство рухнет, а меня будут изучать через 100 лет
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29266.htm
Ну статистически может будут его рассматривать. Мол публицисты писали в то время о том то, том то.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 18 Ноя, 2018, 00:40:05
Пропагандист Путина "забыл" о покаянии босса перед крымскими татарами
http://www.apn-spb.ru/news/article29302.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 18 Ноя, 2018, 17:34:10
Кремлёвские пропагандисты призывают к сдаче Южных Курил
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29306.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article25033.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 18 Ноя, 2018, 17:54:59
Острова отдавать нельзя. Вообще этот вопрос должен по уму с ходу отвергаться.
отдавший же острова предатель сразу станет политическим (как минимум) трупом.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 18 Ноя, 2018, 18:08:35
Острова отдавать нельзя. Вообще этот вопрос должен по уму с ходу отвергаться. отдавший же острова предатель сразу станет политическим (как минимум) трупом
Учитывая персоны агитаторов - вопрос в Кремле не закрыт. Учитывая персоны Пушков, отдай Путин Шикотан, они немедленно найдут ему оправдания и продолжат воспевать.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Ноя, 2018, 19:45:59
Учитывая персоны Пушков, отдай Путин Шикотан, они немедленно найдут ему оправдания и продолжат воспевать.
Да тут и искать ничего не надо.
Ровно те же оправдания, которыми отбеливали пенсионную реформу - и на случай отдачи островов сгодятся, ни единого слова менять не придётся.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 23 Ноя, 2018, 11:37:01
Александр Бородай:Так называемые лидеры Донбасса удобны Москве, а процедура выборов формальна
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29327.htm
 
Проханов не спросил Кувайшева про "Ельцин-центр"
http://www.apn-spb.ru/news/article29334.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 23 Ноя, 2018, 19:37:15

 
Проханов не спросил Кувайшева про "Ельцин-центр"
http://www.apn-spb.ru/news/article29334.htm

Ну не спросил и не спросил... Бывает. Скорее бы губернатора этого сняли, надоел и долгов на область навесил. Прожектёр.  >:(
А Алкаш-цен... "Ельцин-центр"... Жизнь бьёт ключом. Сегодня там либеральный шабаш (Ефремов, Сванидзе, Ройзман, Обломов etc), а так -

Не оправдало ожиданий: «Перекрёсток» заявил, что работать в Ельцин-центре невыгодно
Магазин перестанет работать в конце декабря
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65658271.html
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 23 Ноя, 2018, 19:43:33
Ну не спросил и не спросил... Бывает
Когда Пушки научатся читать не только заголовки, то обнаружат, что и Чубайса не спросил. И Березовского.
 ;D ;D ;D

"Ельцин-центр"... Жизнь бьёт ключом. Сегодня там либеральный шабаш (Ефремов, Сванидзе, Ройзман, Обломов etc)
Некто Путин 7 миллиардов из карманов Пушков не пожалел.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 23 Ноя, 2018, 19:47:07
Эр рептилий, я то его знаменитое интервью с Рыжим чертом ажно на бумаге читал. И сказ про проспоренный на этом бомжом огурец.  :D 8)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 23 Ноя, 2018, 20:23:58
Эр рептилий, я то его знаменитое интервью с Рыжим чертом
С видным соратником Путина занимающим при нём важнейшие должности и успешно пилящим бюджет. И плюющим на возмущённый писк Пушков.
 ;D ;D ;D

ажно на бумаге читал
Фигово читали. И  остальные столь же фигово. А то бы знали, что Проханов собеседникам неприятных вопросов в принципе не задаёт.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 29 Ноя, 2018, 17:00:29
Кабацкая певичка из Тюмени призывает чтить Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29376.htm 
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 01 Дек, 2018, 16:14:44
Олигарх Малофеев заигрывает со сталинистами
http://www.apn-spb.ru/news/article29386.htm

Еврей-маннергеймовец пригрозил Израилю молчащими С-300
http://www.apn-spb.ru/news/article29383.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Росомаха от 01 Дек, 2018, 19:17:15
фейсбук Брилева (https://www.facebook.com/sergey.brilev.3/posts/1143370332486608)

В принципе все логично расписывается, но в первую очередь меня привлекла конфронтация с сексотом-ветераном :)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 19:35:30
Срачь вокруг Брилева как то так забавно бумерангом еще жахнул по могучей либеральной кучке, где Навальный наехал на красу и гордость либеральной кинокритики Долина.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 01 Дек, 2018, 19:48:00
Срачь вокруг Брилева как то так забавно бумерангом еще жахнул по могучей либеральной кучке, где Навальный наехал на красу и гордость либеральной кинокритики Долина
Наслаждаться тут. ;)
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2324403-echo/
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Colombo от 03 Дек, 2018, 10:00:51
В истории про Брилёва привлекают внимание две вещи:

- Фоновая пропаганда: бес конца* повторяется, что Брилёв пропагандист-пропагандист и выступает за... - далее везде.
- Ну хорошо, британское гражданство, полученное во время работы в Британии для удобства работы в Британии. Для чего вообще ограничивают наличие другого гражданства? Чтобы не было даже тени подозрения, что человек лоббирует интересы другой страны. У кого-нибудь есть тень подозрения, что Брилёв лоббирует интересы Британии, находясь в РФ? Или, может, он (ужас какой) хорошо отзывается о Британии и/или британцах?

Вчера "Эхо Москвы" пыталось выяснить путем опроса своих доверенных лиц в разных странах, осуждается ли в них практика двойного гражданства журналистов. Некоторые вообще не понимали вопрос, пока им не разъясняли, что он связан с необходимостью о(б)судить Брилёва. Хотя бы "морально" - как в известной басне Михалкова, на мотив: "А сало русское едят!". В данном случае, видимо, овсянку. Но с беконом же!

*Пожалел опечатку, хорошая. :D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: nbt от 03 Дек, 2018, 12:03:14
В истории про Брилёва привлекают внимание две вещи:

- Фоновая пропаганда: бес конца* повторяется, что Брилёв пропагандист-пропагандист и выступает за... - далее везде.
- Ну хорошо, британское гражданство, полученное во время работы в Британии для удобства работы в Британии. Для чего вообще ограничивают наличие другого гражданства? Чтобы не было даже тени подозрения, что человек лоббирует интересы другой страны. У кого-нибудь есть тень подозрения, что Брилёв лоббирует интересы Британии, находясь в РФ? Или, может, он (ужас какой) хорошо отзывается о Британии и/или британцах?

Вчера "Эхо Москвы" пыталось выяснить путем опроса своих доверенных лиц в разных странах, осуждается ли в них практика двойного гражданства журналистов. Некоторые вообще не понимали вопрос, пока им не разъясняли, что он связан с необходимостью о(б)судить Брилёва. Хотя бы "морально" - как в известной басне Михалкова, на мотив: "А сало русское едят!". В данном случае, видимо, овсянку. Но с беконом же!

*Пожалел опечатку, хорошая. :D
Причем о(б)суждают Брилева со всех сторон. Прямо-таки единодушно ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 03 Дек, 2018, 12:14:04
Один из охранителей осудил:

Сергей Марков:Британское гражданство влияет на позицию Брилёва
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29392.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Дек, 2018, 23:07:13
Правда, Долин условная "краса и гордость либеральной оопозиции", поскольку вполне обыденно высказывает обзоры фильмов на радио, входящем в холдинг ВГТРК.
И тот случай, когда человека намного интересней послушать, нежели Навального.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Дек, 2018, 07:58:50
Цитировать
условная "краса и гордость либеральной оопозиции"
Ну я его назвал красой и гордостью либеральной кинокритики. Поскольку по взглядам является типичным либералом, поддерживает Навального и все оппозиционные движухи, но при этом из либеральных кинокритиков лучший, у которого либерализм еще не съел мозг.


Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 04 Дек, 2018, 22:22:05
Цитировать
условная "краса и гордость либеральной оопозиции"
Ну я его назвал красой и гордостью либеральной кинокритики. Поскольку по взглядам является типичным либералом, поддерживает Навального и все оппозиционные движухи, но при этом из либеральных кинокритиков лучший, у которого либерализм еще не съел мозг.
Пардон, невнимательно прочитал.
Да как выясняется, Навальный, безотносительно отношения к нему, в той или иной степени эпохальная фигура, чьи расследования и деятельность учитывают даже верхи власти РФ. Немного помогая ему взамен с выборами и пиаром (но не давая движению вокруг него разрастись).
А Долин... Тот случай, когда работа на два условно противоположных по декларируемым убеждениям информационные ресурсы приносит пользу.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 04 Дек, 2018, 23:10:53
Да как выясняется, Навальный, безотносительно отношения к нему, в той или иной степени эпохальная фигура, чьи расследования и деятельность учитывают даже верхи власти РФ.
Которому сливают одни власти РФ против других властей РФ. И которог ещё в 2007 году начали раскручивать замяв дело со  стрельбой в сына высокопоставленного ФСБ-шника.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 05 Дек, 2018, 22:26:57
Да как выясняется, Навальный, безотносительно отношения к нему, в той или иной степени эпохальная фигура, чьи расследования и деятельность учитывают даже верхи власти РФ.
Которому сливают одни власти РФ против других властей РФ. И которог ещё в 2007 году начали раскручивать замяв дело со  стрельбой в сына высокопоставленного ФСБ-шника.
Видимо, его сочли подходящей фигурой для взаимного слива.
А насчёт сына ФСБ-шника - есть где-то информация про возбуждённое дело и его отмену?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 05 Дек, 2018, 22:58:09
Видимо, его сочли подходящей фигурой для взаимного слива
Именно.

А насчёт сына ФСБ-шника - есть где-то информация про возбуждённое дело и его отмену?
Дело не возбуждали. Пострадавший отозвал заявление.

По словам Навального, пьяный сторонник партии власти встал в боксерскую стойку и двинулся на ведущего. Навальный достал травматический пистолет и пару раз пальнул в воздух. Предупредительные выстрелы не возымели действия, и тогда Навальный дважды выстрелил в дебошира. Результат оказался тем же, и тогда ведущему дебатов пришлось перейти в рукопашную. Результат – ссадина на лице у Навального, разбитая бровь оппонента и залитая кровью мостовая перед бутиками Hermes, Dior и Escada. Милиция, по словам ведущего дебатов, не тратя времени, увезла в отделение обоих, причем Навальному, как менее пострадавшему, надели наручники. В отделении выяснилось, что пьяным дебоширом оказался 23-летний уроженец Провиденского района Чукотского АО, выпускник Московского пограничного института ФСБ Тимур Тезиев. По некоторым данным, его отец – начальник Пограничного управления ФСБ России по Республике Карелия Руслан Тезиев. В милиции молодой человек написал заявление, в котором потребовал возбудить уголовное дело по факту нанесения телесных повреждений, после чего его отправили в травмпункт. Впрочем, как рассказали затем «НГ» в УВД Центрального округа, потерпевшая сторона вскоре отказалась от претензий «ввиду осознания провокационного характера своего поведения»
http://www.ng.ru/events/2007-11-01/7_disput.html
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Дек, 2018, 10:31:46
Показательные твиттеры ака "нынешний охранитель".
Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan

В комментариях спрашивают, когда поставят памятник генералу Власову? Должен сообщить твиттерным классовым борцунам, что это сделала советская власть еще в 1966 г. Памятник Воину-освободителю на Перемиловской высоте. Яхрома, Московская область. Скульпторы Глебов, Любимов, Постол

Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan
 
И кстати. Мне полгода писали безымянные аватарки «Сталин-Берия», что они не посрамят коммунистическую идею и не допустят установки памятника Солженицыну в Москве во имя заветов великих вождей. Фиксируем: балаболы. Продолжайте твиттерную классовую борьбу

Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Росомаха от 11 Дек, 2018, 10:56:11
Лукьяненко на FB (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=540096143173826&id=100015203342628)

Ну вроде бы в эту тему, хотя Лукьяненко мне и  нравится. Но сразу при этом вспоминаются дети лучших людей страны. И это не подразумеваемая Европа.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 13 Дек, 2018, 09:56:52
Председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, первый заместитель председателя комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Дмитрий Вяткин и сенатор Людмила Бокова внесли законопроект об административной ответственности за неуважение к власти:

"Распространение в сети информации, выражающейся в неприличной форме, явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции и органам госвласти влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток".

- Ты меня уважаешь? - оторвавшись от поедания черной икры и запивания этой икры коньяком спросила власть у россиянина.
Россиянин почесал репу и ответил:
- Нет.
- А тогда я тебя посажу, - сказала власть и рыгнула. - За неуважение (с) Александр Коммари, фэйсбук.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Дек, 2018, 10:49:15
 :o ::)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 13 Дек, 2018, 17:23:02
- Ты меня уважаешь? - оторвавшись от поедания черной икры и запивания этой икры коньяком спросила власть у россиянина
Причём икра с коньяком употреблялась в швейцарском особнячке. 
http://www.apn-spb.ru/news/article29450.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 14 Дек, 2018, 09:53:24
Причём икра с коньяком употреблялась в швейцарском особнячке. 
http://www.apn-spb.ru/news/article29450.htm

И почему я не удивлён? :)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 16 Дек, 2018, 15:10:32
Главный пиарщик Сечина приветствует фальсификацию выборов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29460.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2018, 20:03:35
Крымско-татарский депутат от "Единой России" хочет карать за критику реабилитации соплеменников
http://apn-spb.ru/news/article29470.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 17 Дек, 2018, 20:09:55
болезненная тема. увы. и руки у ВВП связаны ,к сожалению, старыми связями с либерально-ельцинской кодлой.
вообще, по уму, темы депортации народов в годы ВОВ лучше бы не касаться. Очень обоюдоострая тема. И опасная для общества и страны.
 
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2018, 20:13:56
болезненная тема. увы. и руки у ВВП связаны ,к сожалению, старыми связями с либерально-ельцинской кодлой
Так это она пробила в 2014 году закон о реабилитации крымских татар! Подробности можно? Кто конкретно? Чубайс? Юмашев? Волошин?
 ;D ;D ;D

вообще, по уму, темы депортации народов в годы ВОВ лучше бы не касаться. Очень обоюдоострая тема. И опасная для общества и страны
Пушки поддерживают происки либерально-ельцинской  кодлы?
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 19 Дек, 2018, 12:41:16
Вслед за испанской виллой Михалковых обнаружилась британская фирма Суркова
http://www.apn-spb.ru/news/article29482.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 20 Дек, 2018, 09:34:48
Честно говоря, если чета Михалковых заработала деньги честно и заплатило всё налоги, то почему бы им и не купить домик в Испании?
Михалков - деятель культуры. Или задним числом про Горького на Капри вспоминать будем?  ;)
Вот государственные чиновники, особенно высокого ранга, недвижимость за рубежом иметь не должны. И бизнес тоже. само собой, это всё должно относиться и к их ближайшим родственникам. Правильно поднимался уже и вопрос о запрете обучения детей за рубежом.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 20 Дек, 2018, 12:47:26
Честно говоря, если чета Михалковых заработала деньги честно и заплатило всё налоги, то почему бы им и не купить домик в Испании? Михалков - деятель культуры
Михалков заработал деньги на мутных гешефтах и его подельник уже сидит. А фильмы убыточны. А домик отсутствует в декларации о доходах. А сам Михалков врал, что его нет. А ещё он обличает бездуховный Запад...Но я рад, что Пушки за него заступаются. Критика кинфюрера прежними Пушками нарушала целостность их образа.
 ;D ;D ;D

Вот государственные чиновники, особенно высокого ранга, недвижимость за рубежом иметь не должны. И бизнес тоже. само собой, это всё должно относиться и к их ближайшим родственникам. Правильно поднимался уже и вопрос о запрете обучения детей за рубежом.
Имели, имеют и будут иметь. Включая семейство Кати Путиной И Маши Путиной. А на писк Пушков им плевать.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 20 Дек, 2018, 12:52:57
Михалков слишком сложный образ для однозначного его чернения. И когда он снимал полное гуано, я говорил про это и говорю. Но уважать патриотизм надо.
Откуда инфа что домик не зарегистрирован? 
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 20 Дек, 2018, 12:54:35
Откуда инфа что домик не зарегистрирован? 
Из декларации в которой его нет.
 ;D ;D ;D

Но уважать патриотизм надо
Пушкам надо, пусть они и уважают.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 20 Дек, 2018, 14:58:56
Михалков слишком сложный образ для однозначного его чернения.

Его современный образ в некотором смысле даже гениален и всецело в духе эпохи :)

"Вы просто не понимаете глубины, гениальности и блистательного исполнения михалковского замысла. Ничего страшного, я тоже раньше не понимал. Но сейчас я вам всё объясню.

Какие пороки характерны для нашего общества и мешают ему превратиться во что-нибудь приличное? Да всё то, что можно назвать словом "Михалков". Чинопочитание, пренебрежение к человеческому достоинству, преклонение перед государством и властью - неважно, какой... Перечислять можно долго, но, думаю, и так понятно.

Но мы-то ко всему этому привыкли. А привычная мерзость уже как бы перестаёт быть мерзостью. Её просто не замечаешь. Её даже не то чтобы трудно вытравить из себя - и мысли об этом не возникает.

Никита Сергеевич решил помочь нашему обществу излечиться. Он, талантливый актёр, создал такой образ, в котором все эти пороки утрированы до предела - чтобы их легче было возненавидеть и затем избавиться от них. Этот образ гнусен насквозь, в нём нет ни одного светлого пятнышка. В реальности таких людей не бывает - но волшебная сила искусства позволяет создавать подобных персонажей. Главное, чтобы хватило таланта. Михалкову вот хватило" (с) один автор в ЖЖ.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 20 Дек, 2018, 19:47:30
(http://images.vfl.ru/ii/1545324254/ec4b081e/24672375_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ec4b081e24672375.html)
https://meduza.io/games/vy-podderzhivaete-politiku-putina-ili-net-tochno
 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 20 Дек, 2018, 20:02:23
(http://images.vfl.ru/ii/1545324254/ec4b081e/24672375_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ec4b081e24672375.html)
https://meduza.io/games/vy-podderzhivaete-politiku-putina-ili-net-tochno
 ;D ;D ;D ;D
Это Вы себя в дююимые охранители номинируете? Или Медузу?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 20 Дек, 2018, 20:06:16
(http://images.vfl.ru/ii/1545324254/ec4b081e/24672375_m.png) (http://vfl.ru/fotos/ec4b081e24672375.html)
https://meduza.io/games/vy-podderzhivaete-politiku-putina-ili-net-tochno
 ;D ;D ;D ;D
Это Вы себя в дююимые охранители номинируете? Или Медузу?
Не знаю насчёт номинирования Медузы, но может здесь кто-то ещё номинируется по критериям теста. ;)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 20 Дек, 2018, 20:22:47
но может здесь кто-то ещё номинируется по критериям теста. ;)
У нас здесь как-то немодно считаться охранителем.

P.S. У меня - 51%, что в общем позволяет заявить, что политика Путина мне перпендикулярна.
P.P.S. Формулировка вопроса, конечно, совершенно жульническая: адекватная была бы не "Поддерживаете ли вы политику Путина", а "Поддерживаете ли вы болтовню Путина". Но это скорее, в "Любимые оппозиционеры"... Хотя, впрочем, с другой стороны, охранители и оппозиционеры едины помимо прочего и в тем, что не видят никакой разницы между политиеой и болтовнёй.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 20 Дек, 2018, 20:26:16
но может здесь кто-то ещё номинируется по критериям теста. ;)
У нас здесь как-то немодно считаться охранителем.
Поэтому я картинку и повесил, а не только ссылку...
Так-то да, про болтовню всё верно.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 20 Дек, 2018, 20:27:08
У меня - 51%, что в общем позволяет заявить, что политика Путина мне перпендикулярна.
У меня 55%. ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 20 Дек, 2018, 20:41:03
У меня - 51%, что в общем позволяет заявить, что политика Путина мне перпендикулярна.
У меня 55%. ;D
На самом деле там относительно много вопросов, на которые отвечать можно только наобум. Шо це такое "образование должно быть коныейером"? Вне контекста не поймёшь, про что он вообще, а контекста я не знаю.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 20 Дек, 2018, 21:50:28
Обличающий Англию депутат Чепа спасает лондонский бизнес детишек
http://www.apn-spb.ru/news/article29490.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок III от 21 Дек, 2018, 18:52:04
На самом деле там относительно много вопросов, на которые отвечать можно только наобум. Шо це такое "образование должно быть коныейером"? Вне контекста не поймёшь, про что он вообще, а контекста я не знаю.

именно так. плюс многие вопрошающие самим пиарятся. скажем одна наша либеральная журналистка, что про пытки в тюрьмах в Свердловской области вопрошала. Или как раньше той же Ксюше С. микрофон давали.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 21 Дек, 2018, 23:53:09
именно так. плюс многие вопрошающие самим пиарятся. скажем одна наша либеральная журналистка, что про пытки в тюрьмах в Свердловской области вопрошала. Или как раньше той же Ксюше С. микрофон давали
Давали, дают и будут давать. Ксюша у Солнцеликого на коленях сидела. Потому они друг другу свои, а Пушки для них обоих - грязь на подошве.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 22 Дек, 2018, 15:08:25
зилотствуете фарисействуете и витийствуете потихонечку, жамый эр рептилий?  ;) ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 22 Дек, 2018, 15:10:09
зилотствуете фарисействуете и витийствуете потихонечку, жамый эр рептилий?
Констатирую факт и указываю место в иерархии режима Пушков. Трусливо не отвечающих на заданные вопросы.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 22 Дек, 2018, 15:32:57
В первой из представленных в книге повестей, «Певец боевых колесниц», описывается путешествие генерала Белосельцева по Царствию Небесному и его устройство. Во второй, «Священной роще», речь идет о заговоре против России группы магов-дендрологов. Две новые повести Александра Проханова написаны в духе пушкинской прекрасной ясности
http://www.biblio-globus.ru/search/catalog/details/10516964
Маги-дендрологи - это прекрасно.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 22 Дек, 2018, 15:42:18
В первой из представленных в книге повестей, «Певец боевых колесниц», описывается путешествие генерала Белосельцева по Царствию Небесному и его устройство.
Устройство генерала Белосельцева?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 22 Дек, 2018, 16:00:29
мне у него про Белосельцева книги нравились. Африка, Кампучия, Афган...

Наверное, куплю книгу. Благо что в том же Лабиринте она уже есть. Невзирая на всех магов-дендрологов.  8)
//
Рецензия прекрасна. чего курил ея автор?  ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 22 Дек, 2018, 16:07:20
мне у него про Белосельцева книги нравились
Трусливо не отвечающие на вопросы Пушки любят героев, которые проигрывают всё, которых обдуривают и выкидывают на помойку. Чувствуют с ними духовное родство?
 ;D ;D ;D

Рецензия прекрасна. чего курил ея автор?
На астероиде Пушков рецензиями называются аннотации?
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок II от 22 Дек, 2018, 16:11:41
виноват, это именно что аннотация.  :-[ но тоже дикая.
Помню, одну из предыдущих книг Проханова я не купил как раз  после прочтения одной рецензии. Из одного инет-магазина, продающего в т.ч. и книги. Рецензия была хороша глубока и прекрасна. и раскрывала как эрудированность её автора, так и перипетии сюжета рецензируемой книги...
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 28 Дек, 2018, 18:06:31
В поисках русской мечты: в Москве прошло заседание Изборского клуба
https://riafan.ru/1133199-v-poiskakh-russkoi-mechty-v-moskve-proshlo-zasedanie-izborskogo-kluba

В связи с этим Дмитрий Егорченков видит задачу Изборского клуба во внедрении в коллективное бессознательное русской мечты. Которую, вне всяких сомнений, предстоит сформулировать.

«Смысловым бульоном надо заниматься, потому как в противном случае еще неизвестно, что из него вылезет, — полагает Егорченков.

Глазьев также проанонсировал выход своей статьи о том, что известная каждому со школьной скамьи «Повесть временных лет» — фейк, написанный в Польше.

Завершая свою речь, Валерий Коровин указал основному докладчику, Дмитрию Егорченкову, что в своем выступлении тот смешал мировоззренческие парадигмы, наложил друг на друга модерн, премодерн и даже отчасти постмодерн.

Проханов считает важной задачу формулирования русской мечты. Это пытались сделать в том числе великие писатели.
«Достоевский, как Александр Матросов, закрывал дыру в ад своим телом», — сказал Проханов, отметив, что мы живем в пору реализации русской мечты.

Завершилось заседание неформальным обсуждением темы русского мифа и русской мечты в кулуарах мероприятия в форме свободной и предельно откровенной дискуссии.

Что-то я даже засомневался - это сюда или в "Просто шизу"?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Дек, 2018, 21:04:43
По ходу идею они в этот раз не выработали  :'( :'( :'(
Идейная импотенция в самом своем ярком проявлении.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 28 Дек, 2018, 21:21:47
внедрении в коллективное бессознательное русской мечты. Которую, вне всяких сомнений, предстоит сформулировать
Какая дивная маниловщина. Господа изборцы тоже ждут рачьего свиста, чтобы у них что-то вышло?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Gustav Erve от 29 Дек, 2018, 00:17:28


«Смысловым бульоном надо заниматься, потому как в противном случае еще неизвестно, что из него вылезет, — полагает Егорченков.

Глазьев также проанонсировал выход своей статьи о том, что известная каждому со школьной скамьи «Повесть временных лет» — фейк, написанный в Польше.
1) До "черномырдинки" самую малость не дотянул.
2) "Народному советнику" не даю покоя лавры "народных историков"(Вроде Гумилёва-младшего, Буровского или Фоменко)?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: BunkerHill от 29 Дек, 2018, 00:29:58
Глазьев также проанонсировал выход своей статьи о том, что известная каждому со школьной скамьи «Повесть временных лет» — фейк, написанный в Польше.

Вот странно. Британцам череп никоим местом не жмет тот факт что бриттов вырезали англосаксы, а потом англосаксов нагло вырезали франки во главе с Виллемом лё Батаром. При этом нынешним потомкам франков, совершенно не жмет череп рисовать комиксы, снимать мультфильмы и игровые картины про Астерикса и Обеликса, хотя они галлы, которых римляне сначала романизировали,  попутно прихватив у галлов множество понятий и плюшек для своей цивилизации, а потом этих романизированных галлов частично вырезали, а частично ассимилировали франки, которые являются одним из германских племен,  Франкфурт-на-Майне  и Франкфурт-на-Одере и вообще Франкония это от них.
А тут же прямо истерика.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 29 Дек, 2018, 10:28:39
Какая дивная маниловщина. Господа изборцы тоже ждут рачьего свиста, чтобы у них что-то вышло?

По-моему, это довольно осмотрительно с их стороны :)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Ilona от 30 Дек, 2018, 02:16:59
По-моему, это довольно осмотрительно с их стороны
В их ситуации ждать рачьего свиста - это и в самом деле осмотрительно. :) Но лучше не ляпать глупостей о придумывании национальной идеи.

И пропустила при первом прочтении про "Повесть временных лет". Что он курил, когда его осенила гениальная идея объявить этот памятник польской подделкой? Или там покрепче вещества были?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 31 Дек, 2018, 06:12:41
Александр Проханов:Рэп сжигает константы, на которых держится государство
http://apn-spb.ru/opinions/article29524.htm

Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Пушок III от 31 Дек, 2018, 06:37:31
Александр Проханов:Рэп сжигает константы, на которых держится государство
http://apn-spb.ru/opinions/article29524.htm

чё тут, опять шеф Ваш бодро троллит?  ;) ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 31 Дек, 2018, 12:06:36
чё тут, опять шеф
Если он мой шеф, то босс Пушков - покойный Березовский.
 ;D ;D ;D

Ваш бодро троллит?
Как обычно. А мы подыгрываем.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 08 Янв, 2019, 02:04:56
Подхалим Путина призывает расстреливать врагов Макрона
http://apn-spb.ru/news/article29557.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 15 Янв, 2019, 14:20:38
Клеветник Веселовский и защитник гитлеровцев Гаспарян жульничают с заголовками
http://www.apn-spb.ru/news/article29593.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 17 Янв, 2019, 22:11:54
Александр Проханов:Старец Филофей призывал русских князей не стяжать казну, не усиливать армию и не расширять пределы
http://apn-spb.ru/opinions/article29601.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 21 Янв, 2019, 00:36:55
Подружка Михалкова защищает Макаревича
http://apn-spb.ru/opinions/article29615.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 22 Янв, 2019, 01:19:52
Александр Проханов:Искусанная либералами власть заискивает перед западными покровителями
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29621.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 24 Янв, 2019, 00:19:36
Шейнин врёт про Голливуд
http://www.apn-spb.ru/news/article29625.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 08:34:35
Шейнин врёт про Голливуд
http://www.apn-spb.ru/news/article29625.htm
Слабо получилось. Помянув Годзилу 98 вы задали очень долгий период времени, 20 лет, за которое американскую военщину найти можно в большом числе. А Рампейдж это так себе пример 
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: prokhozhyj от 24 Янв, 2019, 10:58:14
Шейнин врёт про Голливуд
http://www.apn-spb.ru/news/article29625.htm
Слабо получилось. Помянув Годзилу 98 вы задали очень долгий период времени, 20 лет, за которое американскую военщину найти можно в большом числе. А Рампейдж это так себе пример

Тезис был про все американские фильмы. В принципе, чтобы его опровергнуть, достаточно найти один, где это не так. А уж несколько, да из первого ряда...
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мерлин ЭМ от 26 Янв, 2019, 18:12:29
Наверное, сюда?
Мелочь, а мне приятно. ;D ;D ;D 8)
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/01/24/79287-kiselev
https://www.gazeta.ru/culture/2019/01/22/a_12138751.shtml
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 09:15:12
Слабо получилось. Помянув Годзилу 98 вы задали очень долгий период времени, 20 лет, за которое американскую военщину найти можно в большом числе. А Рампейдж это так себе пример
Шейнин сказал не про военщину. Естественно, она везде с монстрами борется. И в "Рэмпейдже", и в "Годзилле" (вместе с французской). Он сказал про финальные эпизоды с флагом США. А таких в фильмах про чудовищ я вообще не помню.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 14:01:02
Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan
 
Получил предложение войти в постоянный совет по культуре Молодежного парламента при Госдуме. И ответил согласием
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 11 Фев, 2019, 21:05:05
Сурков развил теорию Мединского о "лишней хромосоме"
http://www.apn-spb.ru/news/article29701.htm

Евгений Киселёв согласен с Симоньян, что свободные выборы не для русских
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29647.htm

Александр Проханов: Путин и Кадыров встретились на небесах
http://apn-spb.ru/opinions/article29665.htm

У "Ночных волков" пожары и уголовщина
http://www.apn-spb.ru/news/article29674.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Gatty от 13 Фев, 2019, 16:41:52
Не могу не поделиться прекрасным и вечным.

Профессор СамГУ  Софья Залмановна Агранович  высказалась в адрес "деревенской прозы",  но охват вышел куда более широкий. 

Опустите прясло в сусло,
Киньте стынь, и звонь, и рань,
Кисть пластмассовой рябины,
Синтетической мякины
Стилизованную дрянь.
Пригодится скрип тележный,
Дедов храп, напев цыган,
Сбереженный, сохраненный,
Самобытный таракан.
Запах ладана и воска,
Царской жизни простота,
Затрапезная березка,
ПРЕЛЕСТЬ РАБСТВА И КНУТА.
Во и варево готово -
Срок в редакцию нести,
Лишь посконными портами
Над ендовой потрясти.
Деревянный уполовник,
Лепок и навар, и сыть...
От такого б стало, право,
И Уварова тошнить!
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Фев, 2019, 17:09:58
 :) :) :)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 14 Фев, 2019, 11:21:15
Именно самобытный отечественный посконный таракан, а не всякие понаползшие с Мадагаскара! ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Colombo от 14 Фев, 2019, 11:42:50
А может, в этом великая сермяжная правда? Она же посконная, домотканная и кондовая.(c)
Оффтоп, знамо...
А вокруг - взрыв, гибель мира,
Пасторальный быт сирот
Без гламура и сортира -
За фантастику сойдет. :D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: nbt от 14 Фев, 2019, 12:13:12
"Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился"
Классиков все равно не переплюнуть
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 17 Фев, 2019, 15:09:25
Виталий Третьяков: В ближайшее время миллионы европейцев захотят переехать в Россию
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29732.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 17 Фев, 2019, 16:07:09
Виталий Третьяков: В ближайшее время миллионы европейцев захотят переехать в Россию
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29732.htm
Пардон - но он же вроде бы всю дорогу был любимый оппозиционер?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 17 Фев, 2019, 16:23:32
Пардон - но он же вроде бы всю дорогу был любимый оппозиционер?
Он такой переменчивый... ::) :P ;)
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 20 Фев, 2019, 21:42:50
Человек, похожий на Кургиняна, возмущён напоминанием о работе на Абрамовича
http://www.apn-spb.ru/news/article29747.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 21 Фев, 2019, 13:59:01
Тина Канделаки:Президент сменил курс от милитаризации к национал-социализму
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29756.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 21 Фев, 2019, 23:22:36
Пригожин продолжает пиарить Навального
http://apn-spb.ru/news/article29760.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Gustav Erve от 22 Фев, 2019, 17:55:57
Тина Канделаки:Президент сменил курс от милитаризации к национал-социализму
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29756.htm
Когда комментарии к интеллектуальному уровню телеведущей, в общем, уже не нужны.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Фев, 2019, 19:01:15
По моему она это специально
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Colombo от 23 Фев, 2019, 13:37:58
По моему она это специально
Вряд ли. Просто техника эпатажа была отработана для других условий, а тут подвела.

Напомнило анекдот про бардак. Голос из зала: "При национал-социализме был порядок!" :D

Кстати о популярном сравнении, что, мол, все тоталитарные режимы одинаковы. Здесь кто-то путает, а кто-то сознательно меняет местами причину и следствие. Европейские демократии не смогли противостоять тоталитарной гитлеровской Германии. А Советский Союз - смог, хотя для этого пришлось уподобиться противнику. Клин - клином. Им это вспоминать неприятно, вот и попрекают тоталитарностью, имперским мышлением и прочими шаблонами. Для морального превосходства, которому грош цена.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 24 Фев, 2019, 15:18:24
Александр Проханов:Россия должна брать на себя все беды мира
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29766.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Colombo от 24 Фев, 2019, 17:14:04
Александр Проханов:Россия должна брать на себя все беды мира
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29766.htm
Сначала вроде договаривались, что бед будет две. Но не учли амбиций одной из них, а теперь она тянет к себе все прочие.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Фев, 2019, 17:22:15
Цитировать
Сначала вроде договаривались, что бед будет две.
;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Эррор Ляпсус от 25 Фев, 2019, 11:08:33
Цитировать
Смысл России, как мне кажется, брать на себя всю тьму мира, так задумано божеством

Это случайно не божество "с хвостом и острыми рогами, копытами и бородой"?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 25 Фев, 2019, 16:37:05
Это случайно не божество "с хвостом и острыми рогами, копытами и бородой"?
Возможно... ;)

Сначала вроде договаривались, что бед будет две. Но не учли амбиций одной из них, а теперь она тянет к себе все прочие
 8) :o ;D
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 26 Фев, 2019, 17:41:37
Эру Лоренцу снова благодарность за наводку.  ;)

"Красный" подхалим Путина устроил дебош на выступлении его "белого" прихвостня
http://www.apn-spb.ru/news/article29777.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2019, 14:42:31
Цитировать
DW на русском@dw_russian
 
Племянник телеведущего Дмитрия Киселева - под судом в Германии? 48-летний Сергей К., возможно, родственник гендиректора "России сегодня", подозревается в подготовке преступления, угрожающего государственной безопасности Германии. Суд начался в Мюнхене
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 27 Фев, 2019, 22:43:55
Кремлёвский пропагандист Норкин воспел Малашенко
http://apn-spb.ru/news/article29783.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2019, 14:57:53
Цитировать
В Германии племянника телеведущего Дмитрия Киселева Сергея приговорили к двум годам и трем месяцам заключения за подготовку к участию в конфликте на востоке Украины. Об этом сообщает RTVI.

Киселева-младшего обвиняли в подготовке тяжкого преступления, угрожающего госбезопасности, и в нарушении закона о хранении оружия. По этим статьям ему грозило до десяти лет лишения свободы.

По версии следствия, в августе 2014 года он прошел боевую подготовку в лагере под Петербургом, где учился обращаться с автоматом и пистолетом. Киселев частично признал вину, поэтому гособвинитель, защита и суд договорились, что наказание ограничится сроком в 2-2,5 года лишения свободы.

Линия защиты строилась на том, что нет ни одного снимка, где Киселев принимает непосредственное участие в военизированной подготовке, лишь позируя с другими участниками и получая медаль «Имперского легиона».

В итоге адвокат Киселева попросил дать его подзащитному не больше двух лет, так как тот отказался признавать, что проходил боевую подготовку.

При вынесении приговора судья отметил, что точно доказать прохождение обвиняемым боевой подготовки не удалось, хотя многое и говорит в пользу этого. Также судья учел, что у Киселева нет судимости.

С Киеселева-младшего сняли обвинение в нарушении закона о контроле над оружием, потому что, по словам судьи, это все равно сильно бы не повлияло на совокупность наказания.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2019, 15:43:36
Занятно. По советскому законодательству - если некто готовал преступление, но потом сам добровольно передумал его совершать - тут нет состава преступления, ненаказуемо. В демократической Германии оно не так?
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2019, 16:15:02
Занятно. По советскому законодательству - если некто готовал преступление, но потом сам добровольно передумал его совершать - тут нет состава преступления, ненаказуемо. В демократической Германии оно не так?
Не удивлюсь если так. Из того что пишут по их разным судам, у меня иногда складывается впечатление то категория умысел у них как то очень слабо выражается.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: BunkerHill от 28 Фев, 2019, 16:43:41
Киселева-младшего обвиняли в подготовке тяжкого преступления, угрожающего госбезопасности, и в нарушении закона о хранении оружия. По этим статьям ему грозило до десяти лет лишения свободы.

Его судили конкретно за службу в НМ ДНР. Его судили конкретно за то, что он своими действиями подрывал территориальную целостность бУССР и кондитерского режима. Просто у них другой статьи не нашлось для него. :P :P

Цитировать
Киселев частично признал вину.

Он не отрицал, что на фотографиях с оружием на территории ДНР именно он.

Цитировать
В итоге адвокат Киселева попросил дать его подзащитному не больше двух лет, так как тот отказался признавать, что проходил боевую подготовку.

А если бы признал, дали бы пять. ;D

Цитировать
С Киеселева-младшего сняли обвинение в нарушении закона о контроле над оружием, потому что, по словам судьи, это все равно сильно бы не повлияло на совокупность наказания.

Приговор и так шит белыми нитками, потому что никаких угроз, ни Меркель, ни правящему режиму ХДС-ХСС, ни собственно ФРГ, Киселев никогда не высказывал. И пришили ему дело во многом для того чтобы задеть Киселева с ВГТРК, которому по большому счету на племянника плевать, потому как он и до ареста пиарился на нем, а сейчас так и вообще он дядя ополченца и мученика-христианина от кровавых подпиндосников, то есть сам он только от этого дела выиграл.

Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2019, 16:53:31
Его судили конкретно за службу в НМ ДНР.
И после этой службы он поехал на территорию Германии? Слов нет.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: BunkerHill от 28 Фев, 2019, 17:39:11
И после этой службы он поехал на территорию Германии? Слов нет.

Его арестовали в Болгарии, и выдали Германии. Причем арестовали его по странному совпадению именно после того, как звездный дядя завел речь о ом что его племянник в ополчении.
Приговор вообще достаточно воняющий заказухой, и вынесенный в общем-то по сомнительным интересам самой системы, вроде бы и срок небольшой, и вроде бы и часть обвинений снята, но зато обвинен.
Приговор и само дело, родные братья тем, за которые в Страсбурге Россию костерит ЕСПЧ. Но вынесен на "щвитой жимле щвабоды", а это многое меняет, для всяких например Эггертов.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2019, 19:09:06
Маша Баронова покинула стан оппозиционеров и вступила в ряды охранителей. В смысле влилась в ряды кремлевских голосов на РТ. Даже не знаю кто тут больше приобрел, а кто потерял.

АПД+
Холмогоров разразился статьей про Малашенко про НТВ которое фактически в первую чеченскую играла против РФ. Вроде и зацепился за тему правильно, но остался он тем же самым Холмогорием.
https://sevastopol.su/point-of-view/smert-polevogo-komandira?fbclid=IwAR3EKfvEASPrBEGT1Iejacmeq_SM0-wjRFr-5SK2B5k0gRvdfLMvoAvBkRM
Ну про освещение ситуаций с заложниками и поминаний имен трерористов мизер, даже про саму обещанную компанию ха Едьцина маловато сказал, а растекся мыслью по древу насчет того что устроив в Чечне реки крови и разрушений Ельцин сделал благо напугав всех возможных сепаратистов на Урале и в Рязани.
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 04 Мар, 2019, 22:59:05
"Макдональдс" обвинили в заговоре против Михалкова и Кончаловского
http://www.apn-spb.ru/news/article29802.htm

Путинский подхалим может использовать в толчке заяву на Зильбертруда
http://www.apn-spb.ru/news/article29806.htm

Маша Баронова покинула стан оппозиционеров и вступила в ряды охранителей. В смысле влилась в ряды кремлевских голосов на РТ. Даже не знаю кто тут больше приобрел, а кто потеря
Не она первая и не она последняя.
http://www.apn-spb.ru/news/article29789.htm
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: Змей от 05 Мар, 2019, 18:04:48
Чичерина против Цукерберга

Эй Цукерманы! за блокировку будете отвечать, в следующей войне наверное не будем вас спасать больше от Гитлера, подождем, как пиндосы, пока укрофашики будут шкварить вас, со свойственным им садизмом, скручивая колючей проволокой. Быстро разблокировал и покаялся в свою Тору или куда ты там каешься в китайскую юбку, своей жены, которая не факт, что уже не трансгендер
https://vk.com/wall289688284_10852?reply=10910

Просто знайте: ФБ это психическое оружие разведки США. На его счету уже несколько революций и множество смертей. Марк Цукерберг стравливает русских с украинцами, он нанял в русскоговорящий сегмент ФБ свидомых укров ненавистников всего русского, как в 45м американцы наняли фашистских преступников бандеровцев на работу по борьбе с коммунизмом, так и сейчас потомки полицаев работают модераторами, постоянно блокируют страницы социально значимых личностей таких, как Юнна Мориц, Дмитрий Стешин, Эдуард Багиров, Захар Прилепин и многих многих других со взглядами отличающихся от укронеофашистских, и всячески поддерживают любые проявления русофобии, по справедливости же в русскоговорящем ФБ должны быть модераторы с уважением относящиеся к самой большой в мире ядерной державе, а не ее заклятые враги.P.S. эй Цукергамбургер открывай мой аккаунт пока я тебя не съела-последнее предупреждение
https://vk.com/chicherinka?w=wall289688284_11055

Социальные сети Цукерберга это угроза для всех государств, которые не являются пиндоскими вассалами, они должны самоуничтожится и понести ответственность за все свои революции и смерти, разрушенные города и страны, Цукерберг, убейся башкой об стену, гитлер вот застрелился и тебе туда же
https://vk.com/chicherinka?w=wall289688284_11155

Цукерберг, за то что ты создал эту фашистскую соцсеть и продал ее ЦРУшникам, которые разрушили Ливию, мученически убитый Мауммар Каддафи не будет давать тебе покоя в твоих ночных кошмарах, пока тебя не будут судить после нашей очередной победы, готовь мыло, позор древнейшего народа
https://vk.com/chicherinka?w=wall289688284_11165
Название: Re: Любимые охранители - II
Отправлено: prokhozhyj от 06 Мар, 2019, 00:57:30

 А кто есть Чичерина? Не в курсе по серости своей...