Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Yolka от 27 Ноя, 2018, 13:00:09

Название: Украинские события - XVI
Отправлено: Yolka от 27 Ноя, 2018, 13:00:09
Цитировать
Не мытьём так катаньем, но НАТО очень хочет попасть в Азовское море. От совместных с Украиной учений им пришлось отказаться, но тут повод в их сознании очень весомый
Ой, я ж вас умоляю!
И хочется, и колется...
В том, что наты полезут прорываться в Азов силой, очень и очень сомневаюсь.
Страааашно.

***
Молодцы наши моряки. Жаль только, что украинские катера только задержали, а не сожгли ко всем чертям.
Зачем? Реальной опасности они не представляют, КМК, а позорный плен, в данном случае, предпочтительнее, чем геройская гибель.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 27 Ноя, 2018, 13:06:49
Зачем? Реальной опасности они не представляют, КМК, а позорный плен, в данном случае, предпочтительнее, чем геройская гибель
Вот и я о том же.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Ноя, 2018, 13:07:31
Значит, планы Пети сорвались? Положение на выборы не влияет, а месяц ему ничего не даст. Действительно, какой-то фальстарт вышел.
Думаю что он скорее всего будет проталкивать дальше на продление.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 27 Ноя, 2018, 13:28:44
Цитировать
Не мытьём так катаньем, но НАТО очень хочет попасть в Азовское море. От совместных с Украиной учений им пришлось отказаться, но тут повод в их сознании очень весомый
Ой, я ж вас умоляю!
И хочется, и колется...
В том, что наты полезут прорываться в Азов силой, очень и очень сомневаюсь.
Страааашно.

Согласна.   :) Не полезут. Но согласна и с тем, что очень им хоцца.  :D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Ноя, 2018, 14:15:34
Цитировать
Украинские правоохранители сообщили о подозрении пограничникам ФСБ и российским военнослужащим. Об этом сообщила пресс-служба ГПУ.

«27 ноября следователи СБУ в Одесской области и военные прокуроры Военной прокуратуры Южного региона Украины нижеуказанным военнослужащим Пограничной службы ФСБ и Вооруженных сил РФ, совершившим нападение на украинских моряков, сообщили о подозрении по признакам уголовных преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 437 (планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны), ч. 2 ст. 15 (покушение на преступление), п. 1 ч. 2 ст. 115 (умышленное убийство) УК Украины», – сказано в сообщении.

Также ГПУ опубликовала список граждан РФ, которым сообщили о подозрении.

«Контр-адмиралу Станкевичу – начальнику пограничного управления ФСБ РК и города Севастополя по ч. 2 ст. 437 УК Украины; вице-адмиралу Г. Медведеву – заместителю руководителя Пограничной службы ФСБ РФ – руководителю департамента береговой охраны по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 1 ранга Г. Ромашкину – начальнику службы пункта управления ФСБ РФ по РК и г. Севастополь, в состав которого входят ПСКР «Изумруд» и ПСКР «Дон» по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 1 ранга А. Шеину – заместителю начальника управления, начальнику отдела БУ ПУ ФСБ РФ по РК по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 2 ранга А. Шатохину – начальнику службы в городе Керчь пункта управления ФСБ РФ по РК по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 2 ранга А. Саляеву – командиру пограничного сторожевого корабля ПСКР «Дон» по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 3 ранга А. Шипицыну – командиру сторожевого корабля «Изумруд» по ч. 2 ст. 15, п. 1 ч. 2 ст. 115 и ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 3 ранга С. Щербакову – командиру малого противолодочного корабля «Суздалец» по ч. 2 ст. 437 УК Украины», – перечислили в ГПУ.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Ноя, 2018, 14:28:25
https://strana.ua/articles/173476-pochemu-sorvalsja-blitskrih-prezidenta-po-vvedeniju-voennoho-polozhenija-.html
"Меркель потребовала не переносить выборы". Почему сорвался блицкриг Порошенко по вводу военного положения

Избранные места.
Цитировать
Во-первых, по информации "Страны", об уступках шла речь в переговорах Порошенко с канцлером Германии Ангелой Меркель. Один из депутатов от БПП в разговоре со "Страной" сообщил, что Меркель лично требовала от Порошенко отказаться от планов по переносу выборов. Собственно, даже депутатский корпус сам вопрос выборов волновал больше, чем военное положение.

Во-вторых, политические элиты все больше дрейфуют от Порошенко. И этого не скрывают. В разговоре со "Страной" один из депутатов от "Удара", входящего в БПП, еще днем говорил, что их группа не станет поддерживать президента в данном вопросе. Без группы "Удар" Порошенко вряд ли мог бы собрать 226 голосов. Во-вторых, три фракции - "Батькивщина", "Самопомощь" и Радикальная партия - также отказались поддерживать первоначальный план Порошенко, в котором ВП вводилось на 60 дней на всей территории страны.

В-третьих, руководители силовых ведомств в зале также не могли внятно обосновать, какие меры они планируют осуществить для того, чтобы противодействовать агрессору. А глава Генштаба Виктор Муженко и вовсе дважды проигнорировал вопрос нардепов, почему ВП не вводилось после Дебальцево или Иловайска.

"Политические элиты уже вложились в выборы, вложили большие деньги, никто это не простил бы Петру Порошенко. Он не смог на хорошем подъеме это дело дожать. И все стали понимать, что это его проигрыш. Он действительно рассчитывал, что ситуация возле Керчи сложится в его пользу, поэтому так ухватился за этот момент. Но дожимать надо было в 2014-2015 годах, а когда пустячный эпизод, а из этого хотят сделать большую войну - ну это выглядело странно. Вы обратили внимание на то, как он вел себя, появившись в парламенте во второй раз? Он понял, что сам проиграл. - говорит "Стране" политолог Вадим Карасев. - В итоге такое военное положение оказалось совсем не таким, как он планировал. Силовики не очень усердно будут работать, чтобы этот военный стан обеспечить. Все ж понимают, в чем тут обман и гешефт. Или был бы у президента рейтинг, или была бы серьезная ситуация с этими кораблями, все могло сложиться по-другому. Но тут, даже при накачке пропаганды, многие сказали, что, может, хватит уже?"

Часть партии БПП это ударовцы, которые как мне кажется довольно таки восприимчивы к мнению ФРГ. Потому отчасти Петро больше под крышей Европы, а не США.

Цитировать
Между тем, еще один фактор остался незамеченным для широкой публики. Это фактор главы СНБО Александра Турчинова, который первым в воскресенье заявил о необходимости вводить военное положение. В рядах БПП уже пошли слухи, что это именно Турчинов спровоцировал всю эту нелицеприятную ситуацию для Порошенко. "У нас ходят слухи, что Турчинов таким образом подставил Порошенко. Сам Петр Алексеевич вообще не хотел ввязываться в эту историю, но почему-то пошел на поводу у Турчинова. А главный выгодоприобретатель в этом случае - это Тимошенко, которая добилась четкой фиксации даты выборов", - поделился со "Страной" один из депутатов от БПП.

"Действительно, версию о подставе Турчинова нельзя исключать. Мало того, что это именно он инициировал ВП. Так еще НФ поставил президенту подножку, начав жестко упираться и требуя сократить срок ВП на 30 дней", - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник.

Не секрет, что именно уход Турчинова из команды Тимошенко в 2014 году был для нее особо болезненным. Политики много лет дружили. По информации "Страны", Турчинов не раз пытался примириться с Тимошенко за последние 4 года, но она его так и не простила. Теперь же в их взаимоотношениях может наметиться оттепель.

Примечательно, что сам Турчинов вообще не пришел на заседание фракции "Народного фронта" перед голосованием. А глава МВД Арсен Аваков (о нем также говорят, что он ведет переговоры с Тимошенко о поддержке ее на выборах. - Прим.Ред.) на ней и вовсе сказал депутатам, что против военного положения. Так в НФ и возникла идея предложить Порошенко компромисс, сократив ВП до 30 дней, ограничиться отдельными территориями и предложить депутатам сразу же проголосовать за дату выборов. Постановление о назначении выборов на 31 марта тут же лично подготовил выдвиженец от НФ, спикер Андрей Парубий.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Ноя, 2018, 15:57:24
Цитировать
В Одесской области активисты блокируют движение фур с российскими автомобильными номерами, требуя отпустить украинских моряков, задержанных 25 ноября в Керченском проливе. Об этом передает УНИАН.

Как сообщили в ОО «Автомайдан Одесса», таким образом ряд организаций Одессы начали бессрочную акцию «Найди русскую фуру – обменяй на наших моряков».

На данный момент остановлены четыре фуры (в пригороде Одессы, недалеко от полицейского поста). С грузовиков сняли номерные знаки, поэтому они не могут продолжить движение.

В данной акции также принимает участие «Самооборона Майдана Одессы». В этой организации происходящее назвали флэшмобом «Ша, уже никто никуда не едет!».

Ранее сообщалось, что в Харькове с шинами и файерами пикетировали консульство России.

Цитировать
Юрий Ткачёв
· 4 ч.
Ещё один интересный вопрос.

Экипаж бронекатеров типа "Гюрза-М" состоит из 5 человек. Экипаж рейдового буксира "Яны Капу" проекта 498 - 3 человека.

5*2+3=13 человек.

На борту задержанных судов взяли 23 человека. Кто были те "сверхнормативные" 10 человек, которых на борту в принципе быть не должно?

Об этом никто не говорит. Да об этом никто и не спрашивает.

Возможно (но не обязательно), ответ заключается в следующем. "Гюрзы" также могут использоваться для переброски десантной разведывательно-диверсионной группы. Были ли "лишние" люди представителями таких групп?

Если да, то ситуация обретает совсем иное измерение.

PS. В России уже говорят, что двое из захваченных были сотрудниками СБУ. Что делали сотрудники СБУ на борту военных катеров?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Уленшпигель от 28 Ноя, 2018, 00:05:20
А родился бы в гараже, то был бы по национальности автомобилем...
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 28 Ноя, 2018, 09:02:17

Цитировать
Между тем, еще один фактор остался незамеченным для широкой публики. Это фактор главы СНБО Александра Турчинова, который первым в воскресенье заявил о необходимости вводить военное положение. В рядах БПП уже пошли слухи, что это именно Турчинов спровоцировал всю эту нелицеприятную ситуацию для Порошенко. "У нас ходят слухи, что Турчинов таким образом подставил Порошенко. Сам Петр Алексеевич вообще не хотел ввязываться в эту историю, но почему-то пошел на поводу у Турчинова. А главный выгодоприобретатель в этом случае - это Тимошенко, которая добилась четкой фиксации даты выборов", - поделился со "Страной" один из депутатов от БПП.

Ну, Куриная Жопа давно с ума сошёл. Одно время он регулярно, каждые две недели видел 100500 русских танков на границе и орал про вторжение. Можно даже погуглить: "Турчинов предупредил о готовящемся российском вторжении" - вылезет несколько десятков дат )
Вряд ли Порошенко внезапно мог повестись на очередной его припадок.

А вот версия поинтереснее

Цитировать
Естественно, страна, «воюющая с Россией», наполнилась заморскими советниками и инструкторами. Кто решает военные вопросы Украины за Полторака и Муженко?

Главным распорядителем, конечно, является Курт Волкер, но не он один.

С сентября 2016 года это экс-глава Центрального командования США генерал в отставке Джон Филлип Абизаид со статусом госслужащего Украины. Его называют Безумным Арабом. Бывший глава Центрального командования США (CENTCOM) участвовал в своё время во вторжении в Гренаду, проводил операции в Боснии, Косово, Ираке и еще в 27 странах мира. Был комендантом академии Вест-Пойнта. Теперь советник министра Полторака.

Не менее серьезной фигурой является представитель США в Минобороны Стивен Сильверштейн, который в февральском интервью 2018 года  признал наличие в Минобороны Украины 72 (!!!) советников из США.

Есть и другие советники. Например, британские. Их возглавляет генерал Ник Паркер - тоже госслужащий Украины, бывший командующий сухопутными силами британской армии, экс-замкомандующего многонациональным корпусом в Багдаде, экс-командир британским контингентом в Афганистане.

Официально Паркер - советник Полторака по линии MJC - многонациональной Объединенной комиссии по реформе обороны и сотрудничества в области безопасности с Украиной.

Неофициально он и Абизаид руководят операциями в зоне ООС, которую нередко посещают.

Кроме того, министерство обороны консультируют около 60 советников из 13 стран НАТО. 6 человек (из США, Британии, Литвы, ФРГ, Канады и Польши) имеют статус стратегических советников.

Весьма характерно, что на прошлой неделе руководство украинской армии и ВМС провели серию военно-морских консультаций с британскими военными.

20 ноября замминистра обороны Украины по европейской интеграции генерал-лейтенант Анатолий Петренко и командующий ВМСУ адмирал Игорь Воронченко побывали на базе Королевских ВМС в Портсмуте.

21 ноября министр обороны Украины Степан Полторак встречался в Лондоне с начальником штаба обороны Великобритании генералом Ником Картером и госсекретарем по вопросам обороны Великобритании Гэвином Уильямсоном.

Именно Уильямсон во время своего сентябрьского визита на Украину пообещал разместить британских морпехов в Одессе и обеспечить присутствие патрулей королевского флота в Черном море.

Подняв тему британского вмешательства в военно-морские дела Украины, нельзя забыть Глена Гранта, бывшего советника МО Украины, а ныне эксперта Украинского института будущего по национальной безопасности и обороне, предлагавшего использовать «москитный флот» против России.

Известно, что в августе некие совместные действия оговаривал глава представительства НАТО на Украине Александр Винников и командующий 2-й постоянной военно-морской группой НАТО (SNMG2) Боудевин Бутс, после чего к Крымскому мосту отправился эсминец ВМС США «Карни»

https://odnarodyna.org/content/kto-nadoumil-kiev-na-kerchenskuyu-provokaciyu?fbclid=IwAR3pXbknzX3K7D4aPD88OrDXY28fz7TUHf4QnC2GX_QX6zPNI4I9EpJMJcE

Цитировать
Посол Соединенных Штатов Америки в Украине Мари Йованович представила сегодня, 27 ноября, стратегического советника от США Кита Дейтона в Министерстве обороны Украины. Об этом на своей странице в Facebook сообщил министр обороны Степан Полторак.

По его словам, сейчас в оборонном ведомстве проводится ряд мероприятий, направленных на повышение уровня готовности ВС Украины к отражению внешней агрессии, включая обеспечение подготовки всех министерств и ведомств Украины к возможному развитию событий.

Кроме того, прорабатывается вопрос создания Объединенного центра для координации действий Министерства обороны и Генерального штаба. «Это подразделение, в том числе, будет информировать органы исполнительной власти и другие ведомства в части, касающейся всестороннего обеспечения ВС Украины. Во время встречи госпожа Мари Йованович представила стратегического советника от Соединенных Штатов Америки господина Кита Дейтона, который начинает работу в Министерстве обороны Украины и Генеральном штабе ВС Украины. Уверен, что наше сотрудничество с господином Дейтоном будет результативным», – сообщил министр обороны.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 09:29:51
Цитировать
А вот версия поинтереснее
Это очень интересная инфа о том сколько и каких советников тусуется в структурах Украины. Я кстати давно говорю что первый план наступления на Донбасс, приграничная клешня, Дебальцево, осада Славянска это дело умов иностранных советников, и вполне вероятно что их тогда было если и меньше по численности, но не по влиянию. Они возможно стоят за планом спровоцировать и раздуть скандал в Керченском проливе. Но тут есть одно но. Военное положение и попытка переноса выборов. Вот на это они точно не закладывались, и если к примеру был план спровоцировать обострении в проливе, то ВП это явно чисто украинское дополнение к нему, причем такое которое очень сильно подкашивает первоначальный замысел провокации, это и вражьи голоса не смогли игнорировать, и в ООН языки в попу засунулись. И кто то жадному и тупому пану гетьману эту идею подкинул и даже помогал в реализации. И Турчинов по тому что он делал во время и после провокации выглядит неплохим кандидатом на это. Кроме того он наверняка один из тех с кто в курсе что именно разрабатывается иностранными советниками, и может использовать это уже в своих планах.


 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 09:42:07
Кстати никому не кажется что по визиту этого Гранд-флита был неплохой такой слив информации нам из собственно Киева?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Росомаха от 28 Ноя, 2018, 10:19:25
Тут новые претензии к Кровавому Режиму. Почему украинских моряков судят по уголовному кодексу, а не военным судом ))))
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Colombo от 28 Ноя, 2018, 10:46:55
Вообще интересно. Украинских моряков требуют признать военнопленными. Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру. И не был ли по сути дела пленным тот капитан захваченного "Норда", который так недавно продавали, но неудачно, Е.М.Н.И.П.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 28 Ноя, 2018, 11:52:20
Вообще интересно. Украинских моряков требуют признать военнопленными. Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру. И не был ли по сути дела пленным тот капитан захваченного "Норда", который так недавно продавали, но неудачно, Е.М.Н.И.П.

А тут "смешались кони, люди" (с)
То пишут, что везли гранатомёты и ещё оружие, план провокации, секретные документы с двумя СБУшниками и шпаргалку, как оформлять документы на проход "протока", которым не воспользовались, то воют, почему укрморяки не отстреливались, то уже бают, что везли "секретный груз" или контрабанду с сопровождающими, поэтому там было 25 моряков, а не 10-12, как должно было быть, и т.д.
Но от всего этого, по ходу, таки пшик получился.  :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Yolka от 28 Ноя, 2018, 12:40:47
Любой ли, задержанный военнослужащими, должен признаваться военнопленным, или это привилегия иностранцев? Мигрантов, к примеру.
Дык их и не военнослужащие задержали, а погранцы. Эти по ФСБ-шному ведомству проходят.
А вояки, кажись, просто рядышком вертелись, для подстраховки.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Уленшпигель от 28 Ноя, 2018, 13:05:43
Для того, чтобы быть военнопленными надо объявлять войну, а раз войны нет, то обыкновенные уголовники.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 13:08:51
Все верно, нет войны нет военнопленных. Когда доходит до того как содержатся попавшие в плен на Донбассе, в 404 первыми начинают морду кирпичом делать.
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 28 Ноя, 2018, 13:17:44
Поговаривают что словаки опять тему Бабченко подняли? Типа Киеву на слово верить нельзя?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 13:54:23
Цитировать
Поговаривают что словаки опять тему Бабченко подняли? Типа Киеву на слово верить нельзя?
Да.
https://sharij.net/132884
Цитировать
Украина может скрывать правду об инциденте с российскими пограничниками в Керченском проливе. Об этом заявил председатель парламента Словакии Андрей Данко, передает пресс-служба партии SNS.

По словам главы парламента, конфликт должен быть решен с «холодной головой, а не показывая пальцем, пока не будет известно, каким образом это произошло». Он также напомнил о ситуации с инсценировкой убийства журналиста Аркадия Бабченко.

«Для нас очень опасно, если напряженность усиливается. Но столь же опасно для нас делать заявления со дня на день на основе статей из медиа. Я не тот человек, который доверяет Порошенко. Опять же, по сообщениям, Украина обманула с умершим журналистом. Мы должны спокойно посмотреть на все события и факты, но на самом деле я боюсь, что некоторые люди с нами снова просто сыграли. Не требуйте от нас немедленно делать суждения и не требуйте миллиона санкций, важен мир между Украиной и Россией», — сказал Данко.

Он также упомянул о предстоящих в Украине президентских выборах в контексте инцидента в Керченском проливе.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 28 Ноя, 2018, 15:32:59
Тем временем история с публикацией "не тех" указов о введении ВП окончательно превратилась в цирк.

http://kievvlast.com.ua/news/voennoe-polozhenie-v-uryadovom-kurere-opyat-opublikovan-ne-tot-ukaz-poroshenko?fbclid=IwAR2eH6Ua57uXutRNlzMIpr650Pz9_OI5daVdQA21WSSkpC7eeNfezdtSVCw

Цитировать
Военное положение: в “Урядовом курьере” опять опубликован не тот указ Порошенко

28 ноября 2018 г. 13:56

Сегодня в газете “Урядовый курьер” опубликован указ президента Петра Порошенко о введении в Украине военного положения №392. При этом Верховная Рада утвердила указ №393. Кроме того, в “Урядовом курьере” не опубликован закон, которым указ вводится в действие. Есть информация, что закон, без публикации которого указ не вступит в силу, до сих пор не подписан ни спикером ВР Андреем Парубием, ни главой государства.

О публикации указа президента Петра Порошенко №392/2018 KV стало известно из газеты “Урядовый курьер”.

Согласно п. 1 этого указа, военное положение вводится в Украине с 14:00 26 ноября по 14:00 26 декабря - на 30 дней.

Отметим, что в понедельник Верховная Рада утвердила законом указ президента №393/2018, а не 392/2018. При этом, в “Урядовом курьере” не опубликован закон об утверждении этого указа, который подтверждает введение военного положения не на всей территории Украины, а в десяти областях (Черниговской, Сумской, Харьковской, Луганской, Донецкой, Запорожской, Херсонской, Николаевской,Одесской и Винницкой, а также во внутренних водах Украины Азово-Керченской акватории).

Накануне “Урядовый курьер” дал разъяснение, что указ и закон будут опубликованы. Но пока это не выполнено.

Журналист Владимир Бойко на своей странице в Facebook сообщил, что закон об утверждении указа №393 до сих пор не подписан спикером Верховной Рады Андреем Парубием. “Военное положение начнется только после публикации закона, который даже не подписан ни ПАрубием, ни Порошенко. Но при этом в указе предусмотрено введение военного положения в 14:00 26 декабря, то есть - задним числом”, - написал журналист.

Вчера в “Урядовом курьере” также вышла не та версия указа о введении военного положения и также без публикации закона, утвердившего указ президента.

Напомним, вечером 26 ноября Верховная Рада 276-ю голосами поддержала указ Петра Порошенко о введении военного положения на 30 дней в 10 областях. Изначально гарант своим указом инициировал введение военного положения на 60 дней. Но остается открытым вопрос, как норма этого указа была введена в действие до введение в действия самого документа, то есть до публикации его в официальных изданиях.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 16:18:27
даже не знаю что и сказать. Если указ опубликован неправильно, он не действует?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 17:18:28
Цитировать
Правительство Великобритании должно изучить связи президента Украины Петра Порошенко с бизнесменом Виктором Медведчуком. С таким заявлением выступил британский депутат Мартин Докерти-Хьюз в ходе экстренных дебатов по ситуации с конфликтом из-за инцидента в Керченском проливе, передает пресс-служба британского парламента.

«На фоне незаконных и аморальных поступков Российской Федерации в Украине президент Украины заигрывает с военным положением. Полномочия, которые получают с введением военного положения, редко отдают добровольно, и неконсолидированные демократии, которые получают их, редко выживают», — заявил Докерти-Хьюз.

Он обратился к младшему министру иностранных дел Великобритании Алистеру Барту в связи с информацией о связях Порошенко с Медведчуком.

«В этом контексте, может ли министр заверить палату, что связи между президентом Украины и человеком Владимира Путина Виктором Медведчуком будут полностью расследованы и раскрыты, и мы, как член Европейского Союза, пока мы им являемся, будем подталкивать другую часть Европейского Союза к совместным действиям и усилению санкций против Российской Федерации», — сказал Докерти-Хьюз.

Барт ответил, что Великобритания следит за последствиями и эффектом от введения военного положения в Украине.
Финт мелкобритскими ушами. Если что-то выглядит плохо, обвиняй в этом Россию, когда обвинишь проталкивай что нужно им. Судя по всему мелкобритам понадобился Медведчук, как версия. А заодно возможно перевод стрелок с Пеци.

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 28 Ноя, 2018, 21:42:52
даже не знаю что и сказать. Если указ опубликован неправильно, он не действует?

Теоретически, действует то, что опубликовано )

К вечеру вроде распутались путём публикации ещё одного, теперь "спецвыпуска" "Урядового курьера".
Но это много говорит о том, какая стррашная угроза нависла над нэнькой, что пришлось срочно вводить ВП таким феерическим образом.

Кстати, Пэтро сегодня заявил, что Путин на этот раз решил напасть, чтобы Украине томос не дали.
А нас Зеленским пугают  ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Ноя, 2018, 22:16:08
Цитировать
Кстати, Пэтро сегодня заявил, что Путин на этот раз решил напасть, чтобы Украине томос не дали.
И транш МВФ! :)

Цитировать
А нас Зеленским пугают   
Этот чего натворил?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 28 Ноя, 2018, 23:44:46
Лёгкая паника в стане Тимошенко, где ещё вчера царила полная пэрэмога )

Цитировать
Миха Чаплыга
27 мин. ·

ИТОГИ первого дня ВП в Одессе и СТРАШНЫЕ выводы о целях Петра...

1. Напали на Гриценко... титушней...

2. Выгнали защитников зеленых насаждений с криками "ща мы вам покажем ВП!" и... тут же вырубили деревья, чтоб власть могла застройку начать...

3. Только Минобороны сказало на брифинге слать нафиг всех в военной фоме, что отжимают собственность, как тут же в Одессе вояки заявили, что отожмут ВСЕ санатории и гостиницы на побережье... даже если те уже законсервированы на зиму.

ТАК ЭТО ГЕНИАЛЬНЫЙ ход по отжиму собственности! И переделу.... Помните как это делалось по всей Украине под предлогом расселения ВПО и "добровольцев"?

Шикарно! Товарищи инвесторы! Немедленно вкладывайте деньги в Украину! ЖЕЛАТЕЛЬНО ВСЕ СВОИ ДЕНЕЖКИ!

Выходит с помощью ВП Порошенко БЕЗ БОЯ сдал все "стремные" регионы на полный откуп местным феодалам с пророссийской риторикой.

М-да... еще пару дней ТАКОГО ВП и Порошенко будет молить его отменить ибо его рейтинг даже микроскопом не рассмотреть будет...

Или план такой - сжечь страну? Мне вот пишут, что может это договорняк с Путиным такой?

Для однотуровой победы Порошенко отдал Крым и часть Востока... посчитав электоральный расклад.

А для второго срока он готов отдать половину из тех 10 регионов - там и так не его электорат... Т.е. отдать РФ сухопутный коридор под видом "войны", чтоб потом остаться Президентом "обрезанной" страны... И все в дамках...

И это не так уж безумно звучит... ((((
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Ноя, 2018, 12:35:06
Цитировать
В здании Министерства финансов на ул. Межигорской в Киеве произошел пожар. Об этом сообщила пресс-служба ГСЧС.

«29 ноября в 07:37 в столичную службу спасения поступила заявка о срабатывании автоматической пожарной сигнализации в административном здании на ул. Межигорской, 11 в Подольском районе столицы», – сказано в сообщении.

Было установлено, что произошло возгорание электрокабелей в лифтовой шахте на уровне седьмого этажа семиэтажного административного здания.

На безопасное расстояние было выведено 20 человек, возгорание удалось ликвидировать в 08:28 утра.

Цитировать
Украина обратится к мировому сообществу касаемо закрытия Босфорского пролива в связи с инцидентом в Керченском проливе. Об этом во время выступления на 2-й Международной конференции по вопросам морской безопасности заявил командующий ВМС ВСУ Игорь Воронченко, передает УНИАН.

«Я, как командующий Военно-морскими силами, прошу и выражаю уверенность в том, что мировое сообщество все же примет решение и признает, что была осуществлена агрессия против государства Украина. В связи с этим и нормами конвенции Монтре, а именно – 19-й пункт, будем пытаться просить закрытия пролива Босфор для того, чтобы россияне знали, как нарушать нормы международного права», – сказал Воронченко.

По его словам, Украина защищает не только себя, но и «западный мир».

«Российская Федерация пытается установить и распространить свое доминирование в Балтийском море, в Арктике, на Среднем и Дальнем Востоке. Установление контроля над Украиной является критически важным, так как полная реализация демократических и евроатлантических преобразований приведет к краху имперских амбиций и авторитарной государственной машины РФ», – добавил Воронченко.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 29 Ноя, 2018, 13:45:19
Как военное положение сказалось на Харькове: местный житель – люди массово продают внедорожники, чтобы не отдавать ВСУ

В редакцию Новостного агентства «Харьков» поступило сообщение от жителя Харькова Станислава. Он рассказывает, что город охватила лихорадка продажи внедорожников, потому что из-за введения военного положения ВСУ могут просто забрать машину у любого украинца. Так сказать «на нужды армии». Подобная ситуация наблюдается и в харьковской области.
По его словам, у него кум работает в одном из МРЭО Харькова, и туда накануне приходили наши «зихисники» под предлогом военного положения. Бойцы ВСУ взяли базу регистрации автомобилей по Харькову и области
«Им нужны внедорожники, УАЗики и прочие для конфискации на «нужды армии». В городе и области сейчас автовладельцы массово продают внедорожники как отечественного, так и импортного производства. Люди опасаются изъятия транспортных средств под предлогом «авантюры Порошенко», - рассказал Станислав.

отсюда (https://nahnews.org/1008042-kak-voennoe-polozhenie-skazalos-na-kharkove-mestnyi-zhitel-lyudi-massovo-prodayut-vnedorozhniki-chtoby-ne-otdavat-vsu)

***

«Не волнуйтесь, если вас ограбят солдаты»: Генштаб ВСУ предупредил украинцев от опасности со стороны людей в форме
Заместитель начальника генштаба Вооруженных сил Украины Родион Тимошенко посоветовал соотечественникам вызываться полицию при попытках со стороны киевских силовиков незаконно завладеть их имуществом под прикрытием военного положения.
...
(https://b.radikal.ru/b21/1811/93/5045b058c93c.jpg) (https://radikal.ru)
отсюда (https://nahnews.org/1008052-ne-volnuites-esli-vas-ograbyat-soldaty-genshtab-vsu-predupredil-ukraincev-ot-opasnosti-so-storony-lyudei-v-forme)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Ноя, 2018, 16:18:19
Цитировать
Своими действиями в Азовском море РФ переступила черту, официально подтвердив свое участие в агрессии против Украины. Об этом во время Второй Международной конференции по морской безопасности заявила посол США в Украине Мари Йованович, передает Укринформ.

«Россия в воскресенье переступила черту. Скептики, чиновники больше уже не могут отрицать то, что мы знаем. Эти ниточки, которые контролируют конфликт – будь то зеленые человечки, или сепаратисты – можно отследить четко. Москва признала свои действия, и это первая открытая российская атака, первое нападение на украинские ВМС, перевели конфликт с суши на море. Это нападение представляет собой опасную сентенцию и является частью схемы российских действий», – сказала Йованович.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 29 Ноя, 2018, 16:41:46
Цитировать
Припортовый завод лишился надежды на запуск и оказался на грани банкротства

Намеченный на конец ноября запуск Одесского припортового завода, похоже, не состоится: поставщик газа, с которым заключили договор в сентябре, не выполняет своих обязательств, а ведь деньги у предприятия практически закончились.

Конкурс по поиску поставщика газа (на условиях давальческого сырья) состоялся ещё в сентябре. Его победителем стала фирма ETFX UK GROUP LLC. из Омана —т структура, впрочем, довольно странная, не имеющая ни собственного сайта, ни каких-либо упоминаний в реестрах юридических лиц. Как бы там ни было, фирма обязалась внести аванс за услуги завода по переработке газа в аммиак и карбамид, а также оплатить работы по пуску предприятия. Впрочем, денег на заводе так и не увидели: последний предусмотренный договором срок их перечисления истёк ещё 27 ноября.

А на днях завод получил письмо, в котором оманцы отказываются от дальнейшего сотрудничества. На ОПЗ уже приступили к поискам нового партнёра, но они займут время. А вот времени-то как раз и нет.

С мая единственными источниками дохода для ОПЗ являются железнодорожный узел, обслуживающий предприятия, расположенные в южненской промзоне, и цех по перевалке аммиака, который поступает из России и перегружается на суда, в дальнейшем везущие его на экспорт. Это приносит предприятию около 60 миллионов гривен ежемесячно, тогда как на поддержание работоспособности предприятия требуется около 90 миллионов. В эту сумму входит оплата коммунальных услуг, например газа и электричества, зарплаты и тому подобного. В этой ситуации руководство оказалось перед непростой дилеммой: либо выплатить зарплату работникам, но тогда оказаться перед риском отключения газа и электричества, что приведёт к остановке двух оставшихся работающих подразделений, либо уплатить по счетам, но оставить без зарплаты рабочих, которые и так ещё не получили деньги за октябрь. До сих пор вся надежда была на аванс от оманского давальца, но эта надежда, как мы уже писали выше, не оправдалась.

В сложившейся ситуации руководство завода намерено использовать имеющиеся денежные средства для того, чтобы рассчитаться с работниками за октябрь (это обещают сделать до конца недели), но вот что будет дальше - неясно. К примеру, ноябрьскую зарплату обещают выплачивать частями по тысяче-другой гривен по мере накопления каких-то средств на счетах предприятия. Что же касается дальнейшей работы, то большую часть сотрудников планируют снова перевести на трёхдневку, а часть и вовсе отправить в отпуска за свой счёт, в лучшем случае - с оплатой половинного содержания. Через пару месяцев работы в таких условиях завод может лишиться значительной части своих сотрудников, так что, даже если найдётся поставщик газа, то возобновить работу может уже не получиться. Руководство завода это понимает, но иного выхода из ситуации не видит.

http://timer-odessa.net/news/priportoviy_zavod_lishilsya_nadejdi_na_zapusk_i_ostalsya_bez_deneg_224.html
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Ноя, 2018, 16:52:36
Долго его дожимают под продажу.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Ноя, 2018, 19:23:01
Эпичный украинский арт на тему Керчи.
(https://pbs.twimg.com/media/DtKTil3WkAE-Wlk.jpg)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Ноя, 2018, 21:07:24
Цитировать
В областях с военным положением отменяется проведение выборов в объединенные территориальные громады. Об этом сообщает Украинская правда со ссылкой на пресс-службу ЦИК.

В Центральной избирательной комиссии пояснили, что выборы можно будет провести после окончания действия военного положения 26 декабря или ранее в случае его отмены. Выборы в ряде областей с военным положением должны были состояться 23 декабря.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 29 Ноя, 2018, 22:26:24
Просто один "милый" штрих.
Посольство Израиля благодарит Украину (!) за то, что она проголосовала в ООН в 1947 году за создание государства Израиль.

Цитировать
Понравилось Ukrinform

Посольство Ізраїлю
@IsraelinUkraine

Люба @Ukraine, 29 листопада 1947 року ти проголосувала «Так» в @UN і допомогла здійснити мрію про Єврейську державу - #Ізраїль.
Всі ми в Ізраїлі просто хотіли сказати – ДЯКУЄМО!

СССР? - Нет, не слышали.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 29 Ноя, 2018, 22:52:24
СССР? - Нет, не слышали.

А Россию и Белоруссию не благодарит? Кроме УССР, "за" голосовали РСФСР и БССР.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 14:45:13

Цитировать
Украина должна начать задерживать российские корабли в качестве зеркальной меры в ответ на аналогичные действия РФ. Такое мнение высказал премьер Владимир Гройсман в интервью для Welt.

«Если Россия задерживает наши корабли и бросает наших моряков в тюрьму, тогда надо задерживать российские корабли», — сказал Гройсман.

Он призвал Германию и ЕС усилить санкции против России.

Цитировать
В областях с военным положением отменяется проведение выборов в объединенные территориальные громады. Об этом сообщает Украинская правда со ссылкой на пресс-службу ЦИК.

В Центральной избирательной комиссии пояснили, что выборы можно будет провести после окончания действия военного положения 26 декабря или ранее в случае его отмены. Выборы в ряде областей с военным положением должны были состояться 23 декабря.

Цитировать
СБУ пришла с обысками в место жительство предстоятеля Киево-Печерской лавры митрополита Павла. Об этом сообщил руководитель аппарата главы СБУ Игорь Гуськов на брифинге.

«СБУ проводит обыски по статье о нарушении равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии», — пояснил Гуськов.

О результатах обысков представитель СБУ пообещал сообщить позднее.

Цитировать
В связи с введением военного положения Украина закрыла въезд для мужчин с гражданством России в возрасте от 16 до 60 лет. Об этом заявил глава Госпогранслужбы Петр Цигикал, передает РБК Украина.

«В пунктах пропуска осуществляется усиленные меры контроля. Прежде всего, в отношении граждан Российской Федерации. Не пропускаются граждане РФ в возрасте от 16 до 60 лет мужского пола», — сказал Цигикал.

Исключение будет делаться для тех, кто хочет приехать по гуманитарным причинам (например, на похороны родственника).

Цитировать
В ближайшее время будет приостановлено действие около 40 двусторонних договоров между Украиной и Россией. Об этом заявил министр иностранных дел Павел Климкин в эфире канала 1+1, передаёт УНИАН.

«Мы в последнее время разорвали 48 двусторонних соглашений, но к ним нужно относиться очень аккуратно в контексте того, чтобы то, что мы эти соглашения разрываем, не помешало просто нашим украинским гражданам. Следующая порция будет очень скоро — это около 40 соглашений», — сказал Климкин.

Он сказал, что действие договора о сотрудничестве и дружбе между Украиной и Россией от 1997 года также прекращается.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 30 Ноя, 2018, 15:40:32
«Никакой войны с Россией нет»: Прилепин рассказал, почему ВСУ не идут в наступление на Донбасс

Введение военного положения на Украине навело много «шороху» как в стране, так и за ее пределами. Россия, например, направила в Керчь антикорабельные береговые комплексы «Бал», установила в Крыму четвертый дивизион зенитных ракетных комплексов С-400 «Триумф» в 20 километрах от границы с Украиной, неподалеку от Джанкоя. И это только то, что известно СМИ…

Сейчас эксперты расходятся во мнении, если говорить о том, будет война между Украиной и Россией или нет. Одни утверждают, что все к этому и идет, другие заверяют, что это лишь попытка Порошенко удержаться за президентское кресло, потому что он потом может под любым предлогом продлить военное положение. Так, по словам российского писателя, экс-замкомбата армии ДНР Захара Прилепина, введение ВП Украиной нужно совсем не для отражения российского «вторжения», которого так боится Киев.
«Стоит напомнить, что недавно Россия проводила военные учения, где были задействованы не меньше 600 тысяч человек и несколько тысяч военной техники. Какая может быть война с Россией? На Украине все понимают, что никакой войны с Россией нет и быть не может. Но есть «сепаратисты», которые проживают в Донбассе, потому что они не хотят идти по одному пути с Украиной. На них Киев и отыгрывается», - сказал он.

«Насчет военного положения. Украина его ввела для того, чтобы убрать даже малейшую возможность социального протеста среди нормальных русских и украинских людей, которые ненавидят все то, что сегодня происходит на Украине. Это для них ввелось это военное положение. Никак не для войны с Россией. Киеву сегодня можно поплыть на военных кораблях и «побадаться» с РФ в море, зная, что тебе не попадет. Возможно, кто не помнит, но в Донбассе тоже есть линия противостояния. Почему они не поднимутся и не пойдут в атаку? Не идут и не пойдут потому, что страшно и потому, что знают – для них это плохо кончится», - подытожил Прилепин.

отсюда (https://nahnews.org/1008077-nikakoi-voiny-s-rossiei-net-prilepin-rasskazal-pochemu-vsu-ne-idut-v-nastuplenie-na-donbass)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 30 Ноя, 2018, 17:45:36
А у нас последнее время становится снова шумно на окраинах.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 17:50:36
А у нас последнее время становится снова шумно на окраинах.
Сейчас много гнуси по мелочи на фоне больших криков провернут.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 18:26:50
Меркель про Керчь
https://twitter.com/dw_russian/status/1068199882429775874
Плюс в тексте, но тут с отличиями.
www.dw.com/ru/меркель-заверила-киев-в-солидарности-в-конфликте-с-россией/a-46504799?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) заверила Украину в солидарности в ее конфликте с Россией. Во время саммита G20 в Аргентине она обсудит тему соблюдения прав Украины в Керченском проливе с президентом РФ Владимиром Путиным, пообещала Меркель, выступая в четверг, 29 ноября, на третьем Германо-украинском экономическом форуме в Берлине.

В конфликте с Россией Киев должен действовать "обдуманно", призвала далее глава германского правительства, указав на невозможность разрешения украино-российского конфликта военными методами. Урегулирование в Украине возможно только путем диалога, подчеркнула она.

Сознательные действия РФ

Одновременно Меркель обвинила Москву в том, что она сознательно стремится закрыть доступ к Мариуполю и другим украинским портам в Азовском море через Керченский пролив. "Есть пояс стран (вдоль границ России - Ред.), которые не могут развиваться так, как они хотят. Мы, немцы, не можем закрывать на это глаза", - заявила она, указав также на действия РФ в Грузии, Молдавии, Армении и Азербайджане.

Кроме того, германский канцлер обвинила Кремль в ухудшении условий судоходства в Керченском проливе после возведения Керченского моста. "В этом полностью вина российского президента", - подчеркнула она. Меркель призвала РФ освободить украинские военные корабли и их экипажи, захваченные ранее в Керченском проливе.

Переговоры "нормандской четверки" будут продолжены

Германский канцлер также подтвердила готовность продолжить переговоры по украинскому урегулированию в "нормандском" формате. Вместе с тем успехи консультаций ФРГ, Франции, Украины и России пока "очень и очень незначительны", признала она далее.
Мне кажется любопытным. Делает акцент на том что будто бы керченский пролив перекрыт совсем, для всех, а Мариуполь и Бердянск уже отрезаны. И все из-за строительства моста и плохого поведения. И разумеется она ничего не говорит про захваты российских судов, моряков и то что компания с досмотрами началась из-за неё. И по сути получается что она как бы подменяет захват трех украинских военных судов с гражданскими и полной блокадой.
Т.е. у меня получается это трактовать только как то что она продавливает полную свободу передвижений ВМСУ, без досмотра, без лоцманов, и даже без предупреждения. Именно так вот системно. Очень большой соблазн тут именно немцев определить на роль инициаторов и авторов этого похода. Но я на такое уже ловился, может быть они просто влезли в тему начатую другими. С импровизировали. При том что с такими вещами у них плохо иногда они могут.

Но есть еще одна деталь. Не так давно проскользнула новость и я её запостил, что какие то из 404 обратились к немцам и американцам, на предмет помощи страдающим регионам Мариуполя и Бердянска, поскольку русские бьют по их экономике и регионам нужна помощь. И это уже какой то немец доносил до своих. И это было до конфликта. Вот если память меня не обманывает то это к немецкому авторству деталек добавляет.

И ведь что примечательно. Чтоб компания досмотров прекратилась надо было всего лишь отпустить захваченные российские суда и моряков. Ну может еще к примеру погранцов, которых заманили на Укру и там повязали. Но так нельзя. Никак. Надо дальше терпеть убытки и даже теперь недосчитаться трех кораблей в ВМСУ. При этом можно обратиться за финансовой помощью для страдающих регионов. И быть уверенным что тамошние жлобы тебя не пошлют. Тут явно было некое предварительное согласование.

 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 21:06:14
Цитировать
Главы МИД стран G7 призвали Российскую Федерацию освободить украинских моряков. Заявление опубликовано на сайте правительства Канады.

В заявлении сказано, что главы МИД Канады, Франции, Германии, Италии, Японии, Великобритании и США, а также верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности «выражают сильное беспокойство действиями России против Украины в Керченском проливе и окружающих водах, что привело к увеличению напряженности».

«Нет оправдания применению военной силы со стороны России против украинских судов и моряков. Мы призываем к сдержанности, должному уважению к международному праву и предотвращению любой дальнейшей эскалации. Мы призываем Россию освободить задержанные экипажи и суда и воздержаться от препятствования законному проходу через Керченский пролив», – говорится в заявлении.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 30 Ноя, 2018, 21:45:02
Это типичные скрипали.
Но я не уверена, что это немецкая идея.
Просто априори принято верить на слово обиженной и страдающей Украине.
Точно так же принято верить беженцам от кровавого тирана Асада - бородатым сирийским онижедетям, насилующим немецких женщин.
Это какая-то пропаганда с положительной обратной связью.
Здравый смысл диктует одно, а господствующая идеологема - другое.
Хотя всё будто нарочно шито белыми нитками.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 22:10:18
Цитировать
Это типичные скрипали.
Уже да. Кто-то их задумывал таковыми изначально. Но не все.

Цитировать
Но я не уверена, что это немецкая идея.
Я сам не уверен. Но к чему то в Азове немцы готовы были.

Цитировать
Просто априори принято верить на слово обиженной и страдающей Украине.
Точно так же принято верить беженцам от кровавого тирана Асада - бородатым сирийским онижедетям, насилующим немецких женщин.
Это какая-то пропаганда с положительной обратной связью.
Здравый смысл диктует одно, а господствующая идеологема - другое.
Хотя всё будто нарочно шито белыми нитками.
По моим ощущениям сейчас идет в миниатюре нечто похожее на 2014г. Когда из стандартных колебаний-меркелинга Меркель делался вывод о том что она не встанет на сторону Киева. Ну те самые иллюзии в нашей блогосфере. Она в тот период публично колебалась, но под ковром как раз приводила европейскую нацию к единому орднунгу и введению санкций. Так и тут, не всем нравится, они бы хотели больше поговорить о грязной махинации Киева, но в итоге их будут приводить. Причем делать это будет не только Меркель которая сейчас в очень слабом положении.




Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 30 Ноя, 2018, 22:15:25
Думаешь, она дойдёт до удушения СП-2?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 30 Ноя, 2018, 22:22:07
Владислав Шурыгин: Информподдержка захвата украинских кораблей беззубая
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29380.htm
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 30 Ноя, 2018, 22:31:48
Цитировать
Вероятная преемница Меркель предложила ЕС и США закрыть порты для российских кораблей

Сегодня, 19:57

Европейскому Союзу и США стоит рассмотреть возможность закрытия своих портов для российских судов идущих из Азовского моря. Об этом, как сообщает, Reuters заявила генеральный секретарь немецкой партии "Христианско-демократический союз" Аннегрет Крамп-Карренбауэр, комментируя захват Россией украинских кораблей.

"Если будет подтверждено, что агрессия исходила от России ... тогда я думаю, что должен быть ясный ответ", - сказал Крамп-Карренбауэр.

"Одним из ответов может быть, например, запретить российским кораблям из региона – Азовского моря – входить в европейские или американские порты, пока эта ситуация с Украиной не будет решена", - добавила она.

По данным европейских СМИ, Крамп-Карренбауэр может сменить Ангелу Меркель во главе ХДС.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Ноя, 2018, 22:34:33
Думаешь, она дойдёт до удушения СП-2?
Вроде СП-2 ей самой нравится.
Цитировать
Говоря о проекте строительства газопровода "Северный поток-2", против которого выступает Киев, Меркель подчеркнула, что Украина и далее должна оставаться важной транзитной страной. "Вы можете рассчитывать на то, что мы, несмотря на различие в оценках Nord Stream 2, целиком и полностью выступаем за Украину как страну газового транзита", - добавила она.

В свою очередь премьер-министр Украины Владимир Гройсман, выступая на открытии экономического форума, не коснулся темы "Северного потока-2" и призвал Германию расширять инвестиции в его стране. Он пообещал предпринять дальнейшие меры по борьбе с коррупцией, децентрализации органов власти и созданию независимой системы правосудия.

Цитировать
"Одним из ответов может быть, например, запретить российским кораблям из региона – Азовского моря – входить в европейские или американские порты, пока эта ситуация с Украиной не будет решена", - добавила она.
Если имеется ввиду приписка к портам Азовского моря, то это можно сказать что отказ от санкций.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 08:45:22
https://strana.ua/news/174208-v-kharkove-zhurnalista-oleha-peresadu-ohrabili-i-brosili-umirat-na-ulitse-.html
Цитировать
В Харькове умер главный редактор газеты "Харьковские известия" Олег Пересада. О смерти журналиста сообщил директор Департамента по вопросам информации и связям с общественностью Харьковского горсовета Юрий Сидоренко в Facebook.

На странице "Kharkov SOS" в Facebook рассказали о подробностях случившегося. Мужчине стало плохо посреди улицы. Он упал и потерял сознание. Прохожие вместо того, чтобы вызвать "скорую помощь", ограбили журналиста.

Знакомые Олега Пересады рассказали, что, по словам его дочери, мужчина умер от обморожения.

"Пришло сообщение от дочери Олега: "Он сегодня просто исчез, и я еле нашла его ближе к ночи в "неотложке". Наверное, сердце екнуло, и он упал на дороге. И первым делом его ограбили со всеми же документами. Умер от обморожения. Так и пришлось искать как неизвестного", - сообщила в  Facebook харьковчанка Лилия Боровских.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 01 Дек, 2018, 10:21:31
Длинное интервью наместника Киево-Печерской лавры, у которого вчера обыск был

https://lb.ua/news/2018/12/01/413866_nastoyatel_kievopecherskoy_lavri.html?fbclid=IwAR0bAzZQgW3fh8EzLmQjUm-FiRK9OFjtfJy9aLl_lOH3Ddq6lhU9Fc20IsU

Цитировать
По поводу Порошенко. Вы сказали: у меня с ним были хорошие отношения. Были?

М.П.: До сегодняшнего дня есть, так как я знал его с 1995-го года, общался с папой, знал – как уже сказал – маму. Его самого благословлял на президентство.

Короче, всё как всегда. Вена. Фирташ, Лёвочкин и теперь ещё и Владыка Павел. Сами себя высекли.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 01 Дек, 2018, 11:05:06
Короче, всё как всегда. Вена. Фирташ, Лёвочкин и теперь ещё и Владыка Павел. Сами себя высекли
Ну шо, сынку батьку, помогли тебе твои ляхи майдауны?
 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 12:20:59
Цитировать
М.П.: До сегодняшнего дня есть, так как я знал его с 1995-го года, общался с папой, знал – как уже сказал – маму. Его самого благословлял на президентство.
Мда.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 01 Дек, 2018, 12:34:24
Цитировать
М.П.: До сегодняшнего дня есть, так как я знал его с 1995-го года, общался с папой, знал – как уже сказал – маму. Его самого благословлял на президентство.
Мда.

Вот и благословил.  ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 01 Дек, 2018, 16:16:07
Анатолий Пашинин:Путин купит любых, а я гружу дрова за 500 гривен
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29385.htm
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 16:46:19
Комбо от немаков.
https://www.dw.com/ru/faz-запад-должен-встать-на-сторону-киева/a-46530229?maca=rus-tco-dw
Цитировать
FAZ: Запад должен встать на сторону Киева
Донбасс и Азовское море стали плацдармами масштабного противостояния, в котором Германия и ЕС не могут ограничиться ролью нейтрального посредника, считает обозреватель FAZ Райнхард Фезер.
Обозреватель немецкой газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung Райнхард Фезер (Reinhard Veser) посвятил свой комментарий конфликту между Москвой и Киевом, обострившемуся после инцидента в Керченском проливе:

"Донбасс и Азовское море являются лишь плацдармами масштабного противостояния, которое развернулось прямо на территории западных демократических стран: взять хотя бы вмешательство в предвыборную кампанию в США, хакерскую атаку на компьютерную систему бундестага и отравление Скрипалей нервнопаралитическим веществом в Солсбери. Это означает, что наша безопасность зависит, в том числе, и от ситуации в Украине. Именно поэтому Запад должен решительно встать на сторону Киева.

При этом поддержка одной из сторон вовсе не означает, что мы выступаем за эскалацию конфликта с Россией. Напротив, Германия и Франция правильно делают, пытаясь разрядить обстановку после захвата украинских кораблей российскими пограничниками 25 ноября.
В первую очередь, это необходимо Киеву. У Украины есть шанс стать стабильным демократическим государством с сильной экономикой лишь в том случае, если обстановка в Донбассе будет как можно более спокойной. С тем, что в обозримом будущем эта территория так и останется районом боевых действий, в Украине должны будут смириться: пока в России у власти находятся нынешние лидеры, надежды на урегулирование конфликта практически нет.

Эскалация конфликта в Украине угрожает всему ЕС

Каждый раз обострение обстановки отвлекает внимание общественности от вопросов, от которых зависит будущее Украины как государства - в частности, создания стабильной правовой системы и механизмов эффективного госуправления, а также борьбы с коррупцией. Чем громче здесь бряцают оружием, тем легче олигархическим группам удается делать то, чем они успешно занимаются с самой "Революции достоинства" в 2014 году, а именно: ведут нечестный бизнес, прикрываясь патриотическими и даже националистическими лозунгами.
Евросоюз крайне заинтересован в сильной Украине. Если своими действиями Кремль добьется того, что страдания, война и хаос выйдут далеко за пределы зоны конфликта во второй по площади европейской стране, это будет угрожать безопасности всего континента в целом.

Если же Украина подвергнется российской агрессии из-за отсутствия поддержки со стороны Запада, это также будет иметь роковые последствия для и без того хрупкой сплоченности ЕС. Опираясь на свой исторический опыт, Польша, страны Балтии и Румыния видят в судьбе Украины и свою собственную. В этих странах распространено мнение, что сегодня они и сами могли бы оказаться в подобной ситуации, если бы вовремя не вступили в евроатлантические структуры. Неспособность Евросоюза ответить на вызов, брошенный ему Россией, может нанести  серьезный ущерб репутации ЕС в Восточной и Центральной Европе.

Запад должен помочь Украине вооружиться

Но что же конкретно это означает - встать на сторону Украины? Прямое военное вмешательство исключено, ведь это неизбежно приведет к эскалации конфликта. Даже при наилучшем развитии событий это принесло бы еще больше страданий людям, остающимся в зоне боевых действий, а в худшем случае - привело бы к конфликту мирового масштаба. Впрочем, Запад вполне мог бы помочь Украине усилить потенциал собственных вооруженных сил - как в организационном, так и в финансовом плане, а в случае необходимости - и поставками вооружений. Чем лучше Украина сможет себя защитить, тем меньше будет вероятность того, что Кремль решится на военную авантюру. В краткосрочной перспективе решительная поддержка Украины со стороны Запада будет означать, что Кремлю дорого встанет проводимая им политика.
При этом (реакция Запада. - Ред.) не всегда должна выражаться в форме новых санкций, даже если ситуация в Азовском море является для этого достаточным поводом. Куда важнее было бы прекратить строительство газопровода "Северный поток-2", с помощью которого Россия намерена поставлять свой газ на Запад в обход Украины.

При этом речь здесь идет не только о транзитных сборах: зависимость России от украинских транспортных путей является фактором, который мешает Кремлю предпринимать более серьезные шаги для дальнейшей дестабилизации Украины. Учитывая опыт предыдущих лет, было бы наивно верить, что Москва выполнит свое обещание и обеспечит транзит газа через территорию Украины даже после запуска газопровода.

ЕС должен усилить давление на Киев

В то же время защитить Украину от российской агрессии в долгосрочной перспективе не представляется возможным при отсутствии изменений в самой стране. Украина сейчас настолько уязвима в том числе потому, что значительная часть ее элит с момента обретения государством независимости лишь используют его в качестве средства собственного обогащения.

Поэтому долгосрочная поддержка Украины предполагает оказание стране еще большей помощи в построении эффективного государства, власть в котором будет принадлежать народу. Это включает в себя и усиление давления на украинские власти с тем, чтобы они не только на словах, но и на деле боролись с проблемами, которые так ослабили страну. Такая поддержка не может быть предоставлена безоговорочно.

Не стоит тешить себя иллюзиями: возможности ЕС ограничены, ведь претворение в жизнь масштабных реформ грозит украинским олигархам серьезными последствиями. Но пересматривать свою политику в отношении Киева Евросоюзу не стоит: за последние несколько лет в Украине было сделано много правильных вещей.

Впрочем, обострение обстановки в последние дни должно стать для Европы предупреждением: ЕС ни в коем случае не должен вычеркивать Украину из списка своих приоритетов, а наоборот, предпринять еще больше усилий для улучшения ситуации в стране".

https://www.dw.com/ru/вероятный-преемник-меркель-усомнился-в-северном-потоке-2/a-46532403?maca=rus-tco-dw
Цитировать
В свете эскалации конфликта России и Украины реализация совместного с РФ проекта газопровода "Северный поток - 2" становится все более проблематичной. Уверенность в этом в пятницу, 30 ноября, высказал претендент на пост председателя Христианско-демократического союза (ХДС) Фридрих Мерц (Friedrich Merz) в ходе региональной конференции партии в Берлине.

"Чем сильнее эскалация конфликта, тем более значимым становится вопрос: правильно ли, что мы строим этот трубопровод?" - отметил он.
"Путин должен знать, что мы, по меньшей мере, задумаемся над этой темой, если он будет продолжать себя вести подобным образом", - добавил Мерц.

Ранее другой претендент - и фаворит - на пост председателя ХДС не исключила блокирование западных портов для России, если подтвердится, что в Керченском конфликте агрессия исходила со стороны России.

"Вход российским судам из региона, из Азовского моря, в европейские или американские порты будет закрыт до тех пор, пока ситуация с Украиной не будет разрешена", - отметила Аннегрет Крамп-Карренбауэр (Annegret Kramp-Karrenbauer).

https://www.dw.com/ru/мид-германии-назвал-пять-условий-для-достижения-мира-в-украине/a-46532752?maca=rus-tco-dw
Цитировать
МИД Германии назвал пять условий для достижения мира в Украине
Германия добивается мирного разрешения украинского конфликта на основе минских соглашений. МИД ФРГ представил стратегию для достижения этой цели.
МИД Германии представил стратегию разрешения конфликта в Украине, состоящую из пяти пунктов. С тех пор, как Россия аннексировала Крым и поддерживает боевиков в Донбассе, в Украине погибли более 10 тысяч человек. Продолжающийся конфликт представляет угрозу безопасности, в том числе и для Германии, поэтому правительство ФРГ выступает за мир и стабильность в этой стране, говорится в заявлении внешнеполитического ведомства, опубликованном в пятницу, 30 ноября.

Выполнение минских соглашений

Чтобы остановить насилие, Германия настаивает на выполнении минских соглашений. В 2015 году Россия, Украина, Германия и Франция выработали план действий: стороны конфликта обязались прекратить военные действия, отвести тяжелые вооружения и создать буферную зону. Однако с тех пор Россия и Украина постоянно обвиняют друг друга в нарушениях договоренностей. Германия вместе с Францией добивается продолжения переговоров в четырехстороннем формате.

Нетерпимость к нарушениям международного права

Аннексия Крыма Россией является грубым нарушением международного права. Оккупация и присоединение Крыма осуждены резолюцией ООН. Ни одна независимая международная организация не направила на так называемый "референдум" наблюдателей и не признала его результаты. Федеральное правительство Германии решительно поддерживает территориальную целостность Украины.

Поддержка и защита наблюдателей ОБСЕ
В зоне конфликта на востоке Украины работают наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Эта организация оптимально подходит для нейтрального мониторинга конфликта, поскольку ее членами являются не только Украина и Россия, но и все страны Европы, а также США и Канада. Однако наблюдатели ОБСЕ многократно попадали под обстрел, им создают препятствия в выполнении поставленных задач. Защита наблюдателей ОБСЕ является одним из главных приоритетов Германии, когда речь идет о ситуации на востоке Украины. ФРГ направила 30 специалистов и поддерживает миссию ОБСЕ, организуя подготовку наблюдателей, предоставляя технику и снаряжение для их работы.

Возможная отправка миротворцев ООН в Донбасс

Германия поддерживает международную дискуссию об отправке миротворческой миссии ООН на восток Украины. При этом правительство ФРГ считает решающим аспектом то, что такая миссия не должна привести к укреплению статуса-кво в Донбассе. Целью должно стать мирное разрешение конфликта, как это предусматривают минские соглашения. Германия будет поддерживать переговоры об организации миссии ООН, имеющей соответствующий мандат.

Поддержка реформ в Украине

Германия поддерживает Украину многочисленными проектами, направленными на стабильное и мирное развитие страны. При этом речь идет не только о росте украинской экономики, но и об участии украинцев в построении открытого общества. Кроме того, правительство ФРГ поддерживает меры по модернизации государственного управления и децентрализации в Украине. Германия также финансирует многочисленные проекты по оказанию помощи внутренне перемещенным лицам и восстановлении инфраструктуры на востоке Украины.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 16:50:17
https://www.dw.com/ru/что-говорят-в-германии-о-запрете-украины-на-въезд-российских-мужчин/a-46529112?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Запрет Украины на въезд в страну граждан России мужского пола от 16 до 60 лет, который ввел Петр Порошенко в пятницу, 30 ноября, вызвал неоднозначную реакцию в Германии. Ряд экспертов и депутатов бундестага, которых DW попросила прокомментировать это решение, выразили недоумение, назвали эту меру "плохой" и "не очень умной".

Украина усугубила конфликт?

Эксперт по России Ханс-Хеннинг Шрёдер (Hans-Henning Schröder) в интервью DW заявил, что Киев пошел на ненужную эскалацию. "Очевидно, что сейчас Украина форсировала этот конфликт. И вместо того, чтобы успокоить ситуацию, еще и ввела запрет на въезд, это не очень умно", - отметил Шрёдер. В то же время, эксперт напомнил, что первопричина всего конфликта кроется в аннексии Крыма Россией, а сама Москва также неоднократно усугубляла ситуацию.

Решение Украины прокомментировали и в бундестаге. Так, депутат от партии "Союз-90/"зеленые" в немецком парламенте Юрген Триттин (Jürgen Trittin) выразил негативное отношение к запрету: "Если вы посмотрите на ситуацию в восточной Украине, в Донецке и Луганске, то мы видим комбинацию из внутреннего конфликта и внешней интервенции. И это то, чего боится Украина. Но проблема в том, что это нельзя остановить с помощью, например, запрета посещать родственников в Украине. Это только обострит конфликт. И поэтому, я думаю, это было плохое решение". Триттин отметил, что запрет затронет "много семей по обе стороны границы".
Запрет связан со снижением рейтинга Порошенко?

Такую версию высказал Юрген Триттин: "Мне кажется, что реакция украинской стороны на российскую провокацию (в Азовском море. - Ред.) также немного связана с предстоящими президентскими выборами в Украине и снижением рейтинга Петра Порошенко".

Озабоченность в Германии вызвали и планы Украины расторгнуть около 40 договоров с Россией, а также угрозы разрыва дипломатических отношений. "Мы на Западе едины в том, что конфликт России с Украиной нельзя решить военным путем, поэтому должны использоваться и оставаться открытыми все дипломатические каналы", - заявил в интервью DW депутат бундестага, внешнеполитический эксперт фракции ХДС/ХСС Юрген Хардт (Jürgen Hardt).

"Возможно, крымский вопрос нельзя решить в ближайшем будущем, но война на востоке Украины может быть остановлена только при помощи переговоров, поэтому я считают неумным разрывать дипломатические отношения и договоры", - отметил Шрёдер.

Запад должен надавить на Россию?

30 ноября главы МИД государств G7 совместно призвали Россию отпустить украинских военнопленных, арестованных по обвинению в незаконном пересечении границы после конфликта в Азовском море. Министры также заявили, что не видят оправдания применению силы российскими пограничниками​​​​​​​. Официальные представители правительства ФРГ во время правительственной пресс-конференции также потребовали выпустить задержанных украинских моряков и подчеркнули: Германия призывает к разрешению ситуации вокруг Керченского пролива путем политического диалога.
"Сейчас во время форума G20 в Аргентине у лидеров ЕС есть возможность поговорить с российским президентом Владимиром Путиным и донести до него, что в случае дальнейшей эскалации ситуации с Украиной Запад может усилить давление на Москву", - отметил Юрген Хардт. "Совместная европейская позиция заключается в том, что Россия должна освободить военных, захваченных в Азовском море как можно скорее", - добавил Юрген Триттин.

Запрет на въезд будет действовать до конца декабря?

Немецкие эксперты и политики также выразили надежду, что запрет на въезд российских мужчин будет снят вместе с окончанием срока военного положения в Украине, ограниченным парламентом 30 днями. "Я думаю, что это очень сильно зависит от внутриполитической ситуации в Украине. Сейчас создалось впечатление, что в этом военном положении мало смысла, поскольку оно не делает Украину сильнее в военном плане" - отметил эксперт по России Ханс-Хеннинг Шрёдер.

Депутат бундестага Юрген Хардт добавил, что продление срока военного положения было бы неправильным шагом и могло бы навредить самой Украине: "Я думаю, что украинский парламент поступил очень умно в том, что принял эти временные рамки военного положения. В случае, если бы это перешло в постоянный режим, это могло бы навредить экономическому и политическому развитию страны в последующие месяцы".
Это очень гнусное решение в глазах демократической общественности. И потому быстренько себя успокоили, это всего на 30 дней :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 01 Дек, 2018, 17:09:37
К вопросу, зачем в пролив запустили скрипалей

Цитировать
Европарламент предлагает приостановить соглашение о партнерстве с Россией
12:10, сегодня

Европарламент предложил рассмотреть приостановку действия Соглашения о партнерстве и сотрудничестве (СПС) с Россией. Об этом говорится в опубликованном проекте доклада по отношениям с Россией.

Как отмечается, его предлагают заменить на точечное сотрудничество с Россией по тем темам, которые представляют "взаимный интерес". Подчеркивается, что проект "Северный поток-2" повышает зависимость Евросоюза от газа из России, и это угрожает единому энергетическому рынку ЕС.

"Европарламент считает, что действие СПС должно быть прекращено.

Отношения России и ЕС должны быть переформатированы и должны продолжаться только по тем направлениям, которые необходимы и представляют взаимный интерес, чтобы гарантировать безопасность и мирный европейский порядок", - заявили в Европарламенте.

Уточняется, что Россия, тем не менее, останется одним из ключевых партнеров ЕС в обозримом будущем.

Также в Европарламенте предложили прекратить действие программ, которые позволяют иностранцам из третьих стран получать за инвестиции "золотые паспорта" ЕС. В частности, иностранные инвесторы на данный момент могут получать паспорта Кипра.

https://strana.ua/news/174320-evroparlament-predlozhil-priostanovit-sohlashenie-o-partnerstve-s-rossiej.html

И цитата из самого доклада

Цитировать
Challenges and shared interests

13. Underlines that Russia and the EU will remain key economic partners in the foreseeable
future, but Nord Stream 2 reinforces EU dependency on Russian gas supplies, threatens
the EU internal market and is not in line with EU energy policy, and therefore needs to
be stopped;

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+COMPARL+PE-630.526+01+DOC+PDF+V0//EN&language=EN
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 18:08:51
Ну то что из Европы идет это уже очевидно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 01 Дек, 2018, 18:26:02
Госкомтелерадио Украины запретил книгу Л. Пантелеева "Про Белочку и Тамарочку"

Цитировать
Держкомтелерадіо не дав дозволу на ввезення в Україну восьми книг, які містять ознаки пропаганди держави-агресора   

30.11.2018 |

Держкомтелерадіо відмовив ТОВ «Центрпроект-Україна», ТОВ «Етніктрейд», ТОВ «ЯКАБУ ТРЕЙД» та ПП «Видавництво «Махаон-Україна» у видачі дозволів на ввезення з території держави-агресора восьми книжок, у яких присутні ознаки пропаганди.

Відмову надано на підставі висновків експертної ради Держкомтелерадіо з питань аналізу та оцінки видавничої продукції щодо віднесення її до такої, яка не дозволена до розповсюдження на території України.

Особливу увагу члени експертної ради приділяють сучасним дитячим виданням, які українські імпортери намагаються завезти з РФ. Нерідко в них присутні ознаки пропаганди та використовуються маніпулятивні технології. Зокрема, у сучасній дитячій казці Н. Євдокімової «Кімка і компанія», написаній під впливом «пятихвилинок ненависті»  Дмитра Кисельова, позитивні російські дітлахи намагаються допомогти потворним істотам - «укропам» і «укропчастим», які «трусливые и подвиги совершать не умеют». Імпортеру відмовлено у ввезенні цієї книги для розповсюдження в Україні.

Також, враховуючи висновки експертної ради, Держкомтелерадіо не надав дозволів на ввезення видання «45 татуировок личности. Правила моей жизни» М. Батирєва, окрема глава якої присвячена російському патріотизму і вихованню російських патріотів, а також дитячій книзі письменника радянської доби Л. Пантелєєва «Про Бєлочку і Тамарочку», написаної в 1940 році, а тому просякнутою духом і символами комуністичної ідеології.

 Ознаки пропаганди держави-агресора присутні й у такому безневинному, на першій погляд, виданні, як «Дедушкины советы пчеловоду». Після згадок про винахідника вулика, українця Петра Прокоповича автор Є. Гребенніков підсумовує: «русские люди во многих вопросах пчеловодства были первыми и многие изобретения были созданы именно русскими». І це, на думку експертів, є типовим прикладом того, як Росія намагається привласнити українську історію, територію, поширити шовіністичні міфи про «братську колиску» народів-братів.

Не надано дозволів на ввезення трьох книг з психології, у передмовах до яких   всіляко пропагуються міфи про «наддержаву» Росію. Приміром, у дусі імперських ідеологічних доктрин у передмові до  книги «Мудрость психики: глубинная психология в век нейронаук» стверджується, що тільки Росія і росіяни врятували світ від фашизму під час Другої світової війни, і жодним словом не згадується внесок інших держав і народів у перемогу. Імперські ідеї держави-агресора присутні і в передмовах до книг «Танцевальная терапия и глубинная психология: движущее воображение», «Словарь кляйнианского психоанализа».

Якщо в книзі немає «правильної» передмови, тоді для поширення пропагандистських гасел держави-агресора можуть використовуватися анотації до видань. Зокрема, представляючи книгу американського астронавта Скотта Келлі «Стойкость: мой год в космосе», видавництво «Альпина нон-фикшн» анотацію до видання присвячує возвеличенню Росії і російської космонавтики, заявляючи, що вона «шокирует и вызывает уважение американцев».

Нагадаємо, що починаючи з 20 травня 2017 року, дати набуття чинності постанови Кабінету Міністрів України  № 262 «Деякі питання видачі (відмови у видачі, анулювання) дозволу на ввезення видавничої продукції, що має походження або виготовлена та/або ввозиться з території держави-агресора, тимчасово окупованої території України», Держкомтелерадіо надав 1 593 відмови у видачі дозволів. Зокрема, на підставі негативних висновків експертної ради Держкомтелерадіо у зв’язку з невідповідністю Критеріям оцінки видавничої продукції, що дозволена до розповсюдження на території України, надано 92 відмови у видачі дозволів на ввезення 387 000 примірників видань антиукраїнського змісту, а також прийнято рішення про анулювання 1 виданого раніше дозволу.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 01 Дек, 2018, 18:41:48
Цитировать
Уругвайская разведка
@UrgIntellegence

Бывший глава МИД Германии Габриэль: Мы ни в коем случае не должны допустить того, чтобы втянуться в войну из-за Украины. Украина пытается добиться именно этого.

https://mobil.n-tv.de/politik/Ukraine-wollte-uns-in-einen-Krieg-ziehen-article20748908.html
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 18:45:51
При этом он уже отставник. В том смысле что может говорить более свободно чем действующие.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Дек, 2018, 20:52:40


И цитата из самого доклада

Цитировать
Challenges and shared interests

13. Underlines that Russia and the EU will remain key economic partners in the foreseeable
future, but Nord Stream 2 reinforces EU dependency on Russian gas supplies, threatens
the EU internal market and is not in line with EU energy policy, and therefore needs to
be stopped;

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+COMPARL+PE-630.526+01+DOC+PDF+V0//EN&language=EN
Беобахтер наконец написал.
https://www.dw.com/ru/европарламент-выступает-за-отмену-северного-потока-2/a-46535851?maca=rus-tco-dw

Плюс.
https://twitter.com/dw_russian/status/1068911907237707777
Цитировать
Деловой завтрак в Буэнос-Айресе: Меркель говорит по-русски, Путин не знает, который час. А что в меню? https://p.dw.com/p/39GfV?maca=rus-tco-dw …
Явно что-то выбивает.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 02 Дек, 2018, 09:27:59
Принуждение к томосу выходит на новый уровень

Цитировать
Золото, часы и секс-игрушки. Что нашли в поместье настоятеля Киево-Печерской лавры

Сегодня, 1-го декабря, стало известно, что наместник Киево-Печерской Лавры владыка Павел продает свой роскошный загородный особняк.

По данным риэлтора, выставившего объект на продажу, трехэтажный дом площадью 580 кв м расположен на участке в 40 соток.

Усадьба включает в себя также гостевой дом и дом для охраны. А вот церкви, судя по видео агентства недвижимости, на участке не построили. Дом меблирован итальянской и английской мебелью, а полы выполнены из мрамора. Вся эта немонашеская роскошь обойдется новому владельцу в 34 млн грн (приблизительно 1 млн евро).

Михаил Ткач, который одним из первых снимал элитную недвижимость Павла, опубликовал фото внутреннего убранства особняка.

Bчера в доме проводились обыски. Источник ИНФОРМАТОРа в правоохранительных органах сообщил, что в доме есть комнаты, в стены которых вмонтированы золотые пластины. Также у Павла имеется внушительная коллекция дорогих часов, инкрустированных драгоценными камнями. Помимо предметов роскоши в спальне у владыки нашли женскую одежду разных размеров, два фаллоимитатора и мужской мастурбатор.

https://antikor.com.ua/articles/272763-zoloto_chasy_i_seks-igrushki._chto_nashli_v_pomestje_nastojatelja_kievo-pecherskoj_lavry
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 02 Дек, 2018, 12:44:18
Bчера в доме проводились обыски. Источник ИНФОРМАТОРа в правоохранительных органах сообщил, что в доме есть комнаты, в стены которых вмонтированы золотые пластины. Также у Павла имеется внушительная коллекция дорогих часов, инкрустированных драгоценными камнями. Помимо предметов роскоши в спальне у владыки нашли женскую одежду разных размеров, два фаллоимитатора и мужской мастурбатор
Учитывая нравы майдаунов - это запросто может быть клеветой. Учитывая нравы церковников - может оказаться правдой. ::) :P ;)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Дек, 2018, 13:13:42
Цитировать
Украине нужно большее военно-морское присутствие Германии и союзников в Черном море. Такое заявление сделал президент Украины Петр Порошенко в интервью немецкой Funke Media Group, передает пресс-служба главы государства.

«Нам нужно увеличенное военно-морское присутствие Германии и союзников в Черном море как сдерживающий фактор для России… Агрессивные действия России неприемлемы. Международное сообщество и объединенная Европа должны усилить давление на Россию. Нам нужна сильная, унифицированная, недвусмысленная реакция относительно агрессивного поведения России. Мы должны остановить «Северный поток-2». Мы должны уже сейчас думать о новых санкциях», — сказал Порошенко.

По словам президента, настало время для реакции против России, аналогичной последовавшей после отравления экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: FatCat от 02 Дек, 2018, 16:13:14
Цитировать
«...Мы должны остановить «Северный поток-2». Мы должны уже сейчас думать о новых санкциях», — сказал Порошенко.
Для чего, собственно, и затевалась вся эта провокация в Керченском проливе.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Дек, 2018, 17:15:23
https://colonelcassad.livejournal.com/4616701.html
Цитировать
Убивали людей и списывали на сепаратистов
Нацик Дмитрий Резниченко рассказывает о том, как украинские каратели убивали жителей Донбасса и списывали убийства на "сепаратистов".
https://www.youtube.com/watch?v=5dLBq5rnsxo
Субтитры на русском.

Запись передачи вот тут https://www.youtube.com/watch?v=KUrYmPeLGvg
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 02 Дек, 2018, 17:51:38
Резниченко - семейка редкостных мразей

(https://ic.pics.livejournal.com/varjag_2007/14087589/1340349/1340349_original.jpg)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Дек, 2018, 17:53:25
Отборных
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Gustav Erve от 02 Дек, 2018, 19:02:52
https://colonelcassad.livejournal.com/4616701.html
Цитировать
Убивали людей и списывали на сепаратистов
Нацик Дмитрий Резниченко рассказывает о том, как украинские каратели убивали жителей Донбасса и списывали убийства на "сепаратистов".
https://www.youtube.com/watch?v=5dLBq5rnsxo
Субтитры на русском.

Запись передачи вот тут https://www.youtube.com/watch?v=KUrYmPeLGvg
Интересно, не та же самая ли судьба постигла приснопамятного депутата Рыбака, чьей загадочной насильственной смертью паладины евроинтеграции тыкали в нос колеблющимся и прочим "ватникам"?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Дек, 2018, 19:16:56
Цитировать
Интересно, не та же самая ли судьба постигла приснопамятного депутата Рыбака, чьей загадочной насильственной смертью паладины евроинтеграции тыкали в нос колеблющимся и прочим "ватникам"?

Я в этом не сомневался очень давно. Еще до того как проговорился Илья Кива, а карьера мента Крищенко, оформлявшего это дело, пошла  круто в гору.

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 02 Дек, 2018, 21:24:22
Резниченко - семейка редкостных мразей[/b
]И очень полезных. Фоткаются с нужной символикой, постоянно устраивают скандалы и драки с себе подобными, болтают о чём иные предпочли бы молчать, как сейчас.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 03 Дек, 2018, 02:27:40
Говорят Семенченко со своими дружками в Тбилиси вляпался в историю, и сбежал бросив их на корм картвельскому правосудию Бидзины.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Дек, 2018, 08:31:05
Цитировать
Говорят Семенченко со своими дружками в Тбилиси вляпался в историю, и сбежал бросив их на корм картвельскому правосудию Бидзины.
Фельдмаршал опять завел своих людей в котел и сбежал?
 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Дек, 2018, 08:59:47
Цитировать
Александр Дюков
10 ч. ·
Читая Трофименкова, всегда узнаю новое для себя.

"В 1958 году первым, запрещенным после смерти Сталина (и запрещенным наглухо) фильмом стал фильм Марии Афанасьевой "Под золотым орлом" по пьесе Ярослава Галана, зарубленного бандеровцами. Речь там шла о лагере для перемещенных лиц, где американская администрация и бандеровцы терроризировали честных советских граждан, добивающихся возвращения на родину. Украинский ЦК уведомил режиссера: "Нецелесообразно выпускать в настоящее время фильм, имеющий ярко выраженную антиамериканскую направленность". Фильм пал жертвой потепления между СССР и США и американского турне Хрущева" ("История русского кино в 50 фильмах", с. 127-128).

Полез уточнять информацию. Оказывается, пьеса Галана тоже побывала под запретом. "В 1948—1949 годах в условиях «тихого бойкота» Галана в Киеве пьеса вместе со сборником избранных памфлетов «Их лица» была запрещена к печати и распространению под предлогом, что у читателя могло сложиться «преувеличенное представление о силах бандеровцев». Только после гибели Галана от рук националистов изданная на русском языке пьеса получила известность" ("Википедия").

Интересный сюжет.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Дек, 2018, 10:57:59
Сэмен
Цитировать
Задержанные в Тбилиси граждане Украины не планировали участвовать в акциях протеста. Об этом в Facebook написал нардеп Семен Семенченко.

Он отрицает, что украинцев задержали на акции оппозиции. Семенченко заверил, что задержанные украинцы не имели никакого отношения к акциям и ни разу их не посещали. Депутат также заявил, что украинцев задержали в гостинице, а не при покупке оружия.

«Украинцев якобы «задержали при закупке оружия». Фейк — их задержали в гостинице и дальше (со слов адвокатов) у одного якобы нашли патроны, у другого пистолет, у третьего снова патроны и так далее. Уверен, что нужно заслушать позицию самих украинцев и их адвокатов», — сказано в публикации.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 03 Дек, 2018, 11:16:13
''Мы имеем дело с варварами и она - заложница банды'': Пригожин вступился за Ротару, отказавшейся выступать в России

"Ни слова осуждения в адрес Софии Михайловны! Во-первых, она уже женщина солидного возраста, несмотря на то, что выглядит фантастически. Во-вторых, она, как и многие люди, стала заложницей грязной политической войны и банды Порошенко, у которой абсолютно отсутствует понятие дипломатии и которая действует топорным образом", – высказался он.
Пригожин заявил, что такого не было даже при Януковиче.
"Ее, бедную, уже заклевали! Но она повлиять не может ни на что, потому что оказалась в заложниках у этой псевдо-демократии, абсолютной профанации! Ни один президент Украины такого себе не позволял. Если при Януковиче народ вышел на улицы, чтобы выразить протест, то сегодня даже выйти не дают – убивают сразу", – сказал он.
Продюсер сравнил украинского президента с Гитлером.
"Он точно также стравил два народа. Поэтому я призываю всех не осуждать Ротару. Я убежден, что она хотела приехать, но выбора не было. Мы имеем дело с варварами. Можно только пожалеть и посочувствовать", – добавил Пригожин.
Ранее стало известно, что София Ротару решила пропустить церемонию вручения премии «Песня года» в Москве после того, как Украина ввела военное положение. Как сообщили источники, близкие к организаторам премии, в день, когда Украина ввела военное положение, от представителей певицы позвонили и сообщили об отмене участия Ротару.


тут подробно (http://antifashist.com/item/my-imeem-delo-s-varvarami-i-ona-zalozhnica-bandy-prigozhin-vstupilsya-za-rotaru-otkazavshejsya-vystupat-v-rossii.html#ixzz5Ybf5PafU)
 
Респект продюсеру. :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 03 Дек, 2018, 14:17:15
Эмоционально о грузинской эскападе  из патриотического лагеря

Цитировать
Юрий Гудыменко

Добрые люди подтвердили информацию. Дебилы Семёна Семенченко реально задержаны в Тбилиси с оружием и самим дебилом Семёном Семенченко, который отбился от грузинской полиции дипломатическим паспортом и остаётся на территории Грузии.

Поехал, ..., в протестах против результатов выборов участвовать. Народный, ..., депутат Украины. Депутат, .... В дружественной нам стране. С оружием. И дипломатическим, ..., паспортом. И полной квартирой вооружённых дебилов. «Самопомощь», .... Візьми, ..., і зроби. Фигню, которая может стоить нам серьёзного политического конфликта с Грузией.

Песец. Песец. Полный песец.

Песец.

P.S. Песец.

UPD Немного об авторе

Цитировать
ЛУЧШИЕ БЛОГИ АВТОРА
Нет ничего более мерзкого, чем фильм "Ирония судьбы"
Не дай Боже, Росія проживе ще кілька років! Буде історична катастрофа
Пусть Московский патриархат горит в аду на земле
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Дек, 2018, 14:55:23
 ;D ;D ;D

Цитировать
Германия может пересмотреть объем поставок газа через газопровод «Северный поток-2». Такое предложение озвучила генеральный секретарь немецкой партии ХДС Аннегрет Крамп-Каррунбауэр, передает Reuters.

По ее словам, таким образом Германия сможет ответить России в связи с ситуацией с захватом украинских моряков. Генсек полагает, что полностью отказаться от проекта было бы «слишком радикально», и что Германия может уменьшить объем газа, который планируется поставлять по «Северному потоку-2».
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Yolka от 03 Дек, 2018, 15:57:36
Цитировать
Юрий Гудыменко
Нет ничего более мерзкого, чем фильм "Ирония судьбы"
А чем ему "Ирония судьбы" не угодила?

***
Китайцы отжигают.
Чехол для айфона на Али-экспрессе. 2 бакса.
(https://glav.su/files/messages/2018/12/03/5112809_e00e75834e7336dc701a93b86a34a8fd.jpg)
Саму картинку я раньше видела, но свинью в короне разглядела только сейчас.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Дек, 2018, 18:40:48
Цитировать
А чем ему "Ирония судьбы" не угодила?
А им почти все советское и российское не угодило.

Цитировать
Федеральное правительство Германии «неприятно удивлено» словам президента РФ Владимира Путина об украинской власти в контексте кризиса в Керченском проливе. Об этом заявил представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт, передает DW.

По его словам, украинское правительство является законным и демократически избранным представителем своей страны, и остается легитимным партнером в минском процессе с целью разрешения конфликта. А аннексия Крыма осуществлена ​​именно Россией, которая также поддерживает сепаратистов на Донбассе.

«Поэтому именно там лежит главная ответственность за кризис и насилие, забравшие столько жизней на Востоке Украины», – сказал Зайберт.

Комментарий Зайберта стал ответом на приведенные в СМИ слова Путина о том, что украинская власть — «партия войны», не заинтересованная в мирном решении конфликтов.
И снизошло Берлину откровение, и не поверили они ушам своим...
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Дек, 2018, 12:22:25
Цитировать
По состоянию на 3 декабря зафиксировано движение судов через Керченский пролив в направлении украинских портов в Азовском море. Об этом сообщил министр инфраструктуры Владимир Омелян, передает пресс-служба Мининфраструктуры.

«Частично разблокированы порты Бердянск и Мариуполь. Суда осуществляют свое движение на вход и выход через Керченский пролив в направлении украинских портов. Суда останавливаются российской стороной, осматриваются, как и раньше, однако частично движение восстановлено», – сказал Омелян.

По словам министра, на вход в Азовское море ожидают 17 кораблей, на выход – один, еще девять судов стоят у причалов в портах.
Киев не может не найти перемогу.

Цитировать
США и ЕС в последнее время работали над выработкой ответа на недавние события в Керченском проливе. Об этом сообщил представитель Государственного департамента США.

«У нас есть некоторые идеи. Мы четко дали понять, что неприемлемо, что Россия сделала этот последний шаг, этот акт агрессии. В течение последних нескольких дней мы очень тесно координировали свои действия с европейскими союзниками как в формате НАТО, так и в формате ЕС, и сейчас мы сосредоточены на выработке ответа альянса, который включал бы правильную реакцию на то, что произошло в Керчи», – сказал он.

По словам представителя Госдепа, существует международный правовой аспект свободы судоходства.

«Мы хотим, чтобы наши союзники проявили лидерство. Эта проблема гораздо ближе к их дому, чем к нашему. Есть много вещей, которые США сделали и будут продолжать делать для украинцев, но мы хотим убедиться, что мы выйдем на этой неделе с единой позицией, где мы работаем с союзниками, чтобы выработать комплексный ответ», – добавили в Госдепартаменте США.

https://colonelcassad.livejournal.com/4618400.html
Цитировать
Танки в порту Мариуполя
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1929686/1929686_600.jpg
Свежепереброшенные танки в порту Мариуполя. С учетом возможных провокаций боевых действий в направлении на Новоазовск, Коминтерново и Тельманово, нельзя не отметить учащение появления информации о концентрации ВСУ на Южном направлении.
Есть очень простой способ продления военного положения, взять и начать наступление. Даже ограниченное. Тест системы слепоты западного зрения в Керчи прошел удачно, все равно виновата Россия, что бы не случилось.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 04 Дек, 2018, 12:50:12
Цитировать
Юрий Гудыменко
Нет ничего более мерзкого, чем фильм "Ирония судьбы"
А чем ему "Ирония судьбы" не угодила?

***
Китайцы отжигают.
Чехол для айфона на Али-экспрессе. 2 бакса.
(https://glav.su/files/messages/2018/12/03/5112809_e00e75834e7336dc701a93b86a34a8fd.jpg)
Саму картинку я раньше видела, но свинью в короне разглядела только сейчас.

Самые поганые конфеты. Гадость. Но все супермаркеты забиты под завязку конфетами «Рошен». Мы в «Ашане» ко дню рождения долго и терпеливо искали конфеты нашей Харьковской кондитерской фабрики и нашли таки! В одном дальнем углу, в соседнем с конфетным отделом, сын заприметил корешок коробки и обнаружил делис нашей фабрики. Радовались забытому вкусу шоколада. :)


Цитировать
Голос Мордора‏ @spacelordrock1 дек.
Эммануэль Макрон: "То, что сегодня произошло в Париже, не имеет ничего общего с мирным выражением законного гнева. Никакая причина не оправдывает нападения на полицейских, разрушения магазинов, поджогов государственных или частных зданий, угрозы для прохожих или журналистов".
(https://c.radikal.ru/c35/1812/5e/6ca965f6c48e.jpg) (https://radikal.ru)

***
Народный депутат Украины, застрельщик майдана Мустафа Найем предлагает законодательно запретить символику подразделения «Беркут». Того самого «Беркута», который пытался удержать порядок на беснующейся центральной площади Киева зимой 2013-2014 годов.

тут (http://antifashist.com/#ixzz5YhuQ5bpV)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Дек, 2018, 13:55:23
Цитировать
Танки в порту Мариуполя
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1929686/1929686_600.jpg
Свежепереброшенные танки в порту Мариуполя. С учетом возможных провокаций боевых действий в направлении на Новоазовск, Коминтерново и Тельманово, нельзя не отметить учащение появления информации о концентрации ВСУ на Южном направлении.
Есть очень простой способ продления военного положения, взять и начать наступление. Даже ограниченное. Тест системы слепоты западного зрения в Керчи прошел удачно, все равно виновата Россия, что бы не случилось.
Кстати сейчас я думаю стоит сильно опасаться наступления ВСУ с решительными целями. Больше чем в другое время. Во первых благодаря компании в западных СМИ удалось в очередной раз создать образ агрессии РФ против Украины. Во вторых нужно что-то, оправдывающее в глазах иностранной публики введение военного положения, наступление это оправдает в любом случае и при крахе, и при успехе. В третьих введение ВП как бы то ни было это мобилизация резервистов. В четвертых введение ВП при криках про выборы усыпляет бдительность. откладывать это бесконечно они не могут, поскольку техника изнашивается.


Вообще если смотреть на заявления по Керчи  и Украине на западе, и иметь как в перспективе некое украинское наступление, давно мриимую операцию Буря, то они хорошо ложатся в единую систему.
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 04 Дек, 2018, 14:20:33
Цитировать
Танки в порту Мариуполя
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/1929686/1929686_600.jpg
Свежепереброшенные танки в порту Мариуполя. С учетом возможных провокаций боевых действий в направлении на Новоазовск, Коминтерново и Тельманово, нельзя не отметить учащение появления информации о концентрации ВСУ на Южном направлении.
Есть очень простой способ продления военного положения, взять и начать наступление. Даже ограниченное. Тест системы слепоты западного зрения в Керчи прошел удачно, все равно виновата Россия, что бы не случилось.
Кстати сейчас я думаю стоит сильно опасаться наступления ВСУ с решительными целями. Больше чем в другое время. Во первых благодаря компании в западных СМИ удалось в очередной раз создать образ агрессии РФ против Украины. Во вторых нужно что-то, оправдывающее в глазах иностранной публики введение военного положения, наступление это оправдает в любом случае и при крахе, и при успехе. В третьих введение ВП как бы то ни было это мобилизация резервистов. В четвертых введение ВП при криках про выборы усыпляет бдительность. откладывать это бесконечно они не могут, поскольку техника изнашивается.


Вообще если смотреть на заявления по Керчи  и Украине на западе, и иметь как в перспективе некое украинское наступление, давно мриимую операцию Буря, то они хорошо ложатся в единую систему.

Мне эта ситуация до боли напоминает зиму 2013-14 годов.
Тогда руководство РФ было сосредоточено на Сочинской олимпиаде. Януковичу давались советы держаться, тянуть время, не делать резких движений, короче, "гнуться, как бамбук на ветру" (с, Вершинин).
Ровно за три дня до закрытия Игр, назначенного на 23 февраля, когда уже даже было подписано соглашение, гарантированное западными послами, внезапно на майданную сцену вылез Парасюк со своим "ультиматумом" и понеслось. В субботу 22-го в Раде уже отменяли русский язык.

Сейчас, когда руководство РФ надеется на смену власти в Украине путём выборов, а власть эта меняться не собирается, опять с молчаливого согласия Запада сконструирована ситуация, когда любой коллективный парасюк в любом месте может спровоцировать войнушку.
Войнушку, потому что на настоящую войну РФ не пойдёт - надо же ещё СП-2 успеть достроить.
Соответственно, положение беспроигрышное, а при минимальной удаче можно и Донбасс заполучить.

А если судить про воинственной риторике и пропагандистской накачке, называть это военное положение "фейковым" и придуманным исключительно под выборы можно только глядя через толстые розовые очки, извините
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 04 Дек, 2018, 14:56:48
Соответственно, положение беспроигрышное, а при минимальной удаче можно и Донбасс заполучить
Шансы заполучить пока что много меньше, чем огрести. Так что не будет ничего серьёзного скорее всего.

Ровно за три дня до закрытия Игр, назначенного на 23 февраля, когда уже даже было подписано соглашение, гарантированное западными послами, внезапно на майданную сцену вылез Парасюк со своим "ультиматумом" и понеслось. В субботу 22-го в Раде уже отменяли русский язык
Не реши всё серьёзные люди, никакие парасюки не помогли бы.

Сейчас, когда руководство РФ надеется на смену власти в Украине путём выборов
Не надеется. Её Порошенко в целом устраивает.

Войнушку, потому что на настоящую войну РФ не пойдёт - надо же ещё СП-2 успеть достроить
Не пойдёт. Но наступление отразит. И сильно такая зрада поможет Порошенко.

А если судить про воинственной риторике и пропагандистской накачке, называть это военное положение "фейковым" и придуманным исключительно под выборы можно только глядя через толстые розовые очки, извините
Меньше судите по риторике и накачке. Они как раз для разводки и придуманы.






Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 00:54:37
Шансы заполучить пока что много меньше, чем огрести. Так что не будет ничего серьёзного скорее всего.
И главный вопрос, а зачем? то есть если русские хотели опустить регион в каменный век, пустить кровь у них это получилось, но разве этого они хотели, а если этого то зачем?

Не реши всё серьёзные люди, никакие парасюки не помогли бы.
здравая мысль, а кто тогда хотел и хочет и главное зачем?


Не надеется. Её Порошенко в целом устраивает.
может и так, только зачем тогда весь этот бред, можно было просто дать денег.


Не пойдёт. Но наступление отразит. И сильно такая зрада поможет Порошенко.
не пойдёт и не поможет, только зачем всё это?


Меньше судите по риторике и накачке. Они как раз для разводки и придуманы.
именно, только эти разводки были всегда, кровь то зачем проливать: все в минусе и РФ и Украина, хотя на них олигархам насрать, но ведь и все они в глобальном проигрыше, то есть получается нельзя недооценивать предсказуемость тупизны (с), по сути и те и другие насрали себе в штаны и продолжают срать туда же.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:13:09
По сути остаётся три варианта:
1. РФ (если у неё есть силы) проводит военную операцию с захватом Харькова (главный город востока Украины), выход к Каховскому водохранилищу (обеспечение Крыма водой), как минимум, без этого смысла нет.
2. Уходит из Донбасса и Крыма, снятие санкций (не факт правда, что снимут, но можно торговаться)
3. Оставляет всё, как есть и ждать у моря погоды.
Мне кажется, что будет третий вариант, в РФ нет человека способного принять решение.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:18:08
Насчёт Украины есть те же три варианта:
1. Разрыв дипломатических и торговых отношений, объявление реальной войны и надеется на ленд-лиз.
2. Сдать всё на условиях РФ и надеется, что они не потребуют потом большего.
3. Оставить всё, как есть и ждать у моря погоды.
Судя по всему выберут третий вариант.
Так, что этот (мат здесь запрещён - Модератор) будет продолжатся.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:27:55
А ждать того, что Украина замёрзнет, умрёт с голоду и развалится, или ждать того, что РФ под санкциями рухнет, можно до того, как рак на горе свиснет.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 05 Дек, 2018, 01:45:42
3. Оставляет всё, как есть и ждать у моря погоды.
Мне кажется, что будет третий вариант, в РФ нет человека способного принять решение.

3. Оставить всё, как есть и ждать у моря погоды.
Судя по всему выберут третий вариант.

А ждать того, что Украина замёрзнет, умрёт с голоду и развалится, или ждать того, что РФ под санкциями рухнет, можно до того, как рак на горе свиснет

Скорее всего. Был интересный прецедент эфиопско-сомалийского противостояния, когд рухнули обе сразу, но тут запас прочности выше.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:48:21

Скорее всего. Был интересный прецедент эфиопско-сомалийского противостояния, когд рухнули обе сразу, но тут запас прочности выше.
возможен и такой вариант, только кто от него выиграет, или ситуация, что все проиграли, а выиграют те кто придёт следом.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Уленшпигель от 05 Дек, 2018, 01:50:13
А ждать того, что Украина замёрзнет, умрёт с голоду и развалится, или ждать того, что РФ под санкциями рухнет, можно до того, как рак на горе свиснет.
А мне так таки интересно, а сами украинцы так и будут ждать, когда  они  замерзнут и умрут с голоду, пока Россия не решит за них их же проблемы, или так таки оторвут свои задницы и начнут воевать за свои интересы, или эти пепки способны только прыгать под дебильные речевки?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:52:00
А на ваш взгляд эр Змей, какой вариант был бы оптимальным, не тот что вы хотите, а именно оптимальный в нынешних условиях вариант окончания событий вы видите?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 01:58:02

А мне так таки интересно, а сами украинцы так и будут ждать, когда  они  замерзнут и умрут с голоду, пока Россия не решит за них их же проблемы, или так таки оторвут свои задницы и начнут воевать за свои интересы, или эти пепки способны только прыгать под дебильные речевки?
За всех украинцев я ответить не могу, но я вполне не плохо зарабатываю, то есть моя семья с голоду не умрёт и не замёрзнет, и я не прыгаю и никаких речёвок не произношу. И большинство также, поймите, жизнь она не на полит шоу, по крайней мере в Украине так, уверен в РФ также, хотя насчёт РФ я могу ошибаться, я там не живу.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Гелон от 05 Дек, 2018, 02:52:31
По сути остаётся три варианта:
1. РФ (если у неё есть силы) проводит военную операцию с захватом Харькова (главный город востока Украины), выход к Каховскому водохранилищу (обеспечение Крыма водой), как минимум, без этого смысла нет.
2. Уходит из Донбасса и Крыма, снятие санкций (не факт правда, что снимут, но можно торговаться)
3. Оставляет всё, как есть и ждать у моря погоды.
Мне кажется, что будет третий вариант, в РФ нет человека способного принять решение.

Четвёртый вариант - сидеть у моря и не торопясь пилить три элемента независимости Крыма от украинской части континента:
1. достраивать автотрассу (стройка уже вышла вплотную к Севастополю) через Крым,
2. новую, удобную железку через Крым (работы по прокладке, археологической отработке трассы и собственно стройке ведутся - тот же мост)
3. акведук, который снабдит Крым водой без Каховского вдхр.
К 2025 году в планах закончить.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 05 Дек, 2018, 03:12:20

Четвёртый вариант - сидеть у моря и не торопясь пилить три элемента независимости Крыма от украинской части континента:
1. достраивать автотрассу (стройка уже вышла вплотную к Севастополю) через Крым,
2. новую, удобную железку через Крым (работы по прокладке, археологической отработке трассы и собственно стройке ведутся - тот же мост)
3. акведук, который снабдит Крым водой без Каховского вдхр.
К 2025 году в планах закончить.
Хорошо, допустим построите вы это, а дальше что? Санкции никто не снимет, ваших банков там не будет, то есть ничего не изменится.
Сколько бы вы денег не вложили в Крым это ничего не изменит, пока нет договора между РФ и Украиной, это оккупированная территория, что бы вы себе не думали.
К вашему сожалению международное право никто не отменял.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок II от 05 Дек, 2018, 07:05:33
Международное право "отменили" когда Запад признал суверенитет Косова. Теперь есть старое добро право канонерок/авианосцев/бомберов. И больших денег и СМИ. Всего этого много у Запада,  есть немного у нас. А вот на Украине увы... Сами так сделали, скажите "спасибо" всем своим майданам.
Рано или поздно Запад признает Крым частью РФ и де-юре. А де-факто это уже происходит.
Насчёт общей ситуации. Думаю, что всё ограничится очередным громким бряцанием оружием. Особенно с украинской стороны. У Вас же сейчас надо томос пропихнуть через одно место, подавив возможные беспорядки и обязательные протесты ещё в зародыше.
Что до действительно интересного сравнения из истории противостояния Сомали и Эфиопии (я бы ещё и близко там находящуюся ныне Эритрею вспомнил) , то что они, что обе части некогда разделённого Йемена... Весовая категория у России и Украины явно много выше. И такого боевого общего аута не будет. Запад, конечно, подкинет незалэжной своего старья на бедность, наши продадут что Китаю... В идеале же цель Запада ясна - когда Украина будет в коме, а Россия в шоке, прийти и дожрать всех. Ну есть у них такая старая мечта.
А пока всё будет идти как идёт. Если какие отморозки из Ваших тербатов вдруг вконец не оборзеют.
Ну и строительство упомянутых выше объектов в Крыму наши будут продолжать. Надо же поднимать возвращенные назад земли.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Дек, 2018, 08:17:45
Цитировать
По сути остаётся три варианта:
1. РФ (если у неё есть силы) проводит военную операцию с захватом Харькова (главный город востока Украины), выход к Каховскому водохранилищу (обеспечение Крыма водой), как минимум, без этого смысла нет.
2. Уходит из Донбасса и Крыма, снятие санкций (не факт правда, что снимут, но можно торговаться)
3. Оставляет всё, как есть и ждать у моря погоды.
Мне кажется, что будет третий вариант, в РФ нет человека способного принять решение.

Цитировать
Хорошо, допустим построите вы это, а дальше что? Санкции никто не снимет, ваших банков там не будет, то есть ничего не изменится.
Сколько бы вы денег не вложили в Крым это ничего не изменит, пока нет договора между РФ и Украиной, это оккупированная территория, что бы вы себе не думали.
К вашему сожалению международное право никто не отменял.

Вы нас на что-то уговариваете?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Гелон от 05 Дек, 2018, 09:54:05
Хорошо, допустим построите вы это, а дальше что? Санкции никто не снимет, ваших банков там не будет, то есть ничего не изменится.
Сколько бы вы денег не вложили в Крым это ничего не изменит, пока нет договора между РФ и Украиной, это оккупированная территория, что бы вы себе не думали.
К вашему сожалению международное право никто не отменял.

Что изменится? Поток туристов, условия жизни местных, доступ к товарам и услугам с российской территории.
Есть там и наши банки и наши компании. А то, что в виде "савсэм-савсэм пастаронных" - так это уже именно виляние вокруг санкций. Но более-менее работает.
Мост пустили (классная, кстати, штука, очень удобно), туристами на машинах Крым был забит как сельдями бочка. Сам в пробках из-за них стоял. Пустят железку - смогут ехать и те, кто не расценивает поездку на тысячу-две км как приключение. Самолёты в новый, удобный терминал в Симферополе, уже летают.
Акведук позволит улучшить и тур.сервис и в целом жизнь.
Так что - многое изменится. Ну а от того, что кто-то на тыловое задымление изойдёт на тему оккупации и прочих аннексий - ну, ква.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 05 Дек, 2018, 10:42:30
А на ваш взгляд эр Змей, какой вариант был бы оптимальным, не тот что вы хотите, а именно оптимальный в нынешних условиях вариант окончания событий вы видите?
Оптимальный для кого, простите?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Colombo от 05 Дек, 2018, 11:33:29
А на ваш взгляд эр Змей, какой вариант был бы оптимальным, не тот что вы хотите, а именно оптимальный в нынешних условиях вариант окончания событий вы видите?
Оптимальный для кого, простите?
Как для кого? Для тех, кто принимает решения на Украине. Похоже, кто-то думает, что это всего лишь вопрос цены. Только: а) даже случись чудо, ему от этой цены ничего не останется, б) с нынешней властью на Украине никто на эту тему торговаться не будет. Что касается следующей - и тут чуда ждать не стоит.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Дек, 2018, 11:58:08
Svetlana Chunikhina
15 ч. ·
Институт социальной и политической психологии с 2002 года проводит исследования общественного мнения в Украине, и там интересно.

Например, с 2004 года примерно на 10 пунктов стало больше тех, кто категорически не согласен с тем, как власть влияет на ход вещей (было 37%, стало 48%).
При этом на те же 10 пунктов выросло число тех, кто полностью или в основном доволен своей жизнью (было 25%, стало 37%).

Украинский гражданин - личность сложная и нелинейная.

Но то присказка, а сказка вот.

Количество сторонников закрепления двуязычия в Конституции Украины закономерно сокращалось год за годом и сократилось вдвое (с 51 до 25) вплоть до февраля 2018. В феврале 2018 эта идея показалась ок уже 34% сограждан.
Причем самый стремительный рост сторонников конституционного двуязычия - в Южном регионе. В прошлом году было 44%, в этом - 65% (и это максимум за время наблюдений по этому вопросу).

Чот промахнулся Петр Алексеевич с армией-мовой-верой.

#гроздья_зрады_зреют_на_югах
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Станислав от 05 Дек, 2018, 14:01:15
Вы нас на что-то уговариваете?

Кац предлагает сдаться!  ;D


Вообще преображение Украинца - эталонно. Он уже кричал в топике что-нибудь вроде "Слава Украине!" или "Москаляку на гиляку!" Или нас это ждёт в скором будущем?
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Дек, 2018, 14:11:17
Цитировать
Вообще преображение Украинца - эталонно. Он уже кричал в топике что-нибудь вроде "Слава Украине!" или "Москаляку на гиляку!"
Пока нет :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 05 Дек, 2018, 14:41:40
А на ваш взгляд эр Змей, какой вариант был бы оптимальным, не тот что вы хотите, а именно оптимальный в нынешних условиях вариант окончания событий вы видите?
Оптимальный - это именно тот что хочу я.  В этом варианте ваш запас прочности оказывается меньше чем у нас, вы разваливаетесь, а Новороссия в широком смысле этого слова отходит к нам.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 05 Дек, 2018, 14:45:43
Цитировать
Оптимальный - это именно тот что хочу я.  В этом варианте ваш запас прочности оказывается меньше чем у нас, вы разваливаетесь, а Новороссия в широком смысле этого слова отходит к нам.
Это был бы идеальный вариант.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Гелон от 05 Дек, 2018, 14:56:26
Вы нас на что-то уговариваете?

Кац предлагает сдаться!  ;D


Вообще преображение Украинца - эталонно. Он уже кричал в топике что-нибудь вроде "Слава Украине!" или "Москаляку на гиляку!" Или нас это ждёт в скором будущем?

Да не было там никакого преображения, ИМХО.
Г-н Украинец изначально крепко держался за свой уютный мирок и хотел благополучия себе и близким. Хата с краю, всё такое. Были шансы уйти в Россию или на независимость - топил за Стрелкова. Оказался на территории Украины - перевернулся. А риторика, технически не менялась. Орагулят земли, где он обитает - и про москаляку закричит. Таких большинство, на самом деле. Это даже не минус, это жизнь. Хочу жить хорошо и спокойно, а вы там хоть сгорите.

Оно и в Крыму таких много. И везде

Кстати, сейчас один любопытный разговор с крымчанином, который у нас работал летом, вспомнил. Что их мелкий и не очень бизнес воем воет от назначенных российских прокуроров, регулирующих и регламентирующих организаций и пр. Мол, раньше любой вопрос конвертиком решался, а эти хааады, НЕ БЕРУТ!! Ну, в бытовых рамках. Я тогда прямо удивился - это к какому же уровню продажности надо привыкнуть, чтобы наши чиновники честными редисками казались? )))))))
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок II от 05 Дек, 2018, 15:12:23
Цитировать
Оптимальный - это именно тот что хочу я.  В этом варианте ваш запас прочности оказывается меньше чем у нас, вы разваливаетесь, а Новороссия в широком смысле этого слова отходит к нам.
Это был бы идеальный вариант.
И скорее всего, именно так и случится однажды.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 05 Дек, 2018, 15:21:59
И скорее всего, именно так и случится однажды
Или не случится.

здравая мысль, а кто тогда хотел и хочет и главное зачем?
Серьёзным людям на Западе показалось, что некий Янук, стремясь сосать двух коров сразу, заигрался.

может и так, только зачем тогда весь этот бред, можно было просто дать денег
Дают. Но деньги одно, а пиар - другое.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок II от 05 Дек, 2018, 15:28:36
Всяко может быть.
Но всёж скорее да, нежели нет. Ибо как Вы сами указали, запас прочности у нас всёж поболее чем у неразумных хазаров соседей.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 05 Дек, 2018, 15:33:34
Всяко может быть
Ага. Ещё некоего Сердюкова могут посадить.
 ;D ;D ;D

Но всёж скорее да, нежели нет. Ибо как Вы сами указали, запас прочности у нас всёж поболее
Сто лет назад у некоего государства со  столицей в Берлине он тоже был поболее, чем у некоего государства со столицей в Петербурге. На целых 1,5 года.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Дек, 2018, 19:17:59
Цитировать
Украина предлагает провести обмен удерживаемых лиц 27 декабря. Об этом на своей странице в Facebook написала вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко.

«Наше предложение — 27 декабря 2018. Параллельное освобождение в формате 23/23, 66/19, и немедленное и без предпосылок освобождение военнопленных моряков. Списки передали. Моряки, политзаключенные, заложники. Все должны быть освобождены», — заявила Геращенко.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Уленшпигель от 05 Дек, 2018, 20:27:52

Сколько бы вы денег не вложили в Крым это ничего не изменит, пока нет договора между РФ и Украиной, это оккупированная территория, что бы вы себе не думали.
К вашему сожалению международное право никто не отменял.
В соответствии с международным правом Крым дважды Россия. Первое- его незаконно передали Украине, второе Крым проголосовал за свою независимость и присоединение к России.
От того, что кто то отказывается признавать положения  международного права или игнорировать положения этого права по причине собственной наглости и безнаказанности, это не отменяет это самое право.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Дек, 2018, 20:44:07
Пожалуйста не надо обобщений про украинцев.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Dreamer от 05 Дек, 2018, 23:59:30
Пожалуйста не надо обобщений про украинцев.

Администрация поддерживает данную мысль и напоминает, что соответствующие широкие обобщения по национальному признаку на форуме не приветствуются.
Тред почищен.

Хранитель
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Дек, 2018, 08:13:28
https://colonelcassad.livejournal.com/4622608.html
Украина предложила перед новым годом организовать массовый обмен пленными и задержанными.

"Украинская сторона сегодня внесла предложение, но письменно эти предложения в виде формализованного документа Украина внесла несколько дней назад. И мы считаем, сегодня мы это подчеркнули, что до Нового года почти 90 человек могут встречать Новый год в своих семьях. Это 23 гражданина России, которые находятся в украинских местах лишения свободы. Мы готовы обменять их на 23 украинцев, которые находятся в кремлевских тюрьмах. То есть 23 на 23. Мы предложили, подготовили и считаем, если бы противоположная сторона согласилась, то еще 66 на 19. То есть мы передаем 66, а получаем наших 19 человек. Украина гарантирует, что эти предложения до 27 числа могут быть полностью подготовлены. И с 27 числа может начаться процедура обмена". (с) Марчук

При этом важно понимать, что 23 человека арестованные на "украинской эскадре" в число лиц предлагаемых к обмену не входят, так как Украина хочет получить их обратно забесплатно, ссылаясь на "негодовоание мирового сообщества". Кремль такой подход явно не устроил, поэтому сегодня Песков озвучил официальную позицию, что РФ готова рассмотреть предложения по обмену 23 задержанных в Керченском проливе, если таковые поступят. Просто так отдавать по всей видимости не хотят и не будут, отсюда и ремарка на тему необходимости конкретных предложений.

В принципе, если за них можно обменять капитана "Норда", журналиста RT, граждан из Крыма захваченных на границе с Украиной и т.д., то это был бы достаточно неплохой вариант.  Ну а если нет, то пускай сидят как напоминание о цене участия в провокациях Порошенко.
Вариант с немедленным обменом не совсем подходит Порошенко, так как при таком обмене рушится вся схема провокации с паразитированием на "несчастных украинских моряках захваченных агрессивной Россией". Поэтому вариант с полноценной двухмесячной отсидкой более вероятен и новый год они встретят в российском СИЗО, хотя на деле, вопрос может быть решен очень быстро, если будет подготовлен список на обмен включающих СБУшников и ВМСУшников.

Стоит также отметить, что Путин объяснил, почему не берет трубку, когда ему звонит Порошенко - официальная причина достаточно тривиальна - Порошенко хочет устроить из торга по поводу Керченского пролива предвыборное шоу, а Кремль не собирается "лучшему выбору украинского народа" в этом подыгрывать.По всей видимости этим и объясняется тот факт, что конкретные предложения по обмену арестованных ВМСУшников и СБУшников до сих пор не поступили (с Порошенко просто перестали разговаривать) и Киев продолжает ломать комедию на второстепенных площадках с требованиями отпустить их просто так, зная, что просто так их не отпустят.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 06 Дек, 2018, 11:58:33
https://colonelcassad.livejournal.com/4622608.html
Украина предложила перед новым годом организовать массовый обмен пленными и задержанными.

В прошлый раз. когда был "медведчуковский обмен" граждан РФ из него просто исключили в последний момент, и этот обман следует помнить.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Дек, 2018, 18:40:33
Цитировать
Верховная Рада разрешила кораблям морской охраны применять оружие без предупреждения. Согласно принятому закону №8361, корабли и катера украинских пограничников могут открывать огонь без предупреждения для отражения агрессии.

В законе сказано, что корабли морской охраны ГПСУ могут применить оружие без предупреждения в случаях: отражения вооруженного нападения на украинские корабли и вторжения в Украину, прекращения вооруженных конфликтов и вооруженных провокаций, прекращения вооруженного сопротивления.

ГПСУ также может останавливать или арестовывать суда, за исключением военных и других кораблей, которые используются в некоммерческих целях.

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Colombo от 06 Дек, 2018, 18:52:29
Цитировать
Верховная Рада разрешила кораблям морской охраны применять оружие без предупреждения.
Когда человек машет пистолетом и кричит "Я дурак! Стреляю сразу!", это сильно действует. Но когда то же самое делает целый парламент...   
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Дек, 2018, 13:22:36
"Обмен украинских моряков в качестве нарушителей российской границы поможет подтвердить тезисы российской пропаганды. Такое заявление сделал заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука в эфире канала Прямой.

По его словам, президент России Владимир Путин заявил, что российская сторона рассматривает украинских моряков исключительно как нарушителей границы РФ, и в этом заключается «ловушка». Замминистра сказал, что Россия играет на эмоциях украинцев, которые хотят освобождения моряков.

«Вот на этих эмоциях нас фактически заставят, если мы согласимся на именно такой алгоритм, признать, что, во-первых, наши моряки виновны, во-вторых, что они не находились в нейтральных водах, если мы соглашаемся, что они нарушители границы. И мы признаем априори правоту действий Российской Федерации в Черном море. И таким образом нас достаточно коварно на дипломатическом уровне пытаются признать и фактически принять те тезисы, которые сейчас внедряют российские политики и российская пропаганда», — пояснил Тука.

Он выразил надежду, что процесс освобождения моряков будет проходить по-другому.

«Мы будем настаивать на том, что наши ребята военнопленные, к ним должны быть применены нормы Женевской конвенции, и при посредничестве, как один из наиболее вероятных вариантов, Международного комитета Красного креста, будут начаты переговоры об их освобождении. И благодаря давлению, в первую очередь, извне», — добавил Тука.
"
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок III от 07 Дек, 2018, 18:22:36

Когда человек машет пистолетом и кричит "Я дурак! Стреляю сразу!", это сильно действует. Но когда то же самое делает целый парламент...
Дык они без практически беспробудно делают это ажно с 14 года...  :(
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Дек, 2018, 21:20:40
Цитировать
Президент Петр Порошенко в своем микроблоге в Twitter приветствовал избрание Аннегрет Крамп-Карренбауэр на должность председателя Христианско-демократического союза Германии.

«Рассчитываю на личную поддержку госпожи Аннегрет Крамп-Карренбауэр Украины во внедрении евроориентированных реформ, отпоре российской агрессии и восстановлении территориальной целостности нашего государства для укрепления мира и безопасности на европейском континенте», – написал Порошенко.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Дек, 2018, 13:34:45
https://www.gazeta.ru/army/news/2018/12/08/12389665.shtml
Глава следственного управления ФСБ Михаил Шишов в ходе брифинга заявил, что житель Донецка узнал в одном из задержанных украинских моряков пытавшего его сотрудника СБУ, передает корреспондент «Газеты.Ru».

По его словам, житель Донецка увидел задержанного во время телевизионной трансляции и узнал в нем сотрудника украинских спецслужб, который жестоко пытал его в Бердянске.
Шишов отметил, что данные об инциденте были переданы донецким следователям.

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 08 Дек, 2018, 19:39:11
Садиста из СБУ отпустят как Савченко?
http://apn-spb.ru/news/article29424.htm

Путин внёс весомый вклад в кампанию Порошенко
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29419.htm
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Дек, 2018, 15:52:19
Цитировать
Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о назначении стипендии имени Левко Лукьяненко для граждан Украины, которые, по мнению украинской стороны, незаконно удерживаются Россией. Текст документа опубликован на сайте главы государства.

Стипендия в размере трех прожиточных минимумов будет выплачиваться ежемесячно. Каждый год будут назначаться 100 таких стипендий.

Цитировать
Президент Украины Петр Порошенко в интервью для канала Первый западный заявил, что обратился к митрополиту Онуфрию с просьбой связаться с Россией по линии церкви и содействовать освобождению задержанных украинских моряков. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

«Вчера и позавчера я разговаривал с предстоятелем Украинской православной церкви Московского патриархата блаженнейшим Онуфрием. Обратился к нему с просьбой немедленно связаться с Москвой для того, чтобы по линии церкви принять соответствующие меры для того, чтобы вернуть моряков», — сказал Порошенко.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Дек, 2018, 17:44:46
Цитировать
Командование ВМС ВС Украины отказалось обнародовать суть приказа о переходе украинских кораблей через Керченский пролив, в результате которого суда и моряки оказались задержанными Россией. Такой вывод можно сделать из ответа Министерства обороны на информационный запрос Украинских Новостей.

«В соответствии со статьей 1.1.3 Свода ведомостей, которые составляют государственную тайну, утвержденного Службой безопасности Украины от 12 августа 2005 года №440, запрашиваемая информация относится к информации, которая содержит государственную тайну в сфере обороны страны», — говорится в ответе.

Документ подписан командующим ВМС Игорем Воронченко.

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 10 Дек, 2018, 17:48:38
От Кассада по сегодняшнему заявлению Басурина о возможной атаке 14 декабря. https://colonelcassad.livejournal.com/4632024.html
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Дек, 2018, 18:15:23
От Кассада по сегодняшнему заявлению Басурина о возможной атаке 14 декабря. https://colonelcassad.livejournal.com/4632024.html
Это очень хорошо что подобная опасность осознается и озвучена.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 10 Дек, 2018, 22:43:26
Украинские борцы с коррупцией доборолись до того, что запретили комиссара Каттани

https://strana.ua/news/175852-minkult-vkljuchil-komissara-kattani-v-spisok-lits-kotorye-uhrozhajut-bezopasnosti-ukrainy.html

До Филарета дошло, что его хотят кинуть, и он намекнул, что сам может кинуть всех

https://korrespondent.net/ukraine/4041802-hlava-upts-kp-zaiavyl-o-protyvorechyiakh-s-konstantynopolem
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Дек, 2018, 10:55:34
Цитировать
Украинские борцы с коррупцией доборолись до того, что запретили комиссара Каттани
За что?  :o

Цитировать
До Филарета дошло, что его хотят кинуть, и он намекнул, что сам может кинуть всех
Вот и чудно :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Гелон от 11 Дек, 2018, 17:29:05
Цитировать
Украинские борцы с коррупцией доборолись до того, что запретили комиссара Каттани
За что?  :o

Полагаю, за популярность у советского зрителя и цинично-откровенную демонстрацию непреклонной борьбы с коррупцией и мафией. Дабы не создавать у плебса иллюзий.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 11 Дек, 2018, 17:35:25
Цитировать
Украинские борцы с коррупцией доборолись до того, что запретили комиссара Каттани
За что?  :o

"Я всегда смотрел в сторону великой России". Стало известно за что ''Комиссара Катани'' объявили врагом Украины

здесь подробно (http://antifashist.com/item/ya-vsegda-smotrel-v-storonu-velikoj-rossii-stalo-izvestno-za-chto-komissara-katani-obyavili-vragom-ukrainy.html#ixzz5ZNzeKjcn)  :)

Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Дек, 2018, 17:43:21
А они оказывается дотошные граждане, выискали таки зраду.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 11 Дек, 2018, 17:48:42
До Филарета дошло, что его хотят кинуть, и он намекнул, что сам может кинуть всех
Пусть жрут друг друга.  И нанимают для этого местных нациков. Если правосеки да деньги Филарета погромят УАПЦ, а те в ответ наймут свободовцев - будет замечательно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Дек, 2018, 09:53:55
https://russian.rt.com/world/news/582125-ssha-ekonomika-ukraina
Цитировать
Вашингтон должен оказать давление на Киев, чтобы помочь Украине провести реформу экономического сектора, в том числе развивать в стране газодобычу. Соответствующие рекомендации американским политикам дали в Совете по международным отношениям США.
Сотрудники аналитического центра считают, что «помощь» Вашингтона избавит украинскую экономику от «влияния» России.

«Темп проводимых Украиной реформ можно ускорить, если усилить дипломатическое давление и предоставить ей техническую помощь наряду с целенаправленными финансовыми стимулами и антистимулами. Администрации Дональда Трампа, ещё не обозначившей чёткой стратегии по Украине, следует сделать реформирование энергетического сектора центральной темой в отношениях с данной страной», — сообщается в документе, с которым ознакомился RT. 

Отмечается, что Москва якобы использует зависимость Киева от российского газа в политических целях.

По мнению члена-корреспондента Академии военных наук политолога Сергея Судакова, за «помощью» Украине скрываются намерения США заполучить европейский энергетический рынок и избавиться от главного конкурента — России.

«Сейчас Вашингтон ведёт энергетическую войну со всем миром и пытается любой ценой вытолкнуть конкурентов, в первую очередь Россию. Учитывая настроения Трампа, полагаю, что в дальнейшем это давление усилится», — сказал эксперт.

https://russian.rt.com/ussr/news/582127-palata-predstavitelei-ssha-golodomor-genocid
Цитировать
Палата представителей США признала голодомор геноцидом украинцев
Палата представителей конгресса США признала голодомор 1932—1933 годов геноцидом украинского народа. Об этом сообщил президент Украины Пётр Порошенко.
«Палата представителей конгресса США признала голодомор геноцидом украинского народа. Это без сомнения историческое решение теперь уже всего конгресса США», — написал Порошенко в Twitter.

По его словам, украинцы десятилетиями ждали этого решения, над которым «неустанно работали» украинская дипломатия и община в Соединённых Штатах.

В начале октября аналогичное решение принял американский сенат.

Проект резолюции был внесён в конгресс в июне.

 ;D ;D ;D
Цитировать
СБУ должна депортировать журналиста Аркадия Бабченко из Украины. Об этом заявил нардеп Игорь Мосийчук в Facebook.

Таким образом он прокомментировал заявление Бабченко, который пообещал уехать из Украины, если на президентских выборах победит лидер «Батькивщины» Юлия Тимошенко.

«Такое заявление гражданина Российской Федерации является прямым вмешательством в выборы в Украине и противоречит действующему украинскому законодательству. То апатрид Саакашвили учит украинцев, как и кого выбирать, а теперь этот. СБУ должна оперативно реагировать на случаи внешнего вмешательства в украинские выборы и выставлять из страны без каких-либо предупреждений иностранцев, которые себе такое позволяют», — написал Мосийчук.
Пристрелите его по настоящему, не надо его к нам обратно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Colombo от 12 Дек, 2018, 10:52:59
Пристрелите его по настоящему, не надо его к нам обратно.

Журнал Time присудил звание "человека года" группе журналистов, которые рискнули жизнью или свободой в поисках правды: среди них упомянули в том числе журналиста и блогера Аркадия Бабченко.
https://apostrophe.ua/news/society/2018-12-11/bejavshiy-v-ukrainu-jurnalist-popal-v-spisok-chelovek-goda-time/148547

Пристрелить теперь было бы логично. А вот свалить на москалей - вряд ли. Оборжутся же все по этому печальному поводу.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 12 Дек, 2018, 11:51:03
Пристрелить теперь было бы логично. А вот свалить на москалей - вряд ли. Оборжутся же все по этому печальному поводу
-Вы слышали, Рабиновича расстреляли!
-Шо, опять?!
-Тсссс..Вон он идёт!
 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Дек, 2018, 12:35:39
Цитировать
DW на русском@dw_russian
 
ЕС планирует финансово поддержать украинские регионы, прилегающие к Азовскому морю, заявила Федерика Могерини. При этом она напомнила, что от украинских властей все еще ждут решения проблем с коррупцией и в банковской сфере

Цитировать
DW на русском@dw_russian
 
"Господин Путин, это война. Это не шутки, не инцидент, и не кризис. Потому что ваши регулярные войска под российским флагом совершили нападение на украинское военное судно в международных водах. Нет никаких других объяснений", - заявил Петр Порошенко
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Гелон от 12 Дек, 2018, 13:16:47

Цитировать
DW на русском@dw_russian
 
"Господин Путин, это война. Это не шутки, не инцидент, и не кризис. Потому что ваши регулярные войска под российским флагом совершили нападение на украинское военное судно в международных водах. Нет никаких других объяснений", - заявил Петр Порошенко

Совсем Шоколадный Заяц попутал. Так прямо, при всех, Солнцеликого господином называть...
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 12 Дек, 2018, 13:59:36
Совсем Шоколадный Заяц попутал. Так прямо, при всех, Солнцеликого господином называть...

А чего ему делать остается, если великие укроморяки даже партию фон Рейтера исполнить не смогли. Про Руднева или Косаку Аруги я вообще молчу. :P
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Дек, 2018, 14:37:14
Цитировать
Журнал Time присудил звание "человека года" группе журналистов, которые рискнули жизнью или свободой в поисках правды: среди них упомянули в том числе журналиста и блогера Аркадия Бабченко.
https://apostrophe.ua/news/society/2018-12-11/bejavshiy-v-ukrainu-jurnalist-popal-v-spisok-chelovek-goda-time/148547

Пристрелить теперь было бы логично. А вот свалить на москалей - вряд ли. Оборжутся же все по этому печальному поводу.
Блог Шария про сей номер Тайм
https://www.youtube.com/watch?v=ddgueIOadPY&feature=youtu.be

АПД+
Цитировать
42 человека, которые удерживались на неподконтрольной Украине территории Луганской области, были переданы при посредничестве уполномоченной Верховной Рады по правам человека Людмилы Денисовой. Об этом она сообщила в Facebook.

«На этот раз представители оккупационной администрации на временно оккупированных территориях в Луганской области передали нам 42 человека. Также украинской стороне были переданы их уголовные дела», — написала Денисова.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 12 Дек, 2018, 16:10:50
Военной стратегии пост.

Цитировать
Максим Кухар
11 ч. ·

Прогноз деталей удара РФ

Так как нападение России уже предсказано многими, то логично будет сейчас подумать, а каким будет этот удар, когда и где он произойдет? Поэтому давайте вместе попытаемся определить возможные конкретные цели России при нападении и ее шансы по достижению этих целей.

1. Опаснее всего выглядит удар РФ из Крыма. При таком сценарии пройдя на Север 150 км, враг создаст угрозу крупному промышленному району, пустит днепровскую воду в Крым и создаст угрозу окружения для всей группировки ЗСУ в Приазовье. Так что Мариуполь и Бердянск может возникнуть необходимость сдавать без боя – чтобы высвободить войска для обороны Запорожья и не оставлять их под угрозой окружения.

При ударе из Крыма произойдет и опасный раскол ЗСУ на две части. Так как большие силы все равно придется держать на Востоке, а оставшимися – сдерживать наступление врага с Юга.

Хорошее в этом варианте лишь то, что большое наступление из Крыма невозможно долго снабжать. Накопленных на полуострове ресурсов на долго не хватит, в везти все по мосту зная, что в любой момент в него может попасть ракета – крайне рискованно. Кроме того, положение крымского фронта РФ станет совсем плохим, если за месяц активных боев и перехода войны в окопную стадию, приазовского коридора на Крым не возникнет.

2. Нельзя исключать, что перед ударом по Украине, войсками РФ будет занята Беларусь. А ее население частично мобилизовано. При таком сценарии ЗСУ придется размазать свои силы вдоль огромной границы еще и на севере страны. При этом, при вторжении с Беларуси, заметные обстрелы Киева и Львова могут начаться уже через неделю. Что, конечно, может плохо повлиять на восприятие ситуации внутри страны.

Избежать описанных неприятностей конечно можно – вступив в войну на территории Беларуси и поддерживая верные соседнему государству военные части и партизанские отряды. Но для этого надо не пропустить момент и не побояться, что «путин нападет».

3. Удар с Востока и ОРДЛО.
Это какой-то очень трудоемкий вариант. После двух легких побед по захвату Харькова и Сум, армии РФ предстоят долгие месяцы пробивания к Днепру. Чтобы что? Чтобы упереться в широкую реку и мощную, построенную к тому времени линию обороны на ее высоком берегу?

Кроме того, уже через месяц войны, территория за спиной войск РФ превратится в полный кошмар – по примеру ДНР. То есть это будет большое пространство, наполненное мародерствующими подразделениями и толпами двигающихся куда-то, перепуганных беженцев. Через такую серую зону обеспечивать снабжение наступающих войск будет сложно.

---
В каждом из описанных вариантов неприятностей может добавить и то, что РФ всегда сможет концентрировать силы для ударов не опасаясь за фланги. Ведь заранее ясно, что в ответ на удар, Украина все равно не посмеет перейти границу РФ и разгромить снабжение и тылы ее наступающих войск.

Кроме того, надо учитывать, что для наступления в Украине РФ может отправить до 150 тыс. регулярной армии (не больше, потому что армия РФ сейчас размещена слишком во многих местах). И еще 500 — 700 тыс мобилизованных, от которых в первые 2 — 3 месяца боев будет мало пользы.

Украина же, по много раз звучавшим, примерным оценкам, имеет 100 тыс. активно воюющей армии, 100 тыс воевавших силовиков в госведомствах и 150 тыс. воевавшего резерва первой очереди. При этом не приходится сомневаться, что в первые дни войны в военкоматы и на фронт придут 200 — 250 тыс добровольцев. И это все будет до начала широкой мобилизации.

Следовательно, никакого подавляющего числового преимущества у армии РФ не будет уже через три дня боев. А дальше ей придется наступать на сопоставимые по численности силы. Что гарантированно замедлит продвижение войск уже после первой недели боев.

Таким образом у РФ вовсе не просматривается техническая возможность завоевать Украину в какие-то короткие сроки. А через пол года – конфликт уже будет равноопасен для обеих стран.

При этом угрозу ядерного удара рассматривать не стоит – слишком близко российская территория. Да и потеря пары городов или групп войск – совершенно не заставят ЗСУ и добровольческие отряды остановить сопротивление.

---
Из сопоставления сил и сценариев прямо следует, что уже через месяц боев, а то и раньше, по Европе будет метаться Меркель с договором составленным Лавровым. И под вопли – остановите войну, иначе вас разгромит Путин, а ЕС перестанет вас поддерживать, если вы продолжите воевать -- будет заставлять Украину согласиться на потерю территорий и части суверенитета.

А почему нет? У РФ и Германии этот фокус уже раз пять отлично срабатывал. Реакцию же США и Великобритании на все описанное выше, спрогнозировать сложно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Дек, 2018, 19:13:48
Цитировать
3. Удар с Востока и ОРДЛО.
Это какой-то очень трудоемкий вариант. После двух легких побед по захвату Харькова и Сум, армии РФ предстоят долгие месяцы пробивания к Днепру. Чтобы что? Чтобы упереться в широкую реку и мощную, построенную к тому времени линию обороны на ее высоком берегу?
Извилист путь мышления маленького рагуля. Я не в силах понять почему это сложнее чем удар из Крыма.

Цитировать
2. Нельзя исключать, что перед ударом по Украине, войсками РФ будет занята Беларусь. А ее население частично мобилизовано. При таком сценарии ЗСУ придется размазать свои силы вдоль огромной границы еще и на севере страны. При этом, при вторжении с Беларуси, заметные обстрелы Киева и Львова могут начаться уже через неделю. Что, конечно, может плохо повлиять на восприятие ситуации внутри страны.
Чуть задень Львов и Киев это плохо повлияет. А не задевай и можно хоть все ЗСУ возле Крыма и ЛДНР перемолоть.

Цитировать
Избежать описанных неприятностей конечно можно – вступив в войну на территории Беларуси и поддерживая верные соседнему государству военные части и партизанские отряды. Но для этого надо не пропустить момент и не побояться, что «путин нападет».
Плох тот бандеровец который не мриет о территориальных захватах у соседей.

Вообще шапкозакидательство относительно Белоруссии еще то, впрочем не первый раз вижу. Относительно Венгрии к примеру видел,мол если можно будет пять бригад стянуть на границу то в случае конфликта типа побили бы Венгрию, проклятый Мордор мешает.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Дек, 2018, 19:56:56
Цитировать
Группа народных депутатов обратилась в Конституционный суд Украины с требованием о признании противоправным и отмене постановления Рады о поддержке обращения к патриарху Варфоломею о предоставлении Украине томоса. Соответствующее представление есть на сайте суда.

В представлении указано, что решение ВРУ о поддержке обращения президента Петра Порошенко к патриарху противоречит конституционному праву на свободу мировоззрения и вероисповедания, а также нивелирует религиозную свободу и межконфессиональный мир в Украине.

Депутаты считают, что в светском государстве, которым является Украина, власть не может быть предвзятой в отношении какой-либо религии. Также они полагают, что обращение к Вселенскому патриарху – это юрисдикция УПЦ, которая этого не делала, а также не уполномочивала на это ни президента, ни Раду.

Представление подписали 47 депутатов.
Цифра 47 как то сильно смахивает на число депутатов в расколовшемся Оппоблоке + несколько.

Цитировать
Украинскому обществу навязывают идеологию неомарксизма, прикрываясь словами о правах человека, толерантности и защите женщин от насилия. Такое мнение озвучил секретарь СНБО Александр Турчинов, передает Левый берег.

«Фактически под прикрытием правильных слов про права человека, толерантность, защиту женщин от насилия и т.п., обществу навязывается идеология неомарксизма. Схематическая сущность марксизма, модифицированного в различных леворадикальных доктринах (ленинизм, троцкизм, сталинизм, маоизм, идеи Пол Пота и Чучхе и тому подобное), – это борьба за права «угнетенных» путем подавления «угнетателей», – сказал Турчинов.

По его словам, ранее в роли угнетенных были безземельные крестьяне, пролетариат и целые народы, а сейчас – «неомарксизм предлагает обществу борьбу за права новых «угнетенных», назначая на их роль эмансипированных женщин, гомосексуалистов, лесбиянок, трансгендеров и тому подобное».

Цитировать
Президент Петр Порошенко 12 декабря отбыл с рабочим визитом в Брюссель. Об этом сообщает пресс-служба главы государства.

Перед отлетом Порошенко сообщил о цели своего визита.

«Отбываю с рабочим визитом в Брюссель, где состоятся чрезвычайно важные решения для Украины. Буду бороться за то, чтобы они были наполнены реальным и конкретным содержанием», – сказал глава государства.

По словам президента, у Украины есть убедительный аргумент для того, чтобы санкции против России были продолжены.

«Я твердо настроен на то, что у нас есть более чем убедительный аргумент для того, чтобы санкции были продолжены. Мы должны убедить, чтобы был рассмотрен и принят во внимание и Азовский пакет», – добавил Порошенко.
Я думаю автор провокации или Берлин или Брюссель, и сейчас в то числе будут решать что делать дальше. В то числе, возможно, начать обострение  или нет. Одна из дат начала обострения была 14.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 13 Дек, 2018, 14:36:22
Разбой в террариуме

Цитировать
12 декабря, ближе к вечеру, «окружные судьи» вынесли историческое решение: «признать противоправными действия директора НАБУ Сытника Артема Сергеевича … относительно разглашения и распространения информации о гражданине США Поле Манафорте, главе штаба (на момент совершения противоправных действий) кандидата в президенты Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа, относительно наличия фамилии и подписей Пола Манафорта в списках "черной бухгалтерии Партии регионов" в материалах досудебного расследования, что имело следствием вмешательство в избирательные процессы США в 2016 году и нанесло ущерб интересам государства Украина». Следующий пункт касается непосредственно Лещенко: «признать противоправными действия народного депутата Лещенко относительно вмешательства во внешнюю политику Украины, что было осуществлено путем распространения информации о Манафорте, что также имело следствием вмешательство в избирательные процессы США в 2016 году и нанесло ущерб интересам государства Украина».

http://antifashist.com/item/chalupa-poroshenko-dve-zhertvy-na-altar-amerikanskoj-demokratii.html#ixzz5ZYxRzcuo

В статье Зубченко подробно расписал всю историю, но каков поворот!
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 13 Дек, 2018, 14:50:02
Про возможную провокацию на днях и наступление уже звучит все чаще и чаще. То ли чтобы одумались, так как планы известны, то ли по иной причине, но скоро узнаем. Конечно, наступать после того, как у нас трое суток лили дожди по всей Республике, может только полный укр, но после того, как они три корабля кинули на убой, я ничему не удивлюсь.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Дек, 2018, 19:36:33
Цитировать
Харьковский областной совет отменил собственное решение от 2012 года, которое регламентировало статус русского языка. Об этом на своей странице в Facebook сообщил депутат облсовета Дмитрий Булах.

«На прошлой неделе облсовет проголосовал за отмену некоторых своих предыдущих решений. Среди них одно идиотское и одиозное. Решение от 2012 года о том как и где употреблять русский язык. Т.е. фактическая регламентация его регионального статуса», — написал Булах.

По словам депутата, решение поддержали три четверти облсовета, в том числе представители «Оппоблока» и «Возрождения».

Цитировать
Преображенский суд Москвы принял решение о депортации украинской журналистки Елены Вищур (Бойко) за нарушение правил пребывания на территории РФ. Об этом передает ТАСС.

«Вищур нарушила правила пребывания в России, по сути она находилась с лета 2018 года на территории РФ незаконно», – сообщил собеседник агентства, добавив, что журналистка депортирована на основании ч. 3.1 ст. 18.8 КоАП РФ (Нарушение иностранцем или лицом без гражданства правил въезда в РФ либо режима пребывания (проживания) в РФ).

Львовская журналистка Елена Бойко известна по участию в российских ток-шоу по украинской тематике и расследованию деятельности убитого в Киеве депутата российской Госдумы Дениса Вороненкова.

Цитировать
Украинская православная церковь Киевского патриархата определилась с кандидатом на пост предстоятеля единой церкви. Об этом сообщил спикер УПЦ КП архиепископ Евстратий Зоря, передает BBC Украина.

«У нас есть единственное предложение по кандидатуре, которое предложат собору», — сказал Зоря.

Он отказался назвать имя кандидата. Спикер также объявил, что голосование на Объединительном соборе будет тайным, как это предложил Вселенский патриархат.

Цитировать
Андрей Любецкий. Угольная перемога
АВТОР: MAX SHEVCHENKO 13/12/2018 СОЦСЕТИ
Украина заплатила на патроны и танки оккупанту, подлому тирану Путину, преступному антинародному режиму, подлой Российской Федерации, Кремлю и агрессору 1,67 миллиардов долларов за уголь. А могла и 10. Это перемога.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Дек, 2018, 20:59:19
Про возможную провокацию на днях и наступление уже звучит все чаще и чаще. То ли чтобы одумались, так как планы известны, то ли по иной причине, но скоро узнаем. Конечно, наступать после того, как у нас трое суток лили дожди по всей Республике, может только полный укр, но после того, как они три корабля кинули на убой, я ничему не удивлюсь.

Даже не склонный к такому Шарий, опасается.
https://vesti-ukr.com/strana/316731-sharij-zajavil-o-hotovnosti-poroshenko-ustroit-terakt-ili-tekhnohennuju-katastrofu
Цитировать
Блогер Анатолий Шарий объяснил, почему президент Украины Петр Порошенко в общении с иностранными журналистами говорит о начале войны с Россией, хотя на самом деле ни о какой войне официально не объявляется. По его словам, причина в приближающихся выборах президента Украины, сообщает российское издание "Взгляд".

"Запомните мои слова: чем ближе Петр Алексеевич Порошенко будет к выборам, тем больше у него будет истерика. Я опасаюсь, что он пойдет на какую-то серьезную не то что провокацию, а скажем прямым текстом, теракт. Ему же обязательно надо сорвать выборы", – сказал Шарий.

Как пояснил медиаблогер, согласно социологии, Порошенко уступает другим потенциальным соперникам и не проходит во второй тур. "Он даже не на втором месте. Он идет после Тимошенко, Зеленского и Ляшко", – пояснил блогер. По словам Шария, такое положение дел стало не просто серьезной проблемой для президента, а заставляет его волноваться.

"У Порошенко сдают нервы, поэтому он должен истерично рассказывать о войне, которую он до сих пор никому не объявил. Он может попытаться осуществить что-то совсем плохое вплоть до техногенных катастроф – для того, чтобы выборы не состоялись. Это его единственный выход остаться у власти. Порошенко не боится просто потерять власть, он боится потерять все, и активы в том числе", – полагает Шарий.

Проблема в то что обострение лично ему выгодно в любом виде и с любых исходом. Даже с кровавой баней для ВСУ.
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 13 Дек, 2018, 21:57:58
Проблема в то что обострение лично ему выгодно в любом виде и с любых исходом. Даже с кровавой баней для ВСУ.

Хуже будет если он затихнет и успокоится. :P Как ни странно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 13 Дек, 2018, 22:45:38
Цитировать
Преображенский суд Москвы принял решение о депортации украинской журналистки Елены Вищур (Бойко) за нарушение правил пребывания на территории РФ. Об этом передает ТАСС.
«Вищур нарушила правила пребывания в России, по сути она находилась с лета 2018 года на территории РФ незаконно», – сообщил собеседник агентства, добавив, что журналистка депортирована на основании ч. 3.1 ст. 18.8 КоАП РФ (Нарушение иностранцем или лицом без гражданства правил въезда в РФ либо режима пребывания (проживания) в РФ).
Львовская журналистка Елена Бойко известна по участию в российских ток-шоу по украинской тематике и расследованию деятельности убитого в Киеве депутата российской Госдумы Дениса Вороненкова.

Почитай про эту журналистку у Равребы. Не пожалеешь.

А вообще, по моему мнению, точно так же, как фрик Ковтун изображает на росТВ карикатурного бандеровца, чтобы вызвать презрение и/или ненависть, точно так же фрик Елена Бойко изображает карикатурную пророссийскую украинку, чтобы вызвать отвращение и нежелание вмешиваться в этот гадючник.
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 14 Дек, 2018, 11:02:21
Цитировать
Хуже будет если он затихнет и успокоится.
Я думаю, что-то он все равно сделает, потому что иначе с военного положения вообще смысла нет. Если без штурма, то просто устроит провокацию с якобы нашей химатакой. Возможно, реально побоится что-то взрывать, но фейковую наснимать - вполне. А потом обратиться с требованием ответных мер от мирового сообщества.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 14 Дек, 2018, 14:44:35
Ещё военных стратегов. Теперь официально

Цитировать
СНБО: Путин планирует захватить Украину для наступления на Польшу

В СНБО (Совет Национальной Безопасности и Обороны) убеждены, что Украина - лишь элемент в подготовке Путина к мировой войне

Россия начала подготовку к мировой войне, планируя полностью захватить Украину и двигаться через Беларусь на страны Балтии и Польшу. Об этом заявил руководитель службы по вопросам информационной безопасности аппарата СНБО Валентин Петров на презентации совместного проекта Українського тижня и The Economist "Мир в 2019", сообщает пресс-служба СНБО.

Украина для Кремля, по словам Петрова, - не конечная цель, а лишь элемент "подготовки к мировой войне".

Чиновник убежден, что глобальный конфликт может развернуться в ближайшие годы: "Сейчас все планы перевооружения крупных государств, в частности, РФ, запланированы на 2023-2025 годы. Мир может быть готов к глобальному конфликту буквально через 6 лет, но он может начаться и раньше", - сказал Петров.

В гипотетической третьей мировой войне "Россия, усиленная ресурсами Украины - это будет совсем другая Россия", отметил Петров. По его убеждению, это постепенно осознает и Запад, который понимает необходимость поддержки Украины.

По мнению представителя СНБО, Россия попытается вмешаться в украинские выборы.

"Совершенно ясно, что наш противник будет пытаться воспользоваться этим. "Военная карта" есть, разворачиваются военные соединения на границе. Это действительно страшная сила, и это сила не только для Украины - в ее планах пройти Украину насквозь, и, двигаясь дальше, через Беларусь выйти на страны Балтии, Польшу", - сказал Петров.

https://news.liga.net/politics/news/snbo-putin-planiruet-zahvatit-ukrainu-dlya-nastupleniya-na-polshu?fbclid=IwAR202dYStcSfpUTchIOMbSfyVOrnAb-d_CUYcLtHn2xSYVvv-h45ISln1Uo
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Дек, 2018, 20:38:33
Цитировать
Почитай про эту журналистку у Равребы. Не пожалеешь.
А можешь ссыль дать где она у Равребы?

Цитировать
Украинские власти отказались от предложения Александра Лукашенко ввести на Донбасс белорусских миротворцев. Об этом заявил президент Беларуси на встрече с российскими СМИ, передает ТАСС.

По словам Лукашенко, он в свое время был готов «как пограничник стать на той границе».

«Учитывая, что ко мне нормально русские люди относятся и украинцы, и выборы там провести по минским соглашениям… Что вы думаете? Те, кому надо прекратить эту войну, прежде всего Порошенко и украинцам, сами начали это отвергать. Мотивацию нашли: Лукашенко пророссийский», — сказал президент.

По его мнению, пока не поздно, «надо что-то сделать и прекратить это».

«Многие начинают нас упрекать, что мы якобы рвемся в миротворцы, мы никуда не рвемся, у нас своих проблем достаточно, но я говорил о нашей заинтересованности в спокойствии на Украине», — добавил Лукашенко.

Цитировать
Украинская православная церковь Московского патриархата не планирует срывать Объединительный собор и устраивать провокации. Об этом заявил замглавы отдела внешних связей УПЦ МП протоиерей Николай Данилевич в эфире канала ZIK.

«Официально не устраиваем и не будем устраивать никаких провокаций в субботу, как об этом заявили в СБУ, и в другие дни. Никаких протестов против томоса. Я знаю только одну инициативу: завтра верующие нашей церкви в 10 хотят собраться на мирное молитвенное стояние и выразить таким образом свое несогласие с вмешательством в дела церкви», — сказал Данилевич.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 14 Дек, 2018, 22:36:38
Цитировать
Максим Равреба
Нравится · Вчера ·
 
Выскажусь и я по Елене Вищур.
Знаком с ней по Москве. Общались, но общение я прервал, поскольку ее друзья вылили на меня ведро говна, набрехав, что я отказал Андрей Бородавка во въезде в Белоруссию, когда его как сейчас Лену выгнали из РФ. Бородавко эту ложь впоследствии опроверг публично, но вы же понимаете, что оправдаться - это можно, да не спросят, вот беда.
И ЛЕНА НЕСОМНЕННО БЫЛА В КУРСЕ.
Но мне не только ничего не сказала, но и врала мне, что не знала ничего о том, что пишет обо мне человек, с которым она спит. Так что общаться с ней я перестал.
Считаю ее аферисткой и авантюристкой, которая водит людей за нос о своем прошлом и настоящем.
Не странно, что она очутилась в компании такого же афериста, как она сама, по имени Юра Быть добру Кот.
Они не виноваты, что они стали московскими аферистами. Их соблазнило РФ-ТВ и они пали.
Лена возомнила себя звездой экрана и решила, что ее участие в мыльных сериалах на ТВ
ДЕЛАЕТ ЕЕ VIP.
Это не так. ТВ ничего для нее не сделает, потому что она ПРИЗНАЛАСЬ, что обманывала государство РФ.
1. Покупала миграционки.
2. Не делала документы.
3. Но самое страшное для нее другое:
ЕЙ ЗАПРЕЩЕН ВЪЕЗД В РФ.
Ранее, в соответствии с п. 1 ч.1 ст. 27 Федерального закона от 15.08.1996 года № 114-ФЗ. Это пункт о запрете въезда иностранного гражданина в целях обеспечения обороноспособности или безопасности государства, либо общественного порядка, либо защиты здоровья населения.
ЛЕНА ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕТ О СЕБЕ.
И вот результат. И в отличие от Бородавки я не могу ее защищать тем фактом, что
РФ НЕ ДАЕТ ПОЛИТ УБЕЖИЩА ГРАЖДАНАМ UA.
А все декларируемые облегчения адской процедуры легализации и получения документов - ЛОЖЬ.
Мне другое интересно.
ПОЧЕМУ КОТ ПРО НЕЕ МОЛЧИТ?
Я хочу посмотреть, как этот русский украинец, аферист и проныра, втянувший Лену в свои аферы и фейковую партию парВус, зная, что она без документов, а сам с документами полученными по блату, поможет ей. Хочу посмотреть и на то, как ей поможет ее бывший любовник Бакшутов, который с ее ведома и по ее наводке лил на меня говно.
Я против того, чтобы Лена была депортирована. РФ должна быть обязана людям, которых она приручила.
Если выдаст - это будет очень крупный провал, который оттолкнет не только лоялистов, но и тех, кто верит ТВ-пропаганде. Очередное позорище будет.
КОТ! ПОМОГИ СВОЕЙ ОДНОПАРТИЙКЕ!
Не будь говном.

Твой бывший коллега, Максим Равреба.

https://www.facebook.com/ravreba.maksim/photos/a.739362016235000/1102820836555781/?type=3&theater
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 15 Дек, 2018, 01:24:55
Выскажусь и я по Елене Вищур
Разборки подобных персонажей умиляют. Почти каждый из них истово ненавидит остальных за не полученные по причине противного денежные знаки.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 08:48:48
Цитировать
Выскажусь и я по Елене Вищур.
Любит у нас ТВ таких кого Равреба назвал аферистами.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 15 Дек, 2018, 09:59:42
Лариса Шеслер о ситуации с Еленой Бойко.
Я редко общалась с Еленой, мы иногда пересекались на каких-то мероприятиях. Естественно, огромный негативный осадок вызвал ее ролик с интервью, где она говорила о том, что Союз политэмигрантов Украины «пиарится» на опасностях депортации, что такая опасность умышленно нами раздувается для того, чтобы наживаться на страхах политэмигрантов.
Не знаю, кто подкинул ей эту мысль, но, действительно, с 2015 года мы кричим на всех углах и площадях о том, что под административное нарушение миграционного режима может попасть практически любой политэмигрант, ополченец или беженец из Донбасса.
Я думаю, что она поменяла мнение о реальностях миграционных проблем и засад.

Депортация должна зависеть не от личных симпатий или антипатий, а от опасности, которую представляет этот человек для российского государства.
Союз политэмигрантов и политзаключенных Украины выступает за полную миграционную амнистию, потому что мы знаем, сколько трагедий связано с запретами на въезд десяткам тысяч беженцев и ополченцев.
Да, среди эмигрантов не так много ангелов. Кто-то пьет, кто-то переходит на красный свет, кто-то разводит склоки или устраивает драки. А кто-то до дрожи ненавидит бюрократические процедуры, и избегает миграционных чиновников.
Но это – не повод для высылки в страну, где человеку угрожает преследование по политическим мотивам, тюрьма СБУ или нападения на семью со стороны радикальных националистов.

тут подробно (http://antifashist.com/item/larisa-shesler-o-situacii-s-elenoj-bojko-deportaciya-nedopustima-krome-teh-sluchaev-kogda-chelovek-dejstvitelno-ugrozhaet-bezopasnosti-rossii.html#ixzz5ZjU0ICYM)

P.S. Что касается Бойко, то в самый раз ей пришлась поговорка: "Не плюй в колодец..."  :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 10:45:58
https://strana.ua/news/176623-s14-atakovala-institut-serdtsa-i-borisa-todurova-v-chem-prichina.html
Сегодня ультраправые из С14 нашли себе новый объект для своих атак - Институт сердца.

Они приехали туда, заявив, что их активистку задержала охрана института. Это медучреждение возглавляет знаменитый врач Борис Тодуров.
При первом приближении - националисты из С14, которых обвиняют в ксенофобии и нападении на ромов и неугодных власти журналистов и активистов, ведут кампанию против известного во всем мире кардиохирурга, который давно находится в конфликте с главой Минздрава Ульяной Супрун.
Вероятная цель - не дать Тодурову избраться главой Института на следующей неделе.
"Страна" разбирала подробности инцидента.
Заявление С14
О ситуации первыми сообщили сами националисты. Они заявили, что их люди пришли с видеокамерами на совещание у Тодурова, куда были приглашены все врачи больницы. На этом собрании якобы обсуждались алгоритмы действий, если больницу вновь атакуют радикалы - как это было в феврале.
Тогда группа националистов (среди которых был "убийца Бабченко" Алексей Цымбалюк) облили зеленкой "титушку" Юрия Крысина - участника убийства журналиста "Вестей" Вячеслава Веремия. Крысин лечился в этой больнице.
Как написал в Facebook, лидер С14 Евгений Карась, на следующей неделе перевыборы главы Института. И руководство, опасаясь прихода радикалов, инструктировало врачей, как реагировать на вторжение.
На собрании пришло трое активистов С14, которые снимали собрание на видео. По данным националистов, их задержала охрана института. А приехавшую "группу поддержки" в здание больницы не впустили. Не помогла националистам и полиция, по их словам, она считает, что "все ок".
В итоге кого-то из С14 задержала полиция и увезла в Деснянский райотдел.
Спрашивали "Чей Крым?". Версия Тодурова
Своей версией событий поделился и Борис Тодуров. Он опубликовал в Facebook видео, в котором показал приехавшую полицию.
По словам главврача, на собрании оказалась дама, которая вела незаконную съемку. Когда ее пытались удалить из зала, к ней на выручку ворвались трое молодых людей.
"Хулиганили, полезли в драку. Нам пришлось вызвать милицию ... были оскорбления. Лично меня называли сепаром", - рассказал Тодуров.
При этом врач подтвердил, что на собрании в институте шла отработка кризисных ситуаций.
Позже главврач больницы добавил, что активисты спрашивали у него "Чей Крым?". Тодуров возмущается, что активисты устроили скандал в больнице, где находятся около двухсот пациентов в критическом состоянии. И призвал МОЗ осудить нападение на медучреждение, "откинув личные обиды".
Конфликт Тодурова и Супрун
Борис Тодуров - представитель "старой гвардии" украинских медиков, которые в массе своей не воспринимают Ульяну Супрун - приехавшую из США министра здравоохранения.
Между главой Института сердца и МОЗ конфликт разгорелся в начале 2017 года. Тодуров в Facebook обвинил Супрун в срыве программы закупок лекарств для медучреждения. Речь шла о сотнях миллионов гривень и десятках тысяч спасенных жизней.
"Ваша небрежность унесла больше жизней украинцев, чем война за последние годы", - гневно обвинил врач.
Он также обвинил Минздрав в попытке заблокировать Институт сердца, лишив его жизненно важных лекарств и оборудования.
Тодурова тогда поддержали многие медики, которые критиковали срывы госзакупок не только по кардиологии, но и по десяткам других отраслей медицины. Команда Супрун под лозунгами борьбы с коррупцией просто остановила существующую систему закупок лекарств - еще не отработав и толком не внедрив новую. В итоге начались проблемы с массой лекарств. Особенно это чувствовалось на примере вакцин, которые массово пропадали из Украины.
В Минздраве же отвечали известному врачу, что сердечники умирают от неправильного образа жизни, а не, мол, отсутствия лекарств. А новая система госзакупок очистит отрасль от коррупционной составляющей.
Одновременно Тодурова начали травить в Сети - впрочем, нашлись у него и многочисленные защитники.
Параллельно у главы Минздрава начались конфликты со многими известными украинскими врачами - особенно теми, кто возглавлял какие-либо институты, крупные больницы или медицинские учебные заведения. Их начали выдавливать с рабочих мест.
Самый громкий скандал после случая с Тодуровым - это попытка Супрун уволить Валерия Запорожана, ректора Одесского национального медицинского университета. Уже там в медицинских разборках были задействованы активисты. Против Запорожана тогда выступал местный Автомайдан.
Почему атаковали Институт сердца
Присутствие активистов и в конфликте с Тодуровым - может быть следствием попыток сместить неугодного Минздраву врача. Собственно, об этом прямо говорят сами ультраправые, заявляя, что на следующей неделе в Институте планируются выборы его руководителя. О старте конкурса МОЗ объявил еще в сентябре. А контракт с Тодуровым истек в ноябре.
Сами выборы должны состояться 18 декабря. И С14, известная своей работой на власть, атаковала институт именно накануне этого события. А если отмотать ситуацию к моменту предыдущего визита националистов (когда облили зеленкой Крысина), то именно тогда на Тодурова рассердилась Супрун. Она возмутилась, что Крысин находится именно в его Институте.
То есть, тогда радикалы и и.о. министра критиковали Тодурова синхронно. И сейчас вышло так, что атака националистов и явный интерес Минздрава к смещению Тодурова - совпали.
О том, что провокация националистов связана с выборами руководителями Института считает и сам Тодуров.
На выходе имеем явное расширение специализации ультраправых. Когда не только силовики используют уличных радикалов - но и более гражданские ведомства. При этом очевидно, что самим радикалам, которых раз за разом отпускает полиция, неважно, где устраивать скандалы - в больницах, школах или церквях. 
В соцсетях уже отреагировали на эти события.
"Когда читаешь новости о захвате тетушками Института сердца очень хочется, чтобы именно в этот момент привезли либо Авакова, либо Порошенко, ну, или, на худой конец, какого-нибудь Яроша. Привезли, а там медперсонал заблокирован идиотами в балаклавах. Вот веселуха. Посмеялись бы. Ага", - написала экс-нардеп Елена Бондаренко.
 
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 11:00:15
Цитировать
Дмитрий Спивак
Вчера в 03:44 ·
ЦРУ и ЦЕРКОВЬ. ЗА ГРАНЬЮ.

Никогда не пишу о религии, но вот это уже реальное дно. Маразм крепчает и никого на споём пути не жалеет.

...Филарет наградил орденом (!!!) экс-заместителя ЦРУ (!!!) за... поддержку независимости Украины (!!!) и создание поместной украинской церкви (!!!)...

Представляете? ЦРУ и создание поместной церкви...Все смешалось... кони, люди...
Друзья, это даже не Канатчикова дача, это гораздо хуже. Это за гранью.

Ладно, он там Коболева награждал «За весомый вклад..». Тоже, конечно совершенный абсурд и деградация, хотя вклад Андрюши мог быть реально большим... Как говорится, не устояли...ничто человеческое не чуждо..

Но, открыто наградить представителя ЦРУ за создание украинской Церкви, это окончательный и неизлечимый диагноз. Это не религия. Это позор всем церковным канонам и нравственным устоям и ценностям. Это откровенное унижение напоказ...

В общем, Спасибо господину Девайну за наше счастливое завтра и наше безоблачное вчера... Аминь.
Мне очень нравится это награждение. Теперь фраза ЦРУ создала церковных раскольников на Украине получила железобетонный аргумент.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Yolka от 15 Дек, 2018, 11:08:59
Цитировать
Депортация должна зависеть не от личных симпатий или антипатий, а от опасности, которую представляет этот человек для российского государства.
Союз политэмигрантов и политзаключенных Украины выступает за полную миграционную амнистию, потому что мы знаем, сколько трагедий связано с запретами на въезд десяткам тысяч беженцев и ополченцев.
Да, среди эмигрантов не так много ангелов. Кто-то пьет, кто-то переходит на красный свет, кто-то разводит склоки или устраивает драки. А кто-то до дрожи ненавидит бюрократические процедуры, и избегает миграционных чиновников.
Но это – не повод для высылки в страну, где человеку угрожает преследование по политическим мотивам, тюрьма СБУ или нападения на семью со стороны радикальных националистов.
Депортация должна зависеть от выполнения норм, прописанных в законе. Как только решение вопроса перейдет в плоскость субъективных оценок, тут-то и начнутся именно "симпатии-антипатии".
Вот как не понимала, так и не понимаю, в чем такая уж непреодолимая трудность пройти все процедуры. Ну, утомительно, нудно, противно, бесит... Однако большинство их проходит и живет спокойно. Если так уж невмоготу - езжай к черту на кулички, там это проще и быстрее. А то ж скажите, какие цацы - на закон плевать хотим, жить непременно в столице или теплом, комфортном регионе, а тронуть их ни-ни, потому как жертвы режима.
Извините, но когда человек реально спасает свою жизнь и свободу, он не то, что на Камчатку, он и на Тикси согласится. А уж ставить нежелание стоять в очередях превыше собственной безопасности - кто ему тогда злобный буратино?

***
Цитировать
Когда читаешь новости о захвате тетушками Института сердца очень хочется
Хм... Сурьезные на Украине тётушки.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: passer-by от 15 Дек, 2018, 11:55:32
Цитировать
Извините, но когда человек реально спасает свою жизнь и свободу, он не то, что на Камчатку, он и на Тикси согласится. А уж ставить нежелание стоять в очередях превыше собственной безопасности - кто ему тогда злобный буратино?
Согласна абсолютно! Но опять же, всё индивидуально и не всех под одну гребёнку.
Той же Бойко не обломилось бы и постоять в очередях, так что её слёзки больше на публику, да и пригреться в Москве хоцца, а ополченцу (лень искать фамилию, о нём упоминалось), который воевал, был ранен и лечился в Москве, не очень-то в радость стоять в очередях и общаться с чиновниками.
***
А что касается веселухи нациков в институте сердца, так там к этому институту Супрун давно уже "примеряется", уже не первый раз там "наводят порядок", странно, что ей там от этого института понадобилось?
А у нас грипп свирепствует, уже есть первые смерти детей.
Из нашего личного опыта. Лежали с температурой за 39 град., вызвать врача не могли, отвечали, что все врачи на вызовах, звоните дня через 2-3, может, освободятся. Сын на такси поехал в аптеку (о которой рассказали знакомые, как хорошую) и там, пожурив, что приехал поздно, мол грипп запустил, выдали целый комплект лекарст-таблеток, чем и вылечились.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 13:14:35
Ну Равреба и написал про неё, что мол решила то доступ на российское телевидение многое что позволяет.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 13:37:19
Цитировать
Героические защитники веры православной из С14 не пропускают неправильных журналистов к местам скопления бюджетников.

Оно и понятно — можно вопросы неправильные задавать, испортить праздник православным.

С14 надо новую эмблему, ну или дополнение к старой — красненькую конфетку Рошен и карающий шоколадный меч в розовом кружке.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 15 Дек, 2018, 16:46:46
Подробности сбора "вирян" на площадь перед Софией
Кстати, они там с 8 утра мёрзнут (

Цитировать
Anna Sereda с Денисом Гороховским и ещё 12.
8 ч. ·

А теперь, котики, я вам покажу как выглядят #хроники_Томоса
Это киевский вокзал сейчас! Со всей Украины свозят централизовано людей.

В обычном поезде Херсон -Киев 102-й добавили вагоны. Я искала билеты за неделю - не было!
Со мной в соседних купе ехала одна пьянь. Жрали водку #свидетели_Томоса долго, звонили Коле, ржали ,рассказывали о самом Томосе, что знали, потом слушали песни. Было очевидно, что эта рвань доселе никогда никуда не ездила и поездка поездом в оплаченном за наши налоги купе, стала для них целым приключением. Как и для меня, в принципе, потому что подобные личности - это электорат других партий!!! Видимо, БПП.
Курировали их люди с администраций районных и областной.

Сказать, что это был ад- это ничего не сказать!
Поэтому могу передать привет нашему губернатору и поздравить с тем, что благодаря ему и ныне правящей партии в стране появились такое понятие как #церковные_титушки.

https://www.facebook.com/anna.sereda.142/posts/2135239126538724
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 17:00:32
Фотки с площади кстати которые я видел какие то, прям из фильмов про ГУЛАГ.

Цитировать
Голос Мордора@spacelordrock
 3 ч.3 часа назад
Еще
Министр здравоохранения Украины Уляна Супрун в Фэйсбуке вписывается за неонацистов, напавших на кардиологический центр в Киеве. Сюрреализм какой-то.

Никакого сюрра на самом деле, еще бы ей нациков не защищать если они для неё стараются. И звание доктор Смерть и доктор Менгеле она получила хоть и авансом но исключительно справедливо.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 17:51:02
Цитировать
15 декабря на VIII съезде Оппоблоке принято решение выдвинуть кандидатуру Александра Вилкула на предстоящих выборах президента. Об этом сообщает корреспондент Шарий.NET.

Кроме того, на съезде избран новый председатель политсовета. Им стал Борис Колесников.

Ранее нардеп Сергей Левочкин обвинил президента Петра Порошенко в рейдерском захвате Оппоблока.

Цитировать
В Житомирской области во время плановых полетов разбился самолет Су-27, пилот погиб. Об этом сообщает в Facebook пресс-служба Генерального штаба ВСУ.

«Сегодня, 15 декабря 2018 года, в Житомирской области около 15 часов в ходе выполнения плановых полетов при заходе на посадку разбился самолет Су-27. Пилот погиб. Обстоятельства и причины происшествия выясняются», – говорится в сообщении.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Дек, 2018, 19:46:02
Цитировать
15 декабря на Объединительном соборе в Киеве епископы избрали главу поместной украинской православной церкви. Им стал епископ УПЦ КП Епифаний, пишет Лига.

Голосование проходило в два тура. Теперь Епифаний, как было анонсировано ранее, получит томос об автокефалии.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: ukrainec от 16 Дек, 2018, 01:35:26
15 декабря на VIII съезде Оппоблоке принято решение выдвинуть кандидатуру Александра Вилкула на предстоящих выборах президента. Об этом сообщает корреспондент Шарий.NET.

Кроме того, на съезде избран новый председатель политсовета. Им стал Борис Колесников.

Ранее нардеп Сергей Левочкин обвинил президента Петра Порошенко в рейдерском захвате Оппоблока.


Похоже, что Ахметов и Фирташ делят оппоблок, и выбор этого персонажа, который даже на фоне персонажей этой организации полной дно (мягко выражаясь) говорит об одном, что они слились, не удивлюсь, если в феврале - марте самосольётся Юля (хотя я не представляю кем надо быть, чтоб после всего, за неё голосовать), Порошенко идёт уверенно на второй срок. С другой стороны нельзя недооценивать протестное голосование за клоуна Зеленского. Интересно будет посмотреть на честный подсчёт (а что, а вдруг ;D), то есть какую кучу говна выберем. Про РФ (на мой взгляд), если русские возьмутся за ум, и в Кремле перестанут писать на коленке не работающие сценарии и нести хрень о том, что Крым не обсуждается, то переговоры возможны, а если, как последние 15-ть лет, то будет много идиотизма, крови и  решений, которые всё труднее будет изменить в будущем.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Руслан от 16 Дек, 2018, 08:18:55
Цитировать
и нести хрень о том, что Крым не обсуждается, то переговоры возможны,
Крым никто не будет обсуждать, по моему, это очевидно.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 16 Дек, 2018, 10:07:05
Цитировать
и нести хрень о том, что Крым не обсуждается, то переговоры возможны,
Крым никто не будет обсуждать, по моему, это очевидно.

Это для вас очевидно.
А в украинском медиа-пространстве господствует парадигма, что криворукий Кремль вот-вот рассыпется, вернёт Крым да ещё и заплатит триллиард долларов компенсации.
Для отрицающих этот очевидный факт предусмотрено наказание вплоть до уголовного)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 16 Дек, 2018, 10:09:57
Цитировать
Вячеслав Азаров

- А за это, друг мой пьяный,- говорил он Епифану,-
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...

Высоцкий всегда актуален.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Эррор Ляпсус от 16 Дек, 2018, 10:55:09
Зато теперь свободолюбивую публику на постсоветском пространстве можно смело троллить вопросом: "Граждане, а вы уверены, что создание государственной церкви с помощью службы безопасности - это именно десталинизация, а не ресталинизация?" :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Дек, 2018, 13:30:18
Цитировать
Похоже, что Ахметов и Фирташ делят оппоблок
Вообще то разделили уже. Ровно в тот момент когда Бойко и Левочкина исключили.

Цитировать
и выбор этого персонажа, который даже на фоне персонажей этой организации полной дно (мягко выражаясь) говорит об одном, что они слились, не удивлюсь, если в феврале - марте самосольётся Юля (хотя я не представляю кем надо быть, чтоб после всего, за неё голосовать)
Пишете один в один как порохоботы :)

Цитировать
Про РФ (на мой взгляд), если русские возьмутся за ум, и в Кремле перестанут писать на коленке не работающие сценарии и нести хрень о том, что Крым не обсуждается, то переговоры возможны, а если, как последние 15-ть лет, то будет много идиотизма, крови и  решений, которые всё труднее будет изменить в будущем.
В Кремле не пишут сценарии, это вас кто-то обманывает, там просто ждут. Нынешняя тупиковая ситуация для Кремля наименьшее зло, и двигаться с неё ему не зачем. Все просто, либо начнет двигаться сам Киев, либо Кремль будет ждать дальше.

Цитировать
Зато теперь свободолюбивую публику на постсоветском пространстве можно смело троллить вопросом: "Граждане, а вы уверены, что создание государственной церкви с помощью службы безопасности - это именно десталинизация, а не ресталинизация?"
Это не может быть ресталинизацией, ведь в этом еще и ЦРУ участвовало! :)

Цитировать
Высоцкий всегда актуален.
Всегда.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Эррор Ляпсус от 16 Дек, 2018, 14:21:44
Цитировать
Это не может быть ресталинизацией, ведь в этом еще и ЦРУ участвовало!

Соединённые Штаты некоторое время вполне себе были союзником СССР :)
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 16 Дек, 2018, 15:07:29
Александр Бородай:Крым восстал против Украины, а Донбасс пассивно ждал
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29467.htm

Пока посол Израиля осуждает Бандеру, израильские инструкторы учат бандеровцев
http://www.apn-spb.ru/news/article29465.htm
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Дек, 2018, 12:03:18
Цитировать
Захваченные вместе с украинским моряками в Керченском проливе сотрудники СБУ выполняли контрразведывательные задания. Об этом говорится в ответе Службы безопасности на информационный запрос Украинских новостей.

«Офицеры украинской спецслужбы, которые были захвачены российской стороной в Керченской протоке 25 ноября, выполняли служебные задания по контрразведывательному обеспечению подразделения ВМС Украины, как это предусмотрено законом о СБУ», — сказано в ответе.

По словам представителя СБУ, российская сторона не обращалась к Украине с предложениями по обмену задержанных сотрудников Службы.

Цитировать
Украине необходимо в кратчайшие сроки сформировать «москитный» флот для усиления обороноспособности на море. Об этом заявил командующий ВМС Игорь Воронченко в интервью для Голоса Америки.

Интервью было записано после визита Воронченко в США.

«Нужно как можно быстрее построить «москитный» компонент корабельного состава, который мог бы оперативно реагировать на все эти события и имел бы достаточный боевой потенциал. Есть некоторые проблемы, все эти проблемы стали предметом обсуждения, и я надеюсь, что мы их решим с помощью наших партнеров», — сказал Воронченко.

Он выразил сожаление, что корабли большого класса, такие как корветы и фрегаты, строятся не один год. Воронченко спросили, как Украина сможет ответить, если Россия начнет задерживать корабли в Азовском море.

«Мы просчитываем все вариант обострения обстановки и просчитываем весь состав сил и средств, которые необходимо там использовать, и я уверен, что мы сделаем все, чтобы стабилизировать обстановку», — ответил Воронченко.
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок II от 17 Дек, 2018, 12:24:31
Вот вся эта ситуация с "рождением" "новой независимой украинской церкви"... Со сборами титушек порою абсолютно нецерковной публики, давлением и захватами со стороны "активистов", открытым антиканоничном разбое Константинопольского Фанара, вручением лже-патриархом и раскольником Филаретом (Денисенко) награды в том числе и сотруднику ЦРУ...  Порошенко, участвующий в этом лжесоборе словно византийский император... Давно столько грязи не изливалось на православие... Много драконьих зубов было посажено на бедную украинскую землю 15 декабря...
Одна из печатей с адских врат сорвана. В рождество Варфоломей вроде как собирается сорвать следующую, "подарив" таки свидомцам свой томос...
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Corvina от 17 Дек, 2018, 15:10:18
Цитировать
Захваченные вместе с украинским моряками в Керченском проливе сотрудники СБУ выполняли контрразведывательные задания. Об этом говорится в ответе Службы безопасности на информационный запрос Украинских новостей.
Вот кстати, любопытно.
Укропейцы настаивают, что захваченные моряки являются военнопленными. И требуют по конвенции их освободить.
Войну, правда, так и не объявили, но раз "это война, мистер Путин" (с), то допустим.
Но тогда возникает интересный вопрос. А что делать с военнопленными (контр)разведчиками? Расстрелять по законам военного времени?  ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: BunkerHill от 17 Дек, 2018, 15:54:12
Вот вся эта ситуация с "рождением" "новой независимой украинской церкви"... Со сборами титушек порою абсолютно нецерковной публики, давлением и захватами со стороны "активистов", открытым антиканоничном разбое Константинопольского Фанара, вручением лже-патриархом и раскольником Филаретом (Денисенко) награды в том числе и сотруднику ЦРУ...  Порошенко, участвующий в этом лжесоборе словно византийский император... Давно столько грязи не изливалось на православие... Много драконьих зубов было посажено на бедную украинскую землю 15 декабря...
Одна из печатей с адских врат сорвана. В рождество Варфоломей вроде как собирается сорвать следующую, "подарив" таки свидомцам свой томос...

 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
 ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2018, 15:59:31
Одна из печатей с адских врат сорвана
Именно так. Дежурный бес лично Пушкам доложил.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVI
Отправлено: Пушок II от 17 Дек, 2018, 16:22:49
Ну. образно говоря, шанс есть всегда. Гипотетически так рассуждая...
Вроде в Притчах Соломоновых есть стих про то, что если кто сеять раздор то будет к нему послан ангел жестокосердный...
Вот придёт такой ангел до Рождества во сне к Варфоломею - и как тогда будет крутиться вся эта братия "императора" пана Петро?