Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: AngelNina888 от 20 Дек, 2018, 07:10:27

Название: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: AngelNina888 от 20 Дек, 2018, 07:10:27
Эр SwartUlf, при чем тут "должен"? Кто? Автор? Читатель? Обитатель ЗФ? Кому? ???
Не поняла Вашу мысль.
Эрэа, Вы сказали, что ни автор, ни читатели не бессмертны. Так?
Тем самым Вы возложили на автора обязанность закончить ОЭ до собственной смерти и до смерти большинства читателей.
А моя мысль заключается в том, что если Вера Викторовна и должна что-то кому-то, то никак не читателям! Нам она ничего не должна!
Эр, т.е. сначала Вы приписали мне "мою" мысль, а потом ее же опровергли? "Какая прелесть!" (с)
Перечитала процитированные фразы и свое сообщение. По-прежнему не вижу, как общеизвестный факт человеческой смертности и мое желание прочитать финальную книгу цикла, трансформируются в обязательтсво автора ее написать. Магия Хогвартса, не иначе  :D

P.S. Следуя Вашей логике, мне вообще все вокруг должны. 8) Особенно, производители Бентли и разработчики CD Project RED :P
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 20 Дек, 2018, 07:39:36
Для дружеских встреч с героями книги, как описывает эреа Akjhtywbz22, больше подходит как раз вариант серии, состоящей из отдельных книг (сейчас не имею в виду ОЭ, это общие рассуждения). При этом наличие некой основной истории, вокруг которой крутятся вбоквелы-приквелы-сиквелы, непринципиально.  ОЭ же представляет  собой, в сущности, один огромный  роман. Умудрись его кто-нибудь  издать в одном томе (представьте размер этого тома!), книга от этого бы только выиграла. И хотелось бы всё-таки узнать, чем закончилась эта история. Тем более, книга построена так, что истинный смысл событий раскрывается далеко не сразу,  и вполне прояснится, наверное, только в финале. И мы ещё долго будем спорить, кто понял текст точнее.
Что же до дополнительных сюжетных линий, то  отдельная линия Руперта, например, поначалу показалась мне лишней, ненужной вариацией на тему Ричарда  Окделла. А подробности событий в Дриксен - несущественными для книги в целом. И только потом, в последующих томах, стала ясна важная самостоятельная роль в сюжете и самого Руппи, и дриксенской линии в целом. Думаю, и гайифские скрипки свою партию ещё сыграют. В книгах Автора ничего не бывает просто так, "чтобы было"!
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Уленшпигель от 20 Дек, 2018, 08:03:28

P.S. Следуя Вашей логике, мне вообще все вокруг должны. 8) Особенно, производители Бентли и разработчики CD Project RED :P
Ага!
" Боже, подари мне мерседес-бенц!" (с)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Whisper от 20 Дек, 2018, 08:36:55
Не ожидала от уважаемой аудитории форума такой агрессии в адрес художника. Справедливости ради, он ведь не сам... эээ... груздем назвался, а был "приглашён", разве нет? И его предыдущие работы в свободном доступе явно давали понять, что атмосфера на иллюстрациях будет своеобразная. Выше головы сложно прыгнуть. ???
По мне, фантик книжки, особенно -дцатого тома, - дело десятое. Хоть Руппи там будет, хоть Зверь Раканов на Пегой кобыле. Даже Арно в жёлтой жилетке - не повод для моральной травмы. Не комикс же, чтобы визуализация имела настолько большое значение. :-X
Стесняюсь спросить - и что, некоторым уже так надоели герои ОЭ, что вам так не терпится с ними расстаться? ::)
Скажу только за себя - но да, я уже готова расстаться с героями. Хочется таки получить ответы на вопросы, собрать в голове цельную картину происходившего в книгах и окончательно определиться с отношением к персонажам и их поступкам. :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Yolka от 20 Дек, 2018, 10:00:25
Цитировать
Может герои не хотят на покой, может ещё в Бирюзовые Земли хотят или клад Манлия разыскивать :)
Валентин может ещё маршалом хочет стать, да и Арно с Герардом, наверняка, а как это осуществится в мирной спокойной жизни?
Может, и хотят, да не могут - мир спасать приходится.
Воистину удивляюсь.
Только в мирной спокойной жизни это и можно осуществить, ибо как плыть в Бирюзовые Земли, когда дома война, а мир, того и гляди, сожрет зеленая скверна?
Когда человек может заниматься, чем хочет, не тревожась за мироздание в целом, страну и свой дом в частности - это и есть покой. Какого Вам покоя еще надобно?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Грач от 20 Дек, 2018, 10:02:24
Не ожидала от уважаемой аудитории форума такой агрессии в адрес художника.
Почему "агрессии"?
Художник - халтурщик, и это факт.
Компилятор и... ну, я не решусь, пожалуй, назвать его плагиатором, но сходство явно есть...
И мне грустно, что приходится мириться с таким оформлением...

Но с другой стороны, когда-то целые серии фентези издавали с картинками, которые вовсе никак не соотносились с содержанием. Лишь бы сиськи наголо. И ничего.
У меня по сей день Желязны в таком "оформлении" на полочке стоит, хороший Желязны, вкусный.
Так что, можно и с халтурщиком смириться.

Правда, те девицы на обложках все же были пропорционально сложены, их автор явно натуральных девиц видел лично, а не по словесному описанию рисовал...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 20 Дек, 2018, 10:42:58
Не ожидала от уважаемой аудитории форума такой агрессии в адрес художника. Справедливости ради, он ведь не сам... эээ... груздем назвался, а был "приглашён", разве нет? И его предыдущие работы в свободном доступе явно давали понять, что атмосфера на иллюстрациях будет своеобразная. Выше головы сложно прыгнуть. ???
Не вполне поняла Ваше удивление нашей реакцией. Мы...э-э-э... это... этого товарища не приглашали ни в кавычках, ни без, его портфолио не изучали, чтоб подготовиться, и вообще, относительно мирно ждали оформления Арвентур.
И вдруг бац - и гидроцефал с базедовой болезнью на фоне рязанской красотки.
Озвереешь тут с перепугу-то!
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Станислав от 20 Дек, 2018, 12:52:34
Стесняюсь спросить - и что, некоторым уже так надоели герои ОЭ, что вам так не терпится с ними расстаться? ::)

Хочется конца истории. Любого. А то я уже забыл что там было в середине.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 20 Дек, 2018, 15:36:44
Так ведь глубокоуважаемая Вера Викторовна уже написала, чем история закончится
Цитировать
В городе, который некогда назывался Кабитэла, падали каштаны.
  :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 20 Дек, 2018, 15:44:17
Так ведь глубокоуважаемая Вера Викторовна уже написала, чем история закончится
Цитировать
В городе, который некогда назывался Кабитэла, падали каштаны.
  :)
Плоды или сразу деревья?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 20 Дек, 2018, 16:04:27
Так ведь глубокоуважаемая Вера Викторовна уже написала, чем история закончится
Цитировать
В городе, который некогда назывался Кабитэла, падали каштаны.
  :)
Плоды или сразу деревья?
Это последние слова эпопеи. Эру Станиславу же хотелось конца истории. Любого. :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 20 Дек, 2018, 16:25:33
Так ведь глубокоуважаемая Вера Викторовна уже написала, чем история закончится
Цитировать
В городе, который некогда назывался Кабитэла, падали каштаны.
  :)
Плоды или сразу деревья?
Это последние слова эпопеи. Эру Станиславу же хотелось конца истории. Любого. :)
Эр Станислав, мне думается, хотел КОНЦА истории, а не восьми слов, которые можно трактовать двояко.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: SwartUlf от 20 Дек, 2018, 18:26:02
А я не просто КОНЦА хочу... Я хочу знать, что я угадал и в чем ошибся.
Я хочу  развития событий и ответов на мой миллион вопросов.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Харука-Рид от 20 Дек, 2018, 19:03:41
Мне в плане концовок очень нравится Ольга Громыко. Нет длинных циклов, нет брошеных книг, Космоолухи у неё самый длинный цикл, но и тут всё завершено вовремя. Всего четыре книги. Две в двух томах но тома выходили вместе "перетянутыми резиночкой". Книги выходили в срок, автор вовремя говорила когда и какие книги будут.
Мироздание туда и носа не суёт, автор контролирует процесс и держит читателей в курсе. Кроме основного цикла есть два сборника рассказов и вот скоро будет новая книга, это тот самый вбоквел о котором я говорила. Основной сюжет завершен, все ниточки сведены воедино.
Я ни разу не знакома с Ольгой, но за такое отношение к книгам и читателям хочется сказать большое спасибо.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 20 Дек, 2018, 19:16:29
Я ни разу не знакома с Ольгой, но за такое отношение к книгам и читателям хочется сказать большое спасибо.
Познакомьтесь и скажите: https://volha.livejournal.com/
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Харука-Рид от 20 Дек, 2018, 22:27:55
Я ни разу не знакома с Ольгой, но за такое отношение к книгам и читателям хочется сказать большое спасибо.
Познакомьтесь и скажите: https://volha.livejournal.com/
Нет, жж-то я читаю, и мне нравится что и как она пишет)) Но я имела ввиду что я не знакома лично с автором, и хвалю не потому.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 21 Дек, 2018, 00:22:20
С годами и печальным опытом я вообще стала особо ценить умение вовремя поставить точку. Вот, скажем, Горшкова с Астаховой и их «Помни о жизни»: сказали, что будет шесть книг? И уложились в шесть книг. Да, я бы хотела ещё, но сама по себе история закончена.

А вот Бушков и его Сварог. Боже, как я мечтала, что после двух первых книг когда-нибудь он напишет продолжение!
И вот мечта сбылась. Причём так, что лучше бы не. Но пишет, пишет, история уже выродилась в полнейшее ничтожество...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Dama от 21 Дек, 2018, 12:55:20
С годами и печальным опытом я вообще стала особо ценить умение вовремя поставить точку. Вот, скажем, Горшкова с Астаховой и их «Помни о жизни»: сказали, что будет шесть книг? И уложились в шесть книг. Да, я бы хотела ещё, но сама по себе история закончена.


Ну, тут несколько иная ситуация. Эта трилогия - а изначально была именно трилогия, на шесть томов её разбили в процессе выпуска - была представлена в издательство написанной полностью. А потому все причуды и выходки дорогого мироздания, коие несомненно наличествовали, к тому времени уже остались в прошлом, и авторы могли без опаски назвать точное количество книг.

Цитировать
А вот Бушков и его Сварог. Боже, как я мечтала, что после двух первых книг когда-нибудь он напишет продолжение!
И вот мечта сбылась. Причём так, что лучше бы не.

Увы, так бывает нередко. Бойтесь своих желаний, они могут сбыться...

Цитировать
Но пишет, пишет, история уже выродилась в полнейшее ничтожество...

Ну, у него ещё впереди если не всё, то многое. До "Ричарда Длинные руки" с его не то пятьюдесятью двумя, не то уже с пятьюдесятью тремя томами Бушкову ещё пилить и пилить...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 21 Дек, 2018, 13:02:10
Цикл о Свароге действительно неровный. От некоторых частей сам автор отказался: продолжения писались так, словно этих книг не было.
Но возьмём, например, цикл Панкеевой "Хроники  странного королевства" ("Судьба короля"). Там изначально предполагалось то ли 6, то ли 8 книг, точно уже не помню. В итоге вышло 13. Не сказала бы, что цикл в целом от этого пострадал. Так что дополнитнльные продолжения не всегда плохо.  Если общий замысел позволяет, почему бы нет.

Другое дело, что упомянутые примеры, как и циклы Громыко, -это именно серии из отдельных книг, а не один грандиозный роман, как "Отблески Этерны". Хочется всё же узнать, чем закончилась эта история, и прояснить не вполне понятные пока моменты. А сколько для этого понадобится книг, автору виднее.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 21 Дек, 2018, 13:38:09

Другое дело, что упомянутые примеры, как и циклы Громыко, -это именно серии из отдельных книг, а не один грандиозный роман, как "Отблески Этерны". Хочется всё же узнать, чем закончилась эта история, и прояснить не вполне понятные пока моменты. А сколько для этого понадобится книг, автору виднее.

Ну, положим, "Помни о жизни" как раз один роман, строго говоря. Как и панкеевские ХСК. Но - точки поставлены, ружья выстрелили (да, иногда не вполне туда, возможно, еще посмотрим, как наши отстреляются), уважаю, низкий поклон, авторам зачет.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 21 Дек, 2018, 15:32:32

Да простят мне такое сравнение, но это все равно, что считать "Хроники Арции" главным и основным циклом Веры Викторовны. Цикл про Вольху - дебютный, и первый блин получился комом (если я ничего не путаю, Громыко и сама это признает). Последующие книги проработаны куда тщательнее. (Исключение, кстати, как раз первая книга про космоолухов. Книга писалась пополам с Улановым, и результат получился... своеобразный. Громыко позже хотела эту часть переписать, но поняла, что не получится - "выглаживание" текста книгу убило бы начисто.)
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Биолухов я даже перечитываю только местами, а после улановского "Никакой магии" я просто вижу, кто какой кусок писал, улановские я как раз и пропускаю  ;)

С годами и печальным опытом я вообще стала особо ценить умение вовремя поставить точку. Вот, скажем, Горшкова с Астаховой и их «Помни о жизни»: сказали, что будет шесть книг? И уложились в шесть книг. Да, я бы хотела ещё, но сама по себе история закончена.

Ну, тут несколько иная ситуация. Эта трилогия - а изначально была именно трилогия, на шесть томов её разбили в процессе выпуска - была представлена в издательство написанной полностью. А потому все причуды и выходки дорогого мироздания, коие несомненно наличествовали, к тому времени уже остались в прошлом, и авторы могли без опаски назвать точное количество книг.
Отчего же? У нас тоже имелись случаи представления готового, насколько я помню, финала в издательство. Кэш яндекса, как говорится, все помнит, и потом снова были отзывы бета-тестеров, даже на сайте лежат; и не далее как в прошлом году нам сказали "ффсе, четыре книги" - и снова здорово.
Тут одно из двух: или книга никогда не была готова, или...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Станислав от 21 Дек, 2018, 15:47:07
Цитировать
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Раз пошёл вечер откровений, то буду прям: не смотря на ряд недостатков первые два тома Арции в оригинальной версии мне нравятся больше, чем невесть зачем переписанный вариант.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 21 Дек, 2018, 18:38:32
Ну, положим, "Помни о жизни" как раз один роман, строго говоря. Как и панкеевские ХСК.

Про "Помни о жизни" не скажу - не читала. А ХСК как раз-таки цикл из отдельных книг. Сквозной сюжет присутствует, но каждая часть вполне закончена.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Иван от 21 Дек, 2018, 18:47:45
Цитировать
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Раз пошёл вечер откровений, то буду прям: не смотря на ряд недостатков первые два тома Арции в оригинальной версии мне нравятся больше, чем невесть зачем переписанный вариант.
Ты  что не знаешь историю, что  темная  звезда изначально была  фанфиком по мотивам игр. И  ее  Ник  Перумов послал втайне от Веры Викторовны в издательство. и кстати у меня есть оба варианта, и я вижу недочеты  в ТЗ первого варианта
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 21 Дек, 2018, 22:48:19
Цитировать
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Раз пошёл вечер откровений, то буду прям: не смотря на ряд недостатков первые два тома Арции в оригинальной версии мне нравятся больше, чем невесть зачем переписанный вариант.

И с Вами, эр, безмерно я согласен... Иногда перечитываю Арцию. Так вот - каждый раз пытаюсь начать с переписанного тома. И неизменно бросаю. Т.к., не смотря на явно неотработанный язык, оригинал читается гармоничнее.

Цитировать
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Раз пошёл вечер откровений, то буду прям: не смотря на ряд недостатков первые два тома Арции в оригинальной версии мне нравятся больше, чем невесть зачем переписанный вариант.
Ты  что не знаешь историю, что  темная  звезда изначально была  фанфиком по мотивам игр. И  ее  Ник  Перумов послал втайне от Веры Викторовны в издательство. и кстати у меня есть оба варианта, и я вижу недочеты  в ТЗ первого варианта

Вроде бы не игр (каких вообще игр??), а его цикла по Упорядоченному. Откуда и взялась компашка на "А" (в противоположность компашке на "Я" в Хъёрварде)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 21 Дек, 2018, 23:59:10
Если совсем откровенно, то кабы первой мне попалась ТЗ, меня бы тут не находилось. Но первым был ЛП, а потом уже читалась Арция и ОЭ вперемешку по мере добывания книг.

В ТЗ есть все, за что я не люблю Перумова.
А в переиздании нет души.

Зато когда начались интриги, мне стало куда интереснее. Собственно, я и ДВ хочу из-за Сандера и Базиля, ну Рито ещё. На магов, эльфов и Герику мне глубоко наплевать...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 22 Дек, 2018, 02:00:30
Так маг там один Эрасти, эльфов больше нет - три плюс Рамиэрль, который уже и не эльф. Из перечисленных остаётся одна Герика  :D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: SwartUlf от 22 Дек, 2018, 02:03:17
Если совсем откровенно, то кабы первой мне попалась ТЗ, меня бы тут не находилось. Но первым был ЛП, а потом уже читалась Арция и ОЭ вперемешку по мере добывания книг.

В ТЗ есть все, за что я не люблю Перумова.
А в переиздании нет души.

ППКС
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Харука-Рид от 22 Дек, 2018, 02:21:01
А у меня первой была как раз ТЗ и Арция, правда меня сильно удивил скачок к другим героям и другому времени, кажется с третьей книги))
Такое ощущение что автор писала книгу, а потом такая - хочу про другое писать, вот чтобы Ричард III, и всё другое было, и раз - и всё так получилось))
Интересно было бы такое в Отблесках, раз и все давно умерли, а Алва, и пару героев оказались на пару веков впереди, 19 век, газовые фонари, какая-то своя королева Виктория... Алва и другие уже не совсем люди а миру снова нужна помощь))
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Станислав от 22 Дек, 2018, 02:58:00
Цитировать
Кстати, да. Больше того - даже не Арцию целиком, а ТЗ, причем в первом издании.

Раз пошёл вечер откровений, то буду прям: не смотря на ряд недостатков первые два тома Арции в оригинальной версии мне нравятся больше, чем невесть зачем переписанный вариант.
Ты  что не знаешь историю, что  темная  звезда изначально была  фанфиком по мотивам игр. И  ее  Ник  Перумов послал втайне от Веры Викторовны в издательство. и кстати у меня есть оба варианта, и я вижу недочеты  в ТЗ первого варианта

В смысле не знаю? Конечно, я знаю эту историю. Другое дело, что Rukella права:

Цитировать
А в переиздании нет души.

Во всяком случае "Несравненное право" в переписанном виде оставляет гораздо более слабое впечатление, чем в первоначальной версии.

При этом не возможно не отметить, что автор вложила в переписывание книг много сил, ибо переработка текста там более чем серьёзная. Лучше бы эти усилия были потрачены на переработку/доработку черновиков "Дикого ветра".
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Станислав от 22 Дек, 2018, 03:02:05
А у меня первой была как раз ТЗ и Арция, правда меня сильно удивил скачок к другим героям и другому времени, кажется с третьей книги))
Такое ощущение что автор писала книгу, а потом такая - хочу про другое писать, вот чтобы Ричард III, и всё другое было, и раз - и всё так получилось))
Интересно было бы такое в Отблесках, раз и все давно умерли, а Алва, и пару героев оказались на пару веков впереди, 19 век, газовые фонари, какая-то своя королева Виктория... Алва и другие уже не совсем люди а миру снова нужна помощь))

ЕМНИП, объяснялось это тем, что ТЗ и НП - были вполне самостоятельной дилогией с открытым концом. А "Кровь заката" и всё остальное должно было быть другим циклом, однако издательство настояло на продолжение истории в арцийском антураже. В итоге получился такой прыжок в будущее обернувшееся заменой декораций рубежа XVI - XVII веков на эпоху Войны Роз.

В свете этого переписывание дилогии на первый взгляд казалось оправданным, т.к. в новой версии связь между ней и остальным циклом куда крепче, однако всё же лучше бы авторские усилия пошли на дописывание цикла.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 22 Дек, 2018, 08:42:01
Я начинала с Арции, и любимая книга в этом цикле "Довод королей". К сожалению, бумажный вариант где-то потерялся, зачитали, видимо. Кстати, вот ещё пример цикла из отдельных частей, только здесь части по две-три книги. И ТЗ  и НП мне понравились именно в первом варианте. А их связь с остальными книгами в любом случае относительна. Жаль, "Дикий ветер" так и не вышел.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 22 Дек, 2018, 11:05:37


ЕМНИП, объяснялось это тем, что ТЗ и НП - были вполне самостоятельной дилогией с открытым концом. А "Кровь заката" и всё остальное должно было быть другим циклом, однако издательство настояло на продолжение истории в арцийском антураже. В итоге получился такой прыжок в будущее обернувшееся заменой декораций рубежа XVI - XVII веков на эпоху Войны Роз.

В свете этого переписывание дилогии на первый взгляд казалось оправданным, т.к. в новой версии связь между ней и остальным циклом куда крепче, однако всё же лучше бы авторские усилия пошли на дописывание цикла.

Яркий пример того, что издатели понимают в продажах, а не в книгах   ;D
В итоге ХА отчетливо распадаются на два отдельных цикла, причём первый во втором выглядит отторгающе чужеродным. А он, оказывается, просто притянут туда за уши. В итоге я последние книги вообще читала, пропуская повествование, как отважные герои идут в обход и беседы в пользу бедных Герики с Эрасти.

Не могу не согласиться, что усилий на притягивание ушло много, а результат того не стоил.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 23 Дек, 2018, 20:13:30
Вот не читал переработанные ТЗ-НП, как-то не тянуло. И похоже прав был.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 23 Дек, 2018, 20:25:08
Вот не читал переработанные ТЗ-НП, как-то не тянуло. И похоже прав был.
Это Вы потому так решили, что на высказанные здесь критические мнения никто не возразил? :(
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 23 Дек, 2018, 21:00:04
Вот не читал переработанные ТЗ-НП, как-то не тянуло. И похоже прав был.
Это Вы потому так решили, что на высказанные здесь критические мнения никто не возразил? :(
В общем да. Ожидал голосов в защиту, но их не видно, а тут, как правило, не задерживаются с опровержениями.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Lessya от 24 Дек, 2018, 18:58:02
Я переиздание не читала, но в целом Арцию люблю не меньше, чем Этерну. И первую дилогию Арции не меньше, чем все остальное. Вообще не понимаю, как можно читать книги и пролистывать "неинтересные" фрагменты. У Веры Викторовны и так много непонятного, а если ещё читать не всю книгу, а только выдержки... Я вот Этерну уже 6 раз прочитала, а до сих пор не понимаю половину :)))
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 24 Дек, 2018, 20:00:16
Вот не читал переработанные ТЗ-НП, как-то не тянуло. И похоже прав был.
Это Вы потому так решили, что на высказанные здесь критические мнения никто не возразил? :(
В общем да. Ожидал голосов в защиту, но их не видно, а тут, как правило, не задерживаются с опровержениями.
Лениво.
Да и что можно аргументированно возразить против "нет души"?

Разве что против того, что целью переделки якобы было приближение первой дилогии уо второй - можно возразить простым "какие ваши доказательства"?
Я-то ничего подобного не заметил и не слышал.
Насколько я могу судить, целью было сделать из достаточно картонного в оригинале злодея Михая психологически достоверный персонаж (и это удалось). Плюс некоторые сокращения.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 24 Дек, 2018, 21:09:00
Разве что против того, что целью переделки якобы было приближение первой дилогии уо второй - можно возразить простым "какие ваши доказательства"?
Я-то ничего подобного не заметил и не слышал.
Насколько я могу судить, целью было сделать из достаточно картонного в оригинале злодея Михая психологически достоверный персонаж (и это удалось). Плюс некоторые сокращения. я.

Плюс устранение некоторых нестыковок. Не спрашивайте, каких, я не помню, но при чтении мне это было заметно.
Но... Логичнее книга стала, но обаяние утратила. Надеюсь, вы понимаете, что я говорю за себя?

Эрэа Lessya, легко! Легко можно пролистывать сцены, главы и целые книги. Вон, читала я в юности "Собор Парижской Богоматери", так всю часть с историей и описанием собора пропустила с чистым сердцем.
Зато потом оторваться не могла, когда на персонажей было уже наплевать.
Так и тут - я завязла в психоделических путешествиях и стала их игнорировать. Ну, в итоге не вполне уяснила, где эта пара гнедых подобрала какую-то огненную нечисть, и что? В Арции меня вообще мало волнует магия, ибо она отдает Перумовым. То ли дело - Этерна!
Здесь я пропускаю пушки и морской бой на сто страниц...


Ну, то есть читаю, когда остальное уже по третьему кругу, конечно, а вдруг там все-таки что-то важное прозвучало... Но не раньше!
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 24 Дек, 2018, 21:28:43
Разве что против того, что целью переделки якобы было приближение первой дилогии уо второй - можно возразить простым "какие ваши доказательства"?

Целью переделки это не было, и про главзлодея всё верно. Но во втором ряду задач, похоже, была и такая. В частности, некоторые фамилии эпизодических персонажей были поменяны на те, что потом встречаются в "поздних" книгах. Предки/родичи, связь времён...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 24 Дек, 2018, 22:28:30
Насколько я могу судить, целью было сделать из достаточно картонного в оригинале злодея Михая психологически достоверный персонаж (и это удалось). Плюс некоторые сокращения.

Было бы дело в этом - может и проблем бы не было. Но попутно Арцию (на моё ИМХО) довольно натужно потянули в рамки Этерны - поубирали троллей, гномов, прочих магических ксеносов, в том числе воспитателем того мага-человека, хранителя меча, из тролля стал какой-то отшельник ЕМНИМС. Типа нафиг столько крутой фентези, у нас всё реалистичнее. Может оно и к лучшему, но стало скучно. При том, что и язык улучшился и дырки в повествовании заросли. Песня книги ушла, если я понятно выражаюсь. Арция - она же такая, как она уже стала. Со всеми своими уничтоженными или ещё выживающими древними расами. Как-то так.

PS. Никогда не считал Годоя картонным, кстати. Придурок, при всех талантах, но тем натуральнее.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 24 Дек, 2018, 22:50:31
Гномов там и вырезать особо нечего было, ЕМНИС. Проще убрать разве кентавров - они, сколько помню, один раз упоминаются. А гномы - раза четыре.  :D Ближе всего к ним повествование подбирается, когда на калифа покушение по пути к "низкорослым оружейникам" организовал "неизвестный"  ;D Всего и надо - слово "низкорослые" убрать да пару-тройку диалогов подправить - и нет гномов в тексте.
Надо будет всё ж последовать совету Председателя Мао  ;D "Нельзя узнать вкус груши, не откусив хоть один раз!"  ;D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 24 Дек, 2018, 22:56:04
Автор с ней, с Арцией, до ДВ все равно, как до Пекина по-пластунски. Я из Питера, если чо ;D

У меня тут вопрос появился. Вот нам автор обещали-с, что Алва до конца действа "не умрет, не женится и не станет королем". Так? Так.
Умереть он уже успел. С последующим воскрешением. И что теперь? Формулу можно считать аннулированной? Или Рокэ если женится, то разведется, а если коронуется, то сложит полномочия? Это ж какой открывается простор для воображения! Раз уж до смерти четыре шага, а до конца всегда четыре тома? :P
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 25 Дек, 2018, 00:16:20
Автор с ней, с Арцией, до ДВ все равно, как до Пекина по-пластунски. Я из Питера, если чо ;D

У меня тут вопрос появился. Вот нам автор обещали-с, что Алва до конца действа "не умрет, не женится и не станет королем". Так? Так.
Умереть он уже успел. С последующим воскрешением. И что теперь? Формулу можно считать аннулированной? Или Рокэ если женится, то разведется, а если коронуется, то сложит полномочия? Это ж какой открывается простор для воображения! Раз уж до смерти четыре шага, а до конца всегда четыре тома? :P

Женится на Марселе, коронуется Ночной Тенью?  :o  ::) 8)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Грач от 25 Дек, 2018, 05:13:41
У меня тут вопрос появился. Вот нам автор обещали-с, что Алва до конца действа "не умрет, не женится и не станет королем". Так? Так.
Умереть он уже успел. С последующим воскрешением.
Я, может, чего-то не понимаю, но насколько я помню, Алва не умер (почти как панк, да...)
Он исчез, и был сочтен умершим. Даже Марсель, свидетель того, как он ухнул в дыру, разумом уверенный в том, что Алва погиб, в глубине души не верил в это, и знал, что Алва жив.
Так что, имхо, формула все еще работает.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 25 Дек, 2018, 07:16:42
У меня тут вопрос появился. Вот нам автор обещали-с, что Алва до конца действа "не умрет, не женится и не станет королем". Так? Так.
Умереть он уже успел. С последующим воскрешением.
Я, может, чего-то не понимаю, но насколько я помню, Алва не умер (почти как панк, да...)
Он исчез, и был сочтен умершим.
А разве он не умер и не ожил, пожертвовав посмертием ради незавершённых дел?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: nbt от 25 Дек, 2018, 08:09:18
Я начинала с Арции, и любимая книга в этом цикле "Довод королей".
Вот! Абсолютно моя история! Добавлю, что если бы я начала с ТЗ, как здесь уже говорилось, меня бы здесь не было.
Цитировать
Жаль, "Дикий ветер" так и не вышел.
Очень хочется! Тем более, что эльфов нет, магов тоже не переизбыток... :P
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Грач от 25 Дек, 2018, 09:48:46
А разве он не умер и не ожил, пожертвовав посмертием ради незавершённых дел?
Вспоминается старый анекдот:
"Простите, я вас не обидел?
Смотря что вы понимаете под словом "я"

Это смотря, что понимаете под словом "умер"
Алва вышел за дверь и вернулся обратно...
Можно, конечно, если очень хочется, считать, что... но технически он не умер, просто на некоторое время отошел в сторонку.
По-моему, так.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 25 Дек, 2018, 11:12:06
Я, может, чего-то не понимаю, но насколько я помню, Алва не умер
Кажетя, это красноречивейшийпример того, что бывает, если читать книгу по диагонали.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Sergyi от 25 Дек, 2018, 12:19:31
Я, может, чего-то не понимаю, но насколько я помню, Алва не умер
Кажетя, это красноречивейшийпример того, что бывает, если читать книгу по диагонали.
Нет, вся эта дискуссия - это пример существенной разницы лексического значения слова "умер" для нашей реальности и мира ОЭ.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 25 Дек, 2018, 12:39:31
Нет, вся эта дискуссия - это пример существенной разницы лексического значения слова "умер" для нашей реальности и мира ОЭ.
Право, не вижу никакой такой разницы.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Грач от 25 Дек, 2018, 13:34:27
Нет, вся эта дискуссия - это пример существенной разницы лексического значения слова "умер" для нашей реальности и мира ОЭ.
Право, не вижу никакой такой разницы.
Возможно, возможно... Возможно, её и нет...
Я никого ни на чем не настаиваю.
Имхо - в книге (в самой книге) не было ни разу сказано от автора, что Алва умер (собственно, там вообще ничего от автора не сказано). Если я ошибаюсь - приведите опровергающую цитату.
Все остальное - мнение персонажей, а они могут ошибаться (совсем как я).
А разница смыслов в том, что у нас как-то принято, что тот, кто умер, больше не возвращается. Основная особенность смерти - её необратимость.
Был, говорят, один парнишка, который опровергал, ну так это исключение...
Если исходить из этого, то Алва, несомненно не умирал, раз вернулся.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 25 Дек, 2018, 13:44:37
Я начинала с Арции, и любимая книга в этом цикле "Довод королей".
Вот! Абсолютно моя история! Добавлю, что если бы я начала с ТЗ, как здесь уже говорилось, меня бы здесь не было.
Мне ТЗ  и НП нравятся, с них и нвчинала. Стилистически они несколько отличаются от продолжения, но чужеродными, на  мой взгляд,  не выглядят. Я не люблю возвращаться к "Крови заката" из-за насыщенности трагическими событиями. Помню, в книжном долго рассматривала ТЗ, решая, купить или не купить. Об авторе на тот момент ничего не знала. Купила и не пожалела.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Sergyi от 25 Дек, 2018, 16:38:05
Нет, вся эта дискуссия - это пример существенной разницы лексического значения слова "умер" для нашей реальности и мира ОЭ.
Право, не вижу никакой такой разницы.
Как обычно мы все читаем разную книгу. :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: SwartUlf от 25 Дек, 2018, 20:06:14
Насколько я помню, Вера Викторовна не обещала, что Алва не погибнет.
Она обещала, что Алва не женится, не станет королем и не уйдет на Рубеж.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 25 Дек, 2018, 20:26:59
Имхо - в книге (в самой книге) не было ни разу сказано от автора, что Алва умер
Конечно, конечно. Вот только в книге есть несколько моментов, которые невозможно объяснить никак иначе как смертью Алвы.
(То есть совсем теоретически возможно - но не поверю, что в эти альтернативные объяснения поверят даже и их авторы)
Цитировать
А разница смыслов в том, что у нас как-то принято, что тот, кто умер, больше не возвращается.
Что интересно, что в Кэртиане подавляющим большинством населения принято точно то же самое.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 25 Дек, 2018, 21:20:45
Насколько я помню, Вера Викторовна не обещала, что Алва не погибнет.
Она обещала, что Алва не женится, не станет королем и не уйдет на Рубеж.
У эра Малькольма другое мнение: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17191.msg777609#msg777609
Эрэа Дама подтверждает: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16411.msg729313#msg729313
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 25 Дек, 2018, 21:47:38
У эра Малькольма другое мнение: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17191.msg777609#msg777609
С тех пор я чуточку изменил своё мнение. Теперь мне думается, что Рокэ вернулся таки из Царств, а не из Лабиринта.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 25 Дек, 2018, 23:16:07
У эра Малькольма другое мнение: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17191.msg777609#msg777609
С тех пор я чуточку изменил своё мнение. Теперь мне думается, что Рокэ вернулся таки из Царств, а не из Лабиринта.
Да хоть из Преисподней! Гатти говорила? Говорила. Ну и как же (...), извиняюсь, понимать?
Может в таком разрезе автор Рокэ женить и/или короновать, или формула действительна, но частично?
Никому верить нельзя, даже автору...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 25 Дек, 2018, 23:35:25
Так таки и никому?.. ::) :)
https://youtu.be/pgYKbfBkK8k (https://youtu.be/pgYKbfBkK8k)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Грач от 26 Дек, 2018, 06:12:02
Да хоть из Преисподней! Гатти говорила? Говорила. Ну и как же (...), извиняюсь, понимать?
Может в таком разрезе автор Рокэ женить и/или короновать, или формула действительна, но частично?
Никому верить нельзя, даже автору...
Мне кажется, не совсем правильно упрекать автора в таких вещах.
Надо совсем уж с закрытыми глазами читать книжки, чтоб не заметить, что Этерна далеко ушла от первоначальной задумки.
Вместо трех-четырех книг у нас уже написано (не сбиться бы, подсчитывая) 14? И планируется еще две... В пять раз!
Неудивительно, что не все, что было задумано первоначально, осталось точно таким же.

Т.е., я по-прежнему думаю, что Алва не умирал, но даже если я и ошибаюсь - я не считаю, что Вера Викторовна обязана то и это...
В конце концов, единственная обязанность автора - рассказать интересную историю, и если по ходу дела ей пришло в голову, что надо грохнуть Алву и прокрутить его через мясокрутку (чтоб сделать нежный фарш), то единственный вопрос, который мне придет в голову - стала ли история от этого интереснее?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 26 Дек, 2018, 07:26:41
Ой, кто думал, что это был упрёк, так больше не думайте. Я что сказала в самом начале - есть ощущение, что формула уже дала сбой, а отсюда открываются перспективы. Раз уж Рокэ пожертвовал посмертием (я исхожу из этой версии), может, автор все-таки отвесит ему кусочек счастья по эту сторону бытия?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 27 Дек, 2018, 17:51:32
Гатти говорила? Говорила. Ну и как же (...), извиняюсь, понимать?
Да примерно так, как Вы поняли выше. На момент Весеннего излома первого года ветра Рокэ будет жив, холост и не на троне.
Да, в принципе это теперь допускает, что он женится и разведётся, или коронуется и отречётся. Ну и что, кто-то против?
(чо-то вспоминается классическое: "Да я бы нарочно в большевики записался, чтобы тебя, Парамоша, шлепнуть. Шлепнул бы и тут же обратно выписался")

И если подумать: ну вот как Вера Викторовна должна была во времена где-то ЯМ отвечать на вопрос, умрёт ли Алва? "Нет, не умрёт" - - техничнски неверно, да, признаю.  "Да, умрёт" - тезнически верно, но по сути издевательство. "Умрёт, но воскреснет" - откровенно излишне спойлерно. Никак не отвечать - беспроигрышно для автора, но читаталей-то жалко. И кудв хрестьянину податься?

Цитировать
Раз уж до смерти четыре шага, а до конца всегда четыре тома? :P
...А до финала ровно четыре месяца. Но не всегда, только щас.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 27 Дек, 2018, 20:12:16

...А до финала ровно четыре месяца. Но не всегда, только щас.
Вот сейчас неожиданно было!
До последнего финала, что ли? В котором последний эпилог и 2004-2018?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 27 Дек, 2018, 20:23:34

...А до финала ровно четыре месяца. Но не всегда, только щас.
Вот сейчас неожиданно было!
Пардон, я, кажется, неудачно выразился. Четыре месяца внутримирового времени, не нашего.
Рассвет-3 кончается утром первого для Зимних Скал - это ровно четыре месяца до датировки финала - утро первого дня Весенних Скал.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 27 Дек, 2018, 22:35:52

...А до финала ровно четыре месяца. Но не всегда, только щас.

Вот сейчас неожиданно было!
Пардон, я, кажется, неудачно выразился. Четыре месяца внутримирового времени, не нашего.
Рассвет-3 кончается утром первого для Зимних Скал - это ровно четыре месяца до датировки финала - утро первого дня Весенних Скал.
Да уж, знатно ляпнули!
Я и думаю - у нас до финала и пять лет бывало, но чтоб так мало и так уверенно?  ;D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 27 Дек, 2018, 22:56:25
Рассвет-3 кончается утром первого для Зимних Скал - это ровно четыре месяца до датировки финала - утро первого дня Весенних Скал.

Таки всё же не ВС, подольше ж будет. До каштанов :).
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 27 Дек, 2018, 23:30:30
Да уж, знатно ляпнули!
Нам не дано предугвдвть, как слово наше отзовётся.
Цитировать
Таки всё же не ВС, подольше ж будет. До каштанов :).
Ну, обсуждаемое высказываение про Алву прозвучало сильно до того, как автор придумала добавить эпилог...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 29 Дек, 2018, 08:42:22
Каштаны это вроде как эпилог. По крайней мере звучит так.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Lessya от 29 Дек, 2018, 10:46:40
Предлагаю переименовать тему в "А чукча в чуме ждёт каштанов", специально для тех кто ждёт не следующую книгу, а "когда уже все это закончится". Сразу договорюсь, что я к таким не отношусь. Я жду продолжение, а не конец.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 29 Дек, 2018, 12:11:14
Предлагаю переименовать тему в "А чукча в чуме ждёт каштанов", специально для тех кто ждёт не следующую книгу, а "когда уже все это закончится". Сразу договорюсь, что я к таким не отношусь. Я жду продолжение, а не конец.
Действительно. Тем более, что после расчетверения четвертого тома "Рассвета" (нет, ну это ужасно смешно звучит) каштаны звучат логичнее.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Хольм от 29 Дек, 2018, 15:50:02
(https://a.radikal.ru/a13/1812/91/50bdea9eecae.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Тинтариль от 29 Дек, 2018, 18:44:04
Остапа несло.
Впереди были водопады Рэроса.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 02 Янв, 2019, 22:33:04
Там у Гатти в ФБ стихи Красного Волка, прочитавшей готовящийся к выходу том.

И все бы хорошо, но напрягло меня как-то упоминание, что до победы ещё ехать и ехать. Мы в четыре полупо...полутомия-то уложимся, хотела бы я знать?

PS Вот и праздники прошли, а у нас тут тишина...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 11 Янв, 2019, 17:43:37
И все бы хорошо, но напрягло меня как-то упоминание, что до победы ещё ехать и ехать. Мы в четыре полупо...полутомия-то уложимся, хотела бы я знать?
Гм, вроде бы давно ясно, что в основном тексте полная победа вовсе не предполагалась, а предполагалось окончить на ноте "ура,мы ломим, гнутся шведы". И только потом было решено про погнутых щведов написать эпилог, чтоб победа была налицо, а не на горизоонте. Вроде бы всё это прямым текстом былло сказано?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 11 Янв, 2019, 21:33:54
Гм, вроде бы давно ясно, что в основном тексте полная победа вовсе не предполагалась, а предполагалось окончить на ноте "ура,мы ломим, гнутся шведы". И только потом было решено про погнутых щведов написать эпилог, чтоб победа была налицо, а не на горизоонте. Вроде бы всё это прямым текстом былло сказано?
Ну да, тут можно как скомкать действо, так и растянуть, все равно никто, кроме автора, не знает, когда оно должно кончиться.
Вот, например, прочитала я аннотации к полутомиям и теперь имею спросить у Дрг Мрзд: после всего навороченного мы точно уложимся в оставшийся объём, или ещё какой-нибудь очередной адски важный Капрас вылезет тома на три?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 12 Янв, 2019, 17:07:52
Странное чувство. Люди, але, есть тут кто?
Где все клявшиеся в Почитании и Ожидании, свежие вести с полей обсудить, кроме меня, некому?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Зануда от 12 Янв, 2019, 17:12:30
Тута я. И как прежде Чту и Ожидаю  ;). Просто по обстоятельствам, не имеющим отношения к ОЭ и литературе в целом не слишком говорлив. Так, пару слов там, пару здесь. А дискутировать - нет настроя.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 12 Янв, 2019, 17:24:13
Ну да, тут можно как скомкать действо, так и растянуть, все равно никто, кроме автора, не знает, когда оно должно кончиться.
Да вроде все и их кошка знают, что кончится основное действие в ночь на Первое Весенних скал текущего года (и Вам персонально я об этом напоминал не так давно).
И вроде бы до аннотации (и стихов Волка) было вполне ясно, что за четыре месяца военные действия ну никак не прекратятся - так что ничего особо нового я тут не вижу.

Чтоб было новое - проспойлерю, что действие двух ближайших полутомов занимает приблизительно полтора месяца из этих четырёх.

Цитировать
Люди, але, есть тут кто?
А новогодние каникулы уже всё или ещё нет? (Я как-то специально не слежу, а ориентируются больше по песне Кортнева "С первого по три-на-дца-то-е"...)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 12 Янв, 2019, 17:29:16
Люди, але, есть тут кто? свежие вести с полей обсудить?
Да забегаем иногда, посмотреть, что новенького. ;) Судя по аннотациям, работа идет и бубен для камлания не нужен. Тут бы птичку, пардон, Мироздание, не спугнуть. Я уже настроилась на оптимистический лад, а после второй аннотации слегка напряглась. С удовольствием посмотрела бы на окончательные варианты обложки и форзацы, но нам их не показали, к сожалению. Пока и обсуждать нечего. Вот прочитаем, наобсуждаемся-я-я. :D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 12 Янв, 2019, 18:35:30
О, живые!
Я вот тоже малость напряглась: что Алву опять куда-то понесло, это мелочи, а вот что у нас опять с художником напряжёнка - это проблема.
Есть желающие подождать год-другой, чтоб финальная обложка была ничего так? Мне вот без разницы, нормальные портреты Рокэ, Лионеля и Робера есть, по-моему, а текст финала волнует куда сильнее.
А то пока художника найдут, пока заставят прочитать эпопею, чтоб проникся...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 12 Янв, 2019, 18:43:52
Странное чувство. Люди, але, есть тут кто?
Где все клявшиеся в Почитании и Ожидании, свежие вести с полей обсудить, кроме меня, некому?

Чту и Ожидаю. Обложки повидала.  Аннотации прочла.
Своё мнение удержу при себе для себя любимой, дабы не выслушивать в свой адрес, как я как-то не так Чту и Ожидаю.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 12 Янв, 2019, 19:00:28
вот что у нас опять с художником напряжёнка - это проблема.
Нет у нас с художником напряжёнки - в том смысле, как Вы это понимаете. Уже вроде прямым текстом сказал, что предлагаетмый Вами подход полностью восторжествовал - издательство скорее поместит на обложку недоработанную картинку, чем отложит выход книги хоть на один день. Почему бы не порадоваться победе?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 12 Янв, 2019, 19:58:18
издательство скорее поместит на обложку недоработанную картинку, чем отложит выход книги хоть на один день. Почему бы не порадоваться победе?
Бывают поражения со вкусом победы. Бывают победы с удушливым смрадом чего-то неприятного. Собой оные поражения и победы быть не перестают. А на убогую обложку найдётся своя газетка)))
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 12 Янв, 2019, 22:09:03
вот что у нас опять с художником напряжёнка - это проблема.
издательство скорее поместит на обложку недоработанную картинку, чем отложит выход книги хоть на один день. Почему бы не порадоваться победе?
Радуемся! ;D Картинки - не главное. Сколько их таких, недоработанных...Содержание искупает все огрехи оформления.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 13 Янв, 2019, 09:49:48
вот что у нас опять с художником напряжёнка - это проблема.
Нет у нас с художником напряжёнки - в том смысле, как Вы это понимаете. Уже вроде прямым текстом сказал, что предлагаетмый Вами подход полностью восторжествовал - издательство скорее поместит на обложку недоработанную картинку, чем отложит выход книги хоть на один день. Почему бы не порадоваться победе?
Победа - это когда все книги в руках, эр Малькольм. Включая и ту, о которой (или которых, тут количество остающихся после ч.1+ч.2 знаков расходится с любимым объёмом издательства раза в два) Верой Викторовной написано, цитирую:
«Теперь надо думать об оформлении финала, а это гораздо сложнее, потому что там без Алвы, Робера и Лионеля на обложке не обойтись, а их в новом обличье народ не примет.»

Если это не означает проблем, то я уж и не знаю, ибо добиться от Люлько умения рисовать, по-моему, задача непосильная  ;D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Wstfgl от 13 Янв, 2019, 14:16:05
Мда. а ведь когда-то я не понимала (и не воспринимала) черных обложек Пратчетта. теперь они кажутся чуть ли не изысканными...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Lasar от 13 Янв, 2019, 14:56:03
Не знаю, для меня обложки вообще не критичны. Тот образ, который складывается после прочтения в голове обычно с рисунками не совпадает в принципе. Так что главное, чтобы не было глобальных противоречий, а остальное и так сойдет.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 13 Янв, 2019, 17:04:00
Не знаю, для меня обложки вообще не критичны. Тот образ, который складывается после прочтения в голове обычно с рисунками не совпадает в принципе. Так что главное, чтобы не было глобальных противоречий, а остальное и так сойдет.
Тут проблема не в совпадении образов. Книги Камши - реально офигенно хороши. И языком и композицией и сюжетом. Как в одной рекламе говорили "полный эффект присутствия". А Люлько - шабашник
(уж простите меня Чтущие и Ожидающие Во Смирении)
. И выглядит это как движок от Бентли в ЗАЗ Шанс, знаете-ли. Убогая внешность, оскорбляющая изысканное содержимое, вроде как. Тут уж лучше "типа" примитивизм, как на жёлтых обложках Фрая. Или действительно чОрные с названием. Оно и вовсе солидно.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Tany от 13 Янв, 2019, 17:13:10
До сих пор самыми жуткими,  в смысле несовпадения обложки  и содержания книг, были для меня романы Мэри Стюарт из цикла о Мерлине, изданные концерном "Олимп" в Баку в начале 90-х ;D Теперь вот кошмар рискует повториться. ;)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Lasar от 13 Янв, 2019, 17:39:51
С учетом того, что за время написания ОЭ сменилось уже 3 художника, ничего удивительного, что какие-то картины кажутся лучше, а другие на их фоне выглядят халтурой. Будем надеяться, что хорошее оформление появиться при переиздании после завершения цикла.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 13 Янв, 2019, 17:47:48
Кстати, по здравом размышлении я поняла, что тот вариант, который ужас-ужас и его не будет, при соответствующей доработке понравился бы мне больше, чем допиленный Лановой на фоне румяной буренки.
Про упыря верхом на Росинанте я вообще молчу.
Так что мне главное, чтоб у нашего дорогого автора не было времени ещё подождать идеальной обложки. А то, как показывает опыт, она ещё миллиончик-другой знаков допишет, на колу висит мочало...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Dreamer от 13 Янв, 2019, 18:34:44
Модераториал

По поводу "кола и мочала"... Rukella, просили ведь знать меру и удерживать себя в рамках приличий. Это такая невыполнимая задача?
Теперь официально предупреждаю: будут еще подобные высказывания в адрес хозяйки форума - будут и санкции.

Хранитель
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Карса от 13 Янв, 2019, 20:20:11
До сих пор самыми жуткими,  в смысле несовпадения обложки  и содержания книг, были для меня романы Мэри Стюарт из цикла о Мерлине, изданные концерном "Олимп" в Баку в начале 90-х ;D Теперь вот кошмар рискует повториться. ;)
Помнится, "Таэ эккейр" Э. Раткевич выходили с обложкой, совершенно не соответствующей содержанию, и по сюжету картинки, и по общему настрою. И это не редкость. ОЭ до сих пор везло.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 13 Янв, 2019, 20:27:23
С одноглазым и черепами? А то! У меня даже это шедевр есть  :D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Уленшпигель от 13 Янв, 2019, 20:54:51
Поо мне так лучше уж просто обложка без рисунка или старое от Яны Кучеевой. Хоть ада, хоть Октавия.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 13 Янв, 2019, 21:02:37
Или Вальдес с кэцхен:) Или Марсель с Котиком! :) Или Луиза с девушками :) Жаль, что их нет даже на форзацах... Может стоит им там появиться?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Гелон от 13 Янв, 2019, 22:00:36
Или Вальдес с кэцхен:) Или Марсель с Котиком! :) Или Луиза с девушками :) Жаль, что их нет даже на форзацах... Может стоит им там появиться?
Для этого должен появиться толковый оформитель (как минимум). Или Вам охота Луизы и К, перелицованных с какого-нибудь "дамского детектива" (к примеру?) )))))))))))
Нафиг, даёшь суровый чОрный (или красный во имя КнК) форзац и к бешеным ёжикам в норку случайных художников, я так считаю.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Клод Фаустус от 14 Янв, 2019, 00:10:26
А мне обложки понравились, особенно та, первая с Арно в жёлтом, ИМХО фасон костюма сменить и не хуже Ланового был бы.
А вообще, я как человек у которого на первой книжке Звёздных войн была голая фентезийная баба в пасти дракона не жалуюсь, обложка дело десятое, была бы книга. А что там нарисовано, не так важно.
А ещё у меня вообще люди с обложек не ассоциируются с иллюстрациями. Если так подумать, Рокэ сначала был бугаём с мощной челюстью, потом постарел, лицом стал как-то проще и мышцы сбросил, а потом я уже подумал что он спился и опустился, но это оказался Руппи прямо из боя и меня отпустило:)


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 14 Янв, 2019, 03:11:49
А мне обложки понравились, особенно та, первая с Арно в жёлтом, ИМХО фасон костюма сменить и не хуже Ланового был бы.

Там не только фасон, там ещё посторонняя тётка, левая от слова "совсем".
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Клод Фаустус от 14 Янв, 2019, 03:48:26
А вот тётку да, то что она левая это проблема, но мне хотелось её в одеялко закутать, она в шелковом платье зимой явно шла навстречу пневмонии и собственной смерти.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 14 Янв, 2019, 03:55:59
А вот тётку да, то что она левая это проблема, но мне хотелось её в одеялко закутать, она в шелковом платье зимой явно шла навстречу пневмонии и собственной смерти.

И это тоже :).

Ну и рож гм, лицо "Арно"...
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 14 Янв, 2019, 10:49:58
Ну и рож гм, лицо "Арно"...
"Здравствуй, лицо! Когда ты стало рожей?
А помнишь, лицо, ведь было ты Сережей, Арно?" (с) ;D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Ankabut от 14 Янв, 2019, 11:26:05
Что Вы напали на бедного художника, "Каждый заблуждается....." и рисует как умеет. Может проще выдать ему разовую индульгенцию разовое право на компиляцию картинок с форума. Глядишь, что нибудь удобоваримое да накомпилирует...  :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 11:42:50
Что Вы напали на бедного художника, "Каждый заблуждается....." и рисует как умеет. Может проще выдать ему разовую индульгенцию разовое право на компиляцию картинок с форума. Глядишь, что нибудь удобоваримое да накомпилирует...  :)
Да он и компилировать не умеет! Поэтому пусть уродует что-нибудь другое  :P
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Янв, 2019, 11:48:09
Или Вальдес с кэцхен:) Или Марсель с Котиком! :) Или Луиза с девушками :) Жаль, что их нет даже на форзацах... Может стоит им там появиться?
Для этого должен появиться толковый оформитель (как минимум). Или Вам охота Луизы и К, перелицованных с какого-нибудь "дамского детектива" (к примеру?) )))))))))))
Я вообще-то писала о своих давних мечтах увидеть на форзацах уже существующие на просторах интернета работы Яны. В продолжение мечтам эра Уленшпигеля об аде или Октавии :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: trubadur от 14 Янв, 2019, 13:02:27
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Хольм от 14 Янв, 2019, 13:36:52
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А как же резинка, в смысле, резиночка? От неё отказались? ???
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 14 Янв, 2019, 14:02:13
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А как же резинка, в смысле, резиночка? От неё отказались? ???
"Откуда дровишки?.."
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Хольм от 14 Янв, 2019, 14:17:16
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А как же резинка, в смысле, резиночка? От неё отказались? ???
"Откуда дровишки?.."

Отсюда:
В конце концов сошлись на том, что книжка всё же делится технически, ножницами пополам, на два полутомика, но результат выходит одновременно, перетянутый резиночкой (по цене, как уверяет издательство, разницы с одной-толстой книжкой быть не должно).
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 14 Янв, 2019, 14:32:37
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А как же резинка, в смысле, резиночка? От неё отказались? ???
"Откуда дровишки?.."

Отсюда:
В конце концов сошлись на том, что книжка всё же делится технически, ножницами пополам, на два полутомика, но результат выходит одновременно, перетянутый резиночкой (по цене, как уверяет издательство, разницы с одной-толстой книжкой быть не должно).
Да я не про резиночку, а про сроки... :D
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Клод Фаустус от 14 Янв, 2019, 15:38:22
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А откуда такая информация? Ссылочку бы на источник.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Иштван от 14 Янв, 2019, 16:38:46
Ув. Phelan написал на известном ресурсе, упоминание которого вызывает здесь бурю эмоций :)

Так что бдительные граждане, ведущие непримиримую борьбу со злонамеренными ресурсами, могут под спойлер не ходить.
https://fantlab.ru/blogarticle58581
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 14 Янв, 2019, 16:44:29
Остаётся только удивляться, почему б и эру Trubadur было б не дать ссылку на фантлаб.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 17:00:10
Остаётся только удивляться, почему б и эру Trubadur было б не дать ссылку на фантлаб.
Может, не успел?

То есть, с самой информацией Вы, эр Малькольм, не спорите, это правда, что ли? Резинка лопнула?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 14 Янв, 2019, 17:06:16
То есть, с самой информацией Вы, эр Малькольм, не спорите, это правда, что ли? Резинка лопнула?
Ничего не знаю, ничего не слышал, не имею ни малейшего понятия.
Звучит очень правдоподобно, а правда или нет - совершенно не в курсях.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: katarsis от 14 Янв, 2019, 17:45:07
Ув. Phelan написал на известном ресурсе, упоминание которого вызывает здесь бурю эмоций :)

Так что бдительные граждане, ведущие непримиримую борьбу со злонамеренными ресурсами, могут под спойлер не ходить.
https://fantlab.ru/blogarticle58581
Ох! Зря пошла по ссылке. Я увидела эти обложки :'(
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 17:49:10

Ох! Зря пошла по ссылке. Я увидела эти обложки :'(

Да, упырь знатный!  ;)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 14 Янв, 2019, 18:09:37
Одна книга выйдет в феврале, другая в марте.
А как же резинка, в смысле, резиночка? От неё отказались? ???

Не слыхал, чтобы отказывались от резиночки. Так что я бы пока погодил принимать сказанное на "Фантлабе" за железобетонную истину, ибо не очень понятно, откуда дровишки там.

Вроде как вечером обещала зайти Мила Дёмина и разъяснить эту сову.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Клод Фаустус от 14 Янв, 2019, 18:46:39
Мне кажется тут проще дождаться новостей от издательства или от Веры Викторовны. Потому что верить сторонним сайтам это себя... обмануть.
Кстати Руппи не так уж и выбивается из общей массы обложек, ну если это про него было.
Я не воевал, но вообще мне кажется из боя можно и инфернальным упырём вырваться, там не до красоты как-то.
Да что там бой, вот взять фильм про любую войну, включить сцену сражения, и в плеере включить это дело мее-е-едленно, покадрово. Там актёры, они играют а не воюют, знают что их снимают, но сколько вы там насчитаете нелепых поз и кривых рож?
Так что мне кажется обложка самое то. Не парадная в чистом мундирчике, для портрета, а живой кадр из боя, застывший момент.
В этом плане Арно более параден - "сфоткай типа я после дуэли, и с кровью на шпаге".
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: trubadur от 14 Янв, 2019, 18:57:23
Мне кажется тут проще дождаться новостей от издательства или от Веры Викторовны. Потому что верить сторонним сайтам это себя... обмануть.
Так это и есть новость от издательства. Подпись у человека, опубликовавшего её - "Бренд-менеджер направления фантастика "Эксмо"
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 14 Янв, 2019, 19:51:18
Мне кажется тут проще дождаться новостей от издательства или от Веры Викторовны. Потому что верить сторонним сайтам это себя... обмануть.
Так это и есть новость от издательства. Подпись у человека, опубликовавшего её - "Бренд-менеджер направления фантастика "Эксмо"
Ну, бред-менеджером и я могу подписаться, мне это никакого труда не составит.

Помнится, года три назад была на фантлабе одна очень авторитетная сотрудница ЭКСМО, которая очень авторитетно заявляла, что издательство не начнёт издавать "Рассвет", не имея у себя в распоряжении готового и законченного финала цикла. Как она там щас, не слыхать?..
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Хольм от 14 Янв, 2019, 20:22:03
Мне кажется тут проще дождаться новостей от издательства или от Веры Викторовны. Потому что верить сторонним сайтам это себя... обмануть.
Так это и есть новость от издательства. Подпись у человека, опубликовавшего её - "Бренд-менеджер направления фантастика "Эксмо"
Ну, бред-менеджером и я могу подписаться, мне это никакого труда не составит.
Ну, Дмитрий Злотницкий уже не в первый раз представляется бренд-менеджером издательства "ЭКСМО".
Например (https://www.youtube.com/watch?v=mZn-8cDs7nU)
И как-то, до сих пор его никто разоблачил. Возможно он и вправду бренд-менеджер.  ::)

Цитировать
Помнится, года три назад была на фантлабе одна очень авторитетная сотрудница ЭКСМО, которая очень авторитетно заявляла, что издательство не начнёт издавать "Рассвет", не имея у себя в распоряжении готового и законченного финала цикла. Как она там щас, не слыхать?..
А что, когда в прошлом году, вернее теперь уже в позапрошлом, говорилось, мол, четыре тома и всё, это было заведомо ... не так?   :-\
ЗЫ. Помнится, лет семь, ну или около того, назад, когда как раз на Фантлабе, сообщили о разделении "Рассвета" на "Полночь" и собственно "Рассвет" некоторые тоже отказывались верить.
Даже предлагали купить у них Эйфелеву башню.  ;)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 14 Янв, 2019, 20:42:38
Возможно он и вправду бренд-менеджер.  ::)
Возможно. Вполне возможно. Никоим образом этого не отрицаю.
Цитировать
А что, когда в прошлом году, вернее теперь уже в позапрошлом, говорилось, мол, четыре тома и всё, это было заведомо ... не так?   :-\
"А у вас негров линчуют!" (c)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 21:02:07

ЗЫ. Помнится, лет семь, ну или около того, назад, когда как раз на Фантлабе, сообщили о разделении "Рассвета" на "Полночь" и собственно "Рассвет" некоторые тоже отказывались верить.
Даже предлагали купить у них Эйфелеву башню.  ;)
Это когда эр Гюнце нёс по кочкам и фантлаб вообще, и ныне покойного Дарка Эндрю, светлая ему память, пока не выяснилось, что Дарк Эндрю сообщил чистую правду?
Да, неудобно получилось.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Хольм от 14 Янв, 2019, 22:01:50
Цитировать
А что, когда в прошлом году, вернее теперь уже в позапрошлом, говорилось, мол, четыре тома и всё, это было заведомо ... не так?   :-\
"А у вас негров линчуют!" (c)
Ну, на этом фоне сотрудница с её заявлениями, безусловно меркнет.  :-X
Но вообще-то, такой козырь стоило бы приберечь на самый крайний случай. 
Это я к тому, что ведь ещё ничего не закончилось...   ::)




ЗЫ. Помнится, лет семь, ну или около того, назад, когда как раз на Фантлабе, сообщили о разделении "Рассвета" на "Полночь" и собственно "Рассвет" некоторые тоже отказывались верить.
Даже предлагали купить у них Эйфелеву башню.  ;)
Это когда эр Гюнце нёс по кочкам и фантлаб вообще, и ныне покойного Дарка Эндрю, светлая ему память, пока не выяснилось, что Дарк Эндрю сообщил чистую правду?
Да, неудобно получилось.
Оно самое. Только самую чуточку раньше.  ;)
Дарк Эндрю и Гюнце подтянулись немногим позже.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Нинель от 14 Янв, 2019, 22:11:38
Зажали резиночку...

А что до издательства - так там тоже люди работают. Ждали они ждали окончательного окончания целых четыре года. Могли и дальше подождать, не спорю. Но не дождались, чай не эмиры бухарские, и начали печатать что было готового.

Искренне надеюсь, что со следующими томами никто не станет делать вид, что шестой Рассвет (Полдень) выйдет в одном томе. С резиночкой или без.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: marina-kochanina от 14 Янв, 2019, 22:45:31
Лично мне полегчало. В смысле увидела окончательные обложки. Оценила. Жду сами книги.
Жалко если действительно с перерывом издадут. Что там читать-то? На один вечер? Только начнешь во вкус входить... больше ждешь. Опять что-нибудь придумают и сроки затянут. Книги готовы, что делить-то? Резинок на всех не хватило или это политика такая-будоражить народ, чтобы не скучал?  :-\
 /сама себя успокаиваю/ Думаю, что все будет нормально. ;)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 22:56:28
Лично мне полегчало. В смысле увидела окончательные обложки. Оценила. Жду сами книги.
Жалко если действительно с перерывом издадут. Что там читать-то? На один вечер? Только начнешь во вкус входить... больше ждешь. Опять что-нибудь придумают и сроки затянут. Книги готовы, что делить-то? Резинок на всех не хватило или это политика такая-будоражить народ, чтобы не скучал?  :-\
 /сама себя успокаиваю/ Думаю, что все будет нормально. ;)

Если это правда, может, и издательство. Во-первых, двухтомник с резиночкой по честной цене рублей в девятьсот обойдётся, а то и дороже. Есть опасения, что не разойдётся. Ну, быстро не разойдётся. Во-вторых, если и первое полутомие не порадует продажами, можно будет срезать тираж второго.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Phelan от 14 Янв, 2019, 22:59:17
Бренд-менеджер самый настоящий ;)
Зазор между выходами частей получается из-за стоящих сейчас сроков их выхода из типографии. Постараемся сократить его до минимального.
Тиражи у книг одинаковые, никакого срезания не будет.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Нинель от 14 Янв, 2019, 23:01:35
Вангую, издатели надеются получить очередной Рассвет, пока тома с обложками будут выходить. Растянуть, так сказать, читательский интерес во времени.


Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 14 Янв, 2019, 23:05:54
Бренд-менеджер самый настоящий ;)
Зазор между выходами частей получается из-за стоящих сейчас сроков их выхода из типографии. Постараемся сократить его до минимального.
Тиражи у книг одинаковые, никакого срезания не будет.
Ничего не понимаю в издательских делах, но то книги толстые печатать разучились, то два тома одновременно печатать.
Вот Громыко почему-то могут и двухтомник, и резиночку, и картиночки, а тут почему-то нет!

Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Клод Фаустус от 15 Янв, 2019, 01:57:40
Бренд-менеджер самый настоящий ;)
Зазор между выходами частей получается из-за стоящих сейчас сроков их выхода из типографии. Постараемся сократить его до минимального.
Тиражи у книг одинаковые, никакого срезания не будет.
Ничего не понимаю в издательских делах, но то книги толстые печатать разучились, то два тома одновременно печатать.
Вот Громыко почему-то могут и двухтомник, и резиночку, и картиночки, а тут почему-то нет!

О, Громыко я читал. Но там кажется издательство АСТ а не Эксмо. И у Громыко как-то получается настоять на своём. Она писала что издательство хотело разделить на два тома её новую книги "Киборг и его лесник" а она не дала.
Но я в издательской кухне не разбираюсь. Тут всё зависит от политики издательства, от контракта автора с издательством.
Эксмо кажется и Перумова так делило на тома. Друг читал его книги про некроманта, и я следил за тем как он матерясь покупает всё новые тома, которые всё делились.
У Громыко большой плюс её иллюстраторы. Они не рисуют пафосные и сложные иллюстрации, там всё просто, весело и в срок.
И главное они смотрятся классно. Напоминают иллюстрации Евгения Мигунова к книгам Кира Булычёва.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 15 Янв, 2019, 07:25:35

ЗЫ. Помнится, лет семь, ну или около того, назад, когда как раз на Фантлабе, сообщили о разделении "Рассвета" на "Полночь" и собственно "Рассвет" некоторые тоже отказывались верить.
Даже предлагали купить у них Эйфелеву башню.  ;)
Это когда эр Гюнце нёс по кочкам и фантлаб вообще, и ныне покойного Дарка Эндрю, светлая ему память, пока не выяснилось, что Дарк Эндрю сообщил чистую правду?
Да, неудобно получилось.
Нет. Сия история относится к "Полуночи", и последовательность событий там была другая. Сперва выяснилось, что Дарк Эндрю был прав, и только потом Гюнце начал нести его по кочкам.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 15 Янв, 2019, 08:06:49

Нет. Сия история относится к "Полуночи", и последовательность событий там была другая. Сперва выяснилось, что Дарк Эндрю был прав, и только потом Шюнцеп начал нести его по кочкам.

Шюнцеп?

А потом-то за что?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 15 Янв, 2019, 08:20:22
А потом-то за что?
За неуважительное высказывание о Вере Викторовне (неуважительное по содержанию или по форме - это я уже не очень помню, но оно в общем легко проверяется).
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 15 Янв, 2019, 12:09:07
А потом-то за что?
За неуважительное высказывание о Вере Викторовне (неуважительное по содержанию или по форме - это я уже не очень помню, но оно в общем легко проверяется).
Надо будет поискать.
"Шюнцеп" - это автозамена, как в моем случае с "эрмитажем" вместо "эра"?

ЗЫ уже и ISBN книгам присвоен, я погляжу. Жаль только, еще нет данных по количеству страниц в каждом томе (полутомиями уже считать не получается). И, надеюсь, шрифт там не как в букваре.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: trubadur от 15 Янв, 2019, 13:05:02
Бренд-менеджер самый настоящий ;)

Еще и старожил ЗФ) Год регистрации 2002)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Yolka от 15 Янв, 2019, 13:33:42
Цитировать
Зажали резиночку...
Я могу ошибаться, ибо не являюсь спецом в издательских тонкостях, но, возможно, это чисто технический момент.
Даже если текст двух томов первоначально отправляется в издательство одним куском, то, наверное, верстки будет все-таки две, по количеству книг. И вычитывать их одновременно не получится, хоть ты тресни. Стало быть, вычитанная верстка обратно в издательство уйдет уже с интервалом, по мере вычитки. И тут, собственно, дилемма: ждать, пока автор вернет вторую половину, или издавать так же по очереди.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: [Alessandra] от 15 Янв, 2019, 15:10:07
Уважаемые, всем доброго дня!
Вот здесь есть кусочек текста новой книги, кому интересно (Руппи и Алва):
https://book24.ru/product/siniy-vzglyad-smerti-rassvet-chast-chetvertaya-5120960/
:) Радуемся!
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Lasar от 15 Янв, 2019, 15:19:34
Там интереснее. Дата выхода - 13.02.2019.
От греха подальше сделал предзаказ с полной оплатой, чтобы не было как в прошлый раз.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: [Alessandra] от 15 Янв, 2019, 15:27:09
Да-да! Видела.  :D
Объем пишут 448 стр.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 15 Янв, 2019, 15:41:32
В Питер, конечно, привезут, никуда не денутся (максимум - машина сломается недели на три, проходили), но предзаказ сделала.
С предварительной оплатой? Еще чего! Перебьются.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 15 Янв, 2019, 16:24:23
Цитировать
Зажали резиночку...
Я могу ошибаться, ибо не являюсь спецом в издательских тонкостях, но, возможно, это чисто технический момент.
Даже если текст двух томов первоначально отправляется в издательство одним куском, то, наверное, верстки будет все-таки две, по количеству книг. И вычитывать их одновременно не получится, хоть ты тресни. Стало быть, вычитанная верстка обратно в издательство уйдет уже с интервалом, по мере вычитки. И тут, собственно, дилемма: ждать, пока автор вернет вторую половину, или издавать так же по очереди.

Ёлк, вычитки ушли им одновременно. И там ещё недавно клялись, что выходят полутомия вместе. Собственно, вся эта фигня оказалась некоторым образом сюрпризом.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Akjhtywbz22 от 15 Янв, 2019, 16:34:10
С каким удовольствием я прочитала эти несколько страничек! :) Конечно наесться досыта не получилось, но хоть лизнула вкусняшку :D
И обложка совсем не так плоха, как тут пытались представить...
Алва опять придумал нечто, Бруно и Руппи слегка ошалели от его фантазии :)
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 15 Янв, 2019, 16:41:08
"Шюнцеп" - это автозамена, как в моем случае с "эрмитажем" вместо "эра"?
Нет, это я печатаю вслепую, временами промахиваюсь по клавищам и не всегда потом перечитываю.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: [Alessandra] от 15 Янв, 2019, 16:43:02
О да! Рокэ в своем репертуаре 8)
Идея
разыграть отца Руппи
, конечно, несколько неожиданна, и все же как хорошо то, что он больше не истекает кровью, а снова во всеоружии и полон идей!

Под спойлером спойлер :). - Прхж.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Rukella от 15 Янв, 2019, 17:01:24
Собственно, вся эта фигня оказалась некоторым образом сюрпризом.
В смысле? Даже с автором не посоветовались?
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: Нинель от 15 Янв, 2019, 17:33:00
Да уж. 448 стр. Лучше бы Капраса вернули и дотянули объемы хотя бы до 500.
Оставшийся хвост хорошо если в два тома впихнут, там еще 2.5 месяца и эпилог.
Название: Re: А чукча в чуме ждет рассвета - XXV
Отправлено: prokhozhyj от 15 Янв, 2019, 18:03:44
Итак, эры и эреа. Поскольку рассвет таки объявился, тема чукчей себя исчерпала. И на сём закрывается. Но не бесследно: у неё будут аж три наследника.

 Первое. Ещё остаётся последняя книга, та, которая, как обещано, должна завершиться под стук каштанов о мостовые города, который некогда назывался Кабитэла, и которую теперь можно ждать здесь (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1088).

 Второе. Благо стараниями одного сетевого книжного первые спойлеры четвёртого "Рассвета" уже явились миру, для их (и тех, что будут далее, по выходу, так что тема немножко про запас) возможного обсуждения заводитстся отдельная папка. Вот эта (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1087).

 Ну и третье, книжномагазинно-техническое: тут (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1089).

 Так что прошу туда :).

(Смотрит на порозовевшее небо и начинает сворачивать чум.)