Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Corvina от 07 Янв, 2019, 14:17:27

Название: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 07 Янв, 2019, 14:17:27
Зубченко про настроения в ставке пана Головнокомандуючэго

http://alternatio.org/articles/articles/item/66356-seans-vynuzhdennogo-psihoanaliza

Цитировать
Итак, вы будете смеяться, но лидер нации, чье имя выведено трудолюбивым китайским каллиграфом на томосе, меняет команду политтехнологов. Игорь Грынив, автор ядерной предвыборной триады «армия, вера, мова» не получил зарплату за декабрь. Это, чтобы вы понимали, катастрофа вселенских масштабов. Апокалипсис. Ведущий политтехнолог Порошенко фактически уволен. Ну там нет такого – пришел в кабинет, написал заявление, послал все на х…й и ушел в запой. Просто не поступает кэш. И об этом сразу все узнают. Нет, они догадывались и раньше, когда Грынива перестали приглашать на «важные совещания». Этот выскочка Березенко стал его практически в открытую чмырить, выражать сомнения в умственных способностях обладателя редкой первопечатной книги, честно украденной из научной библиотеки имени академика Вернадского. Потом «первый» стал вызывать себе для консультаций различных «экспертов». Дело дошло до того, что он стал просить предвыборных советов у Ирины Геращенко. Это вообще дно. С таким же успехом можно собирать деньги на тепловизор бойцам 91-й бригады в «Твиттере».
Потом «лидеру» не понравились спичи, подготовленные парочкой бисексуалов – Виктором Уколовым (Ткачуком) и Олегом Медведевым. «Вот вы типа умные ребята, даже мужской член сосете, а сделать нормальный текст не можете!», – якобы нетолерантно орал верховный главнокомандующий, швыряясь заготовками очередного выступления перед провинциальной аудиторией, состоящей из детей, героев АТО и творческой интеллигенции. А спичрайтеров можно понять. Они пашут в три смены на одну и ту же тему. Либо «вера», либо «мова», но обязательно «томос». Просто попробуйте непрерывно писать на одни и те же темы на протяжении месяцев. Да еще с таким нервным клиентом. Клиент в свою очередь понимает: что-то идет не так. Не впихивается «триада» в быдло-массу. Она мычит, но голосовать как надо не хочет. Коллизия. Все понимают, что основу электората составляют пенсионеры. Они типа верующие и вместо повышения пенсий должны удовлетвориться по самые уши томосом. Инновационный, современный подход. Как гиперлуп Омеляна, только круче. К сожалению, не удовлетворяются.

«Лидер» поручил найти ему новых технологов, чтобы «не корову трахали, а провели в оставшиеся три месяца ребрендинг образа». А, надо сказать, смена политтехнологов в разгар выборов – это практически катастрофа. Только-только устоялась система откатов, народ стал планировать свое будущее, уже мысленно потратил «честно заработанные деньги», как трах! Появляются уроды, которые начинают оценивать «эффективность рекламы», пытаются посчитать реальное количество ботов, получающих деньги, и высчитывать количество «контактов с потенциальными избирателями». Не дай Бог подобное пережить!

Теперь о «лидере». Нашли ему нового политтехнолога. Причем импортного. Бывший цээрушник, лысый и еврей. Самый сок. Лучше не надо. Человек опытный, поскольку сразу взял предоплату в размере ста процентов. Шарит. Проанализировал с командой других профессионалов на конспиративной квартире кучу закрытой штабной информации и написал экспертное заключение. На тридцати страницах. Пересказывать близко к тексту не буду, кратко остановлюсь на сути: «надо переделывать все с самого начала, а времени уже нет». Очень полезный совет. Мнение лысого эксперта приняли к сведению, поскольку Петр Алексеевич пришел к следующей мысли: эта нация его не достойна. Ей, значит, выбиваешь безвиз, вводишь военное положение и заставляешь учить мову, а она все норовит выбрать какого-то клоуна. Примерно к такому же заключению в свое время пришел и кум Порошенко, неудачно поужинавший не совсем свежим диоксином. Что надо делать? Правильно, валить. Глагол «валить» в настоящее время рассматривается в двух смыслах. Как собственно «валить», то есть переезжать в другую страну, подальше от благодарной нации. Соответствующие намеки Госдепу уже были сделаны, но ответ был получен обескураживающий. Лидеру предложили для ПМЖ «одну из восточноевропейских стран с культурой, близкой к стандартам Украины». Форменное издевательство. Ехать в Польшу после того, как твое имя увековечено на куске бывшего козла?!!

Второе значение глагола «валить» – в применении к президентским выборам. Валить выборы. К чертовой бабушке, не дожидаясь осложнений. Поводов масса: начиная от вмешательства РФ в избирательный процесс и заканчивая «началом широкомасштабного сухопутного вторжения» той же России в томосящиеся поля нации. Когда? Он еще не решил.

Пока же президентская кампания Порошенко будет проходить в привычном ключе: «томос, армия, мова». По инерции. Никто переделывать базовые идеологемы не будет. С 11 января начнется паломничество Порошенко с лидером СЦУ по регионам Украины. Начнут с Луцка. Официально это называется «празднично-обрядовые мероприятия с участием президента Украины». Приказано обеспечить участие «актива» из числа «интеллигенции, верующих СЦУ, героев АТО и бюджетников». Рада принимает в окончательной редакции закон про мову, предусматривающий создание «языковых инспекций» и тотальную украинизацию. В конце января – начале февраля должна произойти «передача» Киево-Печерской Лавры СЦУ, а дальше… Дальше либо «вторжение», либо всеобщее бегство.

----------
Corvina, цитаты, содержащие ненормативную лексику, убирайте, пожалуйста, под кат и давайте предупреждение.

Хранитель
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Янв, 2019, 15:07:31
Цитировать
У почетного патриарха ПЦУ Филарета есть данные о том, что президент России Владимир Путин жалел об итогах выборов патриарха РПЦ в 1990 году. Об этом Филарет заявил в интервью «Прямому».

«Не знаю, правда это или нет. Путин сказал своему близкому окружению: «Мы сделали ошибку, не избрав Филарета патриархом Московским. Потому что если бы мы избрали его, Украина была бы нашей». А так избрали Алексия», – утверждает Филарет.

По словам патриарха, он спокойно отнесся к избранию Алексия предстоятелем РПЦ.

«Все были удивлены, что я не проявил никакой заинтересованности. Поэтому я неслучайно не был избран. Господь готовил меня для Украины», – добавил Филарет.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 07 Янв, 2019, 15:14:20
Цитировать
«Все были удивлены, что я не проявил никакой заинтересованности. Поэтому я неслучайно не был избран. Господь готовил меня для Украины», – добавил Филарет.

И вообще, виноград ещё зелен! (с))

Томос об автокефалии, который вечером 6 января самолетом привезли в Киев, вновь увезут в Стамбул, поскольку его должны подписать все члены Синода ВП.
https://strana.ua/news/180042-tomos-uvezut-v-stambul-na-podpis-.html
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 07 Янв, 2019, 15:26:23
И обо  всеми забытой оппозиции

Цитировать
Ренат Кузьмин

Помните, друзья, как в ноябре прошлого года в интересах власти был развален Оппозиционный блок? Так вот недавняя регистрация Минюстом сразу трех оппозиционных организаций: "Оппозиционный блок – Партия мира и развития", "Всеукраинский оппозиционный блок" и ОО "Оппозиционный блок", ставит жирную точку в деле «оппозиционной борьбы» с режимом. Не менее красноречиво об этом свидетельствуют и обращение оппозиционеров к власти с призывом «посадить» своих конкурентов из оппозиции, и их намерение пойти на выборы разными командами, и взаимные обвинения в работе на власть.

А помните, как после назначения Радой нового состава ЦИК лидер Оппозиционной платформы «За життя» Бойко пообещал обжаловать это неконституционное решение в суд? Вот уже нелегитимный ЦИК президентские выборы проводит, а «оппозиционного» иска в суде как не было, так и нет…

А как все ждали, что Оппозиционный блок Новинского заблокирует трибуну Рады и не даст власти проголосовать за новые церковные законы? Как видите, законы проголосованы, а трибуну никто так и не блокировал…

И пусть вас не обманывает вчерашнее заявление лидера оппозиционной партии «Наши» Мураева об обжаловании им решения ЦИК о ликвидации избирательных участков в России, ведь из опубликованного им заявления следует, что обязательный судебный сбор он не оплатил, а без этого суд не сможет рассмотреть дело...

Тут уж и не понять, где оппозиция, а где тайные агенты власти, но уверен, теперь в качестве девиза избирательной кампании Порошенко можно смело использовать слова декоммунизированного кота Матроскина из Простоквашино: «Совместный труд, для моей пользы, он объединяет!»
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Янв, 2019, 16:33:39
Цитировать
Томос об автокефалии, который вечером 6 января самолетом привезли в Киев, вновь увезут в Стамбул, поскольку его должны подписать все члены Синода ВП.
Они его еще и не подписали  :) :) :) :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 07 Янв, 2019, 21:30:47
А в конституции Украины указано что-то на предмет отделения церкви от государства, как у нас? Если указано.....
Указано. И у нас указано. И особых отношений Гундяева и Денисенко с режимами это не отменяет. С гноблением конкурентов - в виде УПЦ МП у них и отколовшихся от РПЦ МП у нас. Впрочем отколовшиеся те ещё организмы, так что не жалко.
Но вроде бы так открыто - заключая юридические договоры от имени религиозной структуры - наши лица не действовали?
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Tany от 07 Янв, 2019, 22:56:23
Кстати (невзирая на то, что сегодня праздник), хочется спросить.
А в конституции Украины указано что-то на предмет отделения церкви от государства, как у нас?
Если указано.....
Там много чего указано ;D Кстати, у нас ее столько раз меняли, что я детям на правоведении уже на пальцах объясняю, что к чему, текста последних изменений никогда нет под рукой. Чаще получаетяс фигура из трех пальцев.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 08 Янв, 2019, 02:01:04
Но вроде бы так открыто - заключая юридические договоры от имени религиозной структуры - наши лица не действовали?
Они действовали так. И я их не осуждаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(1946)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#%D0%98%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2

В конце января – начале февраля должна произойти «передача» Киево-Печерской Лавры СЦУ, а дальше… Дальше либо «вторжение», либо всеобщее бегство.
Интересно, как будет пан извращаться, если не будет ни вторжения ни бегства?

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Янв, 2019, 09:17:43
Цитировать
Руководство России недовольно патриархом Кириллом из-за получения Украиной томоса об автокефалии. Такое мнение в Facebook высказал глава украинской делегации в ПАСЕ Владимир Арьев.

«Поскольку Кирилл (Гундяев) не справился с заданием сорвать Томос для Украины, главный по РФ зело осерчал и поехал праздновать в Санкт-Петербург, а не в храм Христа Спасителя, и главное – даже видеть неудачника не захотел. Очевидно, кого-то через некоторое время разжалуют (на самом деле, не шутка – источник новости очень серьезный)», – прогнозирует Арьев.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 08 Янв, 2019, 09:51:55
По сети ходит фотка из вчерашней сходки в Софии
На ней как раз Арьев, генплокулол, нос жинки 3 тысячолиття и в центре - довольный Жека Карась, глава нациков из С!4.

(https://b.radikal.ru/b32/1901/49/873191c5d1d9.jpg)

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Гелон от 08 Янв, 2019, 10:24:17
Просто оставлю это тут, ладно? )
https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49393489_303144647211158_8427697429368799232_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=d6d49ea099ed8a9cedc122ecaaaf2687&oe=5C8F95FE (https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/49393489_303144647211158_8427697429368799232_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fhrk1-1.fna&oh=d6d49ea099ed8a9cedc122ecaaaf2687&oe=5C8F95FE)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Янв, 2019, 12:32:19
Цитировать
На ней как раз Арьев, генплокулол, нос жинки 3 тысячолиття и в центре - довольный Жека Карась, глава нациков из С!4.
Вознесло Жеку  :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 08 Янв, 2019, 12:42:01
Цитировать
Нельзя не отметить еще один факт, что томос, который привезли в Украину оказался не совсем действительным. Его опять увезут в Стамбул, поскольку на нем не хватает подписей. Дело в том, что на данный момент он подписан только Варфоломеем, а на нем должны быть подписи всех членов Вселенского Святейшего Синода патриархата. Ожидается, что через два дня состоится Синод, где это будет сделано, а может и не будет ...
  :D

Российский сторожевик «Пытливый» взял под контроль корабль ВМС США в Чёрном море
Российский сторожевой корабль Черноморского флота «Пытливый» контролирует действия десантного судна ВМС США Fort McHenry в Черном море.
Как сообщили в Минобороны Российской Федерации, пока американский корабль будет в акватории Черного моря, все это время его будет сопровождать "Пытливый". Россияне будут следовать за американцами по пятам и не дадут совершить необдуманные или несогласованные поступки.
Представители ВМС США накануне заявили, что Fort McHenry проводит регулярную операцию на Черном море. По словам капитана Кайла Рейнса американцы регулярно работают в Чёрном море в соответствии с международным правом и Конвенцией Монтре.
Кроме того Райнс отметил что Штаты «продолжают призывать Украину и Россию к дипломатическому урегулированию их спора» (делая это с помощью корабля, оснащенного пулеметами, небольшими пушками и противоракетными системами малой дальности).
тут (https://nahnews.org/1008694-rossiiskii-storozhevik-pytlivyi-vzyal-pod-kontrol-korabl-vms-ssha-v-chernom-more?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)

Хорошее название сторожевика, однако.  :D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 08 Янв, 2019, 13:52:50
Но вроде бы так открыто - заключая юридические договоры от имени религиозной структуры - наши лица не действовали?
Они действовали так. И я их не осуждаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_(1946)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#%D0%98%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2

Нет, в 1 случае речь идёт об организации изменений в церкви при участии исключительно религиозных лиц (пусть и какое-то неявное моральное участие светских лиц там могло быть), в другом - решение вопросов в правовом поле (законно или нет - другой вопрос) без влияния на саму церковь.
Кстати (невзирая на то, что сегодня праздник), хочется спросить.
А в конституции Украины указано что-то на предмет отделения церкви от государства, как у нас?
Если указано.....
Там много чего указано ;D Кстати, у нас ее столько раз меняли, что я детям на правоведении уже на пальцах объясняю, что к чему, текста последних изменений никогда нет под рукой. Чаще получаетяс фигура из трех пальцев.
Т. е. получается, что оно там есть, но всё соблюдается по старой известной на постсоветском пространстве поговорке? ::) ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Янв, 2019, 14:42:30
Цитировать
Хозяйственный суд Киева взыскал из госбюджета в пользу часового салона «Кристалл» 25,4 млн грн убытков, которые были нанесены во время обыска с участием прокуроров и полицейских. Об этом пишет Судебный репортер, ссылаясь на соответствующее решение суда.

Издание напоминает, что в 2014 году прокуратурой Киева проводилось досудебное расследование в отношении группы неустановленных лиц, продававших контрафактные товары, в частности, с использованием радиационно-загрязненного сырья.

20 августа 2014 года на основании постановления суда в помещении киевского магазина «Граф», где осуществляло деятельность ООО «Часовой салон «Кристалл», был проведен обыск и изъяты ювелирные изделия и часы.

«По заявлению директора магазина открыто три уголовных дела по факту кражи, присвоения имущества, превышения полномочий и злоупотребления властью, служебного подлога», – говорится в публикации.

В заявлении говорилось, что работникам не позволили присутствовать при обыске, а когда прокуроры и следователи покинули помещение, то там все было перевернуто, витрины разбиты, выявлено отсутствие товара, а также денег, хранившихся в сейфе. Аудит и инвентаризация подтвердили недостаток товара.

«23 сентября 2014 года прокуратурой Киева дело, в котором проводился обыск, было закрыто в связи с отсутствием состава преступления», – сказано в сообщении.

В 2015 году в суд было направлено дело по обвинению 10 человек: старшего прокурора прокуратуры Печерского района Киева, старшего прокурора прокуратуры Печерского района Киева, старшего следователя следственного отдела Печерского РУ ГУ МВД Украины в г. Киеве и оперуполномоченных сектора по раскрытию имущественных преступлений отдела уголовного розыска Печерского РУ ГУ МВД Украины в совершении преступлений, предусмотренных ч.5 ст.185 УК (кража) и ч.3 ст.365 УК Украины (превышение служебных полномочий).

Хозяйственный суд Киева решил, что истец обосновал противоправность поведения сотрудников прокуратуры во время обыска. Видеозапись с камеры магазина, работавшей в момент обыска, суд не принял в качестве доказательства, так как она не была заверена электронной подписью.

«Суд признал убытки магазина в сумме 25,4 млн грн. – это стоимость пропавших товаров по состоянию на август 2014 года по оценке Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз», — говорится в публикации.

Обвиняемый по делу об ограблении магазина Виталий Савчук в 2015 году через суд восстановился в должности старшего прокурора прокуратуры Печерского района Киева, а также отсудил средний заработок за время вынужденного прогула. Это решение было подтверждено судами высших инстанций и Савчук до сих пор работает в прокуратуре.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 08 Янв, 2019, 18:06:39
Украинская армия получит мозырское топливо

Цитировать
Министерство обороны Украины (МОУ) 4 января определило победителя тендера на поставку 15 588 т дизельного топлива арктической марки.

Об этом свидетельствуют результаты аукционов, обнародованные в системе ProZorro.

Согласно паспортам качества, предоставленными победителем торгов, военному ведомству будет поставляться арктическое дизтопливо производства Мозырского НПЗ и Кременчугского НПЗ.  Срок поставки ресурса – 60 дней с дня подписания контракта.

http://www.belmarket.by/ukrainskaya-armiya-poluchit-mozyrskoe-toplivo?fbclid=IwAR391zcJDsEtHqplrT1WvT8VykdQ8ZCs6tVJPqQbwTHPEry6I_JqMo2ugnk
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Tany от 08 Янв, 2019, 22:13:51



https://www.president.gov.ua/documents/constitution
Интересен вот этот момент:
Із змінами, внесеними
 Законами України
 від 8 грудня 2004 року N 2222-IV,
 від 1 лютого 2011 року N 2952-VI,
від 19 вересня 2013 року N 586-VII,
 від 21 лютого 2014 року N 742-VII,
 від 2 червня 2016 року N 1401-VIII

Закон України
від 8 грудня 2004 року N 2222-IV
 визнано таким, що не відповідає Конституції України (є неконституційним),
 згідно з Рішенням Конституційного Суду України
від 30 вересня 2010 року N 20-рп/2010 у зв'язку з порушенням
 конституційної процедури його розгляду та прийняття 

Положення Конституції України, прийнятої на п'ятій сесії Верховної Ради України 28 червня 1996 року, із змінами і доповненнями, внесеними законами України від 8 грудня 2004 року N 2222-IV, від 1 лютого 2011 року N 2952-VI, від 19 вересня 2013 року N 586-VII, визнано такими, що є чинними на території України згідно з Постановою Верховної Ради України від 22 лютого 2014 року N 750-VII

И они еще утверждают, что у нас жесткая Конституция ;D

Ну и интересующий нас момент:
Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.


Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 09 Янв, 2019, 00:43:52
Нет, в 1 случае речь идёт об организации изменений в церкви при участии исключительно религиозных лиц (пусть и какое-то неявное моральное участие светских лиц там могло быть)
Это неявное моральное участие? ;D

"Из докладной записки П. Дроздецкого в НКГБ СССР о ликвидации греко-католической церкви в западных областях Украины от 16.02.1946[26] :[…] После тщательного изучения обстановки, нами был разработан план ликвидации греко-католической церкви, к осуществлению которого мы и приступили[…] Осуществляя этот план, в апреле 1945 года в областных газетах Львова, Тернополя, Станислава, Дрогобыча и центральной газете «Правда Украины», по нашей инициативе, против униатов была опубликована обширная статья «С крестом или ножом», которая сыграла значительную роль в деле подготовки к ликвидации этой церкви. Статья вскрывала антисоветскую деятельность верхушки униатского греко-католического духовенства и разоблачала её перед лояльной частью духовенства и перед верующими.Подготовив, таким образом, общественное мнение, 11.4.45 г нами были проведены аресты митрополита Иосифа СЛЕПОГО, епископов ХОМЫШИНА, БУДКИ, ЧАРНЕЦКОГО, ЛЯТЫШЕВСКОГО, а также ряда наиболее скомпрометировавших себя антисоветской деятельностью попов униатской церкви. Обезглавив греко-католическую церковь, мы создали предпосылки для организации движения, направленного к тому, чтобы ликвидировать унию и воссоединить эту церковь с русской православной церковью. С этой целью, нами 30.5.45 г была создана «Центральная Инициативная группа по воссоединению грекокатолической церкви с русской православной церковью», в которую вошли авторитетные священники: доктор КОСТЕЛЬНИК — от Львовской епархии, доктор МЕЛЬНИК, генеральный викарий — от Дрогобычской епархии и ПЕЛЬВЕЦКИЙ — проведённый впоследствии как председатель Станиславской епархии".

И вот это? ;D ;D

По рекомендации НГКБ, работа инициативной группы, подготовка и проведение собора УГКЦ финансировалось Наркоматом финансов СССР, через Совнарком УССР и экзархат русской православной церкви на Украине — в общей сумме было выделено около 500 тыс. рублей, из них на оперативные расходы НКГБ 75 тыс. рублей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%93%D0%9A%D0%A6_(%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_1946)[/cut]

в другом - решение вопросов в правовом поле (законно или нет - другой вопрос) без влияния на саму церковь
Вот сейчас и укровласти начнут отжимать храмы УПЦ МП "в правовом поле". ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 09 Янв, 2019, 12:31:32
Украинская самостоятельная (автокефальная) церковь, о которой так много вещал и ради которой так много суетился приезидент Украины Петр Порошенко, оказалась чистой воды фикцией.
То, что получили члены разных сект на Украине, от самостоятельности очень далеко. Они всего лишь перешли под "юрисдикцию" Константинопольского патриархата. Свой так и не обретя. Более того, почил в Бозе даже самопровозглашенный "Киевский патриархат". Его бывший глава Филарет, правда, продолжает себя считать патриархом, но при этом вынужден признать, что без объединения с канонической Украинской православной церковью (МП) Украине официального патриархата, сиречь самостоятельности не видать.
Соответствующее заявление он сделал во время божественной литургии в Михайловском соборе в Киеве 8 января, передает УНИАН.
«Нам надо объединиться с ним (Московским патриархатом — ред.), но это не так просто. Поэтому надо иметь мудрость, надо иметь терпение, быть настойчивыми и знать дорогу, по которой мы должны идти. А какой является дорога наша? Первое — объединить украинское православие в одну Украинскую православную церковь. Второе — чтобы все православные церкви, не только Константинопольский патриархат, но и все другие, признали автокефалию поместной Православной церкви Украины», — считает раскольник.
По его словам, настоящее «объединение» украинских православных церквей будет тогда, когда все приходы и епархии Московского патриархата объединятся с «новой церковью» в одну православную церковь Украины.
«Сегодня мы признаны как митрополия, поэтому митрополит Епифаний является предстоятелем Киевской митрополии, а мы патриархат. Разве мы от патриархата отказываемся? Не отказываемся мы от патриархата — он пока не признается вселенским православием... Это дорога еще далекая, но по этой дороге надо идти», — отметил Филарет, признав также, что так называемый объединительный собор проходил очень тяжело и «висел на волоске».


отсюда (http://antifashist.com/item/ne-tak-prosto-filaret-soobshhil-chto-bez-obedineniya-s-upc-mp-pcu-ne-stanet-patriarhatom.html#ixzz5c5nQgOcJ)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Янв, 2019, 14:03:06
(https://pbs.twimg.com/media/DwaR60VW0AELLtl.jpg)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 09 Янв, 2019, 21:15:30
Нафтогаз готов отказаться от иска в $11,6 млрд против Газпрома в обмен на сохранение транзита газа

https://strana.ua/news/180349-kobolev-soobshchil-o-hotovnosti-otkazatsja-ot-pretenzij-k-hazpromu-.html
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 10 Янв, 2019, 14:59:32
В Раду с Mcdonald's доставили заказ с нецензурным словом на упаковке

(https://d.radikal.ru/d18/1901/a5/055be19da37f.jpg) (https://radikal.ru)
В аппарат Верховной Рады заказ с Mcdonald's принесли с нецензурным словом на упаковке. "В Верховной Раде Украины работают не только нардепы, но и простые юные стаферы, которые любят порой в тяжелый рабочий день «согрешить» нездоровой пищей. так вот, дорогие Glovo или Mcdonald's - если это криптичные послание было направлено на каких-то конкретных работников ВР, то вы говорите. хоть в бургеры не наплевали?", - написала в соцсети сотрудница аппарата ВР Мелания Подоляк, которая и разместила фото заказа.
Позже выяснилось, что три буквыт обозначали код заказа. Как сообщила сотрудница аппарата ВР, в заведении питания объяснили, что такой код был подобран машинально.

отсюда (https://www.unian.net/society/10403208-v-radu-s-mcdonald-s-dostavili-zakaz-s-necenzurnym-slovom-na-upakovke-foto.html)

Там совершенно потрясный коммент патриотички: «P.S.: якби ви хоча б написали «хуї» українською, то може ми б і не поскаржилися. а так то взагалі бєспрєдєл». И, конечно, требование моральной компенсации: «…нам пообіцяли компенсувати» - булочками с курицей и кетчупом, надо полагать.  ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Янв, 2019, 06:47:37
Обиделись  :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Янв, 2019, 06:53:48
Обстрел коммунальщиков
https://colonelcassad.livejournal.com/4696845.html

Подрыв на собственным минах саперов
https://colonelcassad.livejournal.com/4696428.html
последнее никак не отражается в потерях силовиков
uk.wikipedia.org/wiki/Втрати_силових_структур_внаслідок_російського_вторгнення_в_Україну_(з_січня_2019_року)

Вполне возможно что в ходе выборов потери будут прятать больше чем обычно.

https://varjag2007su.livejournal.com/3558495.html
Византийское интриганство внутри собственно Фанара.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Янв, 2019, 07:02:06
Цитировать
Неизвестные похитили в Москве фигуранта дела об убийстве в Киеве бывшего депутата Госдумы Дениса Вороненкова Юрия Василенко. Об этом сообщает Росбалт, ссылаясь на источник в правоохранительных органах.

По данным агентства, похищение произошло 10 января неподалеку от центра города. Уроженец Харькова Василенко, которого украинское следствие считает организатором убийства Вороненкова, был выведен группой мужчин из кафе «Базилик» на проспекте Мира.

Сообщается, что на улице завязалась потасовка, во время которой Василенко был ранен из пистолета, помещен в багажник и увезен. По данным источника, он истекал кровью и мог скончаться после похищения.

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Янв, 2019, 09:13:17
https://strana.ua/articles/180574-polzuchaja-rehionalizatsija-k-chemu-privedet-usilenie-mestnykh-elit.html
Цитировать
Ползучая федерализация. Как и почему реальная власть в регионах перетекает к мэрам крупных городов и местным кланам
В Украине усиливается роль местной власти. В определенных случаях население воспринимает их как альтернативу центру, отношение к деятельности которого вообще оставляет желать лучшего. Позиция выборной власти на местах повлияет, помимо прочего, на результат президентской кампании. И не только.

По сути в стране идет стихийная "федерализация", где реальными хозяевами регионов становятся не назначаемые из центра губернаторы, а мэры крупных городов и те финансово-политические (или даже криминальные) структуры, которые на них влияют.

И именно к ним уже сейчас на поклон вынуждены ехать кандидаты в президенты и лидеры партий.

К чему может привести такая ситуация, разбиралась “Страна”.

Танго с местными

Отношения Киева как политического центра с регионами в последнее время приняли противоречивый характер. И предвыборная гонка это только подчеркнула.

Политики национального масштаба, включая президента Петра Порошенко, ищут на местах поддержку в кампании. При этом Администрация президента (АП) заинтересована в том, чтобы сильные лидеры в регионах - прежде всего популярные мэры мегаполисов - выступили в роли VIP-агитаторов за действующего главу государства, который, вероятнее всего, таки будет баллотироваться.

На словах мэры крупных городов, например, мэр Харькова Геннадий Кернес, поддерживают президента. Однако к ним ездят и другие политики. А потому влиятельные местные лидеры уже сейчас раскладывают яйца по разным корзинам.

По данным "Страны", мэры крупнейших городов (а также стоящие за ними кланы) уже сейчас ведут активные переговоры и с Тимошенко, и с Зеленским, и с Бойко, и с рядом других кандидатов. И как по итогу сложится картина распределения админресурса перед выборами - бабушка на двое сказала.

В конце концов именно в руках мэров сейчас находится целая инфраструктура контролируемого голосования (сетки, кадры для избирательных комиссий).

А в последнее время к этому добавился еще и общий рост влияния элит. Пожалуй впервые за все время время независимости (может быть за исключением периода неопределенности начала 90-х) местные элиты становятся более влиятельным фактором региональной политики, чем центральное правительство.

Их мощь базируется на трех китах.

1. Народная легитимность

Постоянные дрязги в Киеве и взаимная дискредитация всех общенациональных политиков привела к тому, что даже у самых популярных из них (например, Юлии Тимошенко) рейтинг доверия сравнительно невысокий (до 20 процентов). Не говоря уже о представителях власти, к которым доверие испытывают и вовсе менее 10 процентов.

Зато в отношении местных властей картина совершенно иная.

Их рейтинги могут превышать и 50 процентов в их городах и даже целых регионах.

Например, по данным социологического агентства “Рейтинг”, работу харьковского мэра Кернеса одобряет 75% опрошенных харьковчан. Для сравнения рейтинг в Харькове президента Порошенко составил лишь 9%, а Юлии Тимошенко - 15,5%.

Похожая картина и по другим крупным городам. Например, в Ивано-Франковске (73% одобряет работу своего мэра), в Мариуполе (71%), в Чернигове (70%), в Одессе и Виннице (по 68%), во Львове и Днепре (по 53%). Даже в Киеве рейтинг Кличко (41%) выше, чем у любого общенационального политика.

В среднем по стране работой выборных руководителей населенных пунктов довольны 43%. А деятельность Порошенко позитивно оценили только 12%.

В среде политологов, ситуация, когда лидерами популярности являются одни политики, а формально власть принадлежит другим, называется "народной легитимностью". И, при определенных обстоятельствах, народная легитимность трансформируется в реальное и определяющее влияние на политические процессы.

Очередь к мэрам крупных городов из общенациональных политиков накануне выборов - тому подтверждение. Все хотят заручится их поддержкой.

В практическом смысле это выливается в процесс полного подчинения партийных структур в регионах местным элитам. Партии просто договариваются с ними, что те ставят своих людей в их ячейки и обеспечивают результат на выборах. 

Как отмечает политический эксперт Руслан Бортник, уже сейчас во многих регионах у власти находятся местные кланы. "Они доминируют в местной экономике, правоохранительной системе и политике. Под выборы они камуфлируются в цвета той или иной национальной партии, но отстаивают, прежде всего, свои интересы”, - говорит эксперт “Стране”.

Впрочем, партии тоже бывают “местные”. Яркий пример здесь - политическая сила “За конкретные дела”, чья деятельность не выходит за пределы Хмельницкой области. Сопредседатели политсилы - внефракционный депутат Александр Герега и его супруга Галина, который являются владельцами сети строительных гипермаркетов "Эпицентр К". У этой партии - самая большая фракция в Хмельницком облсовете.

Депутат этой фракции - первый заместитель председателя Хмельницкого облсовета. В актив партии входит и заместитель председателя Хмельницкой областной госадминистрации Светлана Павлишина. Впрочем, в орбиту Герег входит и сам руководитель региона, бывший директор одного из "Эпицентров" Вадим Лозовой.

У мэра Одессы Труханова также своя партия - "Доверяй делам".

А Кернес фактически взял на местных выборах 2015 года "в аренду" партию "Видродження", получив по ее партийным спискам большинство в Харьковском горсовете.

Аналогичная картина, по прогнозам, будет и на парламентских выборах. "Местные кланы просто навяжут держателям партийных списков своих людей в обмен на поддержку на выборах. А также полностью закроют своими людьми мажоритарку, если ее сохранят. И парламент по итогу будут контролировать уже несколько иные люди, чем сейчас, а процесс децентрализации будет только углубляться на законодательном уровне. Хотя, конечно, центральная власть этому будет сопротивляться", - прогнозирует в разговоре со "Страной" один из влиятельных нардепов.

2. Финансовая власть

Расхваливая мэров, Порошенко любит вспоминать о реформе децентрализации, благодаря которой, по его словам, местные общины (считай, городские и сельские головы) получили дополнительные денежные средства.

Процесс децентрализации действительно дал местным бюджетам существенную прибавку по поступлениям. Правда, процесс этот противоречивый. С одной стороны, денег стало больше. А с другой - в регионы из центра перебросили часть расходной части. И, в итоге, ситуация выглядит отнюдь не шоколадно (подробнее о том, что на практике представляет собой финансовая децентрализация можно прочитать здесь).

Но, в любом случае, масштаб бюджета на местах увеличился. А значит, увеличились и возможности для его "освоения" и прямого воровства со стороны местных элит.

"Процесс этот не линейный. Нельзя сказать, что мэры полностью свободны в освоении средств местных бюджетов. Приходится делится с "гонцами" от центральной власти, которым сбрасывают некоторые тендеры и целые сферы коммунального хозяйства. Но, в любом случае, и об этом нужно договариваться с мэрами. В итоге у местных кланов денег становится все больше. И сейчас, как говорят, в нашей среде выгоднее иметь своего человека мэром крупного города, чем губернатором и даже министром - освоить можно намного больше. А у кого деньги, у того и власть", - говорит "Стране" источник в одной из крупных финансово-промышленных групп.

3. Силовая составляющая

Для полноты картины перетока власти не хватает силовой составляющей. Правоохранительные органы в Украине находятся в подчинении у Киева.

Но, во-первых, уже сейчас во многих городах создаются так называемые "муниципальные варты" - по сути полицейские формирования, подконтрольные мэрам.

Во-вторых, формально подчиненные Киеву силовики зачастую также ориентируются на местные кланы. Типичный пример - ситуация в Херсонской области, где после скандала с гибелью Кати Гандзюк вскрылся целый клубок связей между местной полицией, прокуратурой и влиятельными региональными политиками и бизнесменами.

Что дальше?

Если эти тенденции продолжатся, то очевидно, что основной контроль за процессами в регионах постепенно будет переходить к местным властям.

В стране де-факто идет ползучая “регионализация”. “Ее можно назвать формой федерализации для недемократических стран вроде Украины”, - полагает Бортник.

Правда, уже сейчас можно прогнозировать сопротивление центра.

"Могу прогнозировать, что после выборов, при любом их исходе центральная власть попытается повернуть вспять эти процессы. Но посмотрим насколько сильным будет сопротивление местных элит", - сказал один из влиятельных нардепов.

Политолог Вадим Карасев полагает, что это может получиться. "Мэры, и через них местные элиты, не могут стать полноценными хозяевами территорий, так как президентские административная и силовая вертикали достаточно мощно ограничивают их возможности. Даже парамилитарные формирования при горсоветах - еще не признак полноценной власти. Мэров уравновешивают назначенные Киевом губернаторы. Областная СБУ, налоговая, вообще НАБУ контролируются столицей. Конечно, возможности мэров на местном уровне востребованы в избирательный период, но после их услугами можно будет пренебречь”, - полагает Карасев.

В тоже время, представитель мэрии одного из крупных городов с таким прогнозом не согласен. "Уже сейчас в нашем регионе мэр областного центра намного более влиятельный человек, чем губернатор. У него есть и популярность в народе, и финансовые ресурсы весьма крупные. И связи с силовиками. И все центральные политики идут к нам договариваться. Естественно, никто не собирается отказываться от всего этого", - говорит представитель местной власти.

Очевидно, что ключевое значение будут иметь результаты выборов в парламент осенью 2019 года и итоговый его состав.

Будет ли продолжен процесс "стихийной федерализации" или нет - зависит от того, сможет ли парламент на законодательном уровне расширить права регионов и уменьшить роль губернаторов. Соответствующие проекты изменений в Конституции вносились в парламент еще с 2004 года и предусматривали переход власти в областях от глав ОГА к исполкомам облсоветов (что позволило бы местным элитам легитимизировать свою власть не только не уровне городов, но и целых регионов).

Последний раз такая попытка была предпринята в 2015 году, когда были приняты в первом чтении изменения в Конституцию касательно особого статуса Донбасса (в рамках выполнения Украиной политической части Минских соглашений). Там также содержалась норма по облсоветам.

Из-за конфликтности темы Донбасса до окончательного принятия изменений в Основной закон дело не дошло. Но сам законопроект никто не отзывал, так же как никто и не снимал обязательства по Минским соглашениям. И к этому вопросу вполне могут вернуться уже в новом составе Рады.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 12 Янв, 2019, 12:12:29
Нет, в 1 случае речь идёт об организации изменений в церкви при участии исключительно религиозных лиц (пусть и какое-то неявное моральное участие светских лиц там могло быть)
Это неявное моральное участие? ;D

"Из докладной записки П. Дроздецкого в НКГБ СССР о ликвидации греко-католической церкви в западных областях Украины от 16.02.1946[26] :[…] После тщательного изучения обстановки, нами был разработан план ликвидации греко-католической церкви, к осуществлению которого мы и приступили[…] Осуществляя этот план, в апреле 1945 года в областных газетах Львова, Тернополя, Станислава, Дрогобыча и центральной газете «Правда Украины», по нашей инициативе, против униатов была опубликована обширная статья «С крестом или ножом», которая сыграла значительную роль в деле подготовки к ликвидации этой церкви. Статья вскрывала антисоветскую деятельность верхушки униатского греко-католического духовенства и разоблачала её перед лояльной частью духовенства и перед верующими.Подготовив, таким образом, общественное мнение, 11.4.45 г нами были проведены аресты митрополита Иосифа СЛЕПОГО, епископов ХОМЫШИНА, БУДКИ, ЧАРНЕЦКОГО, ЛЯТЫШЕВСКОГО, а также ряда наиболее скомпрометировавших себя антисоветской деятельностью попов униатской церкви. Обезглавив греко-католическую церковь, мы создали предпосылки для организации движения, направленного к тому, чтобы ликвидировать унию и воссоединить эту церковь с русской православной церковью. С этой целью, нами 30.5.45 г была создана «Центральная Инициативная группа по воссоединению грекокатолической церкви с русской православной церковью», в которую вошли авторитетные священники: доктор КОСТЕЛЬНИК — от Львовской епархии, доктор МЕЛЬНИК, генеральный викарий — от Дрогобычской епархии и ПЕЛЬВЕЦКИЙ — проведённый впоследствии как председатель Станиславской епархии".

И вот это? ;D ;D

По рекомендации НГКБ, работа инициативной группы, подготовка и проведение собора УГКЦ финансировалось Наркоматом финансов СССР, через Совнарком УССР и экзархат русской православной церкви на Украине — в общей сумме было выделено около 500 тыс. рублей, из них на оперативные расходы НКГБ 75 тыс. рублей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%93%D0%9A%D0%A6_(%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_1946)[/cut]

Это всё имело место быть, но одной детали для того, чтобы полноценно сравнить эти события с нынешними действиями на Украине - не хватает ;D ;D


в другом - решение вопросов в правовом поле (законно или нет - другой вопрос) без влияния на саму церковь
Вот сейчас и укровласти начнут отжимать храмы УПЦ МП "в правовом поле". ;D
Безотносительно отношения к этому (вряд ли это можно приветствовать), УПЦ МП всё-таки руководствуется какими-то канонами и законодательными актами внутри церкви, утверждённая как структура по законам церкви. А те церкви, у которых РПЦ что-то отбирала - самопровозглашённые.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2019, 12:39:34
Декоммунизация по-украински. Новые американские тепловозы хуже старых советских

Новые американские тепловозы производства General Electric, купленные Украиной в прошлом году, оказались менее эффективными и не такими мощными, как их аналоги из советского прошлого. Об этом на днях заявил бывший заместитель министра транспорта Украины Александр Кава.
«3 января 2019 года хвалённый тепловоз General Electric ТЭ33АС забуксовал на участке Волоноваха - Камыш-Зоря с поездом весом всего лишь 3768 тонн. Пришлось на подмогу вызывать старый 2ТЭ116, построенный 37 лет назад на Лугансктепловозе», - пишет экс-чиновник в своем фейсбуке.
Кава отметил, что старые тепловозы серии 2ТЭ116 на том же участке без проблем вытягивают поезда весом 4500 тонн. А в полностью исправном состоянии эти тепловозы способны вести грузовые поезда весом 6000 тонн. Эксперт заостряет внимание на том факте, что из-за слабости американских тепловозов перевозка равного количества грузов на участке Волоноваха - Камыш-Зоря требует большего количества рейсов в сравнении с использованием старых луганских тепловозов.
«Соответственно, необходимо большее количество локомотивов, а также большее количество локомотивных бригад. Эффективность решения на лицо», - заключает Кава.
Этот, казалось бы, несущественный инцидент – очередной характерный итог украинского «разворота на Запад», начатого после 2014 года во многих сферах экономики.


отсюда (http://antifashist.com/item/dekommunizaciya-po-ukrainski-novye-amerikanskie-teplovozy-huzhe-staryh-sovetskih.html#ixzz5cNsp8o5I)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 12 Янв, 2019, 21:53:44
Найем взялся пропагандировать объединение новых чэстных дэмократычных кандидатов

Цитировать
Ход этих выборов могут поменять три человека - Анатолий Гриценко, Андрей Садовый и Святослав Вакарчук.

Такое ощущение, что из-за шатдауна в госдепе пустили грантоедов на самотёк ))
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 12 Янв, 2019, 22:02:26
Это всё имело место быть
И соответствует формулировке "неявное моральное участие"?

но одной детали для того, чтобы полноценно сравнить эти события с нынешними действиями на Украине - не хватает
Несомненно. Это делали наши и потому они правы.

Безотносительно отношения к этому (вряд ли это можно приветствовать)
Можно. Ибо РПАЦ шайка гнилая, зловредная и криминальная. 

ПЦ МП всё-таки руководствуется какими-то канонами и законодательными актами внутри церкви, утверждённая как структура по законам церкви. А те церкви, у которых РПЦ что-то отбирала - самопровозглашённые
Вы будете смеяться, но согласно канонам изначально Церковь самопровозгласилась неким И. Христом и его апостолами.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: BunkerHill от 12 Янв, 2019, 23:32:37
Такое ощущение, что из-за шатдауна в госдепе пустили грантоедов на самотёк ))

Вся троица это фигуры демократов. Респовских фигур нет. Нынешние респы, особенно из администрации Трампа, пытаются отличить в этом цирке клоуна от шпрехшталмейстера, но пока получается плохо.
При том что в Конгрессе сейчас демократическое большинство, это вполлне может быть попытка вытолкнуть наверх Славика.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Янв, 2019, 07:56:05
В общем да. Как то заметно что пуштун оперирует американскими кандидатурами под крылом демократов и кого-то из них судя по всему будут толкать на верх.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 13 Янв, 2019, 10:04:48
В общем да. Как то заметно что пуштун оперирует американскими кандидатурами под крылом демократов и кого-то из них судя по всему будут толкать на верх.

Цитировать
Львовский городской глава, лидер "Самопомочі" 50-летний Андрей Садовый переезжает с семьей в Киев. Это планировали сделать 8 января.

Жить Садовые собираются в отеле "Национальный", где живут большинство народных депутатов от "Самопомочі". Детей переведут в киевскую школу.

— Вместо меня во Львове работу городского главы будут выполнять заместители, — говорит мэр.

Андрея Садового выдвинули кандидатом в президенты на съезде партии "Самопоміч" 3 января. В тот же день подал документы на регистрацию в Центральную избирательную комиссию.

Мэр Львова с женой, искусствоведом Екатериной Кит-Садовой воспитывают пятерых сыновей — Ивана-Павла, Тадея-Луку, Михаила, Иосифа и Антония.

Я почему-то уверена, что эта троица - братская могила. Придуманная, чтобы отбирать голоса у Тимошенко.

С другой стороны, в её лагере бродят странные, полупанические слухи, что 14 числа явится новый, чэсный, незапятнанный дэмократычный кандидат и обратит все рейтинги в пыль. Особо слабонервные называют Кличко и вспоминают, что в прошлый раз на сходке у Фирташа его отодвинули в пользу "временного" Порошенко и пришло время вернуть всё на свои места. Нэ пэрэмыкайтэсь!!111
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Янв, 2019, 10:31:55
Интересный слух.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Янв, 2019, 13:20:30
Цитировать
Max Buzhanskiy находится с Maxim Buzhanskiyy и Макс Бужанский в Франкфурт-на-Майне.
11 января в 08:23 ·
Как всякий патриот, будучи оторванным от Родины больше, чем на неделю, начинаю люто тосковать.

Слоняюсь по улицам, злобно насвистывая- Ты ночей не спала, ридна маты моя, и тд, скучаю, короче.

Захотелось чего то родного, вот такого, чтоб прям как сегодня, один в один, но романтично.

17й век, к бабке не ходи, оно.

Скачал, откровенно скажу, украл, роман о Немыриче.
Отечественный, у автора, специально не называю, ибо не суть важно, регалий, наград и званий- Хемингуэй о таком и не мечтал.

Ад.

С полутора страниц отшатнулся от экрана, книгу, написанную таким языком, о сюжете я так и не узнал, нужно читать по приговору суда расхитителям социалистической собственности.

Окей.

Скачал другую, другого автора.

Иван Богун.

Хватило страницы.

Обидно, не передать как, я ждал не просто большего, но хоть чего то!!

Скачал Кулиша, Черную Раду, какая вещь!!!

Я вообще ее очень люблю, но язык!!!

Кулиш единственный, писавший на эту тему, кто может тягаться с Сенкевичем, имхо.

Но речь не об этом.

Кулиш люто страдал от царизма, угнетавшего его тысячи лет, если верить нашей официальной пропаганде.

И так писал.

А потом мы его победили, царизм, в смысле, победили коммунизм, всё, до чего дотянулись, победили, и, чтобы что?

Чтобы вот так?

Верьте на слово, я могу отличить хорошую книгу от плохой, хотя тут ужасное с претензией на кошмарное.

Не хочу поминать всуе, но это общий тренд, и те опусы, которые я листал о Степане Б., однозначно вызвали бы у покойного желание выпустить из рук котят и несчастных поляков и немедленно удушить автора.

Это непросто скучные книги, это ужасно, пошло, чудовищно написанные скучные книги.

Ни в коем случае не хотел бы обидеть авторов, на вкус и цвет нет партнеров по коалиции.

Но вот те особи, которые выдают премии, награды и тд, по моему они не открывали этих книг даже.

Либо лютые кретины, Сны Веры Павловны, и те интересней.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 13 Янв, 2019, 13:49:52
Это всё имело место быть
И соответствует формулировке "неявное моральное участие"?

В пределах и течение периода борьбы с противниками процесс колебался от "неявного морального участия" до "явного морального участия". ;)
Но главного сходства не было.
но одной детали для того, чтобы полноценно сравнить эти события с нынешними действиями на Украине - не хватает
Несомненно. Это делали наши и потому они правы.
Нет. Есть более формальная деталь, которую наши не делали, в отличие от нынешних.


Безотносительно отношения к этому (вряд ли это можно приветствовать)
Можно. Ибо РПАЦ шайка гнилая, зловредная и криминальная. 

Речь об УПЦ МП (безотносительно того, что она помогала в военных действиях и моральной поддержке как ВСУ, так и ОРДЛО) - лучше от того, что она всё потеряет - не будет.
Но вот о том  речь - в первую очередь речь идёт о нарушении светского закона, РПАЦ в данном случае выступала как юридическое лицо - ответчик Росимущества.
ПЦ МП всё-таки руководствуется какими-то канонами и законодательными актами внутри церкви, утверждённая как структура по законам церкви. А те церкви, у которых РПЦ что-то отбирала - самопровозглашённые
Вы будете смеяться, но согласно канонам изначально Церковь самопровозгласилась неким И. Христом и его апостолами.
В той же степени, как в коммунизме изначально образовалась РСДРП(б).
А вот, например, КПУ уже ближе к теме. А как аналог РАПЦ в коммунизме - Коммунисты России.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 13 Янв, 2019, 14:29:30
В пределах и течение периода борьбы с противниками процесс колебался от "неявного морального участия" до "явного морального участия"
Теперь буду знать, что вливание денег в одних и посадки других - это "моральное участие". ;D

Но главного сходства не было...Нет. Есть более формальная деталь, которую наши не делали, в отличие от нынешних...Но вот о том  речь - в первую очередь речь идёт о нарушении светского закона
Можно подробнее, соо ссылкой на законодательство Украины? И насколько финансирование  по моей ссылке соответствовало советскому закону про отделение Церкви от государства?  ;)

Речь об УПЦ МП (безотносительно того, что она помогала в военных действиях и моральной поддержке как ВСУ, так и ОРДЛО)
Безотносительно не получится. ;D

- лучше от того, что она всё потеряет - не будет
Есть мнение, что репрессии очищают религиозную организацию от тех кому деньги и карьера важнее веры.  Так что если начнут давить всерьёз - польза будет.

В той же степени, как в коммунизме изначально образовалась РСДРП(б).А вот, например, КПУ уже ближе к теме. А как аналог РАПЦ в коммунизме - Коммунисты России.
Ну если аналог РПЦ - КПРФ, то она от "Коммунистов России" и другого своего огрызка ОКП отличается  в основном размерами. ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 13 Янв, 2019, 16:03:20
Эрдоган продолжит вооружать Порошенко в кредит
http://www.apn-spb.ru/news/article29583.htm

Томос от Варфоломея помогал вручать вор в законе Нарик
http://www.apn-spb.ru/news/article29578.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article29579.htm

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 13 Янв, 2019, 17:49:20
В пределах и течение периода борьбы с противниками процесс колебался от "неявного морального участия" до "явного морального участия"
Теперь буду знать, что вливание денег в одних и посадки других - это "моральное участие". ;D

Своего рода да. ;) Хотя можно сказать и как идеологическое давление, перевербовку. Вопрос в восприятии. :D
Но главного сходства не было...Нет. Есть более формальная деталь, которую наши не делали, в отличие от нынешних...Но вот о том  речь - в первую очередь речь идёт о нарушении светского закона
Можно подробнее, соо ссылкой на законодательство Украины? И насколько финансирование  по моей ссылке соответствовало советскому закону про отделение Церкви от государства?  ;)
Всё же сказано выше по теме.:-)
Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.

Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Ну и логично предположить, что если церковь отделена от государства, то государственных людей на религиозных обрядах в качестве лиц, принимающих решения, быть не должно. А что мы видим?
На мероприятии также присутствовали президент Украины Петр Порошенко, спикер Верховной Рады Украины Андрей Парубий, министр обороны страны Степан Полторак, экс-президент Украины Виктор Ющенко и предстоятель ПЦУ митрополит Епифаний.
https://lenta.ru/news/2019/01/05/tomos/
И самое вкусное
Таким образом, такое решен и розсуджене и в радости возвещено вам от уважаемого Центра Православия было соборно утверждено, для постоянного сохранения выдается этот Патриарший и Синодальный Томос, написанный и подписанный в Кодексе нашей Великой Константинопольской Церкви Христовой, врученный в точном и идентичной копии Блаженнейшему Предстоятелю Святейшей Церкви, митрополиту Епифанию и Его превосходительству Президенту Украины господину Петру Порошенко, для вечного доказательства и постоянного представления.
 https://www.unian.net/politics/10399950-tomos-ob-avtokefalii-pcu-opublikovan-polnyy-tekst-istoricheskogo-dokumenta.html?fbclid=IwAR37jp_9-GjJkOFGbGGvWPNV9-HNMb9wheo3djEgM2MgXBQLX7TgxORbgro
Таким чином, таке вирішене та розсуджене і в радості сповіщене вам від шанованого Центру Православ’я було соборно затверджено, для постійного збереження видається цей Патріарший і Синодальний Томос, написаний і підписаний в Кодексі нашої Великої Христової Константинопольської Церкви, вручений в точнiй і ідентичнiй копії Блаженнішому Предстоятелю Святішої Церкви України, митрополиту Епіфанію та Його високоповажності Президенту України пану Петру Порошенку, для вічного доказу та постійного представлення.
Більше читайте тут: https://tsn.ua/ukrayina/tomos-dlya-ukrayini-oprilyudneno-povniy-tekst-istorichnogo-dokumenta-1276002.html
И насколько финансирование  по моей ссылке соответствовало советскому закону про отделение Церкви от государства?  ;)
Учитывая, что
- эта церковь была представителем созданного немцами псевдогосударственного образования,
- её 1 из последних предстоятелей открыто вмешивался в государственные дела и военные дела
… Кроме групп Бандеры и Мельника, пункт абвера, а также командование абвера 202, использовали Украинскую православную церковь [УГКЦ — авт.] В учебных лагерях генерал-губернаторства проходили подготовку и священники украинской униатской церкви, которые принимали участие в выполнении наших заданий наряду с другими украинцами… Прибыв во Львов с командой 202-Б (подгруппа II), подполковник Айкерн установил контакт с митрополитом украинской униатской церкви. Митрополит граф Шептицкий, как сообщил мне Айкерн, был настроен пронемецки, предоставил свой дом в распоряжение Айкерна для команды 202, хотя этот дом и не был конфискован немецкими воинскими властями. Резиденция митрополита находилась в монастыре во Львове. Вся команда снабжалась из запасов монастыря. Обедал митрополит, по обыкновению, вместе с Айкерном и его ближайшими сотрудниками. Позднее Айкерн как начальник команды и руководитель отдела ОСТ приказал всем подчиненным ему отрядам устанавливать связь с церковью и поддерживать её.
,
писал письма Гитлеру как поддерживающий его (а в 1944 г. писал Сталину письма, поддерживающие его),
обеспечивал создание военных структур
В 1943 году руководимое Шептицким униатское духовенство помогало оккупантам в создании 14-й гренадерской дивизии СС «Галичина», в составе которой воевали, главным образом, униаты из Западной Украины, в том числе семинаристы[22]. Подразделение было снабжено греко-католическими капелланами[22][23], причём униатское духовенство агитировало галичан за вступление в дивизию[24]. Ещё в начале 1944 г. Шептицкий предписал своим клирикам передавать немецким властям церковные колокола с целью их последующей переплавки для нужд фронта[25].

С ОУН митрополита Андрея Шептицкого, как и ранее, связывали сложные отношения. Он безуспешно пытался противодействовать расколу в организации, дабы более умеренная мельниковская фракция сдерживала радикализм бандеровской (которую Шептицкий обыкновенно именовал в посланиях «детьми» и «молодёжью», а неофициально, по некоторым сведениям, — «несерьёзными людьми» и «сопляками»), резко осуждал их взаимное противостояние и практики политического насилия ОУН(б), в том числе убийства поляков, евреев, представителей римско-католического и православного духовенства. Представители польского подполья сообщали о конфликте между Шептицким и ОУН(б) по вопросу отношения к полякам. Тем не менее Шептицкий считал себя и далее связанным с украинским национальным движением и в переписке с римско-католическим архиепископом Львова Болеславом Твардовским осенью 1943 года старался очистить украинцев вообще и украинских националистов в частности от обвинений в массовых убийствах польского населения. Он также укорял бандеровцев за отсутствие в УПА института капелланства.[5]
- она образовалась как результат слияния метрополии, переставшей существовать, с римской церковью.
-приходы этой метрополии находились на территории государства, которое к 1946 году перестало существовать
- даже возродись эта митрополия, ей было бы сложно вновь создать структуру в центре своей епархии, поскольку с 1667 года Киев перешёл в состав государства, которое недружественно относилось к проповедуемой ей религии, дало возможность открыть какие-то приходы только в конце XVIII века при воздействии на униатскую часть, поэтому с 1729 года столицей был другой город.
- Российская империя как религиозное государство и предвестник СССР не воспринимала УГКЦ как отдельную религиозную структуру, скорее как насильно переведённых в неё православных
- после XVIII века перестало существовать государство, на территории которого была эта церковь.
- после повторного возрождения в начале XX века 1939 году оно вновь перестало существовать
- СССР был преобладающе атеистическим государством
-тогдашняя территория УГКЦ никогда до ВМВ в состав СССР (да и РИ, кроме 1914 года разве что) не входила, поэтому, если считать её государственной структурой - это было враждебно государству.
Поэтому сложно это всё привязать юридически и канонически, и действия Сталина были правильными даже с точки зрения церковных канонов ;D ;D ;D


Речь об УПЦ МП (безотносительно того, что она помогала в военных действиях и моральной поддержке как ВСУ, так и ОРДЛО)
Безотносительно не получится. ;D :D

Почему?

- лучше от того, что она всё потеряет - не будет
Есть мнение, что репрессии очищают религиозную организацию от тех кому деньги и карьера важнее веры.  Так что если начнут давить всерьёз - польза будет.

Тут сказали выше, что подобные лица могут уйти в новую церковь и так. А вот если сильно начнут давить - это будет не очень хорошо.
 
В той же степени, как в коммунизме изначально образовалась РСДРП(б).А вот, например, КПУ уже ближе к теме. А как аналог РАПЦ в коммунизме - Коммунисты России.
Ну если аналог РПЦ - КПРФ, то она от "Коммунистов России" и другого своего огрызка ОКП отличается  в основном размерами. ;D
Не КПРФ же является организацией, создавшей коммунизм в виде действующего движения. :D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 13 Янв, 2019, 18:11:45
Своего рода да. ;) Хотя можно сказать и как идеологическое давление, перевербовку. Вопрос в восприятии
Да конечно. Отправка за решётку и подкуп - это идеологическое давление. ;D

Ну и логично предположить, что если церковь отделена от государства, то государственных людей на религиозных обрядах в качестве лиц, принимающих решения, быть не должно. А что мы видим?
То же что в СССР. Только там лица принимали решения, но не светились на таких шоу. Только на таких.
https://www.youtube.com/watch?v=UieWT1TZeU8 ::) :P

- эта церковь была представителем созданного немцами псевдогосударственного образования,
А по логике майдаунов РПЦ есть сергианская структура созданная коммунистами в 1943 году. ;D

Почему?
Потому что  оно лояльно прежде всего к Порошенко и ВСУ, а поддержка Донбасса исключения.

Тут сказали выше, что подобные лица могут уйти в новую церковь и так
А многие и не уйдут, если не будут давить, а наловчаться сосать от московского и киевского вымен. И будут пакостить вот так.

В летописных страницах изображено подробно, как бежали польские гарнизоны из освобождаемых городов; как были перевешаны бессовестные арендаторы-жиды; как слаб был коронный гетьман Николай Потоцкий с многочисленною своею армиею против этой непреодолимой силы; как, разбитый, преследуемый, перетопил он в небольшой речке лучшую часть своего войска; как облегли его в небольшом местечке Полонном грозные козацкие полки и как, приведенный в крайность, польский гетьман клятвенно обещал полное удовлетворение во всем со стороны короля и государственных чинов и возвращение всех прежних прав и преимуществ. Но не такие были козаки, чтобы поддаться на то: знали они уже, что такое польская клятва. И Потоцкий не красовался бы больше на шеститысячном своем аргамаке, привлекая взоры знатных панн и зависть дворянства, не шумел бы на сеймах, задавая роскошные пиры сенаторам, если бы не спасло его находившееся в местечке русское духовенство. Когда вышли навстречу все попы в светлых золотых ризах, неся иконы и кресты, и впереди сам архиерей с крестом в руке и в пастырской митре, преклонили козаки все свои головы и сняли шапки. Никого не уважили бы они на ту пору, ниже самого короля, но против своей церкви христианской не посмели и уважили свое духовенство. Согласился гетьман вместе с полковниками отпустить Потоцкого, взявши с него клятвенную присягу оставить на свободе все христианские церкви, забыть старую вражду и не наносить никакой обиды козацкому воинству. Один только полковник не согласился на такой мир. Тот один был Тарас. Вырвал он клок волос из головы своей и вскрикнул:

– Эй, гетьман и полковники! не сделайте такого бабьего дела! не верьте ляхам: продадут псяюхи!

Когда же полковой писарь подал условие и гетьман приложил свою властную руку, он снял с себя чистый булат, дорогую турецкую саблю из первейшего железа, разломил ее надвое, как трость, и кинул врозь, далеко в разные стороны оба конца, сказав:

– Прощайте же! Как двум концам сего палаша не соединиться в одно и не составить одной сабли, так и нам, товарищи, больше не видаться на этом свете. Помяните же прощальное мое слово (при сем слове голос его вырос, подымался выше, принял неведомую силу, – и смутились все от пророческих слов): перед смертным часом своим вы вспомните меня! Думаете, купили спокойствие и мир; думаете, пановать станете? Будете пановать другим панованьем: сдерут с твоей головы, гетьман, кожу, набьют ее гречаною половою, и долго будут видеть ее по всем ярмаркам! Не удержите и вы, паны, голов своих! Пропадете в сырых погребах, замурованные в каменные стены, если вас, как баранов, не сварят всех живыми в котлах!

– А вы, хлопцы! – продолжал он, оборотившись к своим, – кто из вас хочет умирать своею смертью – не по запечьям и бабьим лежанкам, не пьяными под забором у шинка, подобно всякой падали, а честной, козацкой смертью – всем на одной постеле, как жених с невестою? Или, может быть, хотите воротиться домой, да оборотиться в недоверков, да возить на своих спинах польских ксендзов?

– За тобою, пане полковнику! За тобою! – вскрикнули все, которые были в Тарасовом полку; и к ним перебежало немало других.

– А коли за мною, так за мною же! – сказал Тарас, надвинул глубже на голову себе шапку, грозно взглянул на всех остававшихся, оправился на коне своем и крикнул своим: – Не попрекнет же никто нас обидной речью! А ну, гайда, хлопцы, в гости к католикам!

И вслед за тем ударил он по коню, и потянулся за ним табор из ста телег, и с ними много было козацких конников и пехоты, и, оборотясь, грозил взором всем остававшимся, и гневен был взор его. Никто не посмел остановить их. В виду всего воинства уходил полк, и долго еще оборачивался Тарас и все грозил.

Смутны стояли гетьман и полковники, задумалися все и молчали долго, как будто теснимые каким-то тяжелым предвестием. Недаром провещал Тарас: так все и сбылось, как он провещал. Немного времени спустя, после вероломного поступка под Каневом, вздернута была голова гетьмана на кол вместе со многими из первейших сановников.

А вот если сильно начнут давить - это будет не очень хорошо
Останутся истинные христиане. Как во времена польских гонений после унии.

Не КПРФ же является организацией, создавшей коммунизм в виде действующего движения
А кто тогда у нас в комдвижении аналог РПЦ, если сурайкинцы аналог РПАЦ?
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 13 Янв, 2019, 23:56:31
Своего рода да. ;) Хотя можно сказать и как идеологическое давление, перевербовку. Вопрос в восприятии
Да конечно. Отправка за решётку и подкуп - это идеологическое давление. ;D

Но всё-таки это не то же самое, что ожидание за дверью. :D
Ну и логично предположить, что если церковь отделена от государства, то государственных людей на религиозных обрядах в качестве лиц, принимающих решения, быть не должно. А что мы видим?
То же что в СССР. Только там лица принимали решения, но не светились на таких шоу. Только на таких.

То, что на видео - обычный крёстный ход в праздник, на котором официальные лица и  не только присутствуют как прихожане. Ничего особенного. Ничем не отличается от обращения, например, президента Шри-ланки в национальный буддистский праздник. ;)
А вот как некоторые президенты, получающие копии церковных документов и присутствующие на встречах внутри церкви, у нас в РФ точно не действуют.
- эта церковь была представителем созданного немцами псевдогосударственного образования,
А по логике майдаунов РПЦ есть сергианская структура созданная коммунистами в 1943 году. ;D

По логике майдаунов Киевская Русь - государство-предшественник Украины, Крым Украине отдали взамен Таганрога, а подмосковная Кубинка имеет морское сообщение с Анапой. ;D ;D

Почему?
Потому что  оно лояльно прежде всего к Порошенко и ВСУ, а поддержка Донбасса исключения.

Имеется в виду поддержка на уровне официального сообщения Украины, как защищающейся от агрессора?
Тут сказали выше, что подобные лица могут уйти в новую церковь и так
А многие и не уйдут, если не будут давить, а наловчаться сосать от московского и киевского вымен. И будут пакостить вот так.


Да могут вообще в другие ветви христианства перебежать. Ну а что касается тех времён - там вообще всё было по-разному - разное преобладание униатов, давление, восстание православных (и где-то они победили). К тому же это было большое заочное противостояние 2 ветвей христианства, борьба за земли.

А вот если сильно начнут давить - это будет не очень хорошо
Останутся истинные христиане. Как во времена польских гонений после унии.

Ну сопротивляться они точно будут.
Не КПРФ же является организацией, создавшей коммунизм в виде действующего движения
А кто тогда у нас в комдвижении аналог РПЦ, если сурайкинцы аналог РПАЦ?
Нет, аналогия в 1-ю очередь относилась к предвестникам и образователям течений. А так - всё, что угодно, может, объединения всех коммунистических партий в РФ, может, нет. Сложно сказать.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 14 Янв, 2019, 00:02:28
Но всё-таки это не то же самое, что ожидание за дверью
Это много суровее. Ибо ни одного из иерархов УПЦ МП ещё не посадили. ;D

А вот как некоторые президенты, получающие копии церковных документов и присутствующие на встречах внутри церкви, у нас в РФ точно не действуют.
Товарищ Сталин был сильно умнее Порошенко. Решал с иерархами оргвопросы сам в кабинете или поручал это  доверенным людям, а на публику цирк не выносил. Но это форма, а суть та же. И у поляков, которые унию навязывали была та же.

По логике майдаунов Киевская Русь - государство-предшественник Украины, Крым Украине отдали взамен Таганрога, а подмосковная Кубинка имеет морское сообщение с Анапой
Как-то так. ;D

Имеется в виду поддержка на уровне официального сообщения Украины, как защищающейся от агрессора?
Имеется в виду поддержка Крыма и Донбасса с онофематствованием хунты.

Да могут вообще в другие ветви христианства перебежать. Ну а что касается тех времён - там вообще всё было по-разному - разное преобладание униатов, давление, восстание православных (и где-то они победили). К тому же это было большое заочное противостояние 2 ветвей христианства, борьба за земли
Как и сейчас в Донбассе.

Ну сопротивляться они точно будут
Поглядим.

Нет, аналогия в 1-ю очередь относилась к предвестникам и образователям течений. А так - всё, что угодно, может, объединения всех коммунистических партий в РФ, может, нет. Сложно сказать
Значит пока ничего нет. :'(
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Янв, 2019, 11:28:34
Цитировать
Юрий Ткачев
Закон об отжиме православных храмов не приняли. Значит, будут без закона
И первый прецедент уже создан - в Одесской области
Месяц назад Верховная Рада отказалась принять закон, урегулирующий правовые аспекты церковного рейдерства. По моей информации, против принятия закона резко выступил главный источник власти в стране - посольство США, опасавшееся, что отжимы храмов могут вывести ситуацию из контролируемого русла.

Но когда отсутствие закона в Украине кого-то смущало? Как я и говорил тогда, отжимы храмов, разумеется, будут, и если соответствующего закона не будет существовать, то отжимать будут без всяких законов.

Особенно теперь, когда писулька Константинопольского патриархата получена, и в общем-то от внешних игроков украинским властям больше ничего не надо, и можно больше не стесняться.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 14 Янв, 2019, 14:54:40
Даже свидомые возмущаются. Не тех оппозиционеров им эф эс бэ присылает )

Цитировать
Marianna Morgenstern
12 января в 21:28 ·

Никто и ничто больше так не внушает презрение и гадливость ко всему российскому, чем русские эмигранты, сбежавшие из Москвы в Киев.
И те, кто их нанял и оплачивает их жизнь на широкую ногу в Украине.

Это вообще чудовищно, что вылизыванием до синего блеска олигарха Порошенко занимаются московские гости, которых мешком вывалили не так давно прямо из Кремля (ФСБ) в Киев.

Дожились, что самые подлые, самые низкие, самые лакейские, самые низкопробные, беспринципные, алчные, лживые российские информационные коммерсанты теперь учат украинцев жизни.

Бабченко, Муждабаев, Ганапольский, Киселев, Майстренко
и прочая братия вербальных мухоморов-алкашей учат украинцев рабской, русской покорности и поклонению царю-батюшке.

Никакой сменяемости власти! Нет! Пусть сладкий режим правит вечно! Как Путин в Москве! Иначе мы все помрем!

Как могли мы все, после Майдана Достоинства, после войны, после стольких смертей... Как могли допустить, чтобы вся эта русская эмигрантская шваль правила здесь свой сатанинско-имперский бал?
Чудовищно.

 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Янв, 2019, 15:02:26
Цитировать
Бабченко, Муждабаев, Ганапольский, Киселев, Майстренко и прочая братия вербальных мухоморов-алкашей учат украинцев рабской, русской покорности и поклонению царю-батюшке.

Никакой сменяемости власти! Нет! Пусть сладкий режим правит вечно! Как Путин в Москве! Иначе мы все помрем!

Как могли мы все, после Майдана Достоинства, после войны, после стольких смертей... Как могли допустить, чтобы вся эта русская эмигрантская шваль правила здесь свой сатанинско-имперский бал?
Чудовищно.

Не могу передать все веселье в своей душе когда я это читаю. пусть знает что мы не будем возражать когда всех перечисленных после победы очередной революции посадят на кол. Вообще конечно что бы не говорил москаль и что бы ни делал, все равно он агент ФСБ и москаль в глазах хоть каких то свидомых граждан.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 14 Янв, 2019, 15:34:45
Вообще конечно что бы не говорил москаль и что бы ни делал, все равно он агент ФСБ и москаль в глазах хоть каких то свидомых граждан.

Поразительно, что полно москалей, которые до сих пор верят благостным картинкам европейского Киева и добрых цивилизованных украинцев, его населяющих. В блоге у Божены, например, просто цветник )
**
Тем временем режиссер Сенцов, оказывается, тоже решил окунуться в политику и переписывается на публику с Гриценко-младшим, призывая Гриценко-старшего объединить демократическую оппозицию. Эту возню продолжает активно пиарить Найем.

Цитировать
Олексій Гриценко с Mustafa Nayyem и ещё 3.
3 ч.

Отримав листа від Олега..
Не буду все пересказувати, але важливою тезою є запитання:
«Чому всі сили добра не можуть об‘єднатися і підтримати одного кандидата? А далі спільно перемогти на парламентських.. невже розбіжності в добрих людей настільки сильні, що неможливо приборкати амбіції?..»
І прізвище тут неважливе. Важлива можливість перемогти.

Ага, связь Алексей Гриценко - Сенцов не ржавеет  :D :D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 14 Янв, 2019, 16:12:16
Как могли мы все, после Майдана Достоинства, после войны, после стольких смертей... Как могли допустить, чтобы вся эта русская эмигрантская шваль правила здесь свой сатанинско-имперский бал?
Заменив Порошенко на Путина, в бабченок и ганопольских на  аналогичную укрошваль в лице чаленок и осташек мы увидим точно ту же картину. ;)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Янв, 2019, 16:20:49
Цитировать
Поразительно, что полно москалей, которые до сих пор верят благостным картинкам европейского Киева и добрых цивилизованных украинцев, его населяющих. В блоге у Божены, например, просто цветник )
Это такая форма шизофрении и социопатии.

Цитировать
Ага, связь Алексей Гриценко - Сенцов не ржавеет   
И судя по всему сиделец младшего Гриценку уже не вломит на нехорошее. :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Янв, 2019, 19:55:07
Цитировать
На территории Киево-Печерской лавры загорелось двухэтажное здание, на борьбу с огнем задействованы 11 единиц техники и более 40 пожарных. Об этом сообщает пресс-служба ГСЧС.

«По предварительным данным, пожар начался в одной из комнат на 2-м этаже с последующим распространением огня на крышу. В настоящее время площадь составляет ориентировочно 200 кв. м», – сообщили в пресс-службе.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 15 Янв, 2019, 00:59:50
Но всё-таки это не то же самое, что ожидание за дверью
Это много суровее. Ибо ни одного из иерархов УПЦ МП ещё не посадили. ;D

СБУ и радикалы на кровавую гэбню никак не тянут при всём желании. ;D
А вот как некоторые президенты, получающие копии церковных документов и присутствующие на встречах внутри церкви, у нас в РФ точно не действуют.
Товарищ Сталин был сильно умнее Порошенко. Решал с иерархами оргвопросы сам в кабинете или поручал это  доверенным людям, а на публику цирк не выносил. Но это форма, а суть та же. И у поляков, которые унию навязывали была та же.

Ключевое слово. ;D
О том речь, к тому же по канонам несколько странно поддерживать ту церковь, которая не представляет массовых интересов прихожан, выступая скорее пропагандистом и рупором оккупантов.  ;)
К тому же поляки - это средневековье или другие ранние периоды до времён всяких революций, в которое церковь - важнейший инструмент политики и экспансии, который часто становился субъектом воздействия на монархов для своей экспансии. Даже время СССР - другое.
Когда что-то легитимизируешь - всегда выступаешь максимально неявно за спинами своих представителей (даже Майдан - тому показание).
А так - возникает сильное сомнение в работоспособности и последовательности госаппарата государства, а значит - в существовании этого государства (да простят жители страны, имеющиеся здесь).

Имеется в виду поддержка на уровне официального сообщения Украины, как защищающейся от агрессора?
Имеется в виду поддержка Крыма и Донбасса с онофематствованием хунты.

Не понял - в смысле они этого не делают?


Да могут вообще в другие ветви христианства перебежать. Ну а что касается тех времён - там вообще всё было по-разному - разное преобладание униатов, давление, восстание православных (и где-то они победили). К тому же это было большое заочное противостояние 2 ветвей христианства, борьба за земли
Как и сейчас в Донбассе.
Не, то что в Донбассе - вялое перепихивание двух частично признанных в разных частях церквей организаций, которые не признают друг друга и друг другу противостоят, пускай 1 из них дан импульс в виде территории страны, "пострадавшей от агрессора" и её режима + легитимизация со стороны 1 из патриархатов, который тоже может решать не всё.
А тогда - борьба шла за целые страны, группы стран. До момента появления империй, которые стали в себя интегрировать группы с любым верованием.

Нет, аналогия в 1-ю очередь относилась к предвестникам и образователям течений. А так - всё, что угодно, может, объединения всех коммунистических партий в РФ, может, нет. Сложно сказать
Значит пока ничего нет. :'(
Не уверен, что что-то должно быть, это опять же в рамках первоосновы, чтобы подчеркнуть различие "самопровозглашения" от первого возникновения.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 15 Янв, 2019, 01:35:57
СБУ и радикалы на кровавую гэбню никак не тянут при всём желании.
Не тянут. И потому наезд кровавой гэбни на УГКЦ был круче и нем являлся лишь моральным воздействием.

Ключевое слово. О том речь...Когда что-то легитимизируешь - всегда выступаешь максимально неявно за спинами своих представителей (даже Майдан - тому показание).
А так - возникает сильное сомнение в работоспособности и последовательности госаппарата государства, а значит - в существовании этого государства (да простят жители страны, имеющиеся здесь).

Но суть всех вмешательств одинаковая. Каждый режим застраивает Церковь под себя. Не ограничиваясь моральным воздействием.

к тому же по канонам несколько странно поддерживать ту церковь, которая не представляет массовых интересов прихожан, выступая скорее пропагандистом и рупором оккупантов
Я уже сказал, что не против ликвидации УГКЦ.

К тому же поляки - это средневековье или другие ранние периоды до времён всяких революций, в которое церковь - важнейший инструмент политики и экспансии, который часто становился субъектом воздействия на монархов для своей экспансии. Даже время СССР - другое
Принцип cujus regio, eius religio верен для всех времён.

Не понял - в смысле они этого не делают?
Не делают.

Не, то что в Донбассе - вялое перепихивание двух частично признанных в разных частях церквей организаций, которые не признают друг друга и друг другу противостоят, пускай 1 из них дан импульс в виде территории страны, "пострадавшей от агрессора" и её режима + легитимизация со стороны 1 из патриархатов, который тоже может решать не всё.А тогда - борьба шла за целые страны, группы стран. До момента появления империй, которые стали в себя интегрировать группы с любым верованием
Само собой щас всё мельче.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Янв, 2019, 08:13:39
Интересно, сейчас ролик трехмесячной давности Зеленского начали расшаривать как Зеленский хоронит Порошенко.
Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan

Зеленский хоронит Порошенко. Талантливо. И предвыборная кампания уходит в формат настоящего фарса
https://twitter.com/A_Gasparyan/status/1084805805071839232
https://www.youtube.com/watch?v=qcOI6BrkRxs
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: BunkerHill от 15 Янв, 2019, 12:16:48
Интересно, сейчас ролик трехмесячной давности Зеленского начали расшаривать как Зеленский хоронит Порошенко.

Забавно, что у нас некоторая часть интересующихся восприняла Зеленского как кандидата с которым "можно договориться", и продвижение его роликов Гаспаряном тому пример, а вот в Киеве, Кость Бондаренко вспомнил про Колюша. ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 15 Янв, 2019, 12:20:00
Окружение предаёт Порошенко: глава АП Райнин за спиной гаранта подготавливает «спасательный круг»
Экс–председатель Харьковской областной государственной администрации, глава администрации президента Украины Игорь Райнин публично заявил в окружении своих подчиненных, что не верит в то, что Порошенко переизберётся на второй срок, и предложил создать «спасательный круг» для команды президента, которая желает сохранить свой ресурс и возможности.
Как сообщает «Страна.ua», ссылаясь на источник, близкий к администрации президента Украины.
«(Райнин — ред.) сказал, что у него есть план создать партию, которая могла бы стать "спасательным кругом" для команды нынешнего президента, пока она еще имеет административный ресурс», — цитирует издание источника.
Он сообщил, что Порошенко, когда узнал о предательстве Райнина, сразу же созвал срочное совещание, на котором назвал Игоря Райнина «предателем» и предложил уволить его.

Другой же источник издания, знакомый с ситуацией, заявил, что сомневается в отставке Райнина.
По его словам, от шумного скандала решили воздержаться, поскольку утрата ключевой фигуры в разгар предвыборной кампании, с одной стороны, окончательно запутает ситуацию в штабе (традиционно многие деликатные вопросы решаются именно через главу АП), а с другой — нельзя показать общественности, что от Порошенко начинают разбегаться чиновники такого калибра. Это значит поставить под угрозу всякие шансы выхода Петра Алексеевича во второй тур.

Отметим, Игорь Райнин не просто выходец из Харькова, но рекомендован на пост предыдущим главой администрации Борисом Ложкиным (тоже харьковчанином) и является давним приближённым Арсена Авакова — бывшего харьковского губернатора, а ныне министра МВД. В 2014 году по рекомендации Бориса Ложкина стал главой Харьковской ОГА. В 2016 году президент отозвал чиновника из Харькова и назначил управляющим своего офиса, заменив им ушедшего с поста Ложкина.
Райнин также известен своими хорошими отношениями с главой Харьковщины Юлией Светличной, которая ранее была одним из его замов. В настоящее время нынешней губернатор области Юлия Светличная, являясь креатурой Райнина и Авакова, тоже начнёт испытывать серьёзные колебания, а значит, административный ресурс будет задействован весьма выборочно.
В связи с этим, политологи прогнозируют, что увольнение Райнина может иметь негативное последствие для рейтинга Порошенко в Харьковской области.

тут (http://antifashist.com/item/okruzhenie-predayot-poroshenko-rajnin-mozhet-lishitsya-posta-glavy-administracii-prezidenta.html#ixzz5cfIfbZVf)

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Hiddy от 15 Янв, 2019, 12:46:46
По-моем, рейтингу Порошенко в Харьковской области уже ничто не повредит.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Янв, 2019, 14:52:33
Цитировать
Отметим, Игорь Райнин не просто выходец из Харькова, но рекомендован на пост предыдущим главой администрации Борисом Ложкиным (тоже харьковчанином) и является давним приближённым Арсена Авакова — бывшего харьковского губернатора, а ныне министра МВД. В 2014 году по рекомендации Бориса Ложкина стал главой Харьковской ОГА. В 2016 году президент отозвал чиновника из Харькова и назначил управляющим своего офиса, заменив им ушедшего с поста Ложкина.
Райнин также известен своими хорошими отношениями с главой Харьковщины Юлией Светличной, которая ранее была одним из его замов. В настоящее время нынешней губернатор области Юлия Светличная, являясь креатурой Райнина и Авакова, тоже начнёт испытывать серьёзные колебания, а значит, административный ресурс будет задействован весьма выборочно.
В связи с этим, политологи прогнозируют, что увольнение Райнина может иметь негативное последствие для рейтинга Порошенко в Харьковской области.
Не знал о его таких харьковских корнях.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Янв, 2019, 21:00:24
Цитировать
Партия «Батькивщина» требует от экс-президента Украины Виктора Ющенко извинений и опровержения слов о том, что Юлия Тимошенко уговаривала патриарха Иерусалимского Теофила III не поддерживать признание автокефалии украинской церкви.

«Это ерунда. Я не имею к этому никакого отношения. Это очень странно. Я опровергаю это. Мы никогда не обсуждали с ней эти вещи. Это полное вранье. Это вранье, распространенное с использованием моего имени. Те, кто за этим стоят, играют в политические игры ради достижения собственных целей», – сказал Теофил III пресс-службе «Батькивщины», комментируя высказывания Ющенко.

Патриарх утвердительно ответил на вопрос о том, говорил ли Ющенко неправду.

«Да. Он лжец. Он врет. Он должен уважать мой статус и то, что я пригласил его в Патриархат», – считает священнослужитель.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Янв, 2019, 12:13:34
Цитировать
Vladimir Kornilov@Kornilov1968
 41 мин.41 минуту назад

Наблюдатели ОБСЕ официально подтвердили факт минирования украинскими боевиками из ВСУ шлюзов Мироновского водохранилища в Донбассе.
Киев явно готовит серьезную провокацию с тяжелыми последствиями.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: FatCat от 16 Янв, 2019, 12:53:33
(https://cont.ws/uploads/pic/2019/1/YFGcGGVRiFQ.jpg)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Янв, 2019, 14:00:33
Цитировать
Постпред Украины в ООН Владимир Ельченко не помнит, каким образом Россия получила место СССР в Совбезе организации. Об этом он написал в твиттере.

«МИД России заявляет, что смена названия Македонии должна быть рассмотрена Совбезом ООН. У меня два вопроса: 1) Причем тут Россия? 2) Что-то я не помню никаких решений СБ ООН, согласно которым РФ заняла место СССР в ООН, еще и как постоянный член с правом вето. Не говоря уже об уставе ООН», – рассуждает Ельченко.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: FatCat от 16 Янв, 2019, 14:53:11
Цитировать
Постпред Украины в ООН Владимир Ельченко не помнит...
Н-да.... старость - не радость...  :(
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Янв, 2019, 15:09:59
Цитировать
Н-да.... старость - не радость... 
;D

Цитировать
Украина получила от Турции беспилотники, способные при необходимости уничтожить вражеский боевой корабль. Об этом во время выступления в Борисполе заявил президент Украины Петр Порошенко.

«Когда я поехал в Стамбул, мы подписали не только томос. Мы еще подписали поставку ударных ракетных беспилотников, которые на достаточном расстоянии уничтожают танки, бронетехнику, а если надо – то и надводные корабли противника», — рассказал президент.

Порошенко заверил, что Украина не собирается ни на кого нападать, и призывает других поступать точно так же, потому что «армия у нас уже совсем другая» (сильная – ред.).

Ранее в СМИ появились данные о том, что Госавиаслужба запретила полеты беспилотников над домом Порошенко.

(https://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/2080706/2080706_original.jpg)

Что тут добавить? думаю ничего, произведение получилось великолепным, если что-то добавить то только испортить. :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 16 Янв, 2019, 16:50:33
Назревает романтический скандал)

Цитировать
Александр Онищенко
4 ч. ·
Очень заинтересовался новостью о романтической связи депутата Грановского и главы ЦИК Татьяны Слипачук.
Новость интересна не только большой разницей в возрасте - дело вкуса (а это личное). И даже не тем, что глава Центральной избирательной комисси отгуляла Новый год с другом и президентом Порошенко на государственной даче. Просто очень переживаю, чтобы итоги выборов не решились в постели.

http://www.ukrrudprom.com/digest/Gosti_prezidenta_Poroshenko_pozval_na_Noviy_god_genprokurora_Lut.html?fbclid=IwAR2MUW5zaRrT9HB9BaiQgqJazFFihnOooWLy1WZaK3AHvBKnFn-bfVAMZIg
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Янв, 2019, 16:58:28
Цитировать
Священники ПЦУ и члены организаци С14 ворвались в храм на территории села Оленовка Черниговской области. Об этом в эфире 112 Украина сказал глава синодального информационно-просветительского центра УПЦ МП архиепископ Климент.

«Несмотря на то, что заявляет сегодня президент, мы сегодня по факту имеем совершенно другую ситуацию: в храм в сопровождении боевиков С14 и других радикально настроенных молодчиков пришли священники ПЦУ, не имея никаких документов, уставов, регистраций о том, что они имеют право заходить в данный храм и претендовать на имущество этого храма», – сказал Климент.

По его словам, полиция никак не отреагировала на эту ситуацию.

С14 на своей FB-странице подтвердили свой приход в церковь и заявили, что вчера сельская община решила перейти в лоно ПЦУ (Климент эти данные отрицает).

«С14 вместе со Свободой и ветеранами войны с Россией помолились теперь уже в украинском храме за победу украинского оружия», – описали свои действия представители организации.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 16 Янв, 2019, 22:04:52
Это даже не зрада. Это битва сиамских близнецов

Цитировать
Нововведение Facebook показало, что украинские «патриотические» страницы администрируются из РФ

Facebook ввел новые правила, согласно которым пользователи смогут видеть страну проживания людей, управляющих популярными страницами в соцсети.

Нововведение показало, что администраторы ряда украинских страниц находятся в РФ. Соответствующие данные можно увидеть во вкладке «Информация и реклама».

Пользователи соцсети стали публиковать скриншоты с «патриотических» страниц, которые, как оказалось, администрируются из России.

«Нас ждут чудесные открытия при нажимании кнопки «info» на многих патриотичных украинских страницах», — написала одна из пользователей Facebook.

https://allkharkov.ua/news/pro/novovvedenie-facebook-pokazalo-chto-ykrainskie-patrioticheskie-stranicy-administriryutsia-iz-rf.html
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Янв, 2019, 08:12:37
Тут вопросы к РФ что это за укропатроты в ней обитают.

Цитировать
В Украине насчитывается почти 9300 дезертиров. Об этом во время доклада на заседании Комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны сообщил первый заместитель министра обороны Иван Руснак, передает УНИАН.

Комментируя законопроект №9454, он сказал, что документом предлагается ввести понятие «приостановление военной службы».

«Это связано с тем, что на сегодняшний день 9268 человек дезертировали из Вооруженных сил Украины. Поэтому это понятие будет применено к лицам, которые самовольно покинули воинскую часть, дезертировали с военной службы или добровольно сдались в плен», – сказал он.

По словам Руснака, такие военнослужащие будут признаны как не исполняющие свои военные обязанности, и будут исключены из состава ВСУ.

Ранее сообщалось, что в Украине против дезертиров и уклонистов возбуждено 11 тысяч дел.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 17 Янв, 2019, 21:18:28
СБУ и радикалы на кровавую гэбню никак не тянут при всём желании.
Не тянут. И потому наезд кровавой гэбни на УГКЦ был круче и нем являлся лишь моральным воздействием.

Смотря что под этим подразумевать.

Ключевое слово. О том речь...Когда что-то легитимизируешь - всегда выступаешь максимально неявно за спинами своих представителей (даже Майдан - тому показание).
А так - возникает сильное сомнение в работоспособности и последовательности госаппарата государства, а значит - в существовании этого государства (да простят жители страны, имеющиеся здесь).

Но суть всех вмешательств одинаковая. Каждый режим застраивает Церковь под себя. Не ограничиваясь моральным воздействием.

Правда, в XXI веке в Европе (да и в принципе мире) этим озабочена только 1 страна.


к тому же по канонам несколько странно поддерживать ту церковь, которая не представляет массовых интересов прихожан, выступая скорее пропагандистом и рупором оккупантов
Я уже сказал, что не против ликвидации УГКЦ.

Я и не про Вас. А именно про общую ситуацию тех времён, которая показывает, что тогдашняя типа церковь (ГКЦ) была похожа не на церковь, а на духовный институт внесения и реализации антисоветских идей.


К тому же поляки - это средневековье или другие ранние периоды до времён всяких революций, в которое церковь - важнейший инструмент политики и экспансии, который часто становился субъектом воздействия на монархов для своей экспансии. Даже время СССР - другое
Принцип cujus regio, eius religio верен для всех времён.

Он чуточку менее актуален для стран с многоконфессиональным расселением людей в мире.

Не понял - в смысле они этого не делают?
Не делают.

ИМХО, сомнительно, что это нужно. Особенно с учётом канувшей в лету идеи "объединения Новороссии".

Не, то что в Донбассе - вялое перепихивание двух частично признанных в разных частях церквей организаций, которые не признают друг друга и друг другу противостоят, пускай 1 из них дан импульс в виде территории страны, "пострадавшей от агрессора" и её режима + легитимизация со стороны 1 из патриархатов, который тоже может решать не всё.А тогда - борьба шла за целые страны, группы стран. До момента появления империй, которые стали в себя интегрировать группы с любым верованием
Само собой щас всё мельче.
Это ещё мягко сказано с учётом того, что римский папа встречается с Патриархом, да и другие церкви по-другому устроены.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 17 Янв, 2019, 21:51:10
Смотря что под этим подразумевать
Видимо вы подразумеваете массовую посадку неугодных иерархов и финансирование угодных. Либо считаете, что я не в теме.  ;D

Правда, в XXI веке в Европе (да и в принципе мире) этим озабочена только 1 страна
Этим озабочены все. Просто где-то процесс завершён, а где-то продолжается.

"В своём нынешнем виде существует с июля 1967 года, когда была учреждена как автокефальная решением III Церковно-народного собора в городе Охрид. Однако, ни Сербская православная церковь (в которой на правах автономии с 1958 года Македонская православная церковь находилась), ни остальные Поместные православные церкви нового статуса церкви не признали. В 2005 году Архиерейский собор Сербской православной церкви отлучил от церковного общения верующих, принадлежащих к Македонской православной церкви. Согласно «Декларации в поддержку Македонской Православной Церкви» 23 января 2004 года, государство в Македонии признает только одну православную общину (Македонскую православную церковь) и по состоянию на 2018 год отказывалось регистрировать Православную Охридскую архиепископию, автономную структуру в юрисдикции Сербской церкви"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#cite_note-2

Я и не про Вас. А именно про общую ситуацию тех времён, которая показывает, что тогдашняя типа церковь (ГКЦ) была похожа не на церковь, а на духовный институт внесения и реализации антисоветских идей
В Киеве считают РПЦ  духовным институтом внесения и реализации кремлёвских идей. Ну так она реально застроена под Кремль, как и УПЦ КП была застроена под Банковую.

Он чуточку менее актуален для стран с многоконфессиональным расселением людей в мире
Ага. Сейчас ситуация изменена - в России, Македонии и на Украине речь идёт о застраивании доминирующей православной конфессии.

ИМХО, сомнительно, что это нужно. Особенно с учётом канувшей в лету идеи "объединения Новороссии"
Значит сейчас зачищают одних прихвостней Порошенко и Госдепа в пользу других.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 17 Янв, 2019, 22:04:08
Бывшие майдауны боятся, что их выдадут на Украину как Бойко
http://apn-spb.ru/news/article29603.htm
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 18 Янв, 2019, 09:49:51
Бегающая на коротком поводке Немцова берёт развёрнутое интервью у Гриценко

https://www.dw.com/ru/%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%B4%D0%BD%D1%8F/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E/s-32744

Предыдущее было с Саломе Зурабишвили, нынешней президентшей Грузии.

И Грантоеды Найем, Лещенко, Залищук, блудившие ранее с Саакашвили, теперь полностью переключились на Гриценко.

Евровыбор?  ;D ;D

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 18 Янв, 2019, 09:57:47
Тут наиболее показательным будет сольются ли под него Садовый и Вакарчук или же он ради кого-то.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 18 Янв, 2019, 11:46:21
Цитировать
Дорогая редакция категорически против выдачи на расправу киевской хунте даже таких организмов.
Змей как-то стал мягче и добрее, что удивительно. :) Приполз, увидел, но не укусил.  ;)

***
В Украине продолжают давить русскую культуру, ставя любые заслоны культурному продукту из РФ.
Вчера Госкомитет по телевидению и радиовещанию очередной раз поднял сумму штрафа за продажу ввезенных из России книг. Надо сказать, что продавцы, торгующие книгами, учебниками, пособиями и русском и без того запуганы, и практически ведут книготорговлю из под полы. А в прошлом месяце «культурные инспекторы» изловили в Харькове нескольких продавцов, которых оштрафовали на немалые суммы (до 3 тысяч долларов) и конфисковали весь товар.
В Украине продолжают давить русскую культуру, ставя любые заслоны культурному продукту из РФ.
Вчера Госкомитет по телевидению и радиовещанию очередной раз поднял сумму штрафа за продажу ввезенных из России книг. Надо сказать, что продавцы, торгующие книгами, учебниками, пособиями и русском и без того запуганы, и практически ведут книготорговлю из под полы. А в прошлом месяце «культурные инспекторы» изловили в Харькове нескольких продавцов, которых оштрафовали на немалые суммы (до 3 тысяч долларов) и конфисковали весь товар.


тут (http://antifashist.com/item/ukraina-usilila-repressii-protiv-russkih-knig.html#ixzz5cwk1dSGu)
По всему выходит, что окончание "Рассвета" в бумаге нам не видать.   :'(
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 18 Янв, 2019, 11:59:59
Змей как-то стал мягче и добрее, что удивительно
Дорогая редакция сказала, что она против выдачи. Но если на территорию России проникнет пара  бандеровцев, чтобы ликвидировать организм, их можно арестовать не до, а после.
 ;) ;D :o ::) :P
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 19 Янв, 2019, 11:04:49
Змей как-то стал мягче и добрее, что удивительно
Дорогая редакция сказала, что она против выдачи. Но если на территорию России проникнет пара  бандеровцев, чтобы ликвидировать организм, их можно арестовать не до, а после.
 ;) ;D :o ::) :P
Ясен пень. Кто б сомневался. Я не против, только не арестовать бандеровцев, а на месте... Иначе обменяют.

***
Жительницу Донбасса выдвинули на Нобелевскую премию мира.
Жительницу Донбасса Анну Тув, которая потеряла мужа и дочь во время обстрела Горловки и лишилась руки, выдвинули на Нобелевскую премию мира.
Инициаторами ее кандидатуры стали итальянцы - председатель благотворительной организации «Помогите спасти детей» Эннио Бордато и депутат Вито Коменчини.

«История Анны Тув очень важна из-за того, что своей личностью она представляет страдания всего народа Донбасса. Она мать, она женщина, потерявшая мужа и дочь. Она физически пострадала от этой войны, лишившись руки. Благодаря нашей поддержке она может рассказывать о своем опыте», – сказал Бордато.
Официальная заявка в Нобелевский комитет будет направлена к концу февраля.
Напомним, 26 мая 2015 года в результате обстрела улиц Планерной и Озеряновской Горловки погибли Юрий Тув, девочка 2004 года рождения, неустановленная женщина, а также были тяжело ранены Анна Тув и малолетние дети 2012 и 2015 года рождения.

тут (http://antifashist.com/item/zhitelnica-donbassa-vydvinuta-na-nobelevskuyu-premiyu-mira.html#ixzz5d2FIVDQy)

Анна Тув. Жизнь после смерти
История горловчанки Анны Тув облетела весь мир. В карательной операции Киева против народа Донбасса, эта молодая, красивая женщина и многодетная мама в одночасье потеряла мужа, дочь, руку, дом и хозяйство. Она осталась одна с двумя маленькими детьми, одна только мама во всем помогает ей сейчас. Ужас, боль, шок от пережитого едва не сломали ее, но Анна нашла в себе силы жить дальше, и сейчас у нее есть мечта: протез, с которым она сможет жить и работать самостоятельно, и которым обнимет своих детей, выживших при минометном обстреле ее дома.

тут подробно (http://antifashist.com/item/anna-tuv-zhizn-posle-smerti.html#ixzz5d2QGiFnb)

Господи, какая страшная мечта!  :'(
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 19 Янв, 2019, 15:30:00
Смотря что под этим подразумевать
Видимо вы подразумеваете массовую посадку неугодных иерархов и финансирование угодных. Либо считаете, что я не в теме.  ;D

Точно не второе. ;D
Правда, в XXI веке в Европе (да и в принципе мире) этим озабочена только 1 страна
Этим озабочены все. Просто где-то процесс завершён, а где-то продолжается.

Если процесс завершён, значит были озабочены.

"В своём нынешнем виде существует с июля 1967 года, когда была учреждена как автокефальная решением III Церковно-народного собора в городе Охрид. Однако, ни Сербская православная церковь (в которой на правах автономии с 1958 года Македонская православная церковь находилась), ни остальные Поместные православные церкви нового статуса церкви не признали. В 2005 году Архиерейский собор Сербской православной церкви отлучил от церковного общения верующих, принадлежащих к Македонской православной церкви. Согласно «Декларации в поддержку Македонской Православной Церкви» 23 января 2004 года, государство в Македонии признает только одну православную общину (Македонскую православную церковь) и по состоянию на 2018 год отказывалось регистрировать Православную Охридскую архиепископию, автономную структуру в юрисдикции Сербской церкви"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#cite_note-2

Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.
А то, что попало на XXI век - закрепление юридических моментов.

Я и не про Вас. А именно про общую ситуацию тех времён, которая показывает, что тогдашняя типа церковь (ГКЦ) была похожа не на церковь, а на духовный институт внесения и реализации антисоветских идей
В Киеве считают РПЦ  духовным институтом внесения и реализации кремлёвских идей. Ну так она реально застроена под Кремль, как и УПЦ КП была застроена под Банковую.

О степени застроенности можно рассуждать долго, но писем с поздравлением о взятии Донецка, Луганска или Дебальцево, например, Стрелкову или Захарченко РПЦ не писала.
Ну и от лица руководства помощь в организации батальонов "Пятнашка", войске Козицына и прочим не оказывала.
Он чуточку менее актуален для стран с многоконфессиональным расселением людей в мире
Ага. Сейчас ситуация изменена - в России, Македонии и на Украине речь идёт о застраивании доминирующей православной конфессии.

Как в последних осколках распавшихся многонациональных имперских постсоциалистических государств.
В Европе, США и многих других современных демократических странах (звучит немного либерастично, не спорю) такого нет.
ИМХО, сомнительно, что это нужно. Особенно с учётом канувшей в лету идеи "объединения Новороссии"
Значит сейчас зачищают одних прихвостней Порошенко и Госдепа в пользу других.
Ну и пусть зачищают. Главное - особо в это не лезть, изолироваться, церкви так уж точно.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 20 Янв, 2019, 08:51:41
https://strana.ua/articles/analysis/181933-mertvaja-zona-strana-vpervye-publikuet-video-momenta-ubijstva-na-hrushevskoho-v-janvare-2014-hoda.html
Цитировать
Мертвая зона. "Страна" впервые публикует видео момента убийства на Грушевского в январе 2014 года
Новое видео ставит под сомнение версию следствия, что майдановца Жизневского убили силовики
......................
В то утро это была не единственная смерть. В 09:25 22 января по спецлинии в Печерский райотдел поступил еще один сигнал о гибели участника Майдана. Им оказался белорус из УНА-УНСО Михаил Жизневский, до своего 26-летия он не дожил три дня.

Истекающего кровью активиста принесли люди в камуфляже в медпункт на Майдане аккурат в тот момент, когда там находились представители следственной группы, осматривавшие труп Нигояна.

Как установит первоначальная экспертиза, смерть Жизневского наступила в результате огнестрельного ранения грудной клетки с повреждениями аорты в области сердца и легких. При этом, крайне загадочно выглядело направление раневого канала.

Он указывал, что выстрел в Михаила был произведен слева направо, причем сверху вниз. И, как посчитали врачи, такое было бы возможным в случае, если огонь в белоруса велся, когда он наклонился, либо же выстрел был сделан сверху.
Внося тело Жизневского, побратимы принесли его мотоциклетный шлем, палку и щит. Именно эти детали позволили в дальнейшем идентифицировать активиста в толпе по записям видео.

За пять последующих лет они ни разу не публиковались в СМИ, но "Стране" удалось получить в распоряжение данные ролики.

Из них следует, что Жизневский действительно шел в составе группы протестантов рано утром 22 января.
Одним из "заводил" в ней выступал Михаил Гаврилюк. За несколько минут до гибели белоруса будущий нардеп из "Народного фронта" поднимал собравшихся на очередную атаку против сотрудников милиции.

Через несколько мгновений Жизневский оказался прямо у сгоревшего автобуса. Здесь он совершил два броска каких-то предметов в сторону правоохранителей, погрозил им палкой, после чего начал перемещаться за остов сгоревшего транспортного средства.

По видео заметно, как Михаил уходит в "мертвую зону" для силовиков, стоящих напротив разбитых окон "буса". И как раз в тот момент, когда он прячется за автобусом, происходит вспышка дыма. Скорее всего, именно в этот момент и был произведен выстрел в Жизневского - его шлем падает на землю.
После чего в клубах дыма и под аккомпанемент не прекращающегося противостояния активиста под руки начинают тащить побратимы.
Отметим: видео снималось сверху. В то время как силовики стояли внизу напротив автобуса. И с их позиций в Жизневского по прямой нельзя было попасть, максимум - рикошетом. Характер же раневого канала четко показывает: выстрел шёл - слева направо сверху вниз. Слева как раз остов автобуса, по прямой - никак. А вот с балкона на улице Грушевского - выстрел мог быть вполне произведен.
 
Правда, потом появились свидетели, которые утверждали, что в Жизневского стреляли, когда он был в оконном проеме автобуса. Но по видео четко заметно, что он оттуда перебазировался в сторону, где хотел спрятаться. Но как раз в этой, казалось бы, безопасной от атак силовиков зоне, его и подстрелили.

Впрочем, и на этом конвейер смерти на Грушевского не остановил свою работу. В 14:25 22 января врачи "скорой помощи" неподалеку от гостиницы "Днепр", где на тот момент обитали представители "Правого сектора", подобрали еще одного раненого активиста.

Им оказался 45-летний львовянин Роман Сеник, который был сражен пулей Блондо, используемой для принудительной остановки автомобилей. Спустя два дня мужчина, которому была проведена ампутация руки, скончался.

Впрочем, при каких обстоятельствах был убит Сеник до сих пор не установлено.

А обстоятельства гибели Нигояна и Жизневского указывают на, мягко говоря, неоднозначность нынешней версии силовиков о том, что их убили выстрелами со стороны позиций милиции.

Темное дело Ендржиевского

Позже был открыт счет смертей и среди сотрудников правохранительных органов. И следствие полагало, что таким образом радикалы-провокаторы с Майдана пытались "поквитаться" с милиционерами, подняв градус и без того кровавого противостояния.

Речь идет о загадочной истории гибели 27-летнего инспектора ГСО Александра Ендржиевского, которого застрелили вечером 24 января неподалеку от здания Голосеевской райадминистрации столицы.

Восстановление хронологии совершения убийства Ендржиевского привело сыщиков к версии о том, что это преступление могло быть ошибкой со стороны исполнителей из числа майдановцев. Дело в том, что Ендрижевский проживал в одном общежитии с "беркутовцами", которые привлекались для обеспечения правопорядка в центре Киева. Видеокамеры показали, что вокруг этого здания в тот вечер крутились двое молодых людей: один высокий и сутулый, а другой - маленького роста.

Заприметив Ендржиевского, они пошли навстречу милиционеру. После чего "длинный", одетый в куртку ниже пояса, на плече которого красовался погон с пуговицей, а лицо закрывали внушительные очки, совершил выстрел из обреза, угодив прямо в голову ГСОшнику.

Тот скончался на месте, а парочка вероятных убийц отправилась восвояси. В дальнейшем они покупали водку в кафе неподалеку от центрального автовокзала и заметно нервничали. И как считается, именно эта парочка в дальнейшем наведалась в один из интернет-клубов, откуда было отправлено скандальное сообщение.

Речь идет о послании в соцсети, согласно которому ответственность за расстрел милиционера берет на себя "Украинская повстанческая армия". Недвусмысленно указав - за Ендржиевским последуют и другие жертвы.

В 2015 году УПА снова даст знать о себе. Тогда "армия" отправит письмо политологу Владимиру Фесенко, в котором укажет: за смертями ряда известных оппонентов постмайданной власти – Михаила Чечетова, Александра Пеклушенко, Олега Калашникова, Владимира Мельника и Олеся Бузины стоит именно эта сила.

Что в действительности представляла из себя таинственная УПА, и чьи задачи реализовывали лица, подписывавшиеся под целой серий громких убийств, вплоть до настоящего времени не установлено.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 21 Янв, 2019, 09:46:35
Цитировать
Новое видео ставит под сомнение версию следствия, что майдановца Жизневского убили силовики
Странно, где это видео валялось до сих пор?  :( А теперь вдруг ...
***
«Вода – наша!»: Под Винницей поселковый голова пытался сорвать Крещение
«В 12-ом часу в день Крещения Господня настоятель браиловского прихода в честь Иоанна Богослова протоиерей Михаил Стец начал освящать воду возле сахарного завода. Однако непосредственно во время освящения у водоема появился Браиловский поселковый глава В.Д. Резидент в сопровождении раскольнического "священника" Леонида из соседнего села», - сообщает УПЦ.
По словам Церкви, «не дожидаясь окончания молебна, государственный чиновник начал совершать хулиганские действия в отношении священника УПЦ: выкрикивать в микрофон, что о. Михаила никто сюда не приглашал, обзывать его "московским попом"».
Чуть позже поселковый голова решил сорвать и второе освящение на другом водоеме, где воду освящал настоятель местного прихода протоиерей Ростислав Шемет. Вместе с очередным представителем ПЦУ Резидент начал оскорблять священника и «предъявлять права на воду».
«Они пытались не дать священнику совершить освящение, в частности, как рассказали очевидцы, выкрикивать: "вода наша, а не ваша", "кто вам дал право на освящение воды на водоемах"», - рассказали в УПЦ.
В Церкви отметили, что подобные действия чиновника грубо нарушают права прихожан и дают серьезный повод для беспокойства, ведь в светском государстве ни один представитель власти не имеет права вмешивать в церковные дела, тем более, в такой грубой и оскорбительной форме.

тут подробно (http://antifashist.com/item/voda-nasha-pod-vinnicej-poselkovyj-golova-pytalsya-sorvat-kreshheniya.html#ixzz5dDnngrp7)

Эх, нет на них инквизиции. :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Янв, 2019, 09:56:43
Цитировать
Странно, где это видео валялось до сих пор?   А теперь вдруг ...
Не публиковали, да. При этом я сейчас вспоминаю, сколько людей с уверенностью говорили что Жизневского и Нигояна убили свои, причем еще собственно с января февраля 2014. Шарий к примеру. Где-то оно было, и знакомы с ним были.

Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan
 
Ресурсы BBG (Радио "Свобода", "Настоящее время", "Крым Реалии"...) получающие деньги от Агентства США по глобальным медиа, активно взялись крошить Зеленского. Но в украинские выборы, как вы понимаете, вмешивается Россия, а не США :)

Этот заголовок просто восхитителен.
Цитировать
Супрун советует украинцам есть меньше черной икры или заменить ее на красную
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: BunkerHill от 21 Янв, 2019, 12:45:39
Ресурсы BBG (Радио "Свобода", "Настоящее время", "Крым Реалии"...) получающие деньги от Агентства США по глобальным медиа, активно взялись крошить Зеленского. Но в украинские выборы, как вы понимаете, вмешивается Россия, а не США :)

Заметь что Зелебеню мочат именно США.
При этом схема с "подсадным комиком", была реализована именно в Европе, когда Колюш оказался спойлером Миттерана.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 21 Янв, 2019, 12:47:06
Обосновал "Крымнаш" цитатами из классиков марксизма-ленинизма ;)
http://apn-spb.ru/publications/article29619.htm
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Росомаха от 21 Янв, 2019, 13:32:31
Обосновал "Крымнаш" цитатами из классиков марксизма-ленинизма ;)
http://apn-spb.ru/publications/article29619.htm

Прочитал с большим удовольствием. Спасибо!

p.s. Про взятие Токио ссылка битая, и про Зеленского с рейхом ссылка просто на ютуб.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Янв, 2019, 13:53:39
Ресурсы BBG (Радио "Свобода", "Настоящее время", "Крым Реалии"...) получающие деньги от Агентства США по глобальным медиа, активно взялись крошить Зеленского. Но в украинские выборы, как вы понимаете, вмешивается Россия, а не США :)

Заметь что Зелебеню мочат именно США.
Заметил :)
Цитировать
При этом схема с "подсадным комиком", была реализована именно в Европе, когда Колюш оказался спойлером Миттерана.
В США её организовывали дважды с Росом Перо и Трампом, причем оба раза Клинтоны, с их тесными европейскими связями. И с фейлом на Трампе :)

И аброд кстати еще несколько лет назад писал что такие спойлеры в американских компаниях это типа нарушения неписанных соглашений джентельменов или каких то бобруйских конвенций.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: BunkerHill от 21 Янв, 2019, 14:55:22
И аброд кстати еще несколько лет назад писал что такие спойлеры в американских компаниях это типа нарушения неписанных соглашений джентельменов или каких то бобруйских конвенций.

Так что можно говорить смело.
1. Коломойский с кем-то таки договорился.
2. Эта договоренность не устраивает часть политических элит в США.
3. Эта договоренность вполне устраивает ЕС.

При этом недовольные этим договором, не обязательно трамписты.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 21 Янв, 2019, 15:11:19
Ресурсы BBG (Радио "Свобода", "Настоящее время", "Крым Реалии"...) получающие деньги от Агентства США по глобальным медиа, активно взялись крошить Зеленского. Но в украинские выборы, как вы понимаете, вмешивается Россия, а не США :)

Заметь что Зелебеню мочат именно США.
Заметил :)
Цитировать
При этом схема с "подсадным комиком", была реализована именно в Европе, когда Колюш оказался спойлером Миттерана.
В США её организовывали дважды с Росом Перо и Трампом, причем оба раза Клинтоны, с их тесными европейскими связями. И с фейлом на Трампе :)

И аброд кстати еще несколько лет назад писал что такие спойлеры в американских компаниях это типа нарушения неписанных соглашений джентельменов или каких то бобруйских конвенций.

Зеленского мочат все!  ;D
Учитывая количество желающих показать фигу власти и полное отсутствие других кандидатов, хотя бы отдалённо напоминающих человека, у Вовы есть все шансы выбить кое-кого из второго тура и поломать все расчёты. А там и до булавы рукой подать))
Поэтому на него ополчились не только Свобода всех видов (все эти Радио, Схемы и Реалии из одного кубла) но и праведные порохоботы, и праведные юлеботы, и вся как-бы юго-восточная оппозиция от бойковцев до вилкуловцев с мураевцами (это единственное, что на данный момент их объединяет) и грантоеды-гриценковцы.
Удивительно, что ещё не выпустили пару-тройку тёток с обвинениями в харассменте. А так, чистый Марк Твен.

Но одновременно на экраны вернули побитого молью Ющенко, который запел про невозможность выборов "в воюючий дэржави". А это, как известно, последний резерв головнокомандуючого (
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Янв, 2019, 15:29:23
Цитировать
А так, чистый Марк Твен.
Воистину.

Цитировать
Но одновременно на экраны вернули побитого молью Ющенко, который запел про невозможность выборов "в воюючий дэржави". А это, как известно, последний резерв головнокомандуючого (
Сижу сейчас читаю цитаты, да.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 21 Янв, 2019, 16:27:24
Осечка )

Цитировать
Миха Чаплыга
19 мин. ·

НОВОСТИ со святой земли... :)

Скасовано зустріч президента України Петра Порошенка з патріархом Єрусалимським Теофілом III...

Про це повідомило джерело в посольстві України в Ізраїлі.
Зустріч була запланована в програмі офіційного візиту президента України до Ізраїлю, який проходить сьогодні, 21 січня. Порошенко сподівався отримати від патріарха Єрусалимського благословення.

На даний момент відомо, що президента України вже прийняв у своїй резиденції його ізраїльський колега Реувен Рівлін.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Янв, 2019, 17:28:35
Цитировать
Осечка )
Я кстати помню как аброд писал что одно нападение палестинцев на иерусалимского патриарха по времени совпало с какими то мутками Госдепа внутри православия. Так что может для Теофила это все не так просто как кажется на первый взгляд.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 10:14:14
Цитировать
Maxim Buzhanskiyy с Max Buzhanskiy и Максом Бужанским.
Вчера в 13:50 ·
Если не можете отказаться от черной икры, советует гражданам Ульяна Супрун, то выбирайте качественную.

Лучшую.

Знаете, вот у Марии Антуанетты с её пирожными, сначала была голова, а потом нет.

А у Ульяны, сразу нет.

Нет, нет и нет, я бы сказал.

Хотя уверен, она эту ерунду нарочно несет, дружелюбно принимает на себя негатив, работа такая.

По поводу гильотинирования-Https://t.me/MaxBuzhanskiy

Цитировать
Андрей Манчук
19 января в 23:49 ·
Привет, верноподданные. И.о. министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун проговорилась о том, что Украина больше не является республикой. Судя по всему, Петра Алексеевича уже высвятили на гетьмана - просто людишкам пока не сказали.

Историческое признание было сделано в диалоге с главврачом днепропетровской больницы:

Доктор: - мы не можем обеспечить всю республику урологическими кабинетами...

Супрун, перебивая врача: - всю Україну, не республіку. Україна не є республікою.

Ну а простой народ не уставал благодарить "монархистку":

"На входе Ульяну Супрун в неприметной одежде и с рюкзаком никто не узнал, а потом к ней таки подошел мужчина, чей врач сильно опоздал на прием. Днепрянин высказал все свое недовольство медреформой и уверял, что ничего у Супрун поменять не получится. Уже вслед мужчина продолжал кричать: "Геть з посади".

Затем Супрун пообщалась с другими пациентами и узнала, что им пришлось заплатить за пленку на рентген. Врачи потом объяснили, что эту пленку люди покупают в аптеке, а потом уже приходят на процедуру, которая бесплатная".

Спасибо Alexander Mitrofanov

C Володимир Чемерис
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 11:14:51
Цитировать
Мониторинговая миссия ООН по правам человека в Киеве заявила, что вследствие вооруженного конфликта на востоке Украины с апреля 2014 года до конца 2018 года погибли от 12800 до 13000 человек. Об этом сообщает DW.

3300 погибших на Донбассе были гражданскими лицами, 4000 – военнослужащими ВСУ, 5500 – представителями вооруженных формирований «Л/ДНР». Еще от 27 до 30 тысяч людей получили во время конфликта ранения.

В 2018 году, по данным ООН, на Донбассе погибли 55 гражданских лиц, 224 получили ранения. Украинские военные оценивают свои потери в 100 погибших и более 500 раненых. Представители «Л/ДНР» сообщают о 162 погибших и 310 раненых.

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 22 Янв, 2019, 14:53:00
Свежая социология )

(https://b.radikal.ru/b14/1901/08/8295b8148276.jpg)

Тем временем старый опытный номенклатурщик  Филарет пришёл на съезд к Тигрюле и благословил.
Как говорится, одним томосом на двух стульях  ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 17:18:34
Цитировать
Тем временем старый опытный номенклатурщик  Филарет пришёл на съезд к Тигрюле и благословил.
Как говорится, одним томосом на двух стульях
Блеск просто :) Однако томос ему не понравился :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 18:26:53
Цитировать
Vladimir Kornilov@Kornilov1968
 
А куда Курт Волкер пропал? Всегда был таким активным в Сети, а сегодня - ровно месяц с его последнего твита. Это так шатдаун действует? Нет бюджета - нет твитов? )))
Последний твитт Волкера 22 декабря.

Цитировать
Кандидатом на выборы президента 31 марта 2019 года от националистических организаций стал один из лидеров «Свободы» Руслан Кошулинский. Об этом на съезде ВО «Свобода» в Киеве заявил лидер партии Олег Тягнибок, передает РБК-Украина.

По словам Тягнибока, Кошулинский – единый кандидат, которого совместно выдвигают пять националистических сил (Конгресс украинских националистов, Правый сектор, С14, ВО «Свобода» и Организация украинских националистов).

https://varjag2007su.livejournal.com/3634728.html
Цитировать
После отказа встретиться с Порошенко Иерусалимский Патриарх встретился с паломниками УПЦ
После пощечины Порошенко - отказа встретиться с ним, Иерусалимский Патриарх принял сегодня паломников канонической Украинской Православной Церкви:


Александр Вознесенский поделился публикацией.
16 мин. ·
Ух ты, а вчера ведь украинские СМИ, спасая репутацию равноапостольного, отчаянно утверждали, что Иерусалимский патриарх не смог принять потому, что в больнице и состояние уже крайне тяжелое, не позволяющее проводить встречи.
Возрадуемся братия, о чудесном выздоровлении.
А мораль тут такова, что равноапостольному сразу сказали "без схизматиков", а он в Церковь пытается вломиться как в кабак и думает, что это хамство будут терпеть.
Ждем-с заявлений пресс-службы равноапостольного Петра, что это фотошоп или прекрасного рассказа как Петро у дверей больницы всю ночь молился и его святые молитвы исцелили патриарха!

Одесская епархия
1 ч. ·
Патриарх Иерусалимской Православной Церкви Блаженнейший Феофил III принял в своей резиденции паломников Украинской Православной Церкви.

22 января 2019 года, по благословению Высокопреосвященнейшего митрополита Одесского и Измаильского Агафангела, епископ Арцизский Виктор, викарий Одесской епархии совершил паломничество в Святой град Иерусалим, где поклонился древним Святыням Палестины и Иерусалима. Одним из знаменательных событий паломнической поездки было посещение Блаженнейшего Феофила III, патриарха Иерусалимского и всея Палестины. В своём назидательном слове паломникам из Украины Святейший Патриарх Феофил III отметил, что сугубо молится о мире в Украине и передал своё первосвятительское благословение верным чадам канонической Украинской Православной Церкви.
В память о визите паломников из Украины патриарх Феофил передал памятные подарки для украинской делегации.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Sergyi от 22 Янв, 2019, 22:16:45
Забавный израильский блогер о президентстве Зеленского.

https://www.youtube.com/watch?v=i7sbDeD7S-U
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 22 Янв, 2019, 22:23:08
Точно не второе. ;D
Значит пытаетесь замаскировать сугубо конкретные и куда более жёсткие чем у Порошенко действия Сталина бантиками и кружавчиками. Мне с моей готтентотской моралью это не нужно. ;D
Цитата: Змей от 17 Янв, 2019, 21:51:10

Если процесс завершён, значит были озабочены
Были и остаются.

Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.А то, что попало на XXI век - закрепление юридических моментов
На очереди Черногория.

О степени застроенности можно рассуждать долго, но писем с поздравлением о взятии Донецка, Луганска или Дебальцево, например, Стрелкову или Захарченко РПЦ не писала.
Ну и от лица руководства помощь в организации батальонов "Пятнашка", войске Козицына и прочим не оказывала

Путин Гундяева об этом не просил.

Как в последних осколках распавшихся многонациональных имперских постсоциалистических государств.В Европе, США и многих других современных демократических странах (звучит немного либерастично, не спорю) такого нет.
Там проблемы решены и основные конфессии встроены в систему.

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 23:02:05
https://www.dw.com/ru/что-хотят-делать-с-дезертирами-в-украинской-армии/a-47183404
Цитировать
Число военнослужащих, дезертировавших из украинской армии, на сегодняшний день составляет 9300 человек. Это более 4,5 процента от общей численности состава Вооруженных сил Украины, утвержденной Верховной радой в 2015 году. По словам первого заместителя министра обороны Украины Ивана Руснака, обнародовавшего эти данные в январе 2019 года, такое количество дезертиров приводит к серьезной недоукомплектации  боевых подразделений ВСУ .

Дезертиров - исключить из армии

В выступлении перед парламентским Комитетом по вопросам национальной безопасности и обороны заместитель министра обороны представил вариант решения этой проблемы, разработанный в правительстве. Речь идет о законопроекте "О совершенствовании вопросов прохождения военной службы", поданном Кабинетом министров Украины в конце прошлого года. Правительственная инициатива, в частности, предлагает ввести понятие "приостановление военной службы" для солдат, которые самовольно оставили место дислокации подразделения, дезертировали или добровольно сдались в плен.

В соответствии с действующим законодательством, военнослужащие, самовольно покинувшие ряды вооруженных сил, продолжают оставаться в списках военного подразделения, пока находятся в розыске. Фактически это означает, что в это время дезертиры продолжают оставаться на материально-денежном довольствии, а их должность не может занять другой человек, объясняет Руснак.
Новый законопроект Минобороны предлагает приостанавливать военную службу для дезертировавших с того момента, как в их отношении было открыто уголовное производство, а самих дезертиров - увольнять с занимаемых ими должностей и исключать из общей численности ВСУ. Таким образом, говорит Иван Руснак, у армии появится возможность призвать в ряды вооруженных сил 9300 человек вместо тех, кто самовольно оставил место военной службы, и при этом не превысить предельное количество военнослужащих, утвержденное парламентом на уровне 204 тысяч человек.

Больные родственники и условные сроки

Дезертирство остается одним из самых распространенных преступлений в украинской армии, признают в Генеральной прокуратуре Украины (ГПУ). В 2017 году ГПУ даже назвала его одной из основных причин поражения в "Иловайском котле". Отвечая  на запрос авторов проекта StopFake, в генпрокуратуре сообщили, что в 2014-2018 годах следственными органами было направлено в суд более 11,3 тысячи обвинительных актов по статьям "дезертирство" и "самовольное оставление места военной службы".

В едином Государственном реестре судебных решений корреспондент DW насчитал 249 приговоров по статье "дезертирство" и 2542 приговора за "самовольное оставление места военной службы", которые были вынесены украинскими судами в течение прошлого года. Это число примерно сопоставимо с количеством судебных вердиктов, вынесенных по тем же статьям в 2017 году.

Значительная часть этих приговоров связана с преступлениями, совершенными во время активной фазы военных действий в Донбассе в 2014-2015 годах. Среди них, к примеру, дело жителя села Долгов Волынской области, стрелка-гранатометчика второго отдельного мотопехотного батальона "Горынь", который в октябре 2014 года не вернулся из ежегодного отпуска к месту дислокации в Краматорске. Сам военнослужащий после задержания в марте 2017 года сожалел о своих действиях, объяснив их необходимостью ухода за больным отцом. В декабре 2018-го он был освобожден от наказания Краматорским судом с испытательным сроком в один год.

Уголовные дела, открытые по статье "дезертирство", нередко завершаются признанием вины подсудимого и условным наказанием. При этом Уголовный кодекс Украины предусматривает за такие преступления от двух до пяти лет лишения свободы, а в боевых условиях или во время действия военного положения - до 12 лет.

Среди обстоятельств, смягчающих наказание осужденным за дезертирство, часто упоминается участие в боевых действиях на востоке Украины. Впрочем, есть и противоположные случаи. Так, в конце 2018 года командование Военно-морских сил страны лишило статуса участника боевых действий матроса, которого незадолго до этого решением Мариупольского суда был приговорен за дезертирство к трем с половиной годам лишения свободы.

Как сохранить армию

Поданный министерством обороны Украины законопроект - далеко не первая инициатива по урегулированию проблемы дезертирства и связанной с ней недоукомплектованности вооруженных сил, отмечают в Главном экспертном управлении Верховной рады. В 2015 году в парламенте предлагали усилить уголовную ответственность за самовольное оставление службы военными и даже позволить командирам стрелять в дезертиров на поле боя.
Впрочем, такие меры едва ли добавляют привлекательности военной службе и помогают увеличить численность вооруженных сил, считают опрошенные DW эксперты. По мнению директора Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентина Бадрака, в начале 2019 года ВСУ снова переживают кадровый голод. "Престиж службы в армии чрезвычайно низкий, в течение 2018 года наблюдался  беспрецедентный отток кадров: только за первое полугодие уволилось 11 тыс. военнослужащих", - отмечает он. Решить ситуацию, по мнению эксперта, помог бы отказ от регулярных призывов и переход к профессиональной контрактной армии.

Минобороны предлагает другой способ удержания кадров в рядах ВСУ: представленный им законопроект предполагает увеличение минимального срока первого контракта для выпускников военных учебных заведений с трех до десяти лет. По мнению заместителя министра обороны Ивана Руснака, речь, в первую очередь, идет о специалистах высокотехнологичных военных профессий, в числе которых летчики и офицеры противоракетной обороны или кибербезопасности.
Я думаю часть этих дезертиров числящихся таковыми с 2014 и до сих пор не разысканных, это погибшие.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Янв, 2019, 23:16:33
Цитировать
Глава бюро Госдепартамента по делам Европы и Евразии Уэсс Митчелл уйдет со своего поста 15 февраля. Об этом в твиттере сообщил замглавы пресс-службы Госдепартамента Роберт Палладино.

После ухода Митчелла его обязанности будет исполнять помощник госсекретаря Элизабет Миллард.

Митчелл возглавлял Бюро по дела Европы и Евразии с сентября 2017 года и отвечал за отношения с рядом стран, в том числе Украиной и Россией.

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: nbt от 23 Янв, 2019, 01:44:35
Забавный израильский блогер о президентстве Зеленского.

https://www.youtube.com/watch?v=i7sbDeD7S-U
Прелестные котята!
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Янв, 2019, 14:48:16
Цитировать
Если Юлия Тимошенко хочет прекратить неурядицы в Украине, ей надо отказаться от участия в президентских выборах. Такое мнение в Facebook озвучил мэр Львова и кандидат в президенты Андрей Садовой.

«Сегодня на съезде Юлия Тимошенко объявила, что настает конец всем невзгодам Украины. Бедность, коррупция и поражения позади. Впереди – возрождение и развитие… Я абсолютно поддерживаю лидера «Батькивщины» в этой идее. Для подтверждения искренности своих слов госпоже Тимошенко осталось сделать немного: снять свою кандидатуру в пользу Андрея Садового, к чему я ее и призываю», – написал мэр Львова.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 24 Янв, 2019, 10:24:23
Цитировать
Мониторинговая миссия ООН по правам человека в Киеве заявила, что вследствие вооруженного конфликта на востоке Украины с апреля 2014 года до конца 2018 года погибли от 12800 до 13000 человек. Об этом сообщает DW.

3300 погибших на Донбассе были гражданскими лицами, 4000 – военнослужащими ВСУ, 5500 – представителями вооруженных формирований «Л/ДНР». Еще от 27 до 30 тысяч людей получили во время конфликта ранения.
Эта миссия могла бы добавить, что в том числе погибло 240 детей!

***
Заинтересовалась, почему она «организм» по определению некоторых товарищей.

Явка провалена, или подлинная история Елены Бойко
Высылка из России гражданки Украины Елены Бойко вызвала заметный общественный резонанс: часть патриотической общественности была шокирована, что "пламенного обличителя" киевского режима "отдали на съедение" спецслужбам Украины. Украинские пропагандисты и их приспешники (вроде "покойного" Бабченко) тут же злорадно завыли: "Ага, Россия сдает своих".
Спокойно, товарищи. Давайте разберёмся.
Главный вопрос: почему Елену Бойко депортировали на Украину, почему именно в Харьков? Ответ: потому что она сама так решила. Ей была предложена возможность выбрать для депортации любой город Украины, в том числе (формально всё еще украинские) Донецк и Луганск – но она сама сделала выбор в пользу Харькова.
Впрочем, это понятно – на Донбассе уроженка Львова Елена Бойко никогда не была и патриотом Донбасса не являлась. Судя по ее записям в соцсетях, в нынешней донбасской реальности она видела в основном темную сторону (и аккуратно накапливала соответствующую информацию), судя по всему, считая народные республики сборищем подонков и бандитов.


Профессиональной журналисткой Елена Вищур тоже не была: она в основном подрабатывала в театральных массовках.
И политэмигрантом – тоже нет: во-первых, есть данные о том, как её тепло опекали на Майдане львовские земляки – нацисты из "Свободы". Во-вторых, в Москву Елена перебралась только в августе 2015 года – это, напомним, через полгода после Минска-2 и окончания активной фазы боевых действий. Многие активисты Антимайдана к тому времени были уже осуждены и плотно сидели.
По сути, в Москве Елена занималась типичным для заробитчан ремеслом – работала на российском ТВ платным "экспертом по Украине". Тоже, можно сказать, играла роль в массовке.
Но не только. Главным занятием Елены в России была деятельность в интересах СБУ: сбор информации о деятельности украинской политэмиграции, личных данных активистов, месте и времени проведения организуемых ими акций в России и на Украине, а также о социально-политической обстановке в РФ. Попутно – по мере сил дискредитировала противников нынешней киевской власти, способствовала их разобщению.
В московской украинской политэмиграции её называли "самым медийным агентом СБУ". На мероприятиях оппозиции она фотографировала не спикеров, а участников.
При этом гражданка Вищур так уповала на собственный имидж "пламенного борца", что за все проведенные в России годы не озаботилась даже самым формальным соблюдением российского законодательства. Возможно, сказалась привычка: в 1984-1987 гг. Елена пребывала в местах не столь отдалённых по общеуголовной статье. Но скорее всего – ее кураторы на Украине решили, что пора возвращаться.
Близким, так сказать, "другом", Елены Вищур был небезызвестный Андрей Бородавка – тоже якобы "последовательный антимайдановец". На деле – "оранжист", провокатор в харьковском Антимайдане в 2014 г.; после высылки в 2016 г. из России в Баку сам сел на самолёт в Киев, где на него грозно завели уголовное дело – но оставили на свободе. А затем без лишней огласки, в рамках закрытого заседания общественного совета при Харьковской областной государственной администрации, наградили медалью Украины «За вклад в защиту независимости, суверенитета и территориальной целостности страны». По ходатайству СБУ, между прочим.


тут подробно (https://mirnovostey.info/?url=https%3A%2F%2Fnewzfeed.ru%2F31276-yavka-provalena-ili-podlinnaya-istoriya-eleny-bojko%2F&utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=newzfeed.ru&utm_term=1271024&utm_content=6989806&mod=iframe-mod)

Таки ж «организм», как оказывается.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 10:35:45
Весело.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 12:34:55
Блог Шария о вранье Ющенко и пециных про иерусалимского патриарха и Тимошенко.
https://www.youtube.com/watch?v=-9zsXOyB3sM
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 14:31:28
Цитировать
Президент Петр Порошенко во время своего выступления на «Украинском завтраке» во время международного форума в Давосе намекнул на сходство кандидата в президенты Юлии Тимошенко на президента Венесуэлы Николаса Мадуро.

«Я вижу здесь уже зарегистрированных кандидатов в президенты. Все они имеют уникальный опыт быть или премьером, или ответственным членом правительства. У нас сейчас очень большая опасность популизма. Те, кто понимают, что говорят, в частности о снижении цены на газ в несколько раз, они понимают, что это популизм. Такие популистские фразы говорил, например, Мадуро в Венесуэле», – сказал Порошенко.
Из разряда новостей, который можно понять по заголовку. Т.е. не глядя в новость я к догадался что Пеця выступал перед иностранными дяденьками.

Цитировать
Народный депутат Алексей Гончаренко во время дебатов в ПАСЕ разорвал договор Украины и России об использовании Азовского моря. Об этом сам Гончаренко сообщил в Facebook.

«Не выдержали нервы: разорвал договор с Россией об использовании Азовского моря. Европа думает, что все пройдет мимо, что ничего страшного для них не будет. Будет. После Украины будет Беларусь, Прибалтика, Польша, а дальше будет Германия. Если не остановить агрессора сейчас, потом будет слишком больно и слишком дорого», – написал депутат.

Разрывая бумагу в ПАСЕ, Гончаренко сказал, что это именно Россия так поступила с договором — пренебрегла и растоптала его нормы.

Цитировать
Вся украинская делегация дисциплинированно записалась на дебаты в ПАСЕ по вопросу украинских моряков. Об этом сообщила в Facebook вице-спикер Верховной Рады Ирина Геращенко.

«Все украинские поправки в политическом комитете будут поддержаны. По ключевой – статусу моряков как военнопленных – в резолюции будет формулировка, что они подпадают под определение Женевской Конвенции. Которая определяет статус именно военнопленных», – написала Геращенко.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 24 Янв, 2019, 14:59:11
Фото президента с официального сайта
(https://www.president.gov.ua/storage/j-image-storage/11/18/82/81c4079695f0e68c7a31d4bad1960eaa_1548077992_extra_large.jpeg?fbclid=IwAR110LNQ8LyyjQvPYAE81FcvkWElPhfAOty1ccKTS6RiJUxlRLq3yscj1OE)

И у него есть ещё какие-то претензии к Мадуро? К Тимошенко? К кому бы то ни было?  ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 15:12:54
Тоже хотел запостить :) Ты успела первой.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 15:27:12
Цитировать
Президент Ассоциации психиатров Украины Семен Глузман разослал электронное письмо руководителям психиатрических учреждений, в котором утверждает, что президент Петр Порошенко намерен отправить в отставку и.о. министра здравоохранения Ульяну Супрун. Об этом сообщает BIHUS.Info.

«Президент принял решение о смещении Супрун. Именно поэтому в суд пошли исковые заявления от депутатов. И суд вызывает Супрун. Но она игнорирует эти приглашения. Ее смещение согласовано с Гройсманом. Если она не согласится уйти в такой ситуации, будет открыто (или уже открыто) уголовное дело в связи с исчезновением денег, предназначенных для закупки медикаментов. Это раскрыла Счетная палата», – сказано в письме.

Также автор письма утверждает, что уже известно, кто возглавит Минздрав после Супрун.

«Уже согласована кандидатура следующего министра. Я с ним знаком и неоднократно обсуждал необходимые шаги. Он все понимает и называет свое будущее назначение смертной казнью на электрическом стуле», – пишет Глузман.

Фамилию преемника Супрун он не назвал, отметив лишь, что это человек – депутат.

«Если останется Петро (Порошенко, — Ред.), то я примерно понимаю, кого могут назначить министром. Он – депутат, нормальный человек. Петро сказал ее (Супрун, – ред.) гасить уже. Но, очевидно, давление идет какое-то. Американское давление, очевидно», – добавил президент Ассоциации психиатров.

Хочет но не может штоле?
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 24 Янв, 2019, 15:37:54
По поводу фотки. Она входит в фотогалерею, выложенную ещё  21 января в 08:25. Заметили неладное и обсмеивают уже часов 12, не меньше. Началость с Андрея Портнова, которого, очевидно, читают СБУ, АП и так далее. Никто и ухом не повёл. Любят нашего гаранта, ой любят ))

По поводу Глузмана. Жалобу на Супрун он даже директорше ЦРУ писал. Тоже был уверен в успехе.
А сейчас Порошенко её с собой в Давос повёз. Наверное, чтобы эффектнее уволить ))
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2019, 19:15:45
Снесли памятник Суворову, и приговорили Януковича на 13 лет.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 24 Янв, 2019, 19:47:34
Таки ж «организм», как оказывается
Ни единого доказательства связей с СБУ. Как и положено сайту анонимных пропагандявок.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 24 Янв, 2019, 19:54:07
и приговорили Януковича на 13 лет.
Приговорить к сроку эмигранта, находящегося гарантированно за пределами доступа - это в обшем смешно.
Вот смертный приговор, он практически всегда выглядит серьёзно.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 24 Янв, 2019, 21:57:23
Цитировать
Таки ж «организм», как оказывается
Ни единого доказательства связей с СБУ. Как и положено сайту анонимных пропагандявок.
Ни секунды не сомневалась, что Вы напишете о доказательствах, но тут "цепляет" то, что она решила поехать в Харьков, а не в Донецк. А в Харькове ей сладко не будет, ежели она белая и пушистая и в порочащих связях не замечена. Да и всё остальное уже не важно. Прогандявки там или нет, но и кроме доказательств связи с СБУ остального вполне достаточно.  :P
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 24 Янв, 2019, 22:13:53
Ни секунды не сомневалась, что Вы напишете о доказательствах, но тут "цепляет" то, что она решила поехать в Харьков, а не в Донецк
Откуда вы взяли, что она решила, а не её решили? ;)

Прогандявки там или нет, но и кроме доказательств связи с СБУ остального вполне достаточно
Там ничего кроме загранпаспортов не доказано. ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Янв, 2019, 08:08:40
Цитировать
Украина использует все доступные средства, чтобы президент России Владимир Путин оказался за столом переговоров. Такое заявление сделал глава украинского государства Петр Порошенко в интервью телеканалу «Украина», передает его пресс-служба.

«Все средства, которые применялись четыре года. Мы мобилизуем сейчас поддержку всего мира для того, чтобы Путин был за столом переговоров, принял позицию, в том числе по миротворцам, и мир был установлен на условиях национальных интересов Украины», — сказал Порошенко.

 
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 25 Янв, 2019, 09:56:47
Цитировать
Украина использует все доступные средства, чтобы президент России Владимир Путин оказался за столом переговоров. Такое заявление сделал глава украинского государства Петр Порошенко в интервью телеканалу «Украина», передает его пресс-служба.

«Все средства, которые применялись четыре года. Мы мобилизуем сейчас поддержку всего мира для того, чтобы Путин был за столом переговоров, принял позицию, в том числе по миротворцам, и мир был установлен на условиях национальных интересов Украины», — сказал Порошенко.

 

Размечтался. А почему бы и Трампа заодно, как поддержку. Хватит ему и Лаврова с его умением формулировать определения... :)

***
Цитировать
Ни секунды не сомневалась, что Вы напишете о доказательствах, но тут "цепляет" то, что она решила поехать в Харьков, а не в Донецк
Откуда вы взяли, что она решила, а не её решили?   
Да я как-то верю российским чиновникам и в их бюрократическую последовательность: нарушила режим – высылают туда, куда она считает, что ей будет комфортно. Как и этой самой Бородавке. Не зря же он рванул в Харьков, вотчину Авакова. Тут всё аналогично.

Цитировать
Прогандявки там или нет, но и кроме доказательств связи с СБУ остального вполне достаточно
Там ничего кроме загранпаспортов не доказано.   
Как будто этого мало. Ну и что тут спорить, поживём - увидим. И узнаем степень её пушистости.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Hiddy от 25 Янв, 2019, 14:02:31
  Что тут особо увидишь. В общем -то не сложно и арестовать для того, чтобы создать ореол пламенного борца и выпустить, чтобы скомпрометировать. Фокусы старые как мир. ИМХО, если действительно были железные доказательства, что она собирала информацию для СБУ её следовало не высылать, а судить на месте.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 25 Янв, 2019, 18:35:10
Цитировать
Арестованное российское рыболовецкое судно "Норд" повторно выставили на продажу со снижением цены на 109,3 тыс. грн (20%), сообщает в пятницу, 25 января, пресс-служба Министерства юстиции Украины.

"Предыдущие торги не состоялись, так как ни один из зарегистрированных участников не уплатил гарантийный взнос для участия в торгах. Согласно законодательству, судно выставлено на следующий аукцион с понижением цены", – говорится в сообщении.

Судно построено в 1989 году в российском Азове (Ростовская область). Длина составляет 23,6 метра, ширина – 6,5 м, мощность главного двигателя – 165 кВт, а чистая вместимость – 32 т.

По данным Минюста, стартовая цена на торгах составляет 1 млн 359 тыс. 163 грн. Аукцион пройдет 11 февраля этого года.

Напомним, украинские пограничники задержали "Норд" 25 марта 2018 года в Азовском море. Моряков обвиняют в нарушении порядка въезда-выезда на временно оккупированную территорию Крыма.

Первый аукцион по продаже судна "Норд" не состоялся из-за отсутствия допущенных участников торгов. Всего было подано 12 заявок, однако все они были отклонены. Стартовая стоимость лота тогда составляла почти 1,63 млн грн.

На повторный аукцион "Норд" был выставлен со скидкой 10% – стартовая цена составляла 1,47 млн грн.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 25 Янв, 2019, 21:58:25
Точно не второе. ;D
Значит пытаетесь замаскировать сугубо конкретные и куда более жёсткие чем у Порошенко действия Сталина бантиками и кружавчиками. Мне с моей готтентотской моралью это не нужно. ;D

Не угадали. ;D Не вижу корреляции с моими постами.
Если процесс завершён, значит были озабочены
Были и остаются.

Не факт.
Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.А то, что попало на XXI век - закрепление юридических моментов
На очереди Черногория.

Возможно. Это если будут какие-то предпосылки, схожие с таковыми у других немногих стран, озабоченных этим в последние десятилетия. У Черногории их нет.

О степени застроенности можно рассуждать долго, но писем с поздравлением о взятии Донецка, Луганска или Дебальцево, например, Стрелкову или Захарченко РПЦ не писала.
Ну и от лица руководства помощь в организации батальонов "Пятнашка", войске Козицына и прочим не оказывала

Путин Гундяева об этом не просил.

А того главу церкви кто-то просил?

Как в последних осколках распавшихся многонациональных имперских постсоциалистических государств.В Европе, США и многих других современных демократических странах (звучит немного либерастично, не спорю) такого нет.
Там проблемы решены и основные конфессии встроены в систему.
И произошло это около 200 лет назад как минимум.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 26 Янв, 2019, 01:11:15
Не угадали. Не вижу корреляции с моими постами
Корреляция налицо. Вам представлены факты репрессий и подкупа, а вы по прежнему про "моральное давление" типа не сравнимое с укрским, хотя там ни один епископ МП не сидит.

Не факт
Ссылки приведены.

Возможно. Это если будут какие-то предпосылки, схожие с таковыми у других немногих стран, озабоченных этим в последние десятилетия. У Черногории их нет
Вам лучше знать, чем президенту Черногории. ;D
"Сербская православная церковь очень противоречива, что может подорвать черногорскую независимость. И я считаю, что необходимо продолжать работу по восстановлению собственной черногорской православной церкви, и государство будет заниматься этим и нести за это ответственность", - сказал Джуканович"
https://newizv.ru/news/world/07-01-2019/ukrainskiy-primer-teper-i-chernogoriya-hochet-tserkov-otdelnuyu-ot-serbskoy

А того главу церкви кто-то просил?
А тот сам заинтересован. В отличие от.

И произошло это около 200 лет назад как минимум
Где-то чуть позже, но несущественно.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Yolka от 26 Янв, 2019, 13:44:18
Пока мы помним...
Памяти АВЗ.
https://vk.com/video240309713_456239097
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 26 Янв, 2019, 14:15:17
Не угадали. Не вижу корреляции с моими постами
Корреляция налицо. Вам представлены факты репрессий и подкупа, а вы по прежнему про "моральное давление" типа не сравнимое с укрским, хотя там ни один епископ МП не сидит.

Эта формулировка у меня не упоминается уже продолжительное время, а факты приняты к сведению. А у укров процесс ещё только начат, посмотрим, как оно пойдёт дальше. А корреляции нет в контексте Вашего предыдущего сообщения. Просто к названному там и сходному с Вашим я ещё кое-что прикручиваю обычно.
Не факт
Ссылки приведены.

Про Сербию, Македонию, Сталина и прочих? Про Сталина объяснил постами ниже в нижней части, с остальным - считаю, что процесс завершён.
Возможно. Это если будут какие-то предпосылки, схожие с таковыми у других немногих стран, озабоченных этим в последние десятилетия. У Черногории их нет
Вам лучше знать, чем президенту Черногории. ;D
"Сербская православная церковь очень противоречива, что может подорвать черногорскую независимость. И я считаю, что необходимо продолжать работу по восстановлению собственной черногорской православной церкви, и государство будет заниматься этим и нести за это ответственность", - сказал Джуканович"
https://newizv.ru/news/world/07-01-2019/ukrainskiy-primer-teper-i-chernogoriya-hochet-tserkov-otdelnuyu-ot-serbskoy
Думается, Вы лучше меня знаете случаи президентов, которые говорят очень много и много чего считают. И на этом всё. ;D
Там президент вроде как тоже не духовное лицо. Поэтому, не отрицая самой возможности возникновения процесса в относительном будущем, стоит подождать фраз и заявлений духовных лиц. И опять же это всё постсоциалистический тип стран.

А того главу церкви кто-то просил?
А тот сам заинтересован. В отличие от.

Поэтому между ними разница и есть. И давить на эти структуры в стиле действия украинских властей, противоречащих конституции... если Украину устраивает, что часть прихожан перейдёт в, возможно, нерелигиозные структуры, точно не относящиеся к Украине хорошо, да и религиозные структуры... Впрочем, что это я....
"Не пытайтесь понять логику. Постарайтесь понять одно - логики нет".
 
И произошло это около 200 лет назад как минимум
Где-то чуть позже, но несущественно.
Согласен. Вот-вот-вот.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 26 Янв, 2019, 14:49:32
И немного украинской музыки.
"Выбор интернета"
https://music.yandex.ru/album/3252371/track/27199576
https://youtu.be/7rlDXbUQDgs
https://youtu.be/lwZDVGxJjCw
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Sergyi от 26 Янв, 2019, 16:59:52
Пока мы помним...
https://vk.com/video240309713_456239097
Интервью 2014 года. Первое название было такое - "Самое страшное, что верить никому нельзя", потом поменяли.
http://expert.ru/russian_reporter/2014/39/nachalnik-donbassa/
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Tany от 26 Янв, 2019, 17:53:15
И немного украинской музыки.
"Выбор интернета"
https://music.yandex.ru/album/3252371/track/27199576
https://youtu.be/7rlDXbUQDgs
https://youtu.be/lwZDVGxJjCw
До этого не дотягивает ;D

https://www.youtube.com/watch?v=4xH5lJtuxws
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 00:11:04
Думается, Вы лучше меня знаете случаи президентов, которые говорят очень много и много чего считают. И на этом всё. Там президент вроде как тоже не духовное лицо. Поэтому, не отрицая самой возможности возникновения процесса в относительном будущем, стоит подождать фраз и заявлений духовных лиц. И опять же это всё постсоциалистический тип стран
О них и речь.

Про Сербию, Македонию, Сталина и прочих? Про Сталина объяснил постами ниже в нижней части, с остальным - считаю, что процесс завершён
Считайте. Про то что в Македонии не завершён - ссылка дана. Про Сталина вы объяснили мотивы, насчёто которых я в крсе, но факт куда более жётких  его действий, чем сейчас у Порошенко это не отменяет.

Там президент вроде как тоже не духовное лицо. Поэтому, не отрицая самой возможности возникновения процесса в относительном будущем, стоит подождать фраз и заявлений духовных лиц.
Экзарх Константинополя на Украине архиепископ Даниил: "Я поддерживаю тезис о том, что у каждого народа, желающего иметь свою православную церковь, должно быть право ее учреждать и просить ее признания другими православными церквями. В том числе, если речь идет о Македонии и Черногории".
https://www.bbc.com/russian/features-46831050

Поэтому между ними разница и есть. И давить на эти структуры в стиле действия украинских властей, противоречащих конституции...
Разницы нет, а давить у нас нет смысла - всё застроено.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 27 Янв, 2019, 00:52:20
Думается, Вы лучше меня знаете случаи президентов, которые говорят очень много и много чего считают. И на этом всё. Там президент вроде как тоже не духовное лицо. Поэтому, не отрицая самой возможности возникновения процесса в относительном будущем, стоит подождать фраз и заявлений духовных лиц. И опять же это всё постсоциалистический тип стран
О них и речь.

А кроме них и нет.

Про Сербию, Македонию, Сталина и прочих? Про Сталина объяснил постами ниже в нижней части, с остальным - считаю, что процесс завершён
Считайте. Про то что в Македонии не завершён - ссылка дана. Про Сталина вы объяснили мотивы, насчёто которых я в крсе, но факт куда более жётких  его действий, чем сейчас у Порошенко это не отменяет.

Жёстких, но куда более приближенных к закону, абсолютно логичных и не глупых, в отличие от действий Порошенко. Тем более епархия УГКЦ долгие годы в состав СССР не входила, спустя 2 года по сути вышла, что всё и объясняет. 2 разные УПЦ долгое время сосуществовали мирно, вызывая, возможно, определённого рода сложности у прихожан, а Филарет даже был кандидатом в Патриархи, но при этом всё было хорошо относительно.
Тут (http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=954) прочитал, что он ещё и в будущей "стране-агрессоре" пытался что-то мутить с церквями.
В Македонии процесс по крайней мере заморожен, что и показывает ссылка. И за исключением действий болгар, предпосылок к изменению равновесия нет.


Там президент вроде как тоже не духовное лицо. Поэтому, не отрицая самой возможности возникновения процесса в относительном будущем, стоит подождать фраз и заявлений духовных лиц.
Экзарх Константинополя на Украине архиепископ Даниил: "Я поддерживаю тезис о том, что у каждого народа, желающего иметь свою православную церковь, должно быть право ее учреждать и просить ее признания другими православными церквями. В том числе, если речь идет о Македонии и Черногории".
https://www.bbc.com/russian/features-46831050

Кто бы сомневался. Но речь про духовных лиц Черногории.


Поэтому между ними разница и есть. И давить на эти структуры в стиле действия украинских властей, противоречащих конституции...
Разницы нет, а давить у нас нет смысла - всё застроено.
Нет, речь про уже обсуждаемое сравнение. Но это выше.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 02:25:13
Жёстких, но куда более приближенных к закону, абсолютно логичных и не глупых, в отличие от действий Порошенко
Про "не глупых" - не спорю. "Жёстких" - забавный эфмемизм сменивший "неявное моральное участие".А приближенность к закону, каждый определяет в зависимости от симпатии и антипатии к объектам. Как правило, по принципу "наши бандиты против ихних шпиёнов". Это правильно, но украшать бантиками имеет смысл, когда агитируешь хотя бы нейтральную аудиторию, а не в такой беседе, как тут.   ;D

В Македонии процесс по крайней мере заморожен...Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.
А то, что попало на XXI век - закрепление юридических моментов

Противоречие тезисов этих наблюдаем мы.  ;)

Кто бы сомневался. Но речь про духовных лиц Черногории.
Сначала  вы отрицали, что там что-то происходит. Вам предъявили президента. Вы сказали, что это не то - надо духовное лицо. Вам предъявили. Теперь и лицо оказалось не то. Может это сойдёт?

"Последние несколько месяцев, начиная с октября (11 октября Архиерейский собор Константинопольского патриархата принял решение предоставить автокефалию Украине. — Авт.), и руководство этой религиозной организации («митрополит Михайло», он же Мираш Дедеич), и ее сторонники активно выступали с призывами к властям Черногории активизировать свое участие в получении автокефального статуса у Константинопольского патриархата и усилить нажим на каноническую Черногорско-Приморскую митрополию СПЦ"
https://ukraina.ru/exclusive/20181226/1022215213.html

Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Как и в РФ. Что не мешает  передавать храмы от РПАЦ к РПЦ и др.

Российская империя как религиозное государство и предвестник СССР не воспринимала УГКЦ как отдельную религиозную структуру, скорее как насильно переведённых в неё православных
- после XVIII века перестало существовать государство, на территории которого была эта церковь.
- после повторного возрождения в начале XX века 1939 году оно вновь перестало существовать

А Украина не признает Российскую Империрию и СССР, которые перестали существовать. И по той же логике может не признавать и РПЦ. ;D

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Sergyi от 27 Янв, 2019, 07:39:17
Ополченцы Донбасса в живописи

http://rusvesna.su/news/1548498240
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Янв, 2019, 08:18:22
Ополченцы Донбасса в живописи

http://rusvesna.su/news/1548498240
Великолепно.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 27 Янв, 2019, 10:18:45
Ополченцы Донбасса в живописи

http://rusvesna.su/news/1548498240
Великолепно.
Да, особенно, «Детство, опалённое войной». Лаконично и больно.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 27 Янв, 2019, 14:14:34
Жёстких, но куда более приближенных к закону, абсолютно логичных и не глупых, в отличие от действий Порошенко
Про "не глупых" - не спорю. "Жёстких" - забавный эфмемизм сменивший "неявное моральное участие".А приближенность к закону, каждый определяет в зависимости от симпатии и антипатии к объектам. Как правило, по принципу "наши бандиты против ихних шпиёнов". Это правильно, но украшать бантиками имеет смысл, когда агитируешь хотя бы нейтральную аудиторию, а не в такой беседе, как тут.   ;D

Это даже не мой эфменизм. ;D :o
А приближённость закону - соответствие законам той страны, где это делается. И соответствие возможности эти законы применять.
Никакого украшения чем-то нет. Прикладывание кое-чего более интересного - есть. А что в беседе и нейтральности аудитории тут особенного  противоречивого? ;)


В Македонии процесс по крайней мере заморожен...Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.
А то, что попало на XXI век - закрепление юридических моментов

Противоречие тезисов этих наблюдаем мы.  ;)

Всё логично и последовательно. ;) Изменения ситуации в пользу разрешения конфликта в 1 из сторон нет, осуществляется только какая-то идентификация юридических моментов. Лёд тоже может двигаться даже когда он сплошной. ;)


Кто бы сомневался. Но речь про духовных лиц Черногории.
Сначала  вы отрицали, что там что-то происходит. Вам предъявили президента. Вы сказали, что это не то - надо духовное лицо. Вам предъявили. Теперь и лицо оказалось не то. Может это сойдёт?

Сойдёт. Правда, пока это лишь отголоски от событий, уже произошедших, пока слова. И, как сказано выше, никто не отрицает, что действия могут происходить в будущем. Если не появятся побудительные факторы (хотя и события на Украине могут послужить побудительными факторами) для ускорения.

Стаття 35. Кожен має право на свободу світогляду і віросповідання. Це право включає свободу сповідувати будь-яку релігію або не сповідувати ніякої, безперешкодно відправляти одноособово чи колективно релігійні культи і ритуальні обряди, вести релігійну діяльність.Здійснення цього права може бути обмежене законом лише в інтересах охорони громадського порядку, здоров'я і моральності населення або захисту прав і свобод інших людей.Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Как и в РФ. Что не мешает  передавать храмы от РПАЦ к РПЦ и др.

Вроде бы это цитата другого лица. А с РПАЦ - всё в рамках закона Российской Федерации, не вмешивая никакие юридические моменты.
Российская империя как религиозное государство и предвестник СССР не воспринимала УГКЦ как отдельную религиозную структуру, скорее как насильно переведённых в неё православных
- после XVIII века перестало существовать государство, на территории которого была эта церковь.
- после повторного возрождения в начале XX века 1939 году оно вновь перестало существовать

А Украина не признает Российскую Империрию и СССР, которые перестали существовать. И по той же логике может не признавать и РПЦ. ;D


У них есть государство-правопреемник. И в отличие от УГКЦ, религиозный центр РПЦ находится под контролем государства-правопреемника. :P
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Colombo от 27 Янв, 2019, 16:51:42
"Жёстких" - забавный эфмемизм сменивший "неявное моральное участие".
Это даже не мой эфменизм. ;D :o
Эвфемизм. Снимаю шляп. ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 27 Янв, 2019, 17:25:13
"Жёстких" - забавный эфмемизм сменивший "неявное моральное участие".
Это даже не мой эфменизм. ;D :o
Эвфемизм. Снимаю шляп. ;D
Спасибо ;D Но не с меня это пошло, я лишь поддался чужому пониманию русского языка. ;)
Точно также, как со словом "интеллигент".
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 17:41:28
Сойдёт. Правда, пока это лишь отголоски от событий, уже произошедших, пока слова
1. Президент не то, нужен клирик.
2. Клирик не тот, нужен черногорский.
3. Клирик тот, но это отголоски прошлых событий.

Подгорица, 28 декабря 2018, 16:03 — REGNUM  Власти Черногории приняли решение отказать в разрешении на дальнейшее пребывание на территории страны 50 монахам и священнослужителям Сербской православной церкви, передаёт белградская газета «Политика».Как сообщил изданию представитель Сербской патриархии протоиерей Велибор Джомич, на сегодняшний день МВД Черногории предписало в месячный срок покинуть страну более чем 30 монахам и священникам одной из четырёх епархий СПЦ в Черногории. Ожидается, что в ближайшее время аналогичное решение будет принято и по остальным
https://regnum.ru/news/2546371.html?fbclid=IwAR3NQpURQG864JAeCHAZ2LwmutSWZgmwuS97AbfdXJ2XUKTO7SHkQXOzeP0

4....?  ;)

У них есть государство-правопреемник. И в отличие от УГКЦ, религиозный центр РПЦ находится под контролем государства-правопреемника
А в Киеве считают правопреемником  Киевской Руси и её церковников себя. :P

А с РПАЦ - всё в рамках закона Российской Федерации, не вмешивая никакие юридические моменты
В рамках закона не вмешивая юридические моменты - это прекрасно!  :o 8)

А приближённость закону - соответствие законам той страны, где это делается. И соответствие возможности эти законы применять
Ну так в Укрии их и применяют. Объединяться церквям не запрещено. А сейчас примут закон согласно которому, община  где 2/3 за переход в другую церковь, может сделать это вместе с храмом. И будут изымать по закону.  ;D

Изменения ситуации в пользу разрешения конфликта в 1 из сторон нет, осуществляется только какая-то идентификация юридических моментов
"Идентификация юридических моментов" в стиле "неявного морального участия" ;D

В 2013 году суд приговорил архиепископа Охридского Иоанна к трём годам лишения свободы, епископов, ряд монашествующих и прихожан (всего 19 человек) — к двум годам тюремного заключения условно; также было конфисковано имущество Архиепископии. C самого момента создания канонической Охридской архиепископии раскольничья Македонская православная церковь пытается всяческий ослабить её, так, архиепископ Иоанн был осуждён в общей сложности 7 раз, нередки случаи захвата храмов
http://ru.wikipedia.nom.si/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.nom.si/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_(%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 27 Янв, 2019, 19:50:26
Сойдёт. Правда, пока это лишь отголоски от событий, уже произошедших, пока слова
1. Президент не то, нужен клирик.
2. Клирик не тот, нужен черногорский.
3. Клирик тот, но это отголоски прошлых событий.

Подгорица, 28 декабря 2018, 16:03 — REGNUM  Власти Черногории приняли решение отказать в разрешении на дальнейшее пребывание на территории страны 50 монахам и священнослужителям Сербской православной церкви, передаёт белградская газета «Политика».Как сообщил изданию представитель Сербской патриархии протоиерей Велибор Джомич, на сегодняшний день МВД Черногории предписало в месячный срок покинуть страну более чем 30 монахам и священникам одной из четырёх епархий СПЦ в Черногории. Ожидается, что в ближайшее время аналогичное решение будет принято и по остальным
https://regnum.ru/news/2546371.html?fbclid=IwAR3NQpURQG864JAeCHAZ2LwmutSWZgmwuS97AbfdXJ2XUKTO7SHkQXOzeP0

4....?  ;)

И там же ниже.
Неканоническая Черногорская православная церковь объявила себя автокефальной в 1993 году, с 2000 года действует в Черногории в статусе НПО.
Находится в евхаристическом общении с «Киевским патриархатом», при этом её самостоятельность не признана ни одной из канонических православных церквей. Большинство православных в Черногории являются прихожанами Сербской православной церкви.



 ;)
У них есть государство-правопреемник. И в отличие от УГКЦ, религиозный центр РПЦ находится под контролем государства-правопреемника
А в Киеве считают правопреемником  Киевской Руси и её церковников себя. :P

Пусть считают.
Начало христианизации Руси документируется распространением христианских древностей — крестов-привесок (нательных крестов), свечей и др. — в основном в дружинных погребальных комплексах. Они фиксируются уже с середины — третьей четверти Х века в сети узловых пунктов Древнерусского государства — в городах и на погостах (дружинных центрах и торгово-ремесленных поселениях): в Киеве, Гнёздове (вблизи Смоленска), Шестовице (в районе Чернигова), Тимерёве (под Ярославлем) и др.[24]. Известны монеты (византийские с христианскими изображениями и восточные, саманидские дирхемы) с нанесёнными на них (на Руси) граффити, передающими крест и молот Тора. Такие византийские монеты носились как иконы. Кроме того, кресты вырезались из дирхемов. Граффити в виде крестов и молоточков Тора могли изображаться на бытовых предметах. Для начальной стадии христианизации (середина — вторая половина Х века) характерны крестовидные подвески из листового серебра, включая вырезанные из дирхемов. Они обнаружены в Гнёздове, Киеве, Тимерёве, на территории Искоростеня, в некрополе Пскова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8#Предыстория
Возможно, литовцы тоже считают себя правопреемниками Великого Княжества Литовского. ;)

А с РПАЦ - всё в рамках закона Российской Федерации, не вмешивая никакие юридические моменты
В рамках закона не вмешивая юридические моменты - это прекрасно!  :o 8)

Небольшая единичная невнимательность. ;) Разумеется - религиозные.

А приближённость закону - соответствие законам той страны, где это делается. И соответствие возможности эти законы применять
Ну так в Укрии их и применяют. Объединяться церквям не запрещено. А сейчас примут закон согласно которому, община  где 2/3 за переход в другую церковь, может сделать это вместе с храмом. И будут изымать по закону.  ;D

А оставаться в своей церкви какому-то приходу?
А что касается общины -
Более того, правомерным следует считать применение оружия или любых других средств или предметов независимо от того, какой тяжести был причинен ущерб посягавшему, если он был совершен для защиты от вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для отражения противоправного насильственного вторжение в жилище или другое помещение[33]. То есть при данных обстоятельствах эксцесс обороны вообще невозможен.
Это к тому, что намёк на средство изымания понятен. ::)
Тут уж всё будет зависеть от церквей и прихожан.
Это как с доской Маннергейма у нас.


В 2013 году суд приговорил архиепископа Охридского Иоанна к трём годам лишения свободы, епископов, ряд монашествующих и прихожан (всего 19 человек) — к двум годам тюремного заключения условно; также было конфисковано имущество Архиепископии. C самого момента создания канонической Охридской архиепископии раскольничья Македонская православная церковь пытается всяческий ослабить её, так, архиепископ Иоанн был осуждён в общей сложности 7 раз, нередки случаи захвата храмов
http://ru.wikipedia.nom.si/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.nom.si/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_(%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)
Формально случай закона там есть.
Когда такого рода обвинения оказались несостоятельными, раскольники инкриминировали ему финансовые махинации.
Ну и там ситуация стабилизировалась, полностью чьей-то удачи и выигрыша нет.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 20:21:50
Неканоническая Черногорская православная церковь объявила себя автокефальной в 1993 году, с 2000 года действует в Черногории в статусе НПО.Находится в евхаристическом общении с «Киевским патриархатом», при этом её самостоятельность не признана ни одной из канонических православных церквей. Большинство православных в Черногории являются прихожанами Сербской православной церкви
4. Это не отголоски прошлых событий? Но её ещё никто не признал.  ;D

Пусть считают
И мы пусть считаем.

Небольшая единичная невнимательность.Разумеется - религиозные
Во-первых суть не меняется. Во-вторых, Порошенко УК  тоже в данном случае не нарушает.  ;D

А оставаться в своей церкви какому-то приходу?
Те же 2/3 кажись.

Формально случай закона там есть
В некоторых эпизодах.

Ну и там ситуация стабилизировалась
Последнее освобождение в 2015 году.

полностью чьей-то удачи и выигрыша нет
Да, конечно. Потеряв  подавляющее большинство приходов и не получив регистрацию, каноническая церковь добилась компенсации в 9500 евро.
https://krynica.info/ru/2017/11/19/evropejjskijj-sud-priznal-fakt-presledovaniya-makedoniejj-okhridskojj-arkhiepiskopii/
 ;D ;D ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 27 Янв, 2019, 22:36:04
Неканоническая Черногорская православная церковь объявила себя автокефальной в 1993 году, с 2000 года действует в Черногории в статусе НПО.Находится в евхаристическом общении с «Киевским патриархатом», при этом её самостоятельность не признана ни одной из канонических православных церквей. Большинство православных в Черногории являются прихожанами Сербской православной церкви
4. Это не отголоски прошлых событий? Но её ещё никто не признал.  ;D

Это отголоски. :D :P Потому что она уже появилась давно. А последние решения - слова митрополита и президента. Они, конечно, важны, но процессов, подобных тем, что происходят на Украине, пока не происходит.
Что касается монахов - это как раз отголоски и есть.
Пусть считают
И мы пусть считаем.

Что именно?
Небольшая единичная невнимательность.Разумеется - религиозные
Во-первых суть не меняется. Во-вторых, Порошенко УК  тоже в данном случае не нарушает.  ;D
Почему не меняется? Порошенко весьма спорно, что не нарушает, но уж точно что он нарушает - это конституцию Украины. Да и церковные каноны.

А оставаться в своей церкви какому-то приходу?
Те же 2/3 кажись.

Т. е. всё зависит от баланса между церковными канонами, соблюдения закона, о котором выше и говорится.

Формально случай закона там есть
В некоторых эпизодах.

Ну и там ситуация стабилизировалась
Последнее освобождение в 2015 году.
Значит, новых подвижек нет.
полностью чьей-то удачи и выигрыша нет
Да, конечно. Потеряв  подавляющее большинство приходов и не получив регистрацию, каноническая церковь добилась компенсации в 9500 евро.
https://krynica.info/ru/2017/11/19/evropejjskijj-sud-priznal-fakt-presledovaniya-makedoniejj-okhridskojj-arkhiepiskopii/
 ;D ;D ;D
Есть иск - есть кому подавать. У РПАЦ такого не получилось. ;)
Ссылка не открылась.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 22:57:04
Это отголоски. Потому что она уже появилась давно. А последние решения - слова митрополита и президента. Они, конечно, важны, но процессов, подобных тем, что происходят на Украине, пока не происходит
Потому что произошли раньше. И процесс углубляется. Ссылки даны.

Что касается монахов - это как раз отголоски и есть
Термин "отголоски" (как и прочие начиная с "неявное моральное участие") хорош тем что им можно объявить всё что угодно. Гитлер - отголосок Первой Мировой войны, она отголосок франко-пруской и русско-турецкой и др.  вплоть до питекантропов.  ;D

Что именно?
Что усе неканоничные еретики кроме нас. И Ватикан так считает. И много кто ещё. ;D

Почему не меняется? Порошенко весьма спорно, что не нарушает, но уж точно что он нарушает - это конституцию Украины. Да и церковные каноны
Формально нет. Ну присутствует при томосении. А чё нельзя? Никаких оргдействий типа арестов и подкупа, как было с УГКЦ не зафиксировано. ;D

Т. е. всё зависит от баланса между церковными канонами, соблюдения закона, о котором выше и говорится
Закон что дышло при Брестской унии,  при зачистках униатства в Российской империи,  при ликвидации УГКЦ, и при отъёме храмов Московской патриархии. А баланс каждый подводит исходя из своих симпатий.

Значит, новых подвижек нет
2015 - это сейчас. А кто-то говорил, что всё кончилось в прошлом веке. И чтобы примирить теорию с реальностью ввёл термин "отголоски". ;D

Есть иск - есть кому подавать. У РПАЦ такого не получилось
У других получилось.
"Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) признал незаконным решение российского суда о роспуске "Религиозной общины Свидетели Иеговы в г. Москве" и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тыс. евро"
http://religion.historic.ru/news/item/f00/s01/n0000159/index.shtml
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 27 Янв, 2019, 23:16:18
Цитировать
Слово генерала. Командующий ООС Сергей Наев рассказал о готовящемся наступлении России

Сегодня, 08:14 

Сергей Наев, командующий Объединенными силами на Донбассе, предупреждает о готовящемся наступлении России и тут же успокаивает: украинская армия благодаря поддержке США и освоению высоких технологий готова отразить атаку противника.

Об этом в материале, опубликованном в журнале Новое Время, пишет британский военный журналист Аскольд Крушельницкий, сопровождавший Наева в одной из поездок вдоль линии фронта в январе.

https://nv.ua/ukraine/events/slovo-generala-komanduyushchiy-oos-sergey-naev-rasskazal-o-gotovyashchemsya-nastuplenii-rossii-50003247.html?fbclid=IwAR192J14_JzpI_xtynRNICbAKm8O4Mtu-rQsCabmZJFM9Hp4XfCRrMxEctA
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2019, 23:22:21
Командующий ООС Сергей Наев рассказал о готовящемся наступлении России
Мне одному это напоминает заявления Марочко и Басурина?
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 27 Янв, 2019, 23:56:13
Командующий ООС Сергей Наев рассказал о готовящемся наступлении России
Мне одному это напоминает заявления Марочко и Басурина?

Ну, Наев это не совсем Басурин. Это скорее какой-нибудь Шойгу  8) 8)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 28 Янв, 2019, 00:01:16
Цитировать
Егор Божок: «В РФ есть решение окончательно «закрыть украинский вопрос» в 2019-м»

24 января 2019

«Среди сценариев вмешательства в украинские выборы – «положить» сервер ЦИК, завести пророссийские силы в ВР, а если вышеперечисленное не срабатывает, у них еще есть Шойгу с его армией», – вдумчиво перечисляет глава Службы внешней разведки Украины Егор Божок.

Говоря о недавнем военном положении, иронизирует: «Угроза масштабного военного вторжения? Могу сказать, что она была реальная, но вы же все равно не поверите». «Почему русские выложили в интернет видео с нападением на буксир «Яни Капу»? Мое предположение: они ожидали нашу ответную стрельбу. А за ней должен был последовать стопроцентный повтор грузинского сценария 2008 года», – поясняет Божок.

Главному разведчику страны 38 лет, из которых последние полтора он провел на нынешней должности. Кадровый дипломат, вплоть до сентября 2017-го Егор Божок исполнял обязанности главы миссии Украины при НАТО, но на полноценный посольский пост назначен так и не был. Вместо этого Президент отозвал его в Киев, в СВР,

https://lb.ua/news/2019/01/24/417974_egor_bozhok_v_rf_reshenie.html?fbclid=IwAR0ru4emy1Pr7he-CbBjgeg1axRRgrK_1xuvWW1lYQWpxaP2Wtkw_ON4BZA
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Змей от 28 Янв, 2019, 01:12:34
Ну, Наев это не совсем Басурин. Это скорее какой-нибудь Шойгу
Пониже маленько. Шойгу - это Полторак. ;)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2019, 09:00:49
Цитировать
Vladimir Kornilov@Kornilov1968
 
5 лет назад этот парень, 28летний капитан милиции Александр Киселевский, зарезан "проевропейскими" боевиками майдана Херсона. Имя убийцы известно: Андрей Наливайко. Его задержали и после победы майдана... выпустили. Теперь подозревается в причастности к убийству Екатерины Гандзюк
https://twitter.com/Kornilov1968/status/1089748584826920960
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2019, 09:44:16
Цитировать
Юрий Ткачёв поделился(-ась) ссылкой.
14 ч.
Политические украинцы также решили внести свою лепту говна в срач по поводу ленинградской блокады. Вот "Оборзеватель" публикует заметку некоего Олега Чеславского: https://www.obozrevatel.com/s…/mif-o-blokade-leningrada.htm…. Сначала автор приводит воспоминания своего деда, который якобы рассказывал, что на самом деле никакой блокады не было, и что в Ленинграде, напротив, уничтожались продукты питания, чтобы, мол, побольше людей умирало. К сожалению, автор не указывает имени своего деда и его должности, что не позволяет проверить, жил ли такой человек в Ленинграде во время блокады (или вообще когда-либо). Так что эту часть рассказа мы вынуждены отбросить исходя из критерия нефальсифицируемости.

Правда, стоит отметить определённую странность этой легенды: не вполне понятно, для чего уничтожать продукты питания, которые до этого с таким трудом доставлялись в город по Дороге жизни: ведь проще было их попросту туда не доставлять!

Но идём дальше.

"По официальным данным, во время блокады умерли 671 635 человек – эти цифры были представлены на Нюрнбергском процессе в 1946 году. Но вот только доказать вину Генрмании в придуманной в Кремле "Блокады" московским прокуроам не удалось..."

Ну, это вот уже попросту враньё. Командующий 18-й армией Георг фон Кюхлер за военные преступления и преступления против мирного населения в Нюрнберге был осуждён на 25 лет. Непосредственный начальник Кюхлера, фон Лееб, получил 3 года тюрьмы.

Ну и, конечно, не мог автор процитировать знаменитый "дневник инструктора отдела кадров горкома Николая Рибковского". Привёл, конечно же, вот эту, самую знаменитую цитату об отдыхе Рибковского в санатории горкома: "Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываешь накануне по своему вкусу".

Дневник Рибковского - документ интересный: ни одно "исследование" о том, что на самом деле никакой блокады не было, и немцы Ленинград голодом не душили, без цитат из него не обходится. Интересный документ, важный - и спорный: начать с того, что документа этого живьём, похоже, не видел никто, кроме некоей Натальи Козловой, опубликовавшей выдержки из него в 1998 году. http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/1216/010.KOZLOVA.pdf. Документ якобы хранится в фондах общественной организации "Народный архив", финансируемой фондом Сороса. Полностью, повторюсь, почему-то дневник нигде не публикуется - ни в перепечатке, ни в оригинале. Так что часто высказываются подозрения в том, что дневника на самом-то деле не существует.

Лично мне кажется, что некий такой документ всё-таки есть: отдельные стилистические и фактологические особенности документа, цитируемые Козловой, "задним числом" придумать было бы сложно.

Рибковский до декабря 1941 года жил по иждивенческой карточке, затем был принят на работу в горком, после чего и оказался в санатории горкома.

Санатории такие - не миф, они и правда существовали. Их открыли зимой 1941 года по решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта. Предназначались они для особо ослабленных людей, которым реально грозила голодная смерть. Цитирую по книге "Непокорённый Ленинград" (Дзенискевич, Ковальчук, Соболев, Цамутали, Шишкин): "«Теперь при заводе оборудован специальный стационар, — писал в январе 1942 г. работник Кировского завода. — Это вроде санатория. Сюда ложатся по особому ходатайству цеховых организаций люди, опухшие и требующие поддержки питанием и отдыхом. Лежа в стационаре, они сдают свои продкарточки, по которым получают в день по три раза пищу: обед, завтрак и ужин в течение 8—10 дней, а затем поступают новые обессиленные товарищи». В январе такой санаторий на 200 коек при "Астории". Всего же в городе действовало около 100 таких стационаров.

Это - ещё один факт, который указывает на реальность дневника Рибковского. И именно поэтому авторы "разоблачений" обычно цитируют его весьма выборочно. Потому что после вышеприведённого абзаца Рибковский пишет: "Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет".

То есть, не только для партноменклатуры, но и "на предприятиях". Уже "мимо" гипотезы о "сознательном уничтожении Сталиным ленинградцев".

Стоит добавить, что процитированный фрагмент Рибковского - это уже весна 1942 года, когда самое страшное было позади и вопросы поставки продовольствия в Ленинград налаживались. Если зимой в месяц от голода и обстрелов умирали до 130 тысяч человек, то в апреле ежемесячная смертность составляла уже 50 тысяч человек - преимущественно те, чей организм так и не смог справиться с ущербом, нанесённым ему голодом. Именно вот для таких людей и создавались стационары, и Рибковский, судя по дневнику, дошедший до крайней степени истощения (на иждивенческой-то карточке!) вполне подходил в его пациенты.

При этом, конечно, Ленинград ещё был на голодном положении: более ли менее привести положение в норму удалось лишь к июлю.

Далее, автор статьи на "Обозревателе" пишет: "Нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКП(б)". К сожалению, у меня нет ни времени, ни сил на подтверждение или опровержение данного тезиса: это достаточно серьёзная научная работа для профессионального историка. Возможно, такие штуки есть, если найду - поделюсь.

Но вот мы можем почитать того же Рибковского, который пишет: "К слову сказать сейчас очень много горкомовцев болеет. Питание можно сказать удовлетворительное. Канализация и водопровод работают. Кипяченая вода не выводится. Возможности мыться и мыть руки перед едой имеются. В самом Смольном чисто, тепло, светло. И все-таки люди болеют расстройством желудка. Почти половина работников горкома и обкома сидит на диэте. Некоторые в больнице. В нашем отделе кадров почти все переболели расстройством желудка и сейчас из двух десятков работников отдела кадров больны
восемь человек". Рибковский - не врач, он не знает, что понос, который он ошибочно связывает с дизентерией - одно из следствий голода, алиментарной дистрофии. \

Так что, если судить по тому же дневнику, который автор статьи, видимо, считает достоверным документом, голодали партработники вполне себе как и прочие.

При всём этом отмечу, что, пока осквернители трудятся, не покладая рук, те, кому следует быть их оппонентами, проявляют удивительную пассивность. Нормальных исследований, сопровождённых публикацией настоящих документов, практически нет - по крайней мере, в свободном доступе. Результат - очередную информационную войну мы, к сожалению, снова проигрываем.

Цитировать
Музыкант Святослав Вакарчук опубликовал в YouTube видеообращение, в котором заявил, что не будет участвовать в выборах президента Украины.

«Официально заявляю, я, Святослав Вакарчук, не буду участвовать в президентских выборах 2019 года», — заявил артист.

По словам Вакарчука, он будет поддерживать проевропейские силы.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2019, 18:10:50
Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan
 
Капитан рыболовецкого судна «Норд» Владимир Горбенко, удерживаемый на Украине, пропал без вести. По словам родственников, в минувшую субботу около полудня Владимир пропал из дома, и никто его с тех пор не видел. На связь с родными и адвокатами капитан не выходит

Цитировать
ОБСЕ озвучила детали нового мирного плана по Донбассу
ГЛАВНОЕ
2 часа назад
41 Комментарий
Max Shevchenko
Страны нормандской четверки должны утвердить новый план мирного урегулирования на Донбассе, который может заменить Минские договоренности. Такое заявление сделал спецпредставитель председателя ОБСЕ в Украине Мартин Сайдик в интервью для Kleine Zeitung.

«В течение последних лет мы увидели, что в Минских договоренностях является не совсем четким. Важным моментом является то, что для реализации центрального элемента — проведения местных выборов — требуется помощь извне. Мы пришли к выводу, что это может быть только ООН. У ОБСЕ задача оценивать избирательный процесс, и поэтому она не может организовывать выборы. К тому же, добавляется аспект безопасности», — сказал Сайдик.

По его словам, новый план был представлен на последнем заседании Совета глав МИД ОБСЕ, где присутствовали представители стран нормандской четверки и «могли задавать вопросы и делать комментарии».

Согласно новому плану. ООН и ОБСЕ должен действовать не параллельно, а совместно под общим руководством специального представителя. Это касается военного и полицейского компонентов со стороны ООН и миссии ОБСЕ, которая уже работает в регионе.

Также предлагается создание Евросоюзом агентства по реконструкции, которое работало бы на Донбассе по модели, аналогичной использованной Евросоюзом на Балканах. Это агентство должно сотрудничать с руководством миссии ООН и ОБСЕ, но не находиться под его руководством.

Как утверждает Сайдик, документ о новом плане по урегулированию должен быть подписан главами стран нормандской четверки и утвержден парламентами этих государств.

«Нужно соглашение, которое действительно будет иметь вес в политическом и правовом плане. Минские договоренности не ратифицировал ни украинский, ни российский парламенты. И это, конечно, проблема. Наша идея заключается в том, чтобы получить такой политический вес, на который потом все опираются при реализации документа, который также должен быть одобрен парламентами», — пояснил Сайдик.

План также предлагает создание переходной администрации ООН в неподконтрольных Украине районах Донбасса, которая будет следить за реализацией мирного плана и интеграцией регионов.

«Смысл этого мероприятия заключается не в отстранении местного населения от власти, а наоборот, в гарантировании того, что его права будут обеспечены. Сюда относится и элемент амнистии», — добавил Сайдик.

Ранее в ООН назвали число погибших с начала конфликта на Донбассе.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 28 Янв, 2019, 22:27:24
Это отголоски. Потому что она уже появилась давно. А последние решения - слова митрополита и президента. Они, конечно, важны, но процессов, подобных тем, что происходят на Украине, пока не происходит
Потому что произошли раньше. И процесс углубляется. Ссылки даны.

Пока он углубляется на уровне воздействия на определённых лиц, но глобальных процессов подобно процессам на Украине нет.
Но как говорилось неоднократно выше - никто не отрицает, что в будущем чего-то более глобального, чем задержка небольшого числа лиц, произойти не может.

Что касается монахов - это как раз отголоски и есть
Термин "отголоски" (как и прочие начиная с "неявное моральное участие") хорош тем что им можно объявить всё что угодно. Гитлер - отголосок Первой Мировой войны, она отголосок франко-пруской и русско-турецкой и др.  вплоть до питекантропов.  ;D

Любой термин тем и термин, что имеет определённую сферу применения.  :D Поэтому вышеназванный термин можно применять к освобождению Украины -> борьба с бандеровцами/борьба с УГКЦ по логике. И т. п.
 

Что именно?
Что усе неканоничные еретики кроме нас. И Ватикан так считает. И много кто ещё. ;D

Вроде бы на уровне мировых конфессий уже всё по-другому обстоит, разве нет?

Почему не меняется? Порошенко весьма спорно, что не нарушает, но уж точно что он нарушает - это конституцию Украины. Да и церковные каноны
Формально нет. Ну присутствует при томосении. А чё нельзя? Никаких оргдействий типа арестов и подкупа, как было с УГКЦ не зафиксировано. ;D

Как говорилось выше, при наличии всех способов подчинения церкви Сталин на религиозные процедуры не ходил и формально в дела УГКЦ не вмешивался. А Порошенко, кроме присутствия на процедурах и христосовании с патриархами ещё и духовные документы читает, получая копии с них при полном отсутствии духовного сана. И вряд ли только читает...
Ну и источник спорный, однозначно сложно решить - доверять или нет, но всё же...
https://lime.apostrophe.ua/article/scandal/2016-11-28/v-seti-razgorelsya-ajiotaj-vokrug-ikonyi-s-poroshenko-opublikovano-foto/8550
https://like.lb.ua/celebrities/2016/11/28/26311_ikona_prezidentskoy_semi.html

Т. е. всё зависит от баланса между церковными канонами, соблюдения закона, о котором выше и говорится
Закон что дышло при Брестской унии,  при зачистках униатства в Российской империи,  при ликвидации УГКЦ, и при отъёме храмов Московской патриархии. А баланс каждый подводит исходя из своих симпатий.

1-е 3 примера относятся к государствам с фактическим влиянием на религию, декларирующим это и в законах. А вот отъём храмов в Московской патриархии - для вроде как светского государства, претендующего на максимальную дистанцию от так притесняющего их веру государства с переходом в другое объединение, где вопрос о вероисповедании и церкви вообще давно не ставится....
Значит, новых подвижек нет
2015 - это сейчас. А кто-то говорил, что всё кончилось в прошлом веке. И чтобы примирить теорию с реальностью ввёл термин "отголоски". ;D

Если речь про цитату
Цитировать
Процесс начался ещё в XX веке, да и завершился по сути тоже, а тогда было много всего.
Имеется в виду, что ни 1 из сторон своих целей не достигла и не победила после 1967. Одна имеет малое количество приходов, но окончательно не уходит, все церкви так отобрать и не удалось, другая - не признана остальными церквями, но является господствующей силой в государственной епархии.
Если б было принято соглашение 2002 года и если оно осуществилось бы - я говорил про XXI век.
"Отголоски" это и означает. ;D
Есть иск - есть кому подавать. У РПАЦ такого не получилось
У других получилось.
"Европейский суд по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ) признал незаконным решение российского суда о роспуске "Религиозной общины Свидетели Иеговы в г. Москве" и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тыс. евро"
http://religion.historic.ru/news/item/f00/s01/n0000159/index.shtml
Несмотря на это, 15 февраля 2011 года Головинский районный суд Москвы не принял решение ЕСПЧ и отказался удовлетворить поданный свидетелями Иеговы иск о пересмотре решения от 26 марта 2004 года о ликвидации общины
http://www.sova-center.ru/religion/news/harassment/refusal/2011/02/d20999/?print=1
А спустя 6 лет после этого их ещё и запретили окончательно. :P По закону и доказанной вине. Точно так же, как
Так что это не столько от церкви зависит. Ну и к тому же это просто большая (численностью 171 828 только в России) секта. А не церковь.
РПАЦ - это тем более группа людей, по своим нецерковным интересам перескочившая сначала в другую ветвь церкви, потом отделившаяся ото всех.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 29 Янв, 2019, 09:16:07
Какое неудачное совпадение!

Как раз сегодня Порошенко проводит эпохальное мероприятие по выдвижению себя в президенты, а один из главных столпов

Цитировать
Виталий Кличко госпитализирован в Австрии

Вчера, 21:31
 
У мэра Киева Виталия Кличко случился рецидив старой травмы спины. Он находится на обследовании в австрийской клинике в городе Санкт-Иоганн-ин-Тироль.

Об этом сообщила пресс-секретарь Оксана Зиновьева, передает LIGA.net.

Пресс-секретарь не сообщила дату возвращения мэра к своим обязанностям городского головы.

А вот мэр Днепра Филатов на мероприятии все-таки будет.
По этому поводу чудная юмореска из фейсбука

Цитировать
Олександр Дубінський

Вечер. Кабинет очень принципиального мера.

Звонок.

- Борь, приходи на съезд.
- Ну, я не знаю...
- В смысле, не знаю?
- Ну, не знаю, что скажет Гена.
- А что Гена?
- Может не разрешить.
- А ты?
- А что я?
- Да ничего ты...
- Ну, вот, вы сами все знаете...

Гудки...

Снова звонок.

- Хорошо. Я дам вам миллиард на аэропорт.
- Честно?
- Честно!
- То есть, деньги вперёд?
- Чёрт с тобой, вперёд...

Пауза. В трубке шушукаются.

- Хорошо, Гена говорит, тогда я приеду.
- Но с тех денег - моя половина!

Пауза. В трубке шушукаются.

- Гена говорит, что тогда я буду говорить только про развитие больших городов!
- Говори что хочешь. Только не заболейте. У меня нет столько миллиардов, сколько вас болеет.

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 29 Янв, 2019, 10:10:23
Красиво!  :D

Что касается Кличко, то
Цитировать
Слухи о недалекости мэра Киева, боксера Виталия Кличко, оказались явно преувеличенными. Наоборот, столичный градоначальник показал себя умным и находчивым политиком: он нашел способ избежать поддержки Порошенко в день выдвижения и при этом сохранить лицо.
…Версии внезапного недомогания спортсмена разные: по официальной, у боксера прихватило спину, по неофициальной - Кличко подвернул ногу, катаясь на лыжах.

тут (http://antifashist.com/item/vitalij-klichko-otpravilsya-lechit-spinu-chtob-ne-vystupat-na-forume-v-podderzhku-poroshenko.html#ixzz5dybrWk1X)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 13:22:15
Цитировать
Max Buzhanskiy с Maxim Buzhanskiyy и Максом Бужанским.
19 ч. ·
Всегда сложно подобрать слова для двух категорий людей.

Для тех, которые после Нюрнбергского Трибунала, после публикации за 75 лет бесконечного количества документов, не рассказов, не мнений, но реальных документов, блеют- всей правды мы всё равно не узнаем.

Конечно не узнаете.

Вы с ней нос к носу столкнувшись, не узнаете, вы себя в зеркале не узнаете, и это нестрашно, просто у вас нет своего мнения, и вы очень боитесь ошибиться, публично озвучив чьё то.
Хотя вас никто и не спрашивает, никогда, но вы же боитесь, что решат, что вы промолчали, а ведь надо было вместе со всеми, и тд.

Вторая категория, мне сложно подобрать слова, остановлюсь на баранах, это те, кто говоря о Блокаде Ленинграда, рассказывают о тех, кто ели.

Сами что то плетут, ссылыются на какие то реальные и нереальные факты, воспоминания, рассказы и тд.

Так вот.

Всё, что я могу сделать для тех ленинградцев, это только одно:

Бараны, Блокада, это не про тех, кто ел.

Блокада это про тех, кто голодал.

Тех, кто ел, их с позором забыли в ту же секунду, как узнали, их имен никто не помнит.

Помнят тех, кто голодал, и умирал от голода, кто отдавал последнее, кто ножки от табуреток ломая зубы грыз, но сдаваться не хотел.

Грыз, и ждал своих.

А вы, бараны, пытаетесь размыть их подвиг рассказами про тех, кто ел или жрал, фокус сместить, и мне наплевать, вольно или невольно, по тупости непробиваемой, или с целью.

Вам ни на миллиметр этот фокус не сдвинуть, хоть всем стадом бейтесь в эту скалу вечно, просто наблюдать мерзко, для того и вспомнил, чтоб вы себе иллюзий не строили.

Есть третья категория.

Они во всём третьи, а мне и двух с головой.

Ну эти, которые- от лучше бы сдались, до хотели сдаться.

Ну, тут диагноз медицинский, поэтому всего пара слов.

Хотели бы сдаться, сдались бы.

А вот так не сдаваться, для этого нужно Очень хотеть не сдаваться.

Нет, конечно ни первым, ни вторым, ни третьим, этого не понять.

Но некоторых из них по ошибке насильно научили читать, и я надеюсь, что они прочтут и им будет неприятно.

Ещё ни разу не подвели.

T.me/MaxBuzhanskiy
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 14:05:49
Цитировать
На предстоящих выборах президента Украины США поддержат украинский народ. Об этом заявила посол США в Украине Мари Йованович, передает Голос Америки.

«Кого же поддерживают Соединенные Штаты на предстоящих выборах? Наверно, я вас не удивлю, если скажу, что мы поддерживаем украинский народ. Мы стоим рядом с вами, бок о бок, 27 лет независимости, 5 лет революции и войны. Ваши цели – это наши приоритеты. Почему? Потому, что стабильная демократическая Украина с процветающей экономикой это сильный партнер для Соединенных Штатов», – объявила Йованович.

Единственную альтернативу демократическому развитию она видит в российской «клептократии, которая хочет разделить Украину в обмен на мир».

«Вы знаете, как выглядит эта система. Золотые унитазы и брутальные репрессии в отношении выступающих против злоупотребления властью. Вы отбросили эту систему и теперь имеете возможность снова подтвердить свой выбор», – считает посол.

Ранее Йованович рассказывала о мечтах украинцев во время «тяжелых десятилетий» в СССР.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 29 Янв, 2019, 15:17:50
Учитывая, что золотой унитаз так и не был предъявлен публике, пани послыня распространяет типичные фейк-ньюз ))
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 15:25:34
Но пока не хочет говорить имя кандидата :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 18:24:26
Цитировать
Украине нужно заключить мир с Россией. Об этом во время форума «От Крут до Брюсселя. Мы идем своим путем» заявил президент Украины Петр Порошенко.

«Конечно, нам нужен мир с Россией. Холодный, но мир, люди устали от войны. И на этой болезненной эмоции неутомимо играет российская пропаганда и ее подпевалы внутри страны», – сказал Порошенко.

Затем президент пояснил, какой мир он подразумевает.

«Мир — это полное восстановление территориальной целостности Украины и беспрекословное признание Москвой нашего права идти своим путем. Даже если этот путь — путь прочь от Москвы», — назвал условия президент.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 21:28:08
Цитировать
В президентской кампании в Украине нет явного лидера. Такое заявление сделал директор Национальной разведки США Дэниел Коутс на слушаниях в спецкомитете Сената по разведке, передает ТАСС.

«Множество кандидатов на пост президента, высокий уровень недоверия к политическим элитам и отсутствие явного лидера могут предоставить соперникам президента Украины Петра Порошенко, а также менее известным кандидатам и начинающим политикам возможность привлечь практически не определившийся украинский электорат», — сказал Коутс.

По его словам, Россия пытается повлиять на выборы в Украине.

«Россия предпринимает шаги для оказания влияния на эти выборы, применяя широкий спектр инструментов, в том числе используя уязвимую экономику Киева, повсеместную коррупцию, уязвимости в киберпространстве и разногласия в обществе в надежде свергнуть Порошенко и избрать парламент, который бы не был столь антироссийским», — добавил Коутс.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 29 Янв, 2019, 22:12:57
Сегодняшнее выдвижение ПП проходило под феерическим слоганом

(https://a.radikal.ru/a21/1901/bc/145a208e525e.jpg)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2019, 22:18:16
Мне чудится или лицо главкома выглядит немного пугливо на этом коллаже?  :)

 
Цитировать
Vladimir Kornilov@Kornilov1968

Раньше кричали, что Украина «от Сяну до Дону», теперь она уже «От Крут до Брюсселя». На востоке сильно ужались, но на западе расширились ещё сильнее, поглотив по дороге и Польшу, и Германию )))

Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 30 Янв, 2019, 10:17:51
Александр Яблоков: Круты–Брюссель–Нью-Васюки
Историческое событие сегодня произошло в Киеве. Глобального масштаба. В прекрасном выставочном павильоне Международного выставочного центра Киева прошел масштабный форум «От Крут до Брюсселя: мы идем своим путем».
Не искушенному в наших реалиях читателю может показаться, что отмечается некое событие, которое имеет отношение к созданию мощной геополитической оси Бердичев–Житомир–Нью-Йорк–Крыжополь. Но это не так. На самом деле вся нация, как один человек, выдвигала на последний срок скромного, однако очень даже выдающегося полководца, международного деятеля и историка Петра Алексеевича Порошенко.
Знаете, 29 января как дата для выдвижения было выбрано вовсе не случайно. Именно в этот день сто или двести лет назад горстка «абсолютно не обстрелянных студентов, многие из которых после выживания стали профессорами и докторами» (прямая цитата журналистки «Прямого» канала, которая освещала это событие) задержала на тридцать-сорок минут продвижение «шеститысячной империалистической Красной армии». До слез!
Естественно, центр Киева был перекрыт, поскольку с утра по всей Украине прокатилась волна чествования. Где-то маршировал полк почетной «варты» президента. А вот и сам он, с непокрытой головой принимает… Пока не могу сказать, что именно принимает верховный главнокомандующий, однако все выглядит очень торжественно, помпезно, с большим тщательно скрытым смыслом. Режиссер масштабного действа поистине гениален. Ничего не понятно: какое отношение имеют Круты к Брюсселю почему Порошенко решил выдвигаться именно в тот день, когда Красная армия жестоко надругалась над маленькой группой каких-то слабо вооруженных студентов? Думаю, задумка сценаристов была настолько глубока, что требует переосмысления всего. И это, без сомнения, мощный политтехнологический ход. Аж волосы дыбом встали на голове.
К огромному сожалению, мэр «умного города» Виталий Кличко не смог по объективным причинам принять участие в проводах Петра Алексеевича. Ничто не предвещало беды: Виталик резвился в Альпах на Международном экономическом форуме. Все шло просто отлично. С самого утра Кличко удалось стащить йогурт у зазевавшейся Юлии Тимошенко. Потом он доел все вареники за столом для ВИП-персон и, сыто срыгнув, отправился добывать брендированные синие шапочки. Накануне кандидат в президенты Шевченко взял целых пять штук, пока его не попалила охрана. Каждая шапочка идет на «Али-экспресс» по пять тысяч гривен. Кличко всегда хорошо умел считать. Поэтому, прикинув размер гешефта, бодро потрусил к раздаче. Охрана с криками «Еще один украинец!» в страхе разбежалась. Шапок не было. Вообще. И тут, вдобавок ко всему, позвонил из Вены Фирташ. Позвонил и сказал, что у Виталика очень болит спина. Обострилась старая травма. Нужна срочная госпитализация. Кличко на всякий случай уточнил, у кого именно обострилась травма и, получив подтверждение, что у него, впал в раздумья. Дело ведь серьезное. Со здоровьем не шутят. Поэтому тут же лег на обследование в австрийскую клинику. В Швейцарии все очень дорого, а в Австрии даже Виктор Ющенко лечился, когда съел не совсем свежий диоксин. Поэтому форум «От Крут до Брюсселя» проходил уже без Кличко.

дальше тут подробно (http://antifashist.com/item/krutybryusselnyu-vasyuki.html#ixzz5e4WwuA7f)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Янв, 2019, 11:05:38
 :) :) :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 30 Янв, 2019, 17:13:00
Мальчик П. хочет в Тамбов )

Цитировать
...попытаемся разобраться с помощью «хорошо информированных источников». Так вот они рассказали о нашествии ахметовских менеджеров, депутатов, массажистов в столицу агрессивного государства. «Лезут, понимаешь ли, во все щели: в Совбез, администрацию президента, в Госдуму», – делился источник своими впечатлениями. При этом у посланцев почти попавшего под санкции РФ олигарха был практически один и тот же «словесный набор». Всем своим контактерам визитеры из процветающей европейской державы рассказывали одну и ту же историю с вариациями. Во-первых, вызвали к Порошенко, пригрозили открыть дела и буквально силой заставили «возобновить контакты с Москвой».

Подробнее: http://antifashist.com/item/holodnyj-mir-poroshenko.html#ixzz5e6GSQl3k
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Феоклимен I от 30 Янв, 2019, 17:25:02
Да, Порошенко выглядит испуганно. :) А Путин довольный такой..  ::) ;D
Выглядит это как предвыборный плакат, вообще-то.  ;) Киселеву учиться и учиться, день и ночь, понимаешь!
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 30 Янв, 2019, 17:26:16
Тем временем почти нашёлся Кличко )

Цитировать
Ольга Василевская
1 ч.

Помните, мэр Киева внезапно слег накануне выдвижения Порошенко в президенты? Старая травма. Клиника. Австрия.
Так вот. я дозвонилась в эту "клинику". Правда, не в австрийской деревне. А в фешенебельной гостинице острова Барбадос.
Всего лишь в 7 тысячах километров от лечащего врача. Стоит ли лишний раз упоминать о целебных для опорно-двигательного аппарата свойствах Атлантического океана? Витамин Д нужен, как спортстменам так и мэрам столиц. Мы, киевляне, все понимаем. Надеемся, и президент остался не в обиде. Белый фон, кстати, из вот такой «больничной палаты» минимум за 1300 долл./сутки.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Янв, 2019, 19:10:09
Цитировать
Мальчик П. хочет в Тамбов )
Единственный аспект слабости Зубченко это Медведчук, а так получилось что иеются разборки между медвечуковскими и ахметовскими. Российские каналы кстати пиарят Бойко. Впрочем ничего невозможного тут нет, что Кондитер послал бы в Москву именно ахметовских и что они там были бы посланы.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Янв, 2019, 20:56:51
Цитировать
Max Buzhanskiy
Сатана читал.

Расслабленно листал сборник забавных историй про людей, которые верят в Бога, но надеются почему то на Дьявола.

В дверь поскреблись.

Да тут он, просипел мужской голос, и на пороге возникли две фигуры в мятых костюмах.

Сатана отложил книжку...

Это Климкин, Верховный неопределенно махнул рукой куда то назад.

Вижу, что не Громыко, сухо кивнул Сатана.

Он готовит международное заявление...!- многозначительно пошевелил руками в карманах Верховный.

У меня не коворкинг, всё так же сухо парировал Сатана, ищите в гугле, их полно везде.

Я теперь Кандидат, Верховный кашлянул, придавая голосу уверенность.

Феерическая карьера, Сатана вновь взялся за книжку.

Планируем спасти Цивилизацию, немного помолчав добавил Верховный.

С этим?- Сатана кивнул на Климкина, если играть в Ноя, нужно найти ему пару, хотя сложно, вижу, что он уникальный....

Нас Гройсман поддержал..., Верховный сделал солидное лицо.

Прям гора с плеч, места себе не находил, равнодушно бросил Сатана.

У нас Съезд был, попытался объяснить Верховный.

Да я при Союзе это слово так часто не слышал, презрительно хмыкнул Сатана.

Мы... Ээ...

Скажите, перебил Сатана, а почему вы решили, что ваши выборы вообще кому то интересны?

Бастион Европы, охотно откликнулся Верховный...

Сатана молчал.

Тюрьма, коротко уронил Верховный.

Народов?- иронично вздел брови Сатана.

Уродов, мрачно обрисовал перспективы Верховный.

И? Сатана немигая смотрел в упор желтыми, как у тигра глазами.

Автокефалия нужна, тяжело вздохнул Верховный.

Опять? Сатана изумленно смотрел на посетителей.
Не по адресу, да и у вас же уже есть одна, или украли уже?

По адресу, твёрдо сказал Верховный, хотим открыть филиал Ада, работаем со всеми партнерами, так сказать...

Да вы уже оригинал переплюнули, хододно сказал Сатана, щёлкая когтем.

Помолчали...

У нас маршрут, Киев-Брюссель, почему то сказал Верховный.

У вас географ глобус пропил, тускло бросил Сатана.

Повисла пауза.

Слушайте, а он у вас вообще говорящий? Пусть скажет что-нибудь!- неожиданно приказал Сатана.

Верховный закрыл глаза.

Юлька дура, охотно брякнул Климкин, дешевая колбаса- путь к очередной Сибири, проорал он не своим голосом.
И газ продают населению дешево только предатели!!

Ясно, сухо сказал Сатана, спасибо.

Не за что, скромно ответил Верховный.

Климкин смущенно зарделся.

Ладно, в глазах Сатаны полыхнуло пламя.

Что конкретно нужно от меня, чтобы больше никогда вас не видеть?- Сатана произнес всю фразу по слогам, воздух вокруг стал тяжелым...

5 лет, выпалил Верховный, 5 лет и три месяца.

Это к прокурору, Сатана злорадно усмехнулся, возможно, год за два...

К Юре???- побелел Верховный.

К дуре, еще более злорадно хохотнул Сатана, кивнув на Климкина.

Ладно, Верховный нервно облизнул губы, последний вопрос!Скажите, Зеленский от Вас??

Берите выше, многозначительно поднял глаза к потолку Сатана, и пряча улыбку потягулся за книжкой.

Нельзя!! Нельзя было трогать Укрнафту!!- донеслись приглушенные стоны из коридора.

Верховный с Климкиным одновременно шагнули прочь и застряли в дверях....

Геращенко надо было, Геращенко!!!- стонали за дверью...
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2019, 10:13:25
Цитировать
Об организации международной мониторинговой миссии в Керченском проливе не может быть и речи. Об этом, комментируя совместную французско-германскую инициативу, заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин, передает ТАСС.

«Об этом и речи не может быть. Мы в качестве жеста доброй воли предложили такую одноразовую поездку экспертов, чтобы они потом доложили своему руководству. Но, к сожалению, это было воспринято как приглашение к более широкому танцу. Нас такой подход не устраивает», – сказал представитель ведомства.

По его словам, позиция России с самого начала была понятной и логичной.

«Мы в лице президента Путина предложили канцлеру Меркель, что если они хотят направить одноразовую какую-то группу для того, чтобы посмотреть, как обстоят дела на месте в Керченском проливе, то мы готовы это организовать. Но мы категорически против того, чтобы это увязывалось как-то с многосторонним форматом мониторинга, да еще включая Украину, то есть фактически раздувать формат до полномасштабной, долгосрочной миссии», – добавил Карасин.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: passer-by от 31 Янв, 2019, 10:52:34
Захар Прилепин рассказал о перспективах ДНР на встрече с читателями в Москве
Прилепин рассказал о том, что ныне в ДНР происходит передел собственности, сюда заходят представители бизнеса, с которыми Захарченко не хотел иметь дел, сам писатель является невъездным в Республику. Однако пока Россия передавать Донбасс Украине не будет – слишком много вложено в регион. Но все будет зависеть от того, чем завершатся украинские выборы. Население Донбасса является заложником ситуации, и уже еле терпит происходящее.
«На Донбассе сменилась власть, сменился политический сегмент. И вся команда Александра Владимировича Захарченко, она, мягко говоря, была вывезена с Донбасса. Я сам в Донецк невъездной, я не могу туда вернуться» - ответил Прилепин на вопрос читательницы, что сейчас происходит в Донецке.
Говоря о новой власти в ДНР, Прилепин сказал, что ее цель – возврат Донбасса в состав Украины.
...
тут всё подробно (http://antifashist.com/item/donbass-sam-sebya-navyazal-rossii-zahar-prilepin-rasskazal-o-perspektivah-dnr-na-vstreche-s-chitatelyami-v-moskve.html#ixzz5eAW1BW3r)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 31 Янв, 2019, 15:59:48
Настало время офигительных историй )

Цитировать
В прошлом году Управление государственной охраны предотвратило 11 покушений на президента Украины Петра Порошенко. Об этом сообщил руководитель УГО Валерий Гелетей в интервью "UA:Українське радіо".

"В 2018 году предотвращено около 11 покушений только на президента нашей страны", – сказал он.

Особенно примечательно, что этот лыцар плаща и кынджала не зря носит прозвище Гелетей Иловайский  8) 8)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2019, 16:04:01
Цитировать
Захар Прилепин рассказал о перспективах ДНР на встрече с читателями в Москве

Учитывая как пиарят на российских каналах бойковцев, речь идет о них, и маячащим за ними Порошенко. Разумеется я за то что бы все сорвалось.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 31 Янв, 2019, 16:31:12
Цитировать
Захар Прилепин рассказал о перспективах ДНР на встрече с читателями в Москве

Учитывая как пиарят на российских каналах бойковцев, речь идет о них, и маячащим за ними Порошенко. Разумеется я за то что бы все сорвалось.

Оно не просто срывается. Оно летит в бэзодню )

Цитировать
Сегодня вышли два исследования, которые моделируют результаты выборов.

Группа «Рейтинг»:

Зеленський-19,0 %
Тимошенко-18,2 %
Порошенко-15,1 %

Совместное исследование КМИС, Социс и центра Разумкова:

Зеленський-23 %
Порошенко-16,4 %
Тимошенко-15,7 %
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2019, 16:38:03
Дай бог

Цитировать
Max Buzhanskiy с Maxim Buzhanskiyy и Максом Бужанским.
29 января в 22:25 ·
Патронов не дали.

В принципе, это было уже неважно, винтовок то тоже не дали.

Заберете у врага.

И снарядов к орудиям не было.

Не было и орудий, заберете у врага, вперед, бегом за пехотой, чего встали?

И танков не дали.

Воон, танкисты чешут по полю, разбились на тройки, высматривают вражью технику поновее.

За ними летчики, самолетов не дали, заберете у врага, и это хорошо ещё, если на аэродроме удалось достать, а вот те, кого послали забирать в небе...

Моряки ещё пол беды, но заберете у врага подводникам...

Не пересказать.

Ничего не дали, ни оружия, ни формы, ни еды, ни боеприпасов, ни техники, всё, включая злополучный Берлин, пришлось забрать у врага.

Дедушки рассказывали.

Знаете, я почему то не удивлен, что у людей, которые как зомби повторяют этот бред, забрали их бесплатные медицину, образование, и уйму всего остального.

И, вместо всего этого, показали врагов, у которых тоже нужно что то забрать.

Не зря ж натаскивали, накачивая бреднями.

Https://t.me/MaxBuzhanskiy
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 31 Янв, 2019, 18:18:29
Врут, что Аваков с Яценюком полезли под зонтик Тимошенко

Цитировать
Заговор Тимошенко и «Народного фронта»: Яценюк - премьер, Аваков - министр

ГолосUA 31-01-2019

Юлия Тимошенко в случае победы на выборах Президента Украины пообещала Арсению Яценюку должность премьер-министра.

Об этом сообщил источник, близкий к «Народному фронту».

Собеседник рассказал, что Тимошенко, Яценюк и глава МВД Арсен Аваков провели ряд встреч, в результате которых достигли принципиальных договоренностей. Первое, что лидер «Батькивщины» пообещала представителям «Народного фронта» в случае ее победы на выборах Президента - это должность премьер-министра, которую займет Арсений Яценюк.

«Борды и агитационные палатки «Народного фронта» не просто так появились по всей стране. Яценюку начали «натягивать» его рейтинг именно под то, что в случае победы Тимошенко он может претендовать на должность главы правительства. Такое обещание Аваков выторговал у Юли за то, что обещает всеобъемлющую поддержку правоохранителей. Они под гарантию главы МВД согласились не видать никаких нарушений со стороны тимошенковцев, активно принимая «на карандаш» маленькие промахи команды Президента», - добавил источник.

Вторая договоренность касается сохранения за Арсеном Аваковым должности министра внутренних дел.

Такие договоренности стали возможными благодаря тому, что Аваков гарантировал Тимошенко поддержку «Народного фронта» на президентских выборах.

«Для поддержки Тимошенко на выборах был создан Департамент оперативной поддержки Национальной полиции. Руководителем департамента по рекомендации Тимошенко был назначен Олег Козловский. Ранее Козловский занимал должность начальника Управления Службы безопасности в Луганской области, а 28 января Аваков назначил его заместителем председателя Национальной полиции. Поэтому глава МВД дал поручение начальникам всех подразделений министерства отчитываться по вопросам выборов непосредственно Козловскому», - сообщил собеседник издания.

Также журналистам стало известно, что уже было проведено несколько селекторных совещаний, на которых открытым текстом было объявлено о «закрытие глаз» на любые нарушения на выборах со стороны «Батькивщины» и фиксацию таких фактов из стороны «БПП-Солидарность».

В то же время в кругу подчиненных Козловского прошла информация о том, что в случае победы Тимошенко он получит должность главы Службы безопасности Украины.

Отметим, что на 2 февраля назначен съезд партии «Народный фронт», на котором предполагается принятие решения об участии в предстоящих выборах, в том числе и в парламентских. Ожидается, что именно на этом съезде лидеры Нарфронту Арсен Аваков и Арсений Яценюк заявят о поддержке кандидатуры Юлии Тимошенко на выборах Президента Украины и о совместном походе «Народного фронта» и «Батькивщины» на парламентских выборах осенью 2019 года.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2019, 18:53:36
Возвращение к истокам так сказать :)
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2019, 19:30:52
Цитировать
В связи с запуском газопроводов в обход Украины страна может потерять около 3 миллиардов долларов. Такое заявление сделала замглавы Нацбанка Екатерина Рожкова на пресс-конференции, передает УНН.

«Мы понимаем, что запуск обходных газопроводов уменьшит объемы транзита газа. Мы это заложили в наши прогнозы. Мы предусмотрели уменьшение почти вдвое с 90 млн кубов до 50. И соответственно уменьшение выручки от этого. В настоящее время она составляет около 3 млрд долларов», — пояснила Рожкова.

Ранее Рожкова заявила, что в 2018 году заробитчане перевели в Украину 11 миллиардов долларов
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: FatCat от 01 Фев, 2019, 12:14:29
Цитировать
Ранее Рожкова заявила, что в 2018 году заробитчане перевели в Украину 11 миллиардов долларов
Так чего ж они страдают по нашему газу?
Выгнать за бугор ещё несколько миллионов "заробитчан" - хотя бы на строительство тех же "потоков" - и они компенсируют все потери!  ;D
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2019, 15:17:55
Цитировать
Европа и США рассматривают возможность введения новых санкций против России в связи с инцидентом в Керченском проливе. Об этом сказал спецпредставитель США по Украине Курт Волкер в интервью для Голоса Америки.

«И Соединенные Штаты, и Европа думают, какие дополнительные меры мы должны применить, если Россия не отпустит пленных моряков и будет дальше добиваться контроля над Керченским проливом», — заявил Волкер.

По его словам, решение о новых санкциях может быть принято в феврале.

«РФ не полностью заблокировала доступ украинских судов в украинские порты. Похоже, что они прибегли к политике умышленного замедления. А это значит подорожание морских перевозок, убытки для экономики региона. Наша цель — это не санкции ради санкций. Цель — восстановить свободный проход Керченским проливом во все порты», — добавил Волкер.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 01 Фев, 2019, 17:31:48
Цитировать
Димитриев Игорь поделился публикацией.

31 мин. ·

Невзятие Мариуполя в 2014 году объяснялось в том числе тем, что это гарантирует стабильные поставки воды в Донецк. Теперь, видите, оказалось, что тут ничего никто никому не обещал. А Донецк окажется в ещё худшем положении чем сейчас. Потому что не нужно лезть в рубку, если не готов идти до конца.

Александр Сергеев
52 мин.

Найдите в фейсбуке Энрике Менендеса, прочтите его пост о великой радости: Запад дал денег на запитку Мариуполя собственной водой, что несказанно обрадовало автора, потому что будут созданы новые рабочие места, и привело в состояние ликования наших "друзей", потому что теперь Донецк можно будет отключить от воды. Напомню - вода к нам поступает из оккупированного Славянска и Мариуполь выступает некоторой страховкой от отключения, потому что вода продолжает своё движение транзитом на Юг, и от бактериологический или химической диверсии со стороны Украины.

"Миротворец" Менендес должен бы был по идее возмутиться и сказать, что это зрада, и что лучше добиваться возвращения нашей части Донбасса в лоно неньки, и не тратить деньги, потому что с Донецком вернётся и контроль за водоснабжением, - но нет. На замечание, что это же даст возможность Украине оставить Донецк без воды, он, скромно потупив очи, ответил, что будет выступать против этого, как выступал против обстрелов. Его тут же поймали за язык и попробовали уточнить: так были все-таки обстрелы? В ответ прозвучала длинная увертливая тирада, на которую я ответил, что только сейчас до конца понял, за что его выгнали из Донецка.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2019, 18:58:43
Тут есть еще важное слово. "Запад дал денег".

Цитировать
Еврокомиссия вводит окончательные защитные меры в отношении импорта стальной продукции в ответ на американские пошлины на сталь и алюминий. Об этом сказано в сообщении комиссии.

«Сегодня Еврокомиссия опубликовала регламент, который вводит окончательные защитные меры на импорт стальной продукции. Эти меры вступают в силу завтра, 2 февраля, и заменят временные меры, действовавшие с июля прошлого года», – сказано в сообщении.

Меры касаются 26 категорий стальной продукции и представляют собой квоты, при превышении импорта которых будет применяться пошлина в размере 25%.

Мероприятия призваны защитить европейских производителей стали от притока стальной продукции, вызванного перенаправлением в ЕС поставок производителями из разных стран мира из-за повышения Вашингтоном пошлин на ввоз стали и алюминия.

Меры вводятся на три года, однако при изменении внешних обстоятельств возможен их пересмотр.

В Минэкономразвития Украины сообщили, что товары происхождением из Украины подпадают под тарифные квоты по 14 товарным группам. В министерстве утверждают, что удалось добиться исключения Украины из-под действия защитных мер по 12 товарным категориям.

В рамках этих квот Украина будет поставлять продукцию на условиях, определенных Соглашением об ассоциации между Украиной и ЕС.

«Сейчас, учитывая применение защитных мер Европейским Союзом в такой форме, по значительному числу категорий товаров не ожидается значительного негативного влияния на объемы поставок в страны ЕС», – заверили в министерстве.
Бедный Ахметов. Ему прилетело со стороны Азовского моря, со стороны российских санкций, со стороны Европы. Как то очень кучно.

Цитировать
Действия России по проверке следующих в Украину кораблей в Азовском море в конце 2018 года нанесли ущерб морской отрасли Украины в размере 10 миллиардов гривен. Об этом заявил министр инфраструктуры Владимир Омелян в интервью для УНИАН.

«Это огромная сумма, цифра приближается к отметке 10 млрд грн, если брать в совокупности и государственные предприятия, и «Администрацию морских портов Украины», и влияние на регион. Мы всегда к этому серьезно относились, начиная со строительства Керченского моста. Предупреждали, что это будет политический инструмент Путина закрыть Керченский пролив и, соответственно, акваторию Азовского моря», — сказал Омелян.

По его словам, в настоящее время наблюдается улучшение ситуации с прохождением кораблями Керченского пролива, тогда как ранее приходилось ждать в очереди по несколько суток. При этом некоторые судовладельцы начали переориентировать грузы в порты на побережье Черного моря.

«Мы имеем сейчас угрозу другого характера, мы также ее прогнозировали — после этих событий судовладельцы неохотно предоставляют во фрахт свои суда, поскольку понимают риск убытков в случае возможного простоя судна. Поэтому им гораздо проще работать в акватории Черного моря с другими портами, чем с азовскими», — добавил Омелян.

Цитировать
Полк «Азов» вернулся в зону ООС на линию соприкосновения. Об этом сообщает пресс-служба подразделения.

«Пресс-служба «Азова» сообщает о том, что бойцы нашего подразделения вернулись на передовые рубежи войны за независимость Украины и совместно с собратьями из Вооруженных сил выполняют боевые распоряжения в зоне ООС согласно приказам высшего командования. Этот случай является уникальным, ведь впервые за последние годы подразделение Национальной гвардии встало на защиту Украины на «нуле», и мы гордимся, что этим подразделением является «Азов»». – сказано в сообщении.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Руслан от 02 Фев, 2019, 14:18:59
"Сотрудники правоохранительных структур ДНР задержали троих мужчин, которых подозревают в совершении серии террористических актов и диверсий на территории Республики.
«Юрий Иванов, Андрей Гаррюс и Станислав Суровцев были завербованы сотрудниками СБУ. Курс специальной подготовки для выполнения диверсий и терактов Иванов проходил на полигоне, расположенном в Николаевской области. Обучение проводилось в условиях повышенной секретности», — заявили сегодня в Центре общественных связей МВД ДНР.
Суровцев и Гаррюс, по данным следствия, помогали Иванову в «подготовке и осуществлении диверсий на объектах инфраструктуры и жизнеобеспечения Республики».
«В ходе проведения обыска по месту проживания одного из фигурантов было изъято более 40 килограммов взрывчатых веществ, средства взрывания, устройства для передачи и приема радиосигнала на расстоянии, элементы питания, а также прочие элементы взрывных устройств промышленного и самостоятельного изготовления», — отметили в Центре общественных связей МВД.
В отношении фигурантов возбуждено несколько уголовных дел. В случае признания судом вины им может грозить вплоть до высшей меры наказания".
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Corvina от 02 Фев, 2019, 14:20:44
Пчлы против мёда, Аваков против майданов

Цитировать
Нацполиция и Нацгвардия пресекут любые попытки новых "Майданов" - Аваков

Сайт Vesti 2 февраля 2019, 08:00

Арсен Аваков дал прогноз на предстоящие президентские выборы и заверил, что правоохранительные органы пресекут попытки новых Майданов. Об этом министр внутренних дел рассказал в интервью Левому берегу.

"Кандидаты должны понимать, что в своей отчаянной борьбе они не должны торпедировать государственность. И госслужащие должны это ясно осознавать. Мне говорят: если в финале будут Порошенко и Тимошенко, и победит Порошенко – Тимошенко сделает майдан. И наоборот: если победит Тимошенко, Порошенко выведет людей на улицу. А я отвечаю этим фантазерам, что в случае какого-то из этих сценариев наше государство окажется под огромным риском", - отметил Аваков.

"Если вы поддерживаете кандидата, и он проигрывает, потому что вы находитесь в интеллектуальном меньшинстве, по сравнению с теми, кто голосовал за другого, – то вы хорошо подумаете перед тем как выйти на митинг. А если убеждены, что победу у кандидата, за которого голосовали, украли, вы с большой вероятностью присоединитесь к той или иной форме протеста. Но если на протест идут правые радикалы или левые радикалы, или просто идиоты, или нанятые кем-то люди, которые опираются не на системные нарушения, а просто на то, что им кто-то не нравится или платит, вряд вам захочется быть в их компании", - пояснил министр.

"Нанятые радикалы будут. И в момент голосования, и при подсчете голосов. Мы уже видим, как они ходят по политическим штабам с предложением обеспечить контроль подсчета голосов", - заметил Арсен Аваков. - "У Нацполиции и Нацгвардии достаточно сил, чтобы на корню пресечь ситуацию, связанную с действиями крайних радикалов, дестабилизаторов. Не народного гнева, какой мы видели в 14-м году, на это у полиции нет (и не должно быть) сил реагировать".

"Поэтому в порядке превенции я говорю, что сделаю все от меня зависящее, чтобы выборы прошли прозрачно и честно. Чтобы не было повода для дестабилизации страны и риска ее очередного падения. Потому что если падает и разбивается власть, с ней разбиваются все наши завоевания, начиная от безвиза и заканчивая макрофинансовой стабилизацией. Боюсь, что наша государственность тогда окажется под угрозой", - сообщил глава Министерства внутренних дел.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Фев, 2019, 15:35:56
Как то пропустил этот блог Шария про съезд бойковцев.
https://www.youtube.com/watch?v=apo82tw-grg&feature=youtu.be
Это реально смешной треш.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 02 Фев, 2019, 17:29:24
Просто для баланса с постом выше про Менендеса.
Цитировать
Энрике Менендес Александр Сергеевич, МОИ партнёры априори не могли стрелять по Донецку, потому что я не держу в партнёрах, людей, которые стреляют по моему народу.
Если Вы спрашиваете, стреляла ли украинская сторона по Донецку - конечно да. Это прямой ответ, который не раз озвучивался мною в эфирах на украинском телевидении.
И поверьте, за эту позицию я "выгребал" и продолжаю выгребать регулярно. Точно так же, как с самого начала конфликта я во всех западных посольствах призывал давить на военных с обеих сторон, чтобы они не использовали неизбирательное оружие в густонаселённом регионе.
А насчёт - за что выгнали - очень прошу Вас не спекулировать на этом. Мы оба прекрасно знаем, что было настоящей причиной.
Название: Re: Украинские события - XVIII
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Фев, 2019, 18:55:58
Цитировать
ГПУ займется проверкой деятельности всех бывших министров обороны и руководителей Генштаба с 1991 до 2014 год, чтобы определить, кто из них стал «генератором уничтожения военного потенциала» ВСУ.  Об этом на заседании Временной следственной комиссии Верховной Рады заявил генеральный прокурор Юрий Луценко, передает Украинская правда.

По его словам, это дело является «политическим приговором» для причастных к разоружению украинской армии.

Луценко заявил, что по состоянию на 1991 год Украина имела достаточный военный потенциал и третий в мире ядерный арсенал.

Он утверждает, что эксперты разделили процесс разоружения ВСУ на 4 этапа. Один из них продолжался с 2006 по 2009 год, когда происходили массовые сокращения в ВСУ, а высшее руководство «создало условия для снижения боеспособности армии».

Председатель ВСК нардеп Иван Винник, в свою очередь, заявил, что в период, когда министром обороны был Анатолий Гриценко (2005-2007 годы), происходила «масштабная распродажа за бесценок военной техники».

«Этот период характеризуется масштабной распродажей военной техники и вооружений. Десятки, тысячи, сотни единиц бронированной техники противовоздушной обороны были распроданы за копейки», – утверждает Винник.

Расследование уголовного производства поручено Государственному бюро расследований. По словам заместителя главы ведомства Ольги Варченко, речь идет о статьях 367 (служебная халатность), 364 (злоупотребление властью), 111 (государственная измена) и 425 (халатное отношение к военной службе) УК Украины.

Ранее Юрий Луценко обиделся на Анатолия Гриценко и назвал его словом на букву «г».
Это напалм просто. Поскольку Гриценко все это делал заради приведения к стандартам НАТО и вообще западно реформировал армию :)