Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => "Рассвет" => Тема начата: Lasar от 11 Мар, 2019, 11:24:39
-
И самое для меня обидное, что моих мозгов не хватило понять, что сделал Ли, чтобы развернуть бурю, кроме то что все скакали до умопомрачения. :-\
Он представил, что Зверь, это табун диких лошадей. А уж с конями Савиньяки обращаться умеют.
-
И самое для меня обидное, что моих мозгов не хватило понять, что сделал Ли, чтобы развернуть бурю, кроме то что все скакали до умопомрачения. :-\
Он представил, что Зверь, это табун диких лошадей. А уж с конями Савиньяки обращаться умеют.
Получается, что в основе всего сила мысли?
-
Скорее тут вопрос в удобстве управления. Ли удобнее лошади, но он, вероятно, мог бы воздействовать на Зверя и напрямую.
-
Скорее тут вопрос в удобстве управления. Ли удобнее лошади, но он, вероятно, мог бы воздействовать на Зверя и напрямую.
Может быть и мог бы, если бы знал как. Первая попытка с Пронырой у него ведь не получилась. Можно ли считать прямым воздействием тот факт, что Ли в своем воображении сам управлял табуном, перескочив с Проныры на вожака и погнав его в нужном направлении? Или ему нужно было представить что-то другое, вместо лошадей? Только мне кажется в случае со Зверем одного воображения мало. Здесь должны сойтись несколько факторов, а каких, Лионель должен узнать, повторив эксперимент в "мирной" обстановке, что он и собрался сделать.
-
Он представил, что Зверь, это табун диких лошадей. А уж с конями Савиньяки обращаться умеют.
Скорее тут вопрос в удобстве управления. Ли удобнее лошади, но он, вероятно, мог бы воздействовать на Зверя и напрямую.
Он напрямую и воздействовал. И ничего "не представлял" :) . То, что перед ним весьма вероятно, что и "Зверь", он догадался уже с ним сцепившись. Призрачный табун отнюдь не то, что кони из плоти и крови, даже, если абстрагироваться от того, что "табун - не кони, как толпа не люди" (С) Конники, которые меня консультируют, сразу это определили, но не лошадникам да, сложнее. Зато многое могут понять программисты.
-
С мистикой у меня как-то не очень, но очень интересно. Вопросы прямо наползают друг на друга и покоя не дают.
Из очередного "подвига" Лионеля и его мыслейя поняла, что:
1. т.н. Зверь - это стихия.
2. Эории имеют возможность (силу) воздействовать на Зверя, только не знают об этом. Поэтому Роберу даже не пришло в голову развернуть или притушить пламя, когда возникла такая ситуация в Олларии.
3. Зверь появляется перед эориями (или они его видят) в образе того, кто соответствует их стихии. Обычные люди видят просто природную стихию.
Вопрос - что увидел в смерчах Валентин, что смог с ЭТИМ потягаться и почему он об этом забыл. Почему ему пришло в голову как-то воздействовать на стихию, а тому же Роберу нет?
-
Я так поняла, что под Олларией вызвали зверя (бурю) Вальдес и Салиган, по большей части Вальдес. Причем непроизвольно, Вальдес на физическом плане себя проконтролировал, в битву не ввязался, но силу ветра не удержал.
Видимо, Надор в свое время сожрал скальный зверь, произошедший от Окделла. Кажется, у него даже сон на эту тему был.
С этим относительно понятно. А как быть с "цена зверю смерть"?
Не так много томов назад об этом в очередной раз предупреждали выходцы. И в ПЭ было, что Ракан платит за зверя жизнью. А теперь оказалось, что очень даже можно зверями управлять и жизнью не жертвовать. Тут конечно ползверика, два вассала всего скастовали и один развернул. У Ракана и сил поболее будет, и зверь покруче. Но что-то мне подсказывает, что принцип управления все тот же -визуализируй и загоняй. Может, еще какие-нибудь спецсредства прибавятся, типа меча, кольца, короны, цветочки всякие - понсонья, ветропляска...
-
Честно сказать я запуталась.
под Олларией вызвали зверя (бурю) Вальдес и Салиган,
А под Олларией была буря?
А как быть с "цена зверю смерть"?
"Цена зову смерь", так кажется. Но никто т.н. Зверя сознательно не вызывал. Тот же Окделл просто клятву нарушил.
принцип управления все тот же -визуализируй и загоняй.
На счет представлений Вера Викторовна ясно высказалась. Никаких представлений - все реально.
-
А под Олларией была буря
Возможно, я неудачно выразилась - надо было"под кольцом Эрнани" . Хотя мне кажется, это кольцо не особенно велико.
Надо бы глянуть, что там выходцы точно говорили про зверя. ЕМНИП это была Матильда.
-
Я так поняла, что под Олларией вызвали зверя (бурю) Вальдес и Салиган, по большей части Вальдес. Причем непроизвольно,
Да.
-
Эреа Нинель, нигде не сказано, что цена Зверю смерть, ведь ему цена жизнь. Это Зову цена смерть. Зов со Зверем не связан.
Жизнь здесь, вероятно, в значении жизненные силы. Уверен Вальдесу поплохело при призыве.
-
Эреа Нинель, нигде не сказано, что цена Зверю смерть, ведь ему цена жизнь. Это Зову цена смерть. Зов со Зверем не связан.
Жизнь здесь, вероятно, в значении жизненные силы. Уверен Вальдесу поплохело при призыве.
порядком запутался в мистической теме... После Мельникова луга мне показалось что цена-жизнь это жизненная сила, так как из повелителей и вассалов никто в той битве не погиб. После того как Лионель с башни призвал Давенпорта - цена-смерть это "смерть" Лионеля с его попаданием на тропы холода и в ловушку Лабиринта. То есть и там и там умирать необязательно. В книге я насчитал 3 "зверька" (не зверя Раканов) в Хексберг (видимо снова Вальдес, но там и Руперт был ) тут никто не управлял, потом Мельников, управлял Валентин но не помнит, возможно потому что делал это с изнанки, и третьим у кольца управлял Лионель, нарисовав "удобный интерфейс" со стадом коней. Еще все зверьки появляются в необычных местах-Хексберг, курганы и Кольцо.
Еще более загадочно то, почему Лионель из дома Молний управлял Ветряным зверьком и призвал Давенпорта из дома Скал, когда забрался на башню. Не ему ли перешло раканство после прыжка Рокэ в "дыру"? Еще на все это наслаивается проклятье Ринальди: повелители бездетны и император-Алва ушел в "дыру". После прыжка в Олларии убегают крысы и все идет вразнос. До этого примерно то же было в Агарисе после смерти эсперадора...
-
Когда Лионель призвал Чарльза это не было Зовом. Зов, по логике будет направлен вне Кэртианы.
Что до Зверей, то мы их точно видели на Мельниковом лугу, в Надоре (каменная река) и у Кольца.
Кроме того, под вопросом пожар в Олларии и буря при Хексберг.
Древние проявления Зверя не указываю, но и такие были неоднократно.
-
Интересно, Зверь так легко вызывается только на Изломе? Поэтому в этот год нельзя воевать? А не в изломный год его вызвать можно?
-
так как из повелителей и вассалов никто в той битве не погиб.
А Давенпорт-старший?
управлял Валентин но не помнит, возможно потому что делал это с изнанки
Не поняла, что значит "с изнанки".
И емнип, Валентин сумел отвести один из смерчей от своего полка, это было где-то в тексте..
-
Добрый вечер, благородные Эры и Эреа. Я и так, не сказать что сильно понял написанное на последних страницах книги, но рассуждения на форуме вообще запутали.
Попробую логически обобщить и изложить своё восприятие, буду признателен, если местные гуру дополнят или опровергнут сии доводы.
Зверь/зверёк появился, как и в предыдущие разы, при массовой гибели людей (цена зову – смерть) и, хоть это на прямую и не упоминается, там же наверняка проливали кровь эории. И конечно желания, произвольного или непроизвольного, одного из эориев. Возможен также вариант с истреблением носителей скверны, или близостью аккумуляторов энергии, т.е. древних непонятных сооружений.
Ли использовал адрианову эсперу как маяк, который помог ему осуществить наводку траектории движения. Т.е. он, скажем, сконцентрировался и создал свою «астральную» проекцию, которая находясь в «астральном» мире не видит вещей из мира материального. Для этого, предположу, древние эории использовали различные артефакты – некие маяки, которые позволяли им устанавливать связь между астралом и реальностью для своих колдунств и/или упрощали усилия эориев для повеления стихиями.
Идём далее. Зверёк, дело с которым имел Ли, был одностихийным, по этому, он с ним и управился, ведь одна сила по плечу одному эорию (а возможно сыграла роль и звезда, являющаяся в отличие от меча, короны и прочего универсальным «интерфейсом»). Но всё равно мог умереть в процессе (цена зову – смерть), и тут он вспоминает про башню – по видимому единственный стационарный и перманентный маяк в астрале, которую периодически видят самые просветлённые эории и с которой он уже имел дело (можно так же предположить, что башня это вход в Лабирирнт на астрале). Через неё он благополучно возвращается в своё бренное, и материальное, тело.
Кстати заслуживает внимания и версия, что эории и их кровь сами могут являться маяками в астрале, позволяя через него путешествовать друг к другу и связываться между собой.
Тогда, можно предположить, что:
Ракан при вызове зверя может оперировать несколькими стихиями, для этого ему необходимо сконцентрироваться. Поскольку это весьма трудоёмкий процесс, для его упрощения, а также в качестве маяков обычно используются артефакты – из известных жезл, меч, корона (под вопросом звёзды и щит). С их помощью можно, теоретически, даже выжить после призыва. По крайней мере Зверька, как доказал Ли.
Для призыва ему также необходима энергия – здесь можно вдоволь поэкспериментировать начиная с какого-нибудь вышеупомянутого условия и добавляя к нему по одному.
-
В эту теорию не вписывается то, что почуяли Давенпорт и Хайнрих в горах. Там не было сражения, и Зверя никто не вызывал, но ведь ударило же.
-
В эту теорию не вписывается то, что почуяли Давенпорт и Хайнрих в горах. Там не было сражения, и Зверя никто не вызывал, но ведь ударило же.
Это был не Зверь, это было предупреждение Абсолюта эориям. По-моему на форуме уже это где-то обсуждалось.