Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => "Рассвет" => Тема начата: prokhozhyj от 14 Мар, 2019, 14:04:10

Название: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: prokhozhyj от 14 Мар, 2019, 14:04:10

 Спойлерные главки из грядущего тома, обнародованные на мартовской презентации "Р-5" в Доме книги "Медведково".

---------------- * ----------------

Гайифа. Кипара
Ургот. Урготелла
 
1 год К.В. 1-й – 11-й день Зимних Ветров


.
1

(..............)

2

Слуги в коричневых с золотом ливреях распахнули двери, и Луиджи Джильди шагнул во влажное щебечущее благоухание. Одна из урготских герцогинь, кажется, бабка Фомы, души не чаяла в диковинных растениях, и в Урготеллу свозили все, что удавалось найти. За августейшей фамилией потянулись приближенные, потом мода перекинулась на Бордон с Агарией, но герцогские оранжереи так и остались непревзойденными. Прижимистый, как любой прирожденный торгаш, Фома, на бабкино наследство денег тоже не жалел, что вынуждало заподозрить некий малопонятный расчет. Вот расчет со скреплением союза Ургота и Фельпа браком был очевиден, причем новоиспеченный герцогский род выгадывал заметно больше. Отец так и сказал, и Луиджи без лишних слов согласился, а что ему еще оставалось? Жениться наследнику трона рано или поздно пришлось бы, так почему не сейчас и не на дочери Фомы? Её, по крайней мере, не было на вилле Бьетароццо.

 Когда Луиджи теперь уже позапрошлой осенью болтался в Урготе, он был не более, чем капитан выкупленной Вороном галеры. Урготских наследниц будущий принц видел от силы пару раз, да и то издали. Старшая ходила в розовом и казалась выше и худее сестры, младшую одевали в голубое, видимо, из-за более светлых волос. Она и сейчас была в голубом, сидела у круглого бассейна, уткнувшись в книжку, хотя мраморная крошка под ногами гостя скрипела достаточно красноречиво. Неписанные правила требовали простоять несколько минут, якобы любуясь будущей супругой, и Луиджи остановился. Он еще мог уйти, но бегства бы никто не понял и первым – отец. Что ж, Юлия не хуже других, а лучшая в мире девушка уже год как упокоилась в родовом склепе. Когда-нибудь он доберется до Бордона и отнесет Поликсене белые венчальные маки. Если Фельп будет сильным, ему не откажут…

 – Это вы? – свою роль в свадебной мистерии дочь Фомы помнила назубок.
 – Да, сударыня, – как мог спокойно произнес капитан Джильди, принуждая себя смотреть на свеженькое румяное личико. Девушку, менее похожую на Поликсену с ее оленьими глазами, нужно было еще поискать, и слава Создателю! – Ваш батюшка разрешил мне с вами переговорить.
 – Тогда прошу вас сесть, – ручка с пока еще девическим браслетом указала на обитый шелком пуф. Принцесса занимала такой же, а между пуфами целомудренно втиснулся столик с фруктами и какой-то корзинкой, кажется, из серебра.
 – Простите, что прервал ваше уединение. – Свой долг он исполнит, а новой любви в его жизни не будет, да и решено уже все. – Вы читали?
 – Да, я люблю здесь читать, – Юлия тронула приколотый к груди мясистый цветок, с которым Луиджи после объяснения предстояло отправиться к Фоме. – Я предпочитаю стихи… Они позволяют прожить и прочувствовать то, чем мы обделены по воле рока.
 – Вы совершенно правы, – согласился капитан Джильди. В поэзии он разбирался скверно, да и говорить о слащавой ерунде не хотелось совершенно. – Сударыня, ваш батюшка разрешил мне переговорить с вами. Я надеюсь, моя просьба не станет для вас неприятной неожиданностью. Фельп и Ургот – добрые союзники, и союз этот после устранения дуксии должен стать еще теснее. Наши отцы полагают, что правящим домам Ургота и Фельпа надо связать себя еще и родственными узами. Это и в самом деле необходимо, но вы еще и хороши собой, и умны. Фельп будет счастлив, если вы окажете ему честь и согласитесь стать моей супругой. Я надеюсь, вы полюбите наш великий город и не сомневаюсь, что он полюбит вас.
 Все! Нужные слова сказаны, пути назад нет! Пухленькая девица опускает глазки, смотрит в воду. Журчит фонтан, в прозрачной воде шевелятся рыбы – оранжевые, белые и какие-то пегие, бело-рыжие… Щебечет морискилла, одуряюще пахнет цветами. Муцио просил руки Франчески на берегу моря, они были счастливы, пока не вмешалась смерть. Франческа помнила свою любовь недолго, но она женщина, а женское сердца не терпит холода и пустоты.
 – Сударыня, умоляю вас ответить.
 – Это так неожиданно… Папа мне говорил, но я не думала, что вы столь торопливы… До мистерии, до катаний по лагуне… Вы читали о Феличе и Асканио? Они надели свадебные туалеты и бросились в морские волны, взявшись за руки. Ревела буря, гром гремел, бушевали в дебрях вихри, это стихии оплакивали истинную страсть. Всю ночь.
 – Да, сударыня, я об этом читал, – Тут хочешь, не хочешь, а врать приходится, – очень печально.
 – Они друг друга любили, а мы с вами нет. – Юлия зачерпнула из примеченной Луиджи корзинки чего-то вроде серых крошек и швырнула в воду. Полусонные рыбины немедленно ожили и всплыли, они пихались и широко разевали круглые рты, они были отвратительны.
 – Наши сердца нам не принадлежат, но и мы можем быть счастливы. – Ведь знал же, что с ломаками без выкрутасов не обойтись! Начни он с какой-нибудь сладкой дури, короче бы вышло. – Вы прекрасны и умны, вас трудно не полюбить. Со временем… Мы будем гулять между гротами, придет весна, зацветут олеандры, нам никто не будет мешать. Весна – пора страсти, и она…
 – Прекратите. – Юлия отправила в рыбьи пасти еще одну пригоршню корма. – Я согласна стать вашей женой, но у меня есть условие. Вы не станете требовать от меня любви, поскольку мое сердце навеки отдано другому. Я не уроню вашей чести и чести города Фельпа и подарю вам наследника. От вас я буду ждать того же.
 – Да, – пробормотал Джильди, чудом не брякнув, что подарить наследника мужчина не может. – Вы – поразительная… девушка, сударыня.
 – Я знаю, что такое любовь, – в бурлящую от разинутых ртов воду полетела очередная подачка. – Вы же ее не знаете и не узнаете никогда. Мужчины редко способны любить, их сердца полны жестокости и похоти. Я возьму с собой секретаря, камеристок, музыкантов, но фрейлин наберу в Фельпе. Я рву с прошлым, хотя из души его не вырвать, оно будет терзать меня вечно.
 – Я вас понял, сударыня. Разумеется, я принимаю ваше условие. – Вот и прекрасно, лучше просто быть не может, но какая же она дура! Правда, имя мерзавца узнать придется. Хорошо, если он не из гайифских прихвостней, тогда его просто придется держать подальше от Фельпа. – Но я должен знать… кому вы отдали свое сердце. Поверьте, я бы не осмелился коснуться вашей раны, но великая герцогиня Фельпа не может… любить его врага.
 – А я и не люблю, – корзинка опустела, но рыбы внизу этого еще не поняли и продолжали кишеть. – Мое сердце принадлежит спасителю Фельпа, и мой сын будет назван в его честь. Таково мое второе условие.
 – Так вы любите…
 – Не произносите это имя, – потребовала толстушка с корзинкой. – Я ответила на ваш вопрос и довольно. Можете идти к отцу и передать… что его дочь исполнит родительскую волю и прощает его и сестру. Возьмите этот анемон… Он жжет мне руку.
 – Анемон? – Удивился Джильди, который точно знал, что анемоны не жгутся и шипов у них нет.
 – Голубой анемон – тень несбывшегося счастья. Он подобен сломанному крылу любви, оплаканному облаками. Ступайте, позвольте мне побыть одной.
 – Да, сударыня, – Джильди торопливо схватил цветок, чей стебель был предусмотрительно вставлен в маленькую бутылочку. – Поверьте, мы еще будем счастливы.
 – Это невозможно, – отрезала теперь уже невеста, – Мужчина способен жить без любви, но я создана для любви, я люблю и буду оплакивать свою любовь вечно. Всякий раз, когда будет звучать кэналлийская гитара и дуть ветер с запада, мое сердце станет истекать кровью. Но вы этого не заметите, этого никто не заметит. Идите же!
 – Да-да…

 Из оранжереи Луиджи выскочил куда быстрее, чем положено счастливому жениху. К счастью, в прилегающих залах посторонних не было, только стража и слуги. Капитан Джильди перехватил цветок так, чтобы не было видно бутылочки и отправился сообщать о полученном согласии. Никаких трудностей беседа с будущем тестем не сулила, а грядущую церемонию, приданое и предшествующие отъезду молодых в Фельп увеселения Фома уже обговорил с загодя приехавшей Франческой. Теперь Луиджи об этом жалел: в самом деле серьезный разговор заставляет думать о деле, а не о дурацких признаниях. На душе было мерзко, хотя чего удивляться, что начитавшаяся стихов пампушка влюбилась в Ворона? Клелия на нем еще не так висела. «Со мной у тебя будет, как никак…» Тьфу-ты, пакость!
 Пакостью была давнишняя ночь с пантерками, завершившаяся то ли бредом, то ли визитом нечисти. Пакостью были сегодняшний разговор и будущая свадьба. Конечно, Алву никто не затмит, даже Савиньяк, а влюбленная в кэналлийца дура не станет размениваться на всякую мелочь, но жить с женщиной, которая тебя каждый день станет сравнивать… Да еще об этом говорить, а говорить Юлия будет! И потом она, чего доброго, разведет рыб и примется их кормить.
 


Ургот. Урготелла
1 год К.В. 12-й день Зимних Ветров


1

(................)

2

Проклятые рыбы, не видя корма, смирно лежали на дне, чуть шевеля плавниками, зато морискиллы надрывались вовсю, видимо, в их песнях в самом деле не было корысти, только лучше бы они заткнулись!

 – Не стоит беситься, – Франческа поправила выбившийся из-под сетки локон, – это самый верный способ сделать неприятное невыносимым. Сядем.
 – Только не здесь! – фыркнул Джильди, и торопливо объяснил. – Я тут объяснялся, а Юлия кормила рыб. Видела бы ты, как они жрали!
– Я видела, – утешила пока еще вдова Муцио, огибая столик с кормом. – Зимний сад – любимое место Юлии; она считает, что ей идет пребывать средь дерев и журчащих струй, так что тебе придется устроить в Фельпе нечто сопоставимое.
 – Зачем? Это в Урготе полгода льет, а у нас зимой гулять приятней, чем летом. И сад мать разбила вполне приличный. Добавим, раз уж в герцоги угодили, ваз со статуями, и хватит.
 – Ты ошибаешься. Вам с Юлией для счастливого брака нужен зимний сад и вдосталь музыкантов и поэтов. Если подойти к делу разумно, обойдется не столь уж и дорого.
 – Франческа, – хорошо, что в Урготелле хоть с кем-то можно не кривить душой, – ты же понимаешь, что счастлив я никогда не буду. Да, я согласился на эту… Юлию ради отца и Фельпа, и я женюсь…
 – Рану можно перевязать, – женщина остановилась, будто перед ней натянули веревку, – а можно приложить к ней чеснок, чем ты и занимаешься. Пойми, это глупо.
 – Я понимаю… свою рану ты перевязала, и она зажила. Не думай, я желаю тебе счастья с Савиньяком.
 – Да, – кивнула сразу и вдова, и невеста. – Я хочу быть счастливой, и я буду счастлива. После письма, которое мне наконец-то написал граф Лэкдеми, я в этом уверена, но речь о тебе и Юлии. Меня подобные женщины удручают, но ни одна молоденькая жена не заслуживает страдающего от вымышленного горя мужа.
 – Зачем? – слегка растерялся Джильди. – Зачем ты… Если ты, конечно, не хочешь ссоры! Я знаю, ты была влюблена в Муцио, иначе ты бы никогда не вышла за моряка, но теперь ты его забыла. Тебе неприятно, что я храню верность Поликсене?
 – Ты хранишь верность своим грезам. – Теперь она повернулась и, не оглядываясь, пошла вымощенной мраморными плитками дорожкой. Пришлось догонять, отводя от лица что-то перистое, будто укроп разросся.
– Грезам? Ты называешь это грезами?!
– Я вежлива, иначе выбрала бы другое слово. С Поликсеной ты ни разу не говорил, вот и натянул на нее свои фантазии, как портнихи натягивают платье на манекен. А он ожил, будто в кошмарном сне.
Луиджи, я не забыла Муцио и никогда не забуду, но наша любовь была настоящей. Муцио умер, я осталась жить и буду жить дальше, помнить и жить; ты же сунул голову в траурный мешок и свою любовь не увидишь, даже если она окажется рядом. Юлия тоже живет в мешке, но он у нее хотя бы ажурный и с бантами.
 – О да! – Сказать? Почему нет? Секрет этой дуры знают все, от Фомы до этого «укропа»! – Она, знаешь ли, любит Алву и требует не ждать от нее ничего, кроме исполнения долга!
 – Так почему ты не рад? – В устах мужчины подобное удивление – приглашение к вызову. –Такая удача для тебя! Разумеется, если ты не лжешь, нет, не мне и не своим приятелям, а себе.
 – Тут ты права, с влюбленной в Алву куклой мне будет проще, только это… унизительно и для меня, и для Фельпа. – Это она поймет, Скварца есть Скварца. В политике первые, в торговле – вторые, но честь и чувства не про них! – Юлия глупа, я об этом слышал и раньше, а теперь убедился. Глупа и болтлива, она примется объяснять всем, что вышла за меня по приказу отца, а сама страдает…
 – Ты делаешь ровно то же.
 – Ты сравниваешь?! Меня и… О моем горе знают только близкие, а что на уме у Юлии, известно даже этим кошачьим рыбам!
 – Это как раз не страшно, – Франческа чуть улыбнулась, Муцио обожал эту ее улыбку, а она выходит замуж за талигойского маршала. – Рыбы молчаливы, а вот Дерра-Пьяве – не слишком. Ты ревнуешь к Ворону?
 – Да нет же! Пусть любит хоть Валме, только молча! Почему я должен это знать? Что за дурацкие условия, можно подумать, мне нужно ее сердце!
 – Ну так его тебе и не предлагают. Ты предпочел бы, чтобы жена донимала тебя своей любовью и рыдала от твоей холодности?
– Я предпочел бы, чтоб она молчала, и чтобы у нее в голове было хоть что-то! Моя жена не должна опозорить ни нас с отцом, ни Фельп.
 – Твое счастье, Луиджи, что я за тебя замуж не выйду. – Франческа привстала на цыпочки и отломила темно-красный бутон, оказывается это перистое умело цвести! – Ни одна женщина, у которой в голове есть хоть что-то, не выйдет за тебя без острой на то необходимости. Умная жена либо будет тобой вертеть, возможно, еще и изменяя, либо тебя отравит. Я бы отравила.
 – Пусть об этом болит голова у Савиньяка!
 – Зачем? – женщина поднесла сорванный цветок к губам. – Эмиль меня любит так же, как любил Муцио. И тоже боится покоя, того, что мы привыкнем друг к другу и пламя погаснет. К счастью, моряки и маршалы уходят и возвращаются, этого довольно, чтобы сердце горело и не сгорало. Нет, я не стану травить человека, которого люблю и который от меня ничего не скрывает.
– Рад за вас. – Пора прекращать эти излияния! – На свадьбу тебя ждать?
– Скорее всего. Имей в виду, если к осени не случится ничего по-настоящему неожиданного, на свадьбе будет и регент Талига. Все, и в первую очередь мориски, должны увидеть, что Рокэ Алва – друг Фельпа и Ургота. Постарайся вести себя прилично.
– Втолкуй это Юлии. Жениться на девице, которая прилюдно бросается на шею хоть бы и регенту Талига, я не смогу.
– Она не бросится, по крайней мере при всех, а вот ты наверняка будешь с ним пить и рискуешь выставить себя не лучшим образом. Насколько я понимаю Алву, ему ревнивцы не нравятся.
– Ты хочешь сказать, что я ревную? Этот… пиончик?!
– Несомненно. Причем из всех видов ревности твоя не только самая пошлая, но и самая безвыходная. Ты избавишься от нее, лишь добившись любви, но у ревнивцев обычно с этим плохо.
– Не думал, что мне захочется назвать глупой женщину, которая… которая…
– … добыла твоему отцу корону?
– Нет, была женой моего друга… Я считал тебя и своим другом, видимо, зря.
– Если под дружбой понимать прикладывание примочек к царапинам, то на такую дружбу я в самом деле неспособна, но счастья я тебе желаю, а быть счастливым с Юлией ты, именно ты, сможешь.
 – Так мило дураком меня еще не называли! Тебе нужна ссора, Франческа? Ты поняла, что хочешь стать правящей герцогиней, но теперь это не выйдет? Или я тебе напоминаю о том, что ты хочешь забыть?
– До сего дня ты мне не напоминал ни о чем, теперь, видимо, будешь. Рыб на дне бассейна и пионы, а ссора мне не нужна и ее не будет. Послезавтра я уезжаю в Талиг, для начала – к графу Валмону. Нужно решать с торговыми пошлинами и преференциями, Фельп был и остается торговым городом, а теперь ему предстоит содержать еще и герцогский двор, а это удовольствие не из дешёвых.
– И поэтому ты подбиваешь меня разводить морисские сорняки!
– Да, потому что злящийся с утра до вечера герцог обойдется дороже двора и флота вместе взятых, – женщина заложила цветок за диадему и свернула на боковую тропинку. Луиджи непонятно зачем тоже повернул.

Идти рядом было невозможно, смотреть Франческе в спину не хотелось, к тому же нахальные растения так и норовили сунуть в глаз ветку или висячий корень. Не будь этого Луиджи бы понял, куда выводит дорожка раньше, а так свисающие чуть ли ни до земли пестрые плети внезапно расступились и счастливого жениха вынесло к бассейну с фонтаном. Другому, но на дне все равно шевелили плавниками все те же пегие рыбины...


Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мар, 2019, 14:47:32
Это такие чудесные и манящие спойлеры :), спасибо, эр prokhozhyj!
Теперь буду думать, такова ли в самом деле принцесса Юлия, как казалось ( и то не всегда казалось, уж слишком демонстративно она глуповата для дочери Фомы :) ). Так суметь заставить Луиджи добиваться внимания - это высокий пилотаж :). А зациклившийся на своих мучениях Луиджи словно в зеркале увидел свои бесконечные терзания вслух о потерях,  высокомерное мнение, что никто другой в мире Любви не знает!
Рада, что Франческа едет в Талиг, что письмо Эмиля её не разочаровало, что они нашли друг друга в своём нежелении спокойствия и штиля.
Очень понравилось "Ревела буря, гром гремел..." в контексте сказания о влюблённых :)
Спасибо глубокоуважаемой Вере Викторовне, что поделилась спойлерами к новым томам!
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Снежа М. от 14 Мар, 2019, 15:10:40
Луиджи — дундук (с).
Эмиль — козёл.
Франческа огромная молодец вообще и по первому пункту в частности, а по второму я ей безмерно сочувствую и продолжаю надеяться, что она передумает.

Спасибо за интересные спойлеры)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: marina-kochanina от 14 Мар, 2019, 15:35:57
Цитировать
Луиджи — дундук 
Луиджи  - еще больший дундук чем Чарльз, да еще и высокомерный болван. Чарльз симпатичнее.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 14 Мар, 2019, 15:44:52
Теперь буду думать, такова ли в самом деле принцесса Юлия, как казалось ( и то не всегда казалось, уж слишком демонстративно она глуповата для дочери Фомы :) ). Так суметь заставить Луиджи добиваться внимания - это высокий пилотаж :). А зациклившийся на своих мучениях Луиджи словно в зеркале увидел свои бесконечные терзания вслух о потерях,  высокомерное мнение, что никто другой в мире Любви не знает!

Если это был намек, то Луиджи его самостоятельно не понял, что говорит либо о неверной оценке его умственных качеств, либо о недостаточно продуманной игре со стороны Юлии.
Хотя ткнуть носом в отражение Луиджи конечно стоило, только лучше бы это было на примере самого Луиджи, ибо абстракции данный товарищ не понял.
Жесткая и правдивая линия лучше бы зашла ИМХО. Со временем после первой реакции можно было выйти на уважение, а дальше и до семейного счастья недалеко. А тут ревность - не самый лучший фундамент для отношений.

Луиджи  - еще больший дундук чем Чарльз, да еще и высокомерный болван. Чарльз симпатичнее.
О, наконец-то и дому Ветра прилетело. А то все Скалы, да Скалы  ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Росомаха от 14 Мар, 2019, 15:55:03
Луиджи и Давенпорт прям просятся в фанфик  ;D ;D ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 14 Мар, 2019, 16:00:54
Луиджи и Давенпорт прям просятся в фанфик  ;D ;D ;D
Зачем в одном фанфике два дундука?
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 14 Мар, 2019, 16:04:49
И ещё раз спасибо Хранителю и Вере Викторовне!

Цитировать
Очень понравилось "Ревела буря, гром гремел..." в контексте сказания о влюблённых
А мне подумалось, что Юлия не так глупа, и хорошенько посмеялась над женихом, не любителем стихов, потому как эту песню никак нельзя воспринимать в контексте с влюблённой парой.
Ревела буря, дождь шумел,
Во мраке молнии летали,
И бесперерывно гром гремел,
И ветры в дебрях бушевали…

Это песня на стихи К.Рылеева о гибели Ермака. О которой жених не имел ни малейшего понятия.  :D

Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 14 Мар, 2019, 16:10:49
влюблённой парой.

Мне кажется Луиджи и о Ромео и Джульетте ничего не знал.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Росомаха от 14 Мар, 2019, 16:14:40
Луиджи и Давенпорт прям просятся в фанфик  ;D ;D ;D
Зачем в одном фанфике два дундука?
Ну как же! Кто кого передундучит!
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мар, 2019, 16:28:22

Цитировать
Очень понравилось "Ревела буря, гром гремел..." в контексте сказания о влюблённых
А мне подумалось, что Юлия не так глупа, и хорошенько посмеялась над женихом, не любителем стихов, потому как эту песню никак нельзя воспринимать в контексте с влюблённой парой.
Ревела буря, дождь шумел,
Во мраке молнии летали,
И бесперерывно гром гремел,
И ветры в дебрях бушевали…

Это песня на стихи К.Рылеева о гибели Ермака. О которой жених не имел ни малейшего понятия.  :D
Так и я про эту песню :) просто подумалось, что Юлия немного протроллила бедного несчастного Луиджи.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Colombo от 14 Мар, 2019, 17:56:28
Так и я про эту песню :) просто подумалось, что Юлия немного протроллила бедного несчастного Луиджи.
И, возможно, перемарселила Марселя? :D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Белочка Тилли от 14 Мар, 2019, 18:48:28
Луиджи и Давенпорт прям просятся в фанфик  ;D ;D ;D
Зачем в одном фанфике два дундука?
Ну как же! Кто кого передундучит!

Да оба они хороши! Действительно, сочинить что ли про них что-нибудь страдательное?)))
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Tany от 14 Мар, 2019, 19:01:18

Цитировать
Очень понравилось "Ревела буря, гром гремел..." в контексте сказания о влюблённых
А мне подумалось, что Юлия не так глупа, и хорошенько посмеялась над женихом, не любителем стихов, потому как эту песню никак нельзя воспринимать в контексте с влюблённой парой.
Ревела буря, дождь шумел,
Во мраке молнии летали,
И бесперерывно гром гремел,
И ветры в дебрях бушевали…

Это песня на стихи К.Рылеева о гибели Ермака. О которой жених не имел ни малейшего понятия.  :D

Так и я про эту песню :) просто подумалось, что Юлия немного протроллила бедного несчастного Луиджи.

Мне еще вспомнилось "Уно моменто" - влюбленная девушка бросилась в морскую пучину, вообщем, оба утонули" ;) А еще сцена из "Гусарской баллады", когда умненькая Шурочка Азарова прикидывается полной дурочкой перед Ржевским.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Белочка Тилли от 14 Мар, 2019, 19:41:25

А еще сцена из "Гусарской баллады", когда умненькая Шурочка Азарова прикидывается полной дурочкой перед Ржевским.

Вот о Шурочке Азаровой я не подумала! Тема!
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 14 Мар, 2019, 19:45:55
А еще сцена из "Гусарской баллады", когда умненькая Шурочка Азарова прикидывается полной дурочкой перед Ржевским.
Шурочка на тот момент вовсе и не думала выходить за Ржевского.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Tany от 14 Мар, 2019, 19:55:46
А еще сцена из "Гусарской баллады", когда умненькая Шурочка Азарова прикидывается полной дурочкой перед Ржевским.
Шурочка на тот момент вовсе и не думала выходить за Ржевского.
Вот именно поэтому ей можно было и не корчить из себя благопристойную барышню.  ;D Просто дурачилась девочка. А Юлия, если не разыгрывает  жениха, а искренне верит в свою бесконечную любовь к Ворону, тем не менее, сумела зацепить Луиджи. Он теперь в лепешку расшибется, чтобы доказать, что не хуже предмета девичьей мечты, а там, глядишь, и влюбится.  ;)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 14 Мар, 2019, 20:07:08
Мне почему-то думается, что коль она так ловко хихикала над Луиджи в части поэтической образованности (умница  :) ), то и в части вечной любви к Ворону - это тоже был чистой воды троллинг.
И да, аллюзия с "жеманной барышней" Шурочкой очень даже подходит.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мар, 2019, 20:27:16
А в части  - притвориться не той, кем являешься, вспоминаю любимую мной Лизаньку Муромскую, строившую из себя Акулину :). И ведь сумела добиться любви Алексея Берестова, будучи в образе неграмотной и не имеющей манер девушки.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gerda от 14 Мар, 2019, 20:46:02
А Юлия точно играла? А я, наивная, читала и думала о том, что эти двое стоят друг друга. Идеальная пара! ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Белочка Тилли от 14 Мар, 2019, 20:56:09
А Юлия точно играла? А я, наивная, читала и думала о том, что эти двое стоят друг друга. Идеальная пара! ;D

У меня вот ощущение, что не играла. Или почти не играла.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 14 Мар, 2019, 21:04:22
А Юлия точно играла? А я, наивная, читала и думала о том, что эти двое стоят друг друга. Идеальная пара! ;D

Так, возможно, так и будет. Вспомните "Гусарскую балладу", там всё так и начиналось.  Такой бравый гусар моряк, всё, как по писанному.
Это у меня такое предчувствие.  :D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Holiday от 14 Мар, 2019, 21:38:30
Так и я про эту песню :) просто подумалось, что Юлия немного протроллила бедного несчастного Луиджи.
И, возможно, перемарселила Марселя? :D
Тогда уж и Елену по полной затроллила.  ;) Ведь именно она посылала Марселю "избранное" из дневника младшей сестренки.
Могла ли Юлия вести поддельный дневник специально для старшей сестры? Это уже какое-то извращенное коварство. ::)
Хотя, хе-хе, в такой-то  семейке, и впрямь, свои мысли и чувства доверять даже бумаге не стоит. 8)
(вспомнилось) "Кто ж на Плюке правду думает?" (С) ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Colombo от 14 Мар, 2019, 23:29:35
И, возможно, перемарселила Марселя? :D
Тогда уж и Елену по полной затроллила.  ;) Ведь именно она посылала Марселю "избранное" из дневника младшей сестренки.
Могла ли Юлия вести поддельный дневник специально для старшей сестры? Это уже какое-то извращенное коварство. ::)
Тут есть варианты. Например, она могла сочинить немного по заказу Елены. И потом - о ком, собственно, речь в дневнике? Ведь Юлия уже тогда "мечтала" об Альдо? И - подозрительно четкий слог при объяснении:

   - Голубой анемон – тень несбывшегося счастья. Он подобен сломанному крылу любви, оплаканному облаками. Ступайте, позвольте мне побыть одной.
   ...А то я лопну от смеха или от злости.
Что-то тут не так, но Луиджи все исправно скушал, на зависть рыбам.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 15 Мар, 2019, 06:25:17
Как минимум тут не так, что сначала условие было одно - буду любить другого. А когда Луиджи недостаточно проняло появилось второе условие - сын по имени Рокэ :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Colombo от 15 Мар, 2019, 08:40:55
Как минимум тут не так, что сначала условие было одно - буду любить другого. А когда Луиджи недостаточно проняло появилось второе условие - сын по имени Рокэ :)
Это весьма тонкая материя, потому что есть опасность перемудрить. А вдруг Вера Викторовна скажет, что не надо искать спутницу Леворукого в темной комнате Юлииной души? Но пока что мне кажется, что Юлия, условно выражаясь, пользуется программой имитации личности: слишком гладко говорит, без пауз.

Слегка перефразируя Хайяма:

 - Я, - сказала принцесса, - и вправду такая.
Тот ли ты, за кого ты себя выдаешь?

Вполне естественное желание узнать правду о чувствах жениха. Что он умеет хранить верность, широко известно в Талиге и вокруг. Только это верность другой, к тому же покойнице. Осталось понять, есть ли перспектива выздоровления.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Форей от 15 Мар, 2019, 08:58:39
Спойлеры чудесные, а Луиджи - дурак. Давенпорт в стопятьсот раз его адекватнее: во-первых, не считает себя центром мира и Единственным, Способным На Высокое Чувство. Во-вторых, умеет хотя бы слушать: те советы, которые дала ему психолог Селина, он таки выслушал, запомнил и принял к сведению. Что не стал следовать им - другой вопрос, но хотя бы выслушал и даже отчасти сам с собой признал их справедливость.
А Луиджи и слушать ничего не хочет. Он пуп земли, и точка. Мне даже стало жалко Фельп: таких, как Луиджи, к власти над чем-то большим, чем линеал или полк, подпускать нельзя.

Франческа - умница, Эмиль ее недостоин.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Росомаха от 15 Мар, 2019, 09:13:39
Спойлеры чудесные, а Луиджи - дурак. Давенпорт в стопятьсот раз его адекватнее: во-первых, не считает себя центром мира и Единственным, Способным На Высокое Чувство. Во-вторых, умеет хотя бы слушать: те советы, которые дала ему психолог Селина, он таки выслушал, запомнил и принял к сведению. Что не стал следовать им - другой вопрос, но хотя бы выслушал и даже отчасти сам с собой признал их справедливость.
А Луиджи и слушать ничего не хочет. Он пуп земли, и точка. Мне даже стало жалко Фельп: таких, как Луиджи, к власти над чем-то большим, чем линеал или полк, подпускать нельзя.

Франческа - умница, Эмиль ее недостоин.

Жаль, она так не считает  ;D ;D ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 15 Мар, 2019, 09:39:30
Цитировать
Мне даже стало жалко Фельп: таких, как Луиджи, к власти над чем-то большим, чем линеал или полк, подпускать нельзя.
Ну, это слишком круто. Семья Джильди буквально на днях приобщилась к управлению чем-то большим , чем линеал, однако пытается, учится. Фокио помучится, у Луиджи может и получится. Управлять государством учиться нужно. Луиджи отнюдь не глуп. До шаровой молнии, сразившей его от чувства к Поликсене, он был вполне адекватен. Вот для излечения ему и необходим кто-то способный его приземлить, чтобы очухался.
Возможно Юлия и не столь умна, как хотелось бы (хотя это и не факт :) ), но похоже настолько не глупа, чтобы суметь построить Луиджи  и вести в нужном направлении. Очень похоже, что кто-то ей поведал о неземной и единственной Любви Луиджи, возможно даже что-то присоветовал (уж не Елена ли то была?) и она успешно отзеркалила. Во всяком случае, результат сразу налицо - Луиджи сильно опешил, что он оказывается, отнюдь не уникален :). А там глядишь и задумается, перевоспитается ;D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 10:53:42
И - подозрительно четкий слог при объяснении:

   - Голубой анемон – тень несбывшегося счастья. Он подобен сломанному крылу любви, оплаканному облаками. Ступайте, позвольте мне побыть одной.
   ...А то я лопну от смеха или от злости.
Что-то тут не так, но Луиджи все исправно скушал, на зависть рыбам.

Да, полностью согласна. Я начала смеяться, прочитав про влюблённых с песней «Гремела буря, дождь шумел», а «голубой анемон со сломанным крылом» вообще был вершиной. Это действительно смешно и Юлия во всю хихикала. Без сомнений.
И ещё. В этом отрывке  Юлия - не такая дурочка, как о ней думает Луиджи и иже с ним.  По крайней мере с чувством юмора у неё всё в полном порядке. :)
Но я в сомнении, что у них всё свяжется. Как там сказал Оскар Уальд: «Ничто так не вредит роману, как чувство юмора в женщине или недостаток его в мужчине».

Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Yolka от 15 Мар, 2019, 11:23:05
Вот подумалось: если Юлия параллельна Эгмонту Окделлу, то Луиджи, выходит, Мирабелла? А что, что-то в этом есть...  Сочинил себе святую покойницу, храм практически воздвиг...
В общем, мне уже заранее жалко бедных будущих джильдят.
результат сразу налицо - Луиджи сильно опешил, что он оказывается, отнюдь не уникален :). А там глядишь и задумается, перевоспитается ;D
Ох, не знаю... Пока он категорически отвергает мысль о том, что ему показали зеркало. Франческу вот вообще оскорбил за такую крамолу.
Мне почему-то думается, что коль она так ловко хихикала над Луиджи в части поэтической образованности (умница  :) ), то и в части вечной любви к Ворону - это тоже был чистой воды троллинг.
Вообще-то да, похоже. Но меня одно смущает: это ж какой уровень мастерства должен быть, чтобы Марсель, который и сам - тот еще хитрюган и тролль, и в оценке других людей достаточно проницателен, ничего не заподозрил?
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 11:50:24
Ёлка, меня это тоже немного напрягло. Но, может быть, сработало "всеобщее мнение", что Юля - дура, вот он и не вникал, и не задумывался. Ну, не знаю.
Одно знаю наверняка: этот её троллинг был красив, под стать Марселю-троллю.  :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gatty от 15 Мар, 2019, 12:18:50
Мне почему-то думается, что коль она так ловко хихикала над Луиджи в части поэтической образованности (умница  :) ), то и в части вечной любви к Ворону - это тоже был чистой воды троллинг.

С одной стороны жаль будущих разочарований, так  что придется пресечь теорию на взлете, пусть и вертикальном.
С другой налицо изумительная иллюстрация стремительного превращения в глазах ряда читателей ээээ... пусть будет снизошедшего откровения в матчасть. С последующим развитием уже откровения в целый сюжет.

 Опыт показывает, что, поняв, наконец,что все не так, люди чувствуют себя разочарованными, а порой  и обиженными.  Что поделать, иногда  начитавшаяся всего-такого романтического девица это только начитавшаяся  и наслушавшаяся всего-такого романтического девица. Опять-таки  опыт хотя бы и сетевой убедительно свидетельствует, что девиц и молодых людей, говорящих и  пишущих кажущиеся им единственными и неповторимыми романтические банальности о своих якобы неповторимых и высоких чувствах,  более чем достаточно. А поэтическая  образованность читателей в нашем мире отнюдь не является доказательством чувства юмора цитирующих узнаваемые  строки героев из иных миров. Хотя гибрид "Уно-уно-ун моменто" и Рылеева (с детства не понимала, с чего его герой уселся  на берегу в такую погоду) опознан верно. :) 

Ну и господа читатели, ставшие на путь  конспирологии,  могли бы догадаться, что до бесконечности повторять прием  "Бурраз"-"Марсель"-"Бурраз" я не стану. 
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Форей от 15 Мар, 2019, 12:35:24
Цитировать
Мне даже стало жалко Фельп: таких, как Луиджи, к власти над чем-то большим, чем линеал или полк, подпускать нельзя.
Ну, это слишком круто. Семья Джильди буквально на днях приобщилась к управлению чем-то большим , чем линеал, однако пытается, учится. Фокио помучится, у Луиджи может и получится. Управлять государством учиться нужно.
Дело не в отсутствии опыта. Робер тоже не учился командовать армиями и осуществлять власть в полумиллионном городе. Его бросило судьбой, как котенка в прорубь - плыви. Он выплыл. В первую очередь потому, что ставил во главу угла попавших в его зону ответственности людей, а не личные несчастья.

А вот Луиджи - ну, он парень честный, не трус и т.д. Капитан из него хороший. Но правитель - это качественно иное дело. Тут нужно ОЩУЩАТЬ других людей, их желания и чаяния. Луиджи к этому туп как бревно. Вот скажем из близнецов Савиньяк у Лионеля этот скилл развит чрезвычайно сильно, поэтому из него вышел бы и кансилльер, и регент, и монарх. А Эмилю лучше остаться в армии.
Франческа вот в это тоже может, Арлетта может, Катарина могла, может даже Селина (другое дело, у последней в самом деле никакого опыта нет, и потому она в правительницы не годится - но это пока). А Георгия не может, и Фрида не может хотя у этих дам именно опыта управления людьми выше крыши. Поэтому их к штурвалу допускать нельзя. И Луиджи нельзя.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 12:43:27
Нет, Вера Викторовна. Мне подумалось другое. Слова «поэтическая образованность» относилась отнюдь не к доказательству чувства юмора, а к доказательству троллинга Луиджи, когда он так уверенно уверял, что всё это он читал. Ну а сравнение голубого анемона подобного сломанному крылу и вовсе вызвало уверенность, что это не бредни романтичной девицы, а её смешинки. Жаль, что ошиблась. :)
Что касается «Гремела буря…» то это тоже в памяти было давно в той же ячейке недоумений. :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gatty от 15 Мар, 2019, 12:50:06
Нет, Вера Викторовна. Мне подумалось другое. Слова «поэтическая образованность» относилась отнюдь не к доказательству чувства юмора, а к доказательству троллинга Луиджи, когда он так уверенно уверял, что всё это он читал.
Тогда  я  уже совсем ничего не поняла. В самом деле. Какой троллинг? Где? Кто?

Ну а сравнение голубого анемона подобного сломанному крылу и вовсе вызвало уверенность, что это не бредни романтичной девицы, а её смешинки.
После "гривастого окна"?  Которое в свою очередь имеет прорву  наисерьезнейших аналогов в уже современных открытых дневничках? 
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 15 Мар, 2019, 12:50:43
Что же, значит девица действительно умом не блистает. Печально, но вполне реалистично.
Ну не всем же героям счастливый брак светит. Кому-то и такой попадется.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 15 Мар, 2019, 13:09:37
Цитировать
Дело не в отсутствии опыта. Робер тоже не учился командовать армиями и осуществлять власть в полумиллионном городе. Его бросило судьбой, как котенка в прорубь - плыви. Он выплыл. В первую очередь потому, что ставил во главу угла попавших в его зону ответственности людей, а не личные несчастья.
Не стоит забывать, что Робер - потомственный герцог, т.е. человек с детства видевший, как нужно управлять людьми и землями. Теоретические знания у него были, оставалось приобрести практические навыки. У Луиджи никакого опыта или знаний нет.
А ещё не стоит забывать, что с первого дня правления Робера Олларией (и задолго до этого ещё в Ракане) у него был Карваль. Сколько раз сам Робер думал о том, что он то забыл сделать, это забыл или не успел предпринять, сколько  раз был благодарен Никола за помощь, подсказки, замещение. А сколького Робер даже не знает из того, что Никола успел, вспомнил, сделал? Ещё и мэтр Инголс направлял, поправлял, подсказывал. Левий очень действенную помощь оказывал, Катарина, Арлетта. Вот с такими учителями Робер и образовывался как правитель.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 15 Мар, 2019, 13:16:17
Мне почему-то думается, что коль она так ловко хихикала над Луиджи в части поэтической образованности (умница  :) ), то и в части вечной любви к Ворону - это тоже был чистой воды троллинг.

С одной стороны жаль будущих разочарований, так  что придется пресечь теорию на взлете, пусть и вертикальном.
С другой налицо изумительная иллюстрация стремительного превращения в глазах ряда читателей ээээ... пусть будет снизошедшего откровения в матчасть. С последующим развитием уже откровения в целый сюжет.

 Опыт показывает, что, поняв, наконец,что все не так, люди чувствуют себя разочарованными, а порой  и обиженными.  Что поделать, иногда  начитавшаяся всего-такого романтического девица это только начитавшаяся  и наслушавшаяся всего-такого романтического девица. Опять-таки  опыт хотя бы и сетевой убедительно свидетельствует, что девиц и молодых людей, говорящих и  пишущих кажущиеся им единственными и неповторимыми романтические банальности о своих якобы неповторимых и высоких чувствах,  более чем достаточно. А поэтическая  образованность читателей в нашем мире отнюдь не является доказательством чувства юмора цитирующих узнаваемые  строки героев из иных миров. Хотя гибрид "Уно-уно-ун моменто" и Рылеева (с детства не понимала, с чего его герой уселся  на берегу в такую погоду) опознан верно. :) 

Ну и господа читатели, ставшие на путь  конспирологии,  могли бы догадаться, что до бесконечности повторять прием  "Бурраз"-"Марсель"-"Бурраз" я не стану.
Эх, такая версия лопнула!.. :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 13:55:04
Нет, Вера Викторовна. Мне подумалось другое. Слова «поэтическая образованность» относилась отнюдь не к доказательству чувства юмора, а к доказательству троллинга Луиджи, когда он так уверенно уверял, что всё это он читал.
Тогда  я  уже совсем ничего не поняла. В самом деле. Какой троллинг? Где? Кто?

«… Вы читали о Феличе и Асканио? Они надели свадебные туалеты и бросились в морские волны, взявшись за руки. Ревела буря, гром гремел, бушевали в дебрях вихри, это стихии оплакивали истинную страсть. Всю ночь.
 – Да, сударыня, я об этом читал, »

Меня сбили с толку эти стихи в контексте с любовной парой.  Вот мне и подумалось, что начитанная (в отличие от Луиджи) Юлия, приведя пример этой песни в данном контексте, посмеивается  над ним (о его великой любви к покойнице она осведомлена), что она троллит Луиджи, не говоря о прочих поэтических экзерцизах и злополучном анемоне в бутылочке.

Ну а сравнение голубого анемона подобного сломанному крылу и вовсе вызвало уверенность, что это не бредни романтичной девицы, а её смешинки.
После "гривастого окна"?  Которое в свою очередь имеет прорву  наисерьезнейших аналогов в уже современных открытых дневничках?
Тут я полный профан, потому как дневнички просто никогда не читала, увы, поэтому и восприняла всё так, а не иначе. Это всё моя любовь к хихиканью дала перекос. А была хорошая версия, а ля «романтичной девицы» Шурочки, вот и показалось, что Юлия проделывала то же самое с бравым моряком.
Жаль, подрубили наш пень под самый корешок. Склонённый пень, как писал фок Гюнце. :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gatty от 15 Мар, 2019, 14:20:29
Нет, Вера Викторовна. Мне подумалось другое. Слова «поэтическая образованность» относилась отнюдь не к доказательству чувства юмора, а к доказательству троллинга Луиджи, когда он так уверенно уверял, что всё это он читал.
Тогда  я  уже совсем ничего не поняла. В самом деле. Какой троллинг? Где? Кто?

«… Вы читали о Феличе и Асканио? Они надели свадебные туалеты и бросились в морские волны, взявшись за руки. Ревела буря, гром гремел, бушевали в дебрях вихри, это стихии оплакивали истинную страсть. Всю ночь.
 – Да, сударыня, я об этом читал, »

Меня сбили с толку эти стихи в контексте с любовной парой.  Вот мне и подумалось, что начитанная (в отличие от Луиджи) Юлия, приведя пример этой песни в данном контексте, посмеивается  над ним (о его великой любви к покойнице она осведомлена), что она троллит Луиджи, не говоря о прочих поэтических экзерцизах и злополучном анемоне в бутылочке.

Ну а сравнение голубого анемона подобного сломанному крылу и вовсе вызвало уверенность, что это не бредни романтичной девицы, а её смешинки.
После "гривастого окна"?  Которое в свою очередь имеет прорву  наисерьезнейших аналогов в уже современных открытых дневничках?
Тут я полный профан, потому как дневнички просто никогда не читала, увы, поэтому и восприняла всё так, а не иначе. Это всё моя любовь к хихиканью дала перекос. А была хорошая версия, а ля «романтичной девицы» Шурочки, вот и показалось, что Юлия проделывала то же самое с бравым моряком.
Жаль, подрубили наш пень под самый корешок. Склонённый пень, как писал фок Гюнце. :)
Цветы в специальных бутылочках-непроливайках вовсю  использовались для украшения причесок и платьев. Что до стихов в контексте с любовной парой я упорно ничего не понимаю.
Вряд ли вы предполагаете,  что рылеевский шедевр в мире без Ермака известен в изначальном виде, а романтическое изображение погоды очень подхоодит для обрамления двойного самоутопления. "Это песня о бедном рыбаке, который попал из Неаполя в бурное море.А его бедная девушка ждала на берегу. Ждала-ждала, пока не дождалась. Тогда сбросила с себя последнюю одежду  и  тоже бросилась в бурное море
 И  сия  пучина   поглотила   ее   в   один   момент . В общем, все умерли."
Откровения же  из  распросерьезных  фанфиков  на старом форуме цитировали неоднократно. Да и не обязательно осилить Шекспира, чтобы знать про Ромео и Джульетту, оно на слуху. Так что саму историю Луиджи несомненно знал.
Впрочем мне  нетрудно заменить Рылеева (раз уж кажется, что сии стихи распространились по Ожерелью в полном объеме). Романтического и поэтичного описания дурной погоды хватает, как и произведений о самоубившихся дураках, от которых ахают  и закатывают глазки юные и не очень особы. 
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: marina-kochanina от 15 Мар, 2019, 14:24:39
Здесь все про Юлию, а я про Селину. Эх, жалко мне ее - угодила в общую кучу всех поголовно влюбленных в Алву, и дурочек и умничек и проч. Неужели эта глупая фраза Юлии: "Мое сердце навеки принадлежит другому" засела и в ее головке? Еще раз, эх. :(
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 15:09:33
Цитировать
Вряд ли вы предполагаете,  что рылеевский шедевр в мире без Ермака известен в изначальном виде
Вера Викторовна, не предполагала, просто Ермак вместе с этими строчками появился сам собой и нарушил всю трагичность ситуации.   :)
Про «злополучный» цветок - просто как совершенно потрясающее сравнение с «обломанным крылом»

Цитировать
Откровения же  из  распросерьезных  фанфиков  на старом форуме цитировали неоднократно.
К стыду своему, не все фанфики читала, вернее очень малое их количество, поскольку я совершенно не серьёзный человек, больше «паслась и пощипывала травку» на поле, которое окучивал фок Гюнце в его миниатюрах. 
А убирать «гремела буря…», наверное, не стоит. Зачем? 

Здесь все про Юлию, а я про Селину. Эх, жалко мне ее - угодила в общую кучу всех поголовно влюбленных в Алву, и дурочек и умничек и проч. Неужели эта глупая фраза Юлии: "Мое сердце навеки принадлежит другому" засела и в ее головке? Еще раз, эх. :(
Да, Селина и вовсе не смахивает на романтичную дурочку. Тоже "эх". :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gatty от 15 Мар, 2019, 15:15:16
Обломанное крыло составляет пару с гривастым окном, а с Селиной все гораздо сложнее. От романтической влюбленности она в самом деле избавилась. Но среди ее стремительно развивающихся способностей есть и чувство человека, понимание его глубинной сути что ли.  Так что ее отношение к Алве это не обожание всеобщего кумира, не охота за самой  шикарной дичью и не натягивание своих мечт на красавца с неоднозначной репутацией. Она за ночь у алатских костров успела понять  и прочувствовать именно этого человека. 
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 15:27:38
Тогда это именно та любовь, но безответная. Ох, как не хочется такой судьбы для Селины.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 15 Мар, 2019, 15:38:08
Любовь ли? Скорее более глубокое понимание человека, чем большинство окружающих. Ну и вызванные этим обстоятельством чувства.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 15 Мар, 2019, 15:53:49
Любовь ли? Скорее более глубокое понимание человека, чем большинство окружающих. Ну и вызванные этим обстоятельством чувства.

*да что ж такое-то, никак не могу отсюда уйти по делам*  :D
Мне казалось, что большинство окружающих его друзей относятся к Рокэ с не меньшими чувствами и пониманием.
Почему это не любовь? Если она не смогла ответить взаимностью Руппи из-за этого чувства, тогда что это?
И вообще, это её проникновение в душу Рокэ тем более сродни любви, которую не выбросишь из сердца уже никогда.  Без всякой романтики и прочих прибамбасов, просто любовь, которая навсегда. Вот.  :)

Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gerda от 15 Мар, 2019, 17:03:02
А мне жаль Луиджи, и чувства его к Поликсене мне не кажутся ни грезами, ни «мыльным пузырем». Да, он не говорил с ней и видел ее два раза всего. В первый раз она внешне ему понравилась. А во второй и последний раз он увидел девушку в момент ее смерти. Как она держалась в свои последние минуты, ни слез ни жалоб, думала о чести и долге. Ведь понятно же, какая это необыкновенная девушка. Таких еще поискать. Поликсена была настоящей,  не «пантеркой», не «пиончиком», не полюбить ее, КМК, невозможно было. Для Луиджи это и был тот самый случай, когда проникнуться кем-то хватает несколько секунд, возможно даже на всю жизнь.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: marina-kochanina от 15 Мар, 2019, 17:22:57
Цитировать
её проникновение в душу Рокэ тем более сродни любви, которую не выбросишь из сердца уже никогда.  Без всякой романтики и прочих прибамбасов, просто любовь, которая навсегда.
Вот. Ключевое слово здесь "навсегда". Только у глупышки Юлии это "навсегда" или "навеки" быстро закончится. Она и в браке будет свои мечты на что-то или на кого-то натягивать. Купаться в своем романтическом море для нее естественно. А для Селины нет. И если у нее чувство к Алве действительно "навсегда" - то это беда. Ну нельзя же девушке в ее возрасте совсем без всякой романтики. А тут еще эрэа Красный Волк со своими стихами про любовь. Я чуть слезами не облилась ( я тоже романтическая натура, хоть и не юная). Мэллит любовь познала, красивую, романтическую, навеки или нет, но познала, а Селине то ли не дано, то ли не суждено... :(  Хоть бы уж Мэллит ее научила окна открывать... :)хотя зачем Алве невинная дева? Поэтому и жалко. :'(
Странно все-таки у человека мысль работает. Тут Юлия кошмарит Луиджи, а я сразу о Селине начинаю думать, потом на Меллит с Лионелем переключаюсь, потом опять на Селину. И вздыхаю. Прошу простить мое многословие.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Нинель от 15 Мар, 2019, 18:14:19
 По мне, так и Франческа не далеко от Луитжи ушла. Ценные расуждения в стиле "ты на суше, я на море" , и  как полезно для сохранения любви редко встречться...

Впрочем, свободный брак так свободный брак. Главное, чтобы он был свободным с обоих сторон, а не только со стороны Эмиля. Красивые секретари это хорошо, впрочем, для Марселя тоже есть перспективы.



Что до повторения приема с Бурразом и Марселем, так у уважаемого автора имеются  излюбленные приемы. Например, когда муж по тем или иным(как правило, связанны с деторждением) причинам приглашает любовника жене. Эрнани и Дамиани, Придд -мститель, Алва и Фердинанд, теперь вот Бруно и Руппи. Это только Этерна. 
Не сомневаюсь, что и кризис престоналедия в Мительрайхе будет разрешен тем же способом - Руди сделает ребенка жене племяника.
Так что небоьшой тролинг со стороны Юлии был бы вполне уместен, имхо.





Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Tany от 15 Мар, 2019, 19:01:38
И потом она, чего доброго, разведет рыб и примется их кормить. - у меня опять ассоциация с "Формулой любви" - "вот закажет моя супруга лапшу, и примется кушать при мне..."
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Скьявона от 15 Мар, 2019, 19:18:05
Вот тоже про лапшу вспомнила.
А еще не идет из головы миниатюра про «унара Рокэ».
И, кажется, есть еще один, наряду с зелеными звездами, способ определить эория. Покормить при нем какую-нибудь стаю. Раньше были голуби, но и рыбы, как видно, годятся. Если начнет морщиться – эорий.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: marina-kochanina от 15 Мар, 2019, 19:19:08
Цитировать
Ценные расуждения в стиле "ты на суше, я на море" , и  как полезно для сохранения любви редко встречться...
Этот постулат придумали кобели обоих полов себе в оправдание. Дело в другом. Я, как бывшая жена моряка, скажу, что когда твой муж 6 месяцев в море, а 1-3 месяца на суше, ссориться и  выяснять отношения просто некогда. Надо наверстывать упущенное и любить друг друга пока хватит сил, а все мирские дела могут подождать. Это и имели  ввиду Франческа и Эмиль Сначала нужно уделять внимание друг другу, а потом уж рутинным делам. И при этом люди в отсутствие любимых живут своей  обычной жизнью.  А если муж с женой привыкли ходить на сторону, то для этого и разлука не нужна.
Я рада, что Алва во Франческе не ошибся. Письма Эмиля она не испугалась, а поняла и обрадовалась. А Эмиль молодец, что честно все написал. Правда на горизонте опять нарисовались булочки, но так не муж же еще... :P
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Gerda от 15 Мар, 2019, 19:25:46
Правда на горизонте опять нарисовались булочки, но так не муж же еще... :P

Ох, мне кажется, эти "булочки" будут вечны!
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Нинель от 15 Мар, 2019, 19:47:30
По мне, рассуждения Эмиля в письме про рутину, которая убъет любовь, это как раз та самая лапша, то есть "рыбы".  И Франческа вторит, как здорово, что Муцио плавал а Эмиль воюет.
 Одна пара (Франческа и Эмиль) зеркалит другую (Луитжи и Юлия) Только вторая решена в комическом ключе. 
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Selxa от 15 Мар, 2019, 20:19:12
А мне почему-то рядом с Франческой упорно мерещится Робер...
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Риш от 16 Мар, 2019, 16:59:59
Кхм.
Я чисто напомнить, что вообще-то в социальном смысле  до романтических представлений и женитьбы по любви страны Золотых Земель еще не докатились. У них, по старинке, брак - закрепление политически - хозяйственного договора (или только политического. Или только хозяйственного).

Конечно, истории о любви, что движет солнца и светила - вот они, прямо в тексте... ну, знаете, история о Паоло и Франческе тоже случилась в 14 веке, однако до концепции "жениться по любви", несмотря на революции, войны и научно-технический прогресс до европейских представителей аристократии докатилась разве что к концу 19 века.

Потому и Юлия, несмотря на то, что число пи, допустим, она вряд ли знает, поступает с точки зрения эпохи совершенно нормально, а с точки зрения современных взглядов на любой союз, не обязательно брачный - еще и ответственно. Она обещает соблюдать договоренности. Они честно, "на берегу" предупреждает, что есть вот такие условия, не противоречащие контракту - извольте исполнять. А то, что Лутджи Дидериха на ночь перечитал - ну, это трудности исключительно Дидериха. Мог бы, вообще, сейчас с Валмоном договариваться о размере торговых пошлин - но нет, он страдает, а о пошлинах едет договариваться совершенно неромантичная Франческа.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 16 Мар, 2019, 19:30:11
Я по поводу вечной любви Юлии к Рокэ - помнится, Елена переслала Марселю выдержки из дневников Юлии. Там где про гривастое окно. Так вроде бы тогда Юлия грезила о страдающем хрупком и непередаваемо одиноком Альдо. Или это Елена так всё сочинила, что Марсель от смеха давился? Но ведь что-то же было из дневников? О ком же писала Юлия? Неужто о светлоглазой фигуре Рокэ, прожигающей взором окно?
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Lasar от 16 Мар, 2019, 19:35:47
Дневники творчески переосмыслялись. Что там было изначально, а что появилось в процессе - сложно сказать.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 16 Мар, 2019, 20:02:51
Но вот наше мнение об уме Юлии во многом сложилось из этих дневников, точнее писем, написанных Еленой от лица Юлии. А так-то вполне себе нормальная, восторженная девица, стремящаяся подражать сестре и даже превзойти её (по эпизодам в Урготе).
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 16 Мар, 2019, 20:34:46
Но вот наше мнение об уме Юлии во многом сложилось из этих дневников, точнее писем, написанных Еленой от лица Юлии. А так-то вполне себе нормальная, восторженная девица, стремящаяся подражать сестре и даже превзойти её (по эпизодам в Урготе).
Боюсь, Вы просто запамятовали.
Во всяком случае, Марсель записал Юлию в дуры ещё по эпизодам в Урготе - не вижу, почему бы читатель должен был с ним не срглашаться.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: passer-by от 16 Мар, 2019, 20:38:24
Ох, я совсем не об этих дневниках подумала!  :-[  Заклинило меня на фанфиках.  :D
Но вот наше мнение об уме Юлии во многом сложилось из этих дневников, точнее писем, написанных Еленой от лица Юлии. А так-то вполне себе нормальная, восторженная девица, стремящаяся подражать сестре и даже превзойти её (по эпизодам в Урготе).
А вполне возможно и такое, что Елена присочиняла, дабы повеселить Марселя? И хотя эта версия отпала, то остановлюсь на том, что и Флёр. Убедили. Хотя насмешки мне больше нравились.

Вот тут прочла у эрэа Gerda
А мне жаль Луиджи, и чувства его к Поликсене мне не кажутся ни грезами, ни «мыльным пузырем». Да, он не говорил с ней и видел ее два раза всего. В первый раз она внешне ему понравилась. А во второй и последний раз он увидел девушку в момент ее смерти. Как она держалась в свои последние минуты, ни слез ни жалоб, думала о чести и долге. Ведь понятно же, какая это необыкновенная девушка. Таких еще поискать. Поликсена была настоящей,  не «пантеркой», не «пиончиком», не полюбить ее, КМК, невозможно было. Для Луиджи это и был тот самый случай, когда проникнуться кем-то хватает несколько секунд, возможно даже на всю жизнь.

И мне жаль, хотя его тут и обозвали дундуком. И хотя женитьба по любви, как писала эрэа Риш, в те времена большая роскошь, то хотя бы какое-то взаимное уважение должно было быть, а его здесь не наблюдается.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 16 Мар, 2019, 20:52:45
Но вот наше мнение об уме Юлии во многом сложилось из этих дневников, точнее писем, написанных Еленой от лица Юлии. А так-то вполне себе нормальная, восторженная девица, стремящаяся подражать сестре и даже превзойти её (по эпизодам в Урготе).
Боюсь, Вы просто запамятовали.
Во всяком случае, Марсель записал Юдию в дуры ещё по эпизодам в Урготе - не вижу, почему бы читатель должен был с ним не срглашаться.
Нуу, не знааю...  :) Вот не верится мне, что у такого премудрого пескаря Фомы одна дочка умница-благоразумница, а вторая - полная дура.
Сколько Марсель с ней общался-то? Да и для такого изощрённого ума, как у Марселя, мало кто покажется очень умным, прям по пальцам можно пересчитать :D
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 16 Мар, 2019, 20:59:17
Сколько Марсель с ней общался-то?
Это она с ним общалась. Вернее, пыталась общаться. Перечитайте.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Akjhtywbz22 от 16 Мар, 2019, 21:08:16
Девицу Дорак Марсель записал в дуры, потому, что та вместо траура по бывшему жениху нарядилась в белое с золотом. У Марселя очень своеобразные оценки женского ума, уж не говоря про мужской ;D Интереснее было бы услышать мнение об уме Юлии от её папеньки :)
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: Нинель от 20 Мар, 2019, 23:10:57
Изломные спойлеры.

Самый интересный от Лионеля. Шарли жаль, но зато штанцлеров архив скоро будет обнародован!   8) И мы нвконец узнаем как убили Джастина и многие прочие тайны. Вангую за черновик того самого рокового письма.
Название: Re: "Медведковские" спойлеры
Отправлено: be_a_nickname от 26 Окт, 2019, 16:36:09
Почитал, как Вера Викторовна безжалостно пресекла все теории о недюжинном уме Юлии - и вспомнил  фразу, вложенную Верой Викторовной же в уста кардинала Левия: Порой невежество так трудно отличить от удачной шутки.
За точность фразы не поручусь, поскольку привожу по памяти.