Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Ilona от 27 Июн, 2019, 22:20:15

Название: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 27 Июн, 2019, 22:20:15
Проворовавшиеся молдавские политиканы оседают в России вслед за украинскими
В чём-то даже логично. Надо ж кем-то замещать наше ворьё, которое рассасывается в Европу, Израиль и т. д.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 28 Июн, 2019, 23:25:47
Члены команды министра Орешкина спорят, как залезть в карман к россиянам
http://www.apn-spb.ru/news/article30391.htm
 
"Дилетант" не назвал фамилии путиноидов, уличённых в побрасывании наркотиков
http://www.apn-spb.ru/news/article30393.htm
 
Президента Киргизии хотят посадить преемник и товарищи по партии
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30390.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 29 Июн, 2019, 18:25:24
Ролики от собянинских
https://www.facebook.com/watch/?v=370749690236775
https://www.facebook.com/watch/?v=343599629656627
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 30 Июн, 2019, 16:03:35
Путин приказал обучить американцев российской военной тактике
http://www.apn-spb.ru/news/article30404.htm
 
Российских больных лишают современных протезов и медтехники
http://apn-spb.ru/opinions/article30403.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Пушок III от 30 Июн, 2019, 21:17:08
https://newmirror.ru/как-нас-обманывают-дружбой-народов/

Как нас обманывают «дружбой народов»
АВТОР: ADMIN · 30.06.2019

Скандал вокруг Грузии интересен, конечно же, не сам по себе – он является наглядной иллюстрацией нашей порочной модели отношений с соседями. Особенно с теми, кто когда-то входил в состав нашей страны, большой России, Российской империи или СССР – и имеет в связи с этим различные «исторические обиды».

Одна и та же модель повторяется десятилетиями: нас, российский народ, убеждают в любви и верности – и одновременно с этим беспощадно эксплуатируют. Прекрасный, но слишком идеалистичный лозунг о «дружбе народов» используют для прикрытия циничной манипуляции и обмана, а порою даже предательства. Многие давно поняли, что Россия – мощная и сильная держава, а снисходительность – это привилегия сильных. И многие этой снисходительностью бесстыдно до сих пор пользуются.

Разве не бескорыстной дружбой и солидарностью с православными братьями-славянами руководствовалась Россия, когда освобождала от турок Болгарию? И чего мы дождались? Того, что болгары воевали против нас вместе с Гитлером.

Разве не царь Петр купил Прибалтику у Швеции, разве не защищала Россия местное население, разве не были Прибалтийские республики самыми процветающими в СССР, «витриной для Запада»? Чего же мы видим в ответ? Наиболее русофобские политические режимы на постсоветском пространстве.

Разве не за само существование Польши и польского народа погибли сотни тысяч советских солдат? А теперь польское руководство обсуждает строительство у наших границ сразу шести американских баз, направленных против России – и даже готово платить деньги за это.

Разве Казахстан не обрел свою государственность только благодаря национальной политике большевиков (как и свою письменность)? А теперь руководство этой молодой страны переводит эту письменность на латиницу.

Разве не благодаря Ленину, Сталину и Хрущеву Украина получила всю свою гигантскую территорию, население и промышленность? И что мы видим в ответ? Унижение многомиллионного русского населения, уничтожение русского языка, агрессию против Донбасса, теракты в Крыму.

И наконец, та самая Грузия. Не будем вспоминать подробно о Георгиевском трактате и о том, что все население тогдашнего Грузинского царства было бы физически уничтожено – если бы не Россия. Но разве не запредельный ли это цинизм: заявлять о добрососедстве, кавказском гостеприимстве – и расстреливать наших же миротворцев? Ведь грузинские миротворцы стреляли российским в спину. Отправлять к нам собственных воров в законе? Хвалиться продажей в Россию не вина, а помоев?

Слишком много предательства от тех, кто называл нас когда-то братьями. Чем более лояльными и открытыми мы становимся – тем больше наглеют наши соседи. В Прибалтике уже проводят учения даже не по «защите от России» – нет, по нападению на Россию. Да и лозунг о «дружбе народов» на самом деле давно убит – например, законом о всеобщей мобилизации. Разве можно назвать братом пришедшего на Донбасс карателя, которому вручили оружие для убийства собственных соотечественников? С одной стороны, он вроде бы брат, но на самом деле – убийца. Причем убийца тех, кто действительно составляет со мной один народ – русский.

Русские – слишком сердобольные, слишком отзывчивые, слишком доверчивые. Искренне откликающиеся на любые слова о дружбе. События в Грузии стали еще одним примером того, что доверие между народами подорвано, и подрывали его – не мы. Мы все время думаем, что за хорошее отношение нам ответят взаимностью – и все время натыкаемся на предательство. А наше открытое и теплое отношение принимают за слабость.

Вот почему меня все время коробит от словосочетания «братский народ». Вот почему для меня братский народ – не украинский, не грузинский, не польский и не литовский. Российский народ – вот мой братский народ.

Пора и нам наконец научиться извлекать уроки истории. Снять розовые очки и вспомнить хрестоматийную фразу Александра III про то, что среди союзников у нас только наши армия и флот. Они ни на йоту не потеряли свою актуальность. И изменить наконец отношения с соседями. Наверное, бескорыстная дружба – это все-таки понятие, более подходящее для описания отношений между людьми. А между народами и странами должны быть добрые, но взаимовыгодные отношения.

Андрей Колесник, ветеран спецназа ВМФ, депутат Госдумы VI созыва, депутат Калининградской облдумы

 8)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 30 Июн, 2019, 23:51:50
Пора и нам наконец научиться извлекать уроки истории. Снять розовые очки и вспомнить хрестоматийную фразу Александра III про то, что среди союзников у нас только наши армия и флот. Они ни на йоту не потеряли свою актуальность. И изменить наконец отношения с соседями. Наверное, бескорыстная дружба – это все-таки понятие, более подходящее для описания отношений между людьми. А между народами и странами должны быть добрые, но взаимовыгодные отношения.
Скажет вождь платить, чтобы не пришёл Мишико, всё равно заплатят. И Пушки в очередной раз воспоют мудрость вождя.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 01 Июл, 2019, 21:38:19
Главком российских ВВС Андрей Юдин:Военному лётчику не надо много платить
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30411.htm

Дмитрий Медведев:"Единая Россия" мало говорит о том, что сделала
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30409.htm

Кудрин помнит о судьбе Улюкаева и не будет проверять Сечина
http://www.apn-spb.ru/news/article30410.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 02 Июл, 2019, 17:48:03
Плохой приступил к зачистке команды Золотова
http://apn-spb.ru/news/article30414.htm

За что лидер московской "Единой России" Метельский получил орден?
http://apn-spb.ru/opinions/article30413.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Июл, 2019, 19:14:51
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/07/02/13162807.shtml
Цитировать
Пожар, при котором погибли 14 российских подводников, произошел на атомной подлодке АС-12, известной как «Лошарик», сообщает принадлежащее Григорию Березкину издание РБК со ссылкой на источник.

Точное место трагедии не называется, но в ведомстве отметили, что это произошло в российских территориальных водах.

Информацию о названии подлодки Минобороны пока не подтвердило.

Ранее сообщалось, что на борту при проведении батиметрических измерений произошло возгорание.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Corvina от 02 Июл, 2019, 20:32:41
У нас немножко нагнетают

Цитировать
Вице-президент США и президент РФ одновременно отменили важные встречи

2 июля 2019, 20:17

Борт №2 американских военно-воздушных сил с вице-президентом Майком Пенсом, направлявшимся на мероприятие в Нью-Гемпшир внезапно вернулся в Вашингтон. Об этом сообщают американские СМИ.

Заместитель пресс-секретаря Белого дома Хоган Гидли заявил, что поводов для беспокойства нет. Он подчеркнул, что отмена визита Пенса в Нью-Гемпшир не связана со здоровьем президента или вопросами национальной безопасности.

Спикер вице-президента Алисса Фара в Twitter опровергла информацию, что Пенс прервал свой визит. По ее словам, Пенс не вылетал из Вашингтона: Произошло нечто, что требовало присутствия вице-президента в Вашингтоне. Нет причин для волнения. Визит в Нью-Гемпшир будет в ближайшее время перенесен.

Ранее пресс-секретать президента России Владимира Путина Дмитрий Песков сообщил, что российский лидер решил отменить свое участие в форуме "Реки России". По поручению Путина, к участникам мероприятия обратится вице-премьер России Ольга Голодец.

Песков также сообщил, что Путин в ближайшее время намерен провести встречу с министром обороны Шойгу. Пресс-секретарь напрямую не ответил на вопрос, связана ли отмена посещения форума с гибелью российских моряков на глубоководном аппарате Военно-морского флота РФ.

На данный момент неизвестно, связаны ли между собой события в России и США.

https://vesti-ukr.com/mir/341958-vitse-prezident-ssha-i-prezident-rf-odnovremenno-otmenili-vazhnye-vstrechi
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Июл, 2019, 20:40:42
Этакий привет из прошлого
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Июл, 2019, 22:16:49
Цитировать
1. Среди погибших при пожаре на глубоководном аппарате Минобороны - 7 капитанов 1 ранга, 2 Героя России, экипаж был высокопрофессиональным. Это большая потеря для флота и армии (c) Путин

Мир праху. :(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 03 Июл, 2019, 00:13:41
Вот что там за проект был такой, что для него понадобилось присутствие аж семи офицеров такого ранга?  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Июл, 2019, 00:21:14
Вот что там за проект был такой, что для него понадобилось присутствие аж семи офицеров такого ранга?  ::)
Вся глубоководная техника с большими глубинами погружения очень сложная. Серьезнее чем работать на ней только в космос летать. Если что у эра Прохожего спросите.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 03 Июл, 2019, 06:33:18
Вся глубоководная техника с большими глубинами погружения очень сложная.
Это я и без эра Прохожего знаю. Но семь офицеров такого ранга на исследовательском проекте - это всё равно странно. И что у них у всех случилось с комплектами индивидуальной защиты, которые на подлодке по умолчанию должны быть у каждого?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Гелон от 03 Июл, 2019, 13:03:08
Вся глубоководная техника с большими глубинами погружения очень сложная.
Это я и без эра Прохожего знаю. Но семь офицеров такого ранга на исследовательском проекте - это всё равно странно. И что у них у всех случилось с комплектами индивидуальной защиты, которые на подлодке по умолчанию должны быть у каждого?

Рискну предположить, что при глубоководном погружении, комплексы индивидуальной защиты на батискафе (или что там было глубоководное) по полезности сравнимы с фритюрницей. Да и возгорания такие, вроде как, проистекают молниеносно. А офицеры могли быть банально специалистами в некоторой области, которой и было посвящено погружение. В гражданском варианте, к примеру, 7 докторов наук и два академика.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 03 Июл, 2019, 14:14:56
Рискну предположить, что при глубоководном погружении, комплексы индивидуальной защиты на батискафе (или что там было глубоководное) по полезности сравнимы с фритюрницей.
Вас не затруднит просветить, что может дать такой результат? Давление в батискафе так сильно от нормального отличается? И где в Баренцевом море нашлись супер-глубины?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Гелон от 03 Июл, 2019, 17:49:29
Рискну предположить, что при глубоководном погружении, комплексы индивидуальной защиты на батискафе (или что там было глубоководное) по полезности сравнимы с фритюрницей.
Вас не затруднит просветить, что может дать такой результат? Давление в батискафе так сильно от нормального отличается? И где в Баренцевом море нашлись супер-глубины?

В батискафе давление атмосферное, или чуть больше, если я правильно помню книги Пикара. А вот снаружи слегка плющит. Баренцево, конечно, не Марианская впадина, но и не Таманский залив. Тут вопрос - куда погружались. А глубины, в которых тушку человека, вне зависимости от дыхательного аппарата,  сплющит в нечто непотребное, можно найти, я уверен, и в Баренцевом море. Иначе что бы там глубоководный аппарат делал? Как бы сам термин намекает.

Или Вы про дыхательный аппарат против задымления? А толку от него, если они сгорели? Может специалисты скажут, что я не прав, но наличие возможности держать на субмарине любого типа набор защитных скафандров сомнительно. Хотя-бы в плане наличия возможности ими воспользоваться, в пришествии ныряющего полярного лиса
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 03 Июл, 2019, 17:55:56
Баренцево, конечно, не Марианская впадина, но и не Таманский залив. Тут вопрос - куда погружались.
Если верна информация вот отсюда: https://severpost.ru/read/81357/, то были они где-то на глубинах плюс-минус 300 метров. Аппарат-то глубоководный, но в Баренцевом море просто нет глубин, недоступных обычной подлодке, так что не в этом вопрос.
Или Вы про дыхательный аппарат против задымления?
Ну да, разумеется, не о всплытии из подлодки на поверхность. Пишут-то что народ в основном помер от отравления продуктами горения, вроде некоторых даже до больницы довезти успели.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 03 Июл, 2019, 18:26:10
Какие-то средства защиты личного состава от пожара на этом судне должны быть?

У них есть индивидуальные дыхательные аппараты, и они даже работают в условиях объемного пожара. У этих средств довольно ограниченный ресурс по времени. Проще говоря, кислород имеет свойство заканчиваться. А проветрить аварийный отсек на большой глубине, разумеется, невозможно. И уйти из него, не допустив распространения угарного газа, тоже.

Штатные. 15-20 минут
https://www.facebook.com/vlad.shurygin/posts/2053265971468887
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Июл, 2019, 18:49:01
Из комментариев у Кассада

Цитировать
Бывший начальник Главного штаба ВМФ России адмирал Виктор Кравченко отмечает секретность темы вокруг ГУГИ, АГС и их носителей, однако в общих чертах, не раскрывая гостайн, говорит, что основная задача атомных глубоководных станций — борьба с натовскими «закладками».

— АГС осматривают наши подводные кабели и снимают с них аппараты, которые ставят американцы, так сказать, для прослушки переговоров. Отмечу, что ежегодно энное количество таких устройств снимается с наших линий связи.

АГС также могут подключаться к подводным кабелям, лежа на дне довольно продолжительное время. И содействовать в обеспечении скрытности боевого патрулирования АПЛ Северного флота — так сказать, «воздействуя» на гидроакустическую противолодочную систему США SOSUS.

Что касается других задач, то действительно эти лодки неоднократно проводили операции в море по подъёму секретного оборудования с потерпевшей крушение авиации, а также спутников.
https://bloger51.com/2019/07/70909

Напрашивается версия с дивана: может они сняли очередную закладку, а она оказалась с "сюрпризом"?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Июл, 2019, 20:24:11
https://www.bbc.com/russian/news-48852080?ocid=socialflow_twitter
Цитировать
Российский миллиардер Олег Дерипаска дал интервью журналисту The Hill Джону Соломону, в котором рассказал, что еще в 2015 году ему обещали решить проблемы с получением американских виз в обмен на информацию о российском президенте.

Также Дерипаска рассказал о своих контактах с ФБР в период предвыборной кампании 2016 года, которая завершилась победой Дональда Трампа.

Летом прошлого года издание The Hill сообщило, что Дерипаска в сентябре 2016 года встречался с агентами Федерального бюро расследований (ФБР) и разговаривал с ними о вмешательстве России в американские выборы.

По данным издания, российский бизнесмен заявил ФБР, что считает нелепой теорию о сговоре экс-главы предвыборного штаба Дональда Трампа Пола Манафорта с Москвой.

Спустя год в эксклюзивном интервью изданию Дерипаска подтвердил, что он действительно разговаривал с ФБР, и рассказал о деталях этой беседы. В частности, он объяснил агентам американской спецслужбы, что его деловое сотрудничество с Манафортом закончилось не дружбой, а судебными разбирательствами.

"Я сказал им прямо: "Смотрите, мы с ним [Манафортом] не друзья. Очевидно, что нет, потому что шесть или девять месяцев назад я начал против него судебную тяжбу, и мои юристы не могли связаться с ним в течение почти 18 месяцев". Так что я сказал им, что я не тот парень. Но так как я русский, я был бы очень удивлен, если бы кто-то из России попытался с ним связаться по любому вопросу и не спросил бы мое мнение", - рассказал Дерипаска.

"Я им прямо сказал, что просто не верю в то, что он [Манафорт] будет представлять какие-либо интересы России. Учитывая, что он делал на Украине последние семь-восемь лет", - добавил миллиардер.

Разговаривавший с ним журналист Джон Соломон в своей колонке отметил, что у агентов ФБР были основания доверять Дерипаске, так как помимо своих связей с президентом России Владимиром Путиным российский олигарх также существенно помог ФБР еще в 2009 году.

Ранее Соломон со ссылкой на свои источники сообщал, что Дерипаска сотрудничал с ФБР с 2009 по 2011 год и потратил более 20 млн долларов из своих собственных денег на операцию по спасению агента ФБР в отставке Роберта Левинсона, который попал в плен в Иране во время выполнения задания ЦРУ.

Дерипаска подтвердил, что действительно потратил более 20 млн долларов на операцию и сделал это по запросу ФБР, которое тогда возглавлял Роберт Мюллер, - именно он потом в качестве спецпрокурора вел расследование о возможном сговоре членов предвыборного штаба Трампа с Россией.

По словам Дерипаски, его команда почти достигла соглашения с иранцами, похитившими Левинсона, но в последний момент сделка сорвалась, так как возникли трудности в Госдепартаменте, который тогда возглавляла Хиллари Клинтон.

"Я слышал, что эксперт по России в Госдепартаменте сказал: "Мы просто не хотим быть в долгу перед этим парнем", - сказал Дерипаска, добавив, что никогда не ожидал никаких одолжений от США за предпринятые им для спасения Левинсона усилия.

Помимо этого, Дерипаска также рассказал, что в в 2012 году его юристы наняли бывшего агента британской разведки МИ-6 Кристофера Стила, чтобы тот провел исследование в рамках судебного процесса в Лондоне между олигархом и его конкурентом. "Юристы по какой-то причине ему доверяли, и он довольно долго был на контракте", - пояснил Дерипаска.

По словам миллиардера, он не знал, что Стил также работал на ФБР, в частности, занимался спецпрограммой по вербовке российских олигархов для предоставления разведданных о Путине и "российской организованной преступности".

Как рассказал Дерипаска, в сентябре 2015 года Стил пригласил его на встречу с представителями минюста США под предлогом помощи с получением американских виз. Предложение помочь с визами было предлогом для его вербовки, добавил он.

"На самом деле они ничего не говорили о визах. Они говорили о чем-то другом. Они спрашивали: "У вас есть что-нибудь? Дайте нам имена, факты, что угодно", - сказал Дерипаска.

По словам олигарха, он был шокирован, когда узнал, что Стил в итоге начал работать на Хиллари Клинтон и распространять обвинения в сговоре Трампа с Россией.

Имя Дерипаски фигурировало в расследовании Мюллера о вмешательстве России в выборы президента США. В 2017 году выяснилось, что экс-советник Трампа Пол Манафорт ранее работал на российского олигарха.

Агентство Ассошиэйтед пресс тогда сообщило, что Манафорт во время сотрудничества с Дерипаской якобы действовал в интересах Путина. Однако сам Манафорт заявил, что действительно работал на Дерипаску в 2000-х годах, но у этого сотрудничества не было никакой политической подоплеки.

Манафорт проходил одним из обвиняемых по делу о возможном сговоре команды Трампа с Кремлем, которое расследовал Мюллер. В результате он получил тюремный срок в семь с половиной лет, однако преступления, в которых он был признан виновным (уклонение от уплаты налогов, сговор против США и попытки помешать правосудию), не имеют прямого отношения к вмешательству России в американские выборы.

Расследование Мюллера длилось два года. В апреле 2019 года был частично обнародован доклад, в котором Мюллер сообщил, что его команда не нашла каких-либо следов сговора Трампа и его соратников с Кремлем, но попытки Москвы вмешаться в американские выборы имели место.

Интервью Дерипаски может поставить расследование Мюллера под вопрос, пишет Соломон. Как объяснил ему адвокат Манафорта Кевин Даунинг, команда Мюллера не стала предоставлять защите экс-советника Трампа содержание разговора Дерипаски с ФБР, хотя это было потенциальное доказательство невиновности Манафорта. Это нарушает американский закон, запрещающий скрывать оправдательную информацию от обвиняемого.

Даунинг отметил, что хоть Манафорт и был осужден за налоговые преступления и лоббистскую деятельность, поводом для расследования в отношении него изначально был именно сговор с Россией.

"Неспособность раскрыть эту информацию [о разговоре Дерипаски с ФБР] Манафорту, судам или общественности подтверждает, что у команды Мюллера не было законных оснований для расследования в отношении Манафорта, и возможно доказывает, что у команды Мюллера не было законных оснований для расследования возможного сговора между президентской кампанией Трампа и Россией", - заявил адвокат.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 03 Июл, 2019, 23:13:13

 Про сегодняшний московский митинг про Шиес: https://prokhozhyj.livejournal.com/2621275.html .
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 03 Июл, 2019, 23:27:21
Молодцы! Хотелось бы надеяться, что получится отбиться. Народу много было?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 04 Июл, 2019, 00:12:51
Молодцы! Хотелось бы надеяться, что получится отбиться. Народу много было?

К тысяче где-то, может, немного меньше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Июл, 2019, 00:46:26
К тысяче где-то, может, немного меньше
У нас 700.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 04 Июл, 2019, 01:01:27
К тысяче где-то, может, немного меньше
У нас 700.

Готов поверить. Точно не считал.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Июл, 2019, 16:08:47
Готов поверить. Точно не считал
Я имел в виду - у нас в Питере.  ;D У вас наверное побольше.
http://www.apn-spb.ru/news/article30337.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Июл, 2019, 16:46:59
Вице-премьер Голикова приписала регионам  демографическое враньё Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article30425.htm

Сын Патрушева хочет наложить лапу не только на грибы и ягоды
http://www.apn-spb.ru/news/article30428.htm
 
Жена подшипникового олигарха грозит недовольным кавказским беспределом в Севастополе
http://www.apn-spb.ru/news/article30427.htm
 
Эльвира Набиуллина:Цены на нефть выше ожиданий, доходы населения не растут
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30429.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Пушок III от 05 Июл, 2019, 16:06:05
Эх. Вспоминаю два разговора за минувший год, с самыми ярыми потенциальными революционерами - молодым барбером и немолодым уже таксистом.  Первый (с модной "японской" причёской и практически полностью "забитыми рукавами") выступал "за свободу" и против чиновников, хорошо говорил о 90-х (во время которых явно ещё даже в школу не ходил), второй (усталый, прокуренный, потрёпанный жизнью) говорил что "хочет гражданскую войну", дабы "потрошить этих воров". Как я понимаю, первый - идеалист, второй - пессимист. Но именно такие вот люди, не дай Бог что, пойдут ломать страну в угоду всем этим овальным-подвальным и их кураторам из Вашингтона Д.С. Если им это позволят, конечно же... При этом в массе своей люди не представляют себе, что есть такое революция а ля натюрель. Когда открывают тюрьмы, выпуская всех подряд, когда воющая толпа всякой пьяни и рвани зверски убивает выполняющих свой долг полицейских и солдат, когда грабят винные лавки и "дорогие" магазины с музеями. Короче, февраль 1917 в Петрограде,  Грозный поздней зимы 1992, Киев февраля 2014... Нечто схожее было не так давно в ЮАР и Аргентине (когда тамошний либераст Кавальо - кумир наших "рыночников"- обвалил там экономику и похоронил пенсионные накопления большинства граждан), Каире... Короче, это
(...)
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:   (...)


Это означает, при развитии ситуации по худшему варианту, смерть города. Для мегаполисов (мало запасов продовольствия, массы мигрантов-чужаков) это будет ад.  Ну и вспомним недавнюю Венесуэлу. Диверсии на линиях  ЛЭП, смерть людей в больницах...

Когда-то Пушкин повзрослел и понял что вызывать демонов революции может лишь тот, кому чужая жизнь полушка, да и своя- копейка...
Навальнята, думаю, с возрастом поумнеют и повзрослеют. Но государство всегда должно быть готово пресекать бунты силой.  Что бунты маргиналов, что "рокоши" элитариев. А иначе всем будет полная хана.
И я пока вижу что государство у нас работает. Причём лучше, чем в те же поганые 90-е. И перспективы всё же есть. Но нельзя же сразу "реморализовать" миллионы, прошедшие через огонь и воду 80-90-х. Когда нигилизм и культ денег были объявлены у нас смыслом жизни.
// а оппозиционеры сейчас вовсю нагнетают. Только плохое видят. и трубят про это. камлают демонов из бездны (которых их же потом и пожрут, ессно)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Пушок III от 05 Июл, 2019, 16:23:20
ФСБ задержала помощника полпреда президента на Урале Александра Воробьева
Его подозревают в госизмене

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66151039.html
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 05 Июл, 2019, 17:00:27
Эх. Вспоминаю два разговора за минувший год, с самыми ярыми потенциальными революционерами
Двух потенциальных революционеров эр отыскал за год. Прописью: двух. И навесил сверху два килограмма пошлейшей демагогии.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 05 Июл, 2019, 17:17:29
Некоторые масонов боятся и всемирного заговора. А некоторые революционеров. Причём в обоих случаях просить детали абсолютно бесполезно - либо поток сознания, либо тихий слив в кусты.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Июл, 2019, 18:29:45
ФСБ задержала помощника полпреда президента на Урале Александра Воробьева
Его подозревают в госизмене

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66151039.html
Круто

Добавка.
Цитировать
DW на русском@dw_russian

В Москве группу сотрудников ФСБ задержали по подозрению в незаконном обыске в банке по поддельному постановлению и хищении от 140 до 170 млн руб. По другой информации, сотрудники напали на предпринимателя, отняли 136 млн и поделились с сотрудником банка
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 05 Июл, 2019, 21:49:42
Эх. Вспоминаю два разговора за минувший год
Врун и болтун много всего вспоминает. Кроме ответов на вопросы ловящих его на очередной брехне.
 ;D ;D ;D

Навальнята, думаю, с возрастом поумнеют и повзрослеют
Пушкам это не грозит.
 ;D ;D ;D

Но государство всегда должно быть готово
В очередной раз очистить карманы безропотных Пушков.
 ;D ;D ;D

И я пока вижу что государство у нас работает. Причём лучше, чем в те же поганые 90-е. И перспективы всё же есть
Но не для Пушков.
 ;D ;D ;D

а оппозиционеры сейчас вовсю нагнетают. Только плохое видят. и трубят про это
Получая за это кроме обычных гонорариев бонус в виде жалобного писка Пушков.
 ;D ;D ;D

ФСБ задержала помощника полпреда президента на Урале Александра Воробьева.Его подозревают в госизмене
Трубят и нагнетают Пушки.
 ;D ;D ;D

камлают демонов из бездны (которых их же потом и пожрут, ессно)
Пушков пожирать не будут. Их просто обдерут догола и бросят  доживать на помойку.
 :'( :'( :'(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 05 Июл, 2019, 23:39:07
Пушков пожирать не будут.
Это вы неправы. Вспомните столетней давности события: сколько рядовых погибло в гражданскую и при прочих обстоятельствах, прежде чем добрались до верхушки?
Трубят и нагнетают Пушки.
Тогда уж ФСБ.  :D Но вообще какая-то странная история.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 05 Июл, 2019, 23:45:35
Это вы неправы. Вспомните столетней давности события: сколько рядовых погибло в гражданскую и при прочих обстоятельствах, прежде чем добрались до верхушки?
Это если будет гражданская. Но я про вариант, когда обойдётся рыночными реформами. Ну и Пушки не синононим рядовых. Они вот  кто:

"В тот апрель мятежного девятнадцатого года насмерть перепуганный, обалделый обыватель, продирая утром заспанные глаза, открывая окна двоих домишек, тревожно спрашивал ранее проснувшегося соседа:
– Автоном Петрович, какая власть в городе?
И Автоном Петрович, подтягивая штаны, испуганно озирался:
– Не знаю, Афанас Кириллович. Ночью пришли какие-то. Посмотрим: ежели евреев грабить будут, то, значит, петлюровцы, а ежели «товарищи», то по разговору слыхать сразу. Вот я и высматриваю, чтобы знать, какой портретик повесить, чтобы не влипнуть в историю, а то, знаете, Герасим Леонтьевич, мой сосед, недосмотрел хорошо да возьми и вывеси Ленина, а к нему как наскочат трое: оказывается, из петлюровского отряда. Как глянут на портрет, да за хозяина! Всыпали ему, понимаете, плеток с двадцать. «Мы, говорят, с тебя, сукина сына, коммунистическая морда, семь шкур сдерем». Уж он как ни оправдывался, ни кричал – не помогло".


Тогда уж ФСБ
ФСБ арестовала. Проамериканский ресурс раздул. А Пушки тут  разносят. ;)

Но вообще какая-то странная история
Тут ещё веселее.

Суд арестовал семерых сотрудников ФСБ по делу о разбое
https://www.kommersant.ru/doc/4024250?from=hotnews
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 05 Июл, 2019, 23:52:31
я про вариант, когда обойдётся рыночными реформами
Тьфу-тьфу, дай бог.

Ну и Пушки не синононим рядовых. Они вот  кто
Это подмножество рядовых. Таких тоже немало погибло.

Проамериканский ресурс раздул
А он проамериканский?

Тут ещё веселее.
Тут менее странно. ФСБшники тоже грешные люди, не чуждые всяческих искушений бесовских, вот и разбойничают. Но полпред, который шпионит или помогает враждебной организации - это сразу вопрос, действительно что-то этакое нарыли или тут какие-то совсем непонятные закулисные игры.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Июл, 2019, 00:01:28
Это подмножество рядовых. Таких тоже немало погибло
При варианте войны - конечно.

А он проамериканский?
Местные охранители постоянно об этом пишут. И в данном случая не без основания. ;)
http://www.hearst-shkulev-media.ru/projects/site/e1.ru/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82_%D0%A8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%91%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0

Тут менее странно. ФСБшники тоже грешные люди, не чуждые всяческих искушений бесовских, вот и разбойничают. Но полпред, который шпионит или помогает враждебной организации - это сразу вопрос, действительно что-то этакое нарыли или тут какие-то совсем непонятные закулисные игры
Поглядим.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 00:28:23
Это вы неправы. Вспомните столетней давности события:
Незачем. Повтора тех событий не будет, это лишь пугалка, рапротраняемая пушками в целях обмана населения.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Июл, 2019, 00:58:34
Незачем. Повтора тех событий не будет, это лишь пугалка, рапротраняемая пушками в целях обмана населения
В таком масштабе - нет. Но разборки украинского уровня в отдалённой перспективе возможны.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 06:07:30
В таком масштабе - нет. Но разборки украинского уровня в отдалённой перспективе возможны.
В очень отдалённой - да. Но заглядывать так далеко совершенно бессмысленно, тем более в нашем с Вами возрасте.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Июл, 2019, 10:06:32
В очень отдалённой - да.
А что считать "очень отдалённой"? Если лет тридцать, то я без проблем доживу, и даже если пятьдесят - шансы есть. И для начала я следовала заданной логике - раз уж "демоны из бездны", то в выборе еды они себя не ограничивают.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 10:29:49
А что считать "очень отдалённой"?
Нельзя сказать сколько-нибудь точно - но по идее, не раньше, чем вымрет большинство людей, хоть как-то заставших 90е.

А насчёт демонов - немедленно вспоминается шекспировское:
" - Я духов вызывать могу из бездны!
 - И я могу, и каждый это может.
 Вопрос, придёт ли дух, кого зовёте?"
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Июл, 2019, 12:36:58
https://colonelcassad.livejournal.com/5114182.html
Цитировать
По задержанному по подозрению в госизмене помощнику полпреда Президента в УрФО Александру Воробьёву. Пристегнитесь.
Мы пообщались с нашими источниками в ФСБ и то, что услышали, заставляет очень серьёзно задуматься.

1. Государственный советник 3-го класса Воробьёв был в разработке ФСБ с 2018 года.
2. Полпред Президента в УрФО Цуканов знал, что у Воробьёва (и членов его семьи) есть гражданство Польши.
3. Воробьёв - настоящий агент Агентства разведки Польши (AW), причём, агент идейный. Основной целью карьерного роста "под крылом" у Цуканова для него была борьба с "режимом Путина".
4. По предварительным данным, Воробьёв работает на AW с 2008 года, и в последние годы он непосредственно отвечал за вербовку российских чиновников и учёных.
5. До переезда в УрФО, находясь в Калининграде, Воробьёв сотрудничал и с американскими спецслужбами. Контакты были завуалированы под научно-технологическое сотрудничество, которое осуществлялось через польские и американские НКО, сотрудничающие с Балтийским федеральным университетом (Калининград).
6. Воробьёв имеет 2 квартиры в Варшаве и загородный дом в Гданьске.
7. В начале 2019 года польские разведчики предупредили Воробьёва о том, что он и его шеф находятся в разработке ФСБ, но Воробьёв был уверен в своём "бессмертии"...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Июл, 2019, 12:38:20
Позвольте, но как же он служил в очистке?  :o
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 13:23:26
Позвольте, но как же он служил в очистке?  :o
А что, собственно, должно было помешать - то, что он идейный западник? Так в очистке, небось, половина таких, если не больше.
А что дома в Польше, а не в Британии - даже могло сойти за похвальную скромность.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Июл, 2019, 13:32:51
что, собственно, должно было помешать
Наличие ещё одного гражданства, помимо российского. Это, ежели не ошибаюсь, и в законе прописано - нельзя такому человеку занимать высокую госдолжность.

что дома в Польше, а не в Британии - даже могло сойти за похвальную скромность.
Вообще-то такие дела в наших условиях по уму тоже должны быть препятствием. Но не по закону, это да.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 13:57:49
Наличие ещё одного гражданства, помимо российского. Это, ежели не ошибаюсь, и в законе прописано - нельзя такому человеку занимать высокую госдолжность.
А должность, по всей вероятности, формально не подпадает в номенклатуру высоких, про которые закон писан. Помощник, пусть и полпреда - в общем мелкая сошка, типа как царский псарь. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Июл, 2019, 14:25:18
должность, по всей вероятности, формально не подпадает в номенклатуру высоких, про которые закон писан
Возможно, конечно. Но в таком случае интересно: должность предполагает возможности, интересные вражеской разведке, и при этом никаких препятствий?  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Июл, 2019, 14:36:43
Но в таком случае интересно: должность предполагает возможности, интересные вражеской разведке, и при этом никаких препятствий?  ::)
Интересные возможности может давать любая должность, хоть уборщицы. Надо ж где-то остановиться.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 06 Июл, 2019, 16:11:26
и при этом никаких препятствий?  ::)

Вообще-то получение допуска к гостайнам как раз и должно быть таковым.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Yolka от 06 Июл, 2019, 19:32:19
Наличие ещё одного гражданства, помимо российского. Это, ежели не ошибаюсь, и в законе прописано - нельзя такому человеку занимать высокую госдолжность.
А должность, по всей вероятности, формально не подпадает в номенклатуру высоких, про которые закон писан. Помощник, пусть и полпреда - в общем мелкая сошка, типа как царский псарь. :)
79 фз, статья 16.
Наличие гражданства другого государства является препятствием для занятия ЛЮБОЙ должности в госслужбе, хоть бы и самым мелким клерком.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: BunkerHill от 06 Июл, 2019, 20:07:47
https://colonelcassad.livejournal.com/5114182.html
Цитировать
По задержанному по подозрению в госизмене помощнику полпреда Президента в УрФО Александру Воробьёву. Пристегнитесь.
Мы пообщались с нашими источниками в ФСБ и то, что услышали, заставляет очень серьёзно задуматься.

1. Государственный советник 3-го класса Воробьёв был в разработке ФСБ с 2018 года.
2. Полпред Президента в УрФО Цуканов знал, что у Воробьёва (и членов его семьи) есть гражданство Польши.
3. Воробьёв - настоящий агент Агентства разведки Польши (AW), причём, агент идейный. Основной целью карьерного роста "под крылом" у Цуканова для него была борьба с "режимом Путина".
4. По предварительным данным, Воробьёв работает на AW с 2008 года, и в последние годы он непосредственно отвечал за вербовку российских чиновников и учёных.
5. До переезда в УрФО, находясь в Калининграде, Воробьёв сотрудничал и с американскими спецслужбами. Контакты были завуалированы под научно-технологическое сотрудничество, которое осуществлялось через польские и американские НКО, сотрудничающие с Балтийским федеральным университетом (Калининград).
6. Воробьёв имеет 2 квартиры в Варшаве и загородный дом в Гданьске.
7. В начале 2019 года польские разведчики предупредили Воробьёва о том, что он и его шеф находятся в разработке ФСБ, но Воробьёв был уверен в своём "бессмертии"...

Скорее всего, мальчонка служил передаточным звеном, но контакт решили оборвать.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Июл, 2019, 21:31:15
79 фз, статья 16.
Спасибо, эрэа, посмотрела. Там действительно про гражданскую службу вообще. Так что если у него действительно польский паспорт, то возвращаемся всё к тому же вопросу: кто принял его в очистку?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 07 Июл, 2019, 00:13:57
Спасибо, эрэа, посмотрела. Там действительно про гражданскую службу вообще. Так что если у него действительно польский паспорт, то возвращаемся всё к тому же вопросу: кто принял его в очистку?
Гражданин Цуканов.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Yolka от 07 Июл, 2019, 13:23:09
79 фз, статья 16.
Спасибо, эрэа, посмотрела. Там действительно про гражданскую службу вообще. Так что если у него действительно польский паспорт, то возвращаемся всё к тому же вопросу: кто принял его в очистку?
вероятно, он получил иностранное гражданство, уже будучи госслужащим. По закону, он обязан был уведомить об этом начальство и уволиться.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 07 Июл, 2019, 16:03:34
вероятно, он получил иностранное гражданство, уже будучи госслужащим. По закону, он обязан был уведомить об этом начальство и уволиться
Вот пусть Цуканов так и скажет. А пока он молчит, будем считать, что всё знал.
 ;) ::) :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: BunkerHill от 08 Июл, 2019, 01:00:12
вероятно, он получил иностранное гражданство, уже будучи госслужащим. По закону, он обязан был уведомить об этом начальство и уволиться.

Вероятно все многим проще. Цуканов не только знал что у того польское гражданство и недвига в Польше, но и знал чем он занимается. Более того, его сознательно использовали как некий контакт  западными партнерами, именно по этой причине воробьев и был уверен что его не хлопнут. Просто, я так полагаю, свою позитивную роль в "разоблачении" агента сыграла история с храмом в скверике.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 08 Июл, 2019, 06:24:29
Вот пусть Цуканов так и скажет
Вы-таки уверены, что он:
- что-нибудь скажет;
- если скажет, то правду? :)

свою позитивную роль в "разоблачении" агента сыграла история с храмом в скверике.
Это-то здесь при чём? По истории с этим храмом надо вопросы задавать в отношении других личностей. И я пока не вижу, чтобы это делалось.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Июл, 2019, 09:42:21
Цитировать
Это-то здесь при чём?
Даже просто если Воробьев там никому слова не сказал ни с кем не контактировал, ни где не засветился то шашни про которые давно знали и могли пересмотреть.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: BunkerHill от 08 Июл, 2019, 09:46:31
Это-то здесь при чём?

Есть курс на предотвращение общественных конфликтов. Раз власти довели до митинга в сквере, значит не справились. Дальше начинается интересная подковерная игра "кто виноват?", в ходе которой видимо всплыла и тема Воробьева.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 08 Июл, 2019, 10:21:44
Есть курс на предотвращение общественных конфликтов. Раз власти довели до митинга в сквере, значит не справились.
С точки зрения этой цели хуже придумать было можно, наверное, но сложно. Какой негодяй сначала предложил ломать любимый горожанами фонтан, а потом выбрал место, против которого возражали геофизики?

Дальше начинается интересная подковерная игра "кто виноват?", в ходе которой видимо всплыла и тема Воробьева.
Ну, если так смотреть, то возможно. Но пишут же, что он в разработке был с 2018 г., если так, то его и без связи с церковью вычислили. Огласка, конечно, могла произойти в связи с.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: BunkerHill от 08 Июл, 2019, 11:38:48
Ну, если так смотреть, то возможно. Но пишут же, что он в разработке был с 2018 г., если так, то его и без связи с церковью вычислили.

Ну оно это. Источник не может продуктивно работать более 2-3 лет и не вызвать подозрений. Критический объем получаемой, и главное используемой, информации, он в конечном итоге указывает на источник утечки. А он по сведениям того же телеграмчика был завербован и работал более 10 лет. Я полагаю что о нем знали и он был двойным агентом, и в какой-то момент игру просто решили прекратить, или запустив в отношении него разработку спроввоцировали вскрытие еще одного источника. Поляи же его типа "предупреждали", значит у них есть еще один специалист. ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 08 Июл, 2019, 15:58:48
Склока между Путиным и Миннихановым расширяет пространство свободы
http://www.apn-spb.ru/news/article30451.htm

Лжец и проститутка Ципрас проиграл выборы
http://www.apn-spb.ru/news/article30448.htm

Кремль не реагирует на прославление пособников Гитлера в Молдове
http://www.apn-spb.ru/news/article30446.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Пушок III от 09 Июл, 2019, 17:29:40
Речь Путина на "Иннопроме" -

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66155002.html
 8)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 09 Июл, 2019, 18:33:27
Речь Путина на "Иннопроме"
Порядки старые не новы,
И не   младенцы – старики;
Больные люди – не здоровы,
И очень глупы дураки.
Мы смертны все без исключенья;
Нет в мире действий без причин;
Не нужно мертвому леченья.
Одиножды один – один.

Для варки щей нужна капуста;
Статьи потребны для газет;
Тот кошелёк, в котором пусто,
В том ни копейки денег нет.
День с ночью составляют сутки;
Рубль состоит из двух полтин;
Желают пищи все желудки.
Одиножды один – один.
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=49227
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 10 Июл, 2019, 12:31:46

"Ученые назвали вырубку леса основной причиной наводнения в Иркутской области":

https://www.irk.ru/news/20190708/reason/


P.S. Комментария не будет, ибо недостаточно в теме. Но явным бредом вроде как не звучит.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Июл, 2019, 12:39:43
Это возможно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 11 Июл, 2019, 16:57:12
Путин требует спасать оборонку методами Горбачёва, чтобы сохранить прибыль банков Долги предприятий ВПК достигли 2,2 триллионов рублей
http://www.apn-spb.ru/news/article30458.htm

Сечин заплатит долги деньгами пенсионеров Главная нефтяная компания России задолжала 19,7 миллиардов
http://www.apn-spb.ru/news/article30453.htm

Песков входит в сотню самых богатых госслужащих, хотя коммерцией не занимался
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30454.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 13 Июл, 2019, 20:39:42
Путин и Чалый подорвали севастопольскую "Единую Россию"
http://www.apn-spb.ru/news/article30464.htm

Правительство Молдовы клянчит деньги на оплату советов Саакашвили
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30471.htm

Деньги российских пенсионеров надёжно спрятаны в Лондоне
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30468.htm
 
Кремлёвские "правозащитники" запрещают памятники Сталину
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30467.htm
 
Разбойники из спецназа ФСБ могли уйти в арабские страны через Грузию и Азербайджан
http://www.apn-spb.ru/news/article30466.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Июл, 2019, 11:16:13
Цитировать
Армен Гаспарян@A_Gasparyan
 
Председатель Госдумы Вячеслав Володин выступил с идеей точечных изменений конституции в сторону усиления полномочий парламента

Полемика вокруг этого обещает быть весьма интересной
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 18 Июл, 2019, 20:45:25
Захарова опровергла слухи об отказе передавать Японии Южные Курилы
http://www.apn-spb.ru/news/article30490.htm
 
Доходы россиян упали на 1,3% за полгода
http://www.apn-spb.ru/news/article30485.htm
 
Экс-полпред Путина Холманских ударил в спину своему преемнику Цуканову
http://www.apn-spb.ru/news/article30485.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 18 Июл, 2019, 20:46:46
Полемика вокруг этого обещает быть весьма интересной
Таки уже.

Экс-депутат Госдумы Виктор Алкснис:После 2024 года у Путина премьера будет больше власти, чем сейчас
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30487.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Eydis от 18 Июл, 2019, 23:57:58
Единственное в Шахтах бюджетное отделение спортивной гимнастики выгоняют из зала в центре города
http://sportgymrus.ru/edinstvennoe-v-shahtah-byudzhetnoe-otdelenie-sportivnoj-gimnastiki-vy-gonyayut-iz-zala-v-tsentre-goroda/
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 19 Июл, 2019, 16:01:27
Начальников "Юнармии" обвиняют в разбазаривании имущества и приставании к подросткам
http://www.apn-spb.ru/news/article30494.htm

Калининградский губернатор Алиханов требует освобождения генерала-взяточника
http://www.apn-spb.ru/news/article30492.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Эррор Ляпсус от 19 Июл, 2019, 21:44:34
Минтруд спрогнозировал рост числа безработных предпенсионного возраста на 60%
Но через несколько часов удалил прогноз

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/07/19/806878-mintrud-sprognoziroval-rost-chisla

"В 1,6 раза увеличится в 2020 г. среднемесячное число официально зарегистрированных безработных предпенсионного возраста. Такая оценка содержалась в пояснительной записке к подготовленному Минтрудом проекту постановления правительства о размере пособий по безработице"

Какая неожиданность! Ведь этого никто предвидеть не мог, правда? Или... или всё-таки все, кто дал себе труд десять секунд подумать над последствиями пенсионной реформы, это отлично знали? Просто озвучивание этой очевидной перспективы вслух (но не сама перспектива) оскорбляло религиозные чувства охранителей?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 20 Июл, 2019, 12:39:48
Цитировать
Голос Мордора@spacelordrock
 
Задержанный в Вильнюсе российский предприниматель Ружечко, фигурант дела о загрязнении нефтепровода "Дружба", попросил политическое убежище в Литве.
Наверное заявит, что специально портил нефть, чтобы навредить режиму, а не для того, чтобы набить карманы ворованными бабками.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 21 Июл, 2019, 13:32:40
88-летний совладелец "Формулы-1" обещает грудью закрыть Путина от пуль
http://www.apn-spb.ru/news/article30507.htm

Зарплата сотрудников администрации Путина вырастет на 1,6 млрд. рублей
http://www.apn-spb.ru/news/article30506.htm

Количество трудоспособного населения сократилось на 1 млн. за полгода, но безработица будет расти
http://www.apn-spb.ru/news/article30504.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Станислав от 21 Июл, 2019, 16:41:07
Умер президент Туркменистана:

https://govoritmoskva.ru/news/204756/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Во всяком случае, так утверждают местные оппозиционеры.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Июл, 2019, 18:15:18
Мюрид первый подсуетился.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 21 Июл, 2019, 19:39:01
Посольство опровергло. Так что посмотрим, кто ошибается.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 21 Июл, 2019, 21:02:48
Цитировать
Директор Центра мониторинга евразийских проблем, политолог Аслан Рубаев заявил, что информация о смерти президента Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедова не подтвердилась и он приносит по этому проводу свои извинения. Об этом он написал в своем Facebook.

Он объяснил, что ранее полученные сведения оказались опровергнуты тем же источником. "Приношу свои извинения родным и близким президента, а так же всем гражданам Туркменистана", - написал Рубаев.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Colombo от 21 Июл, 2019, 21:22:47
Осталось процитировать Труффальдино из Бергамо:

"Синьор Распони из Турина - умер?!
А я его внизу живым оставил..."

Но не только его. Еще успел оттоптаться Ганапольский из Киева, причем в смачных выражениях про склеенные ласты и все такое. Вот прет из человека мерзость, и ничего уже не сделать. Почти. Но нет, хай живе.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 21 Июл, 2019, 21:44:02
"Синьор Распони из Турина - умер?!
А я его внизу живым оставил..."

https://www.youtube.com/watch?v=GRp_GdYsE94
 :'(  ;) ;D ::) :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 22 Июл, 2019, 16:01:55
Садист, живодёр и насильник, раскрученный движением "Наши", может сесть вторично
http://www.apn-spb.ru/news/article30511.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 24 Июл, 2019, 00:07:15
Сечин получит льготы от Путина, а прочие нефтяники подождут
http://www.apn-spb.ru/news/article30518.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Июл, 2019, 07:57:37
Цитировать
DW на русском@dw_russian

Имя убитой в Санкт-Петербурге гражданской активистки Елены Григорьевой было в списке интернет-проекта "Пила". Его авторы собирают имена тех, кого "считают причастными к ЛГБТ-сообществу или даже целые ЛГБТ-организации, подлежащие, по их мнению, уничтожению"
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 24 Июл, 2019, 16:09:57
Липецкий губернатор объединился с "Яблоком" против Сталина
http://www.apn-spb.ru/news/article30527.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 26 Июл, 2019, 19:06:11
Путин узнал, сколько получают провинциальные медики, и очень удивился
http://www.apn-spb.ru/news/article30548.htm

Разбойник из спецназа ФСБ жалуется на жадных подельников
http://www.apn-spb.ru/news/article30543.htm

Путин обещал Атамбаеву спасти его от тюрьмы
http://www.apn-spb.ru/news/article30541.htm

Вора в законе Шишкана использовали для дискредитации Донбасса
http://www.apn-spb.ru/news/article30547.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Июл, 2019, 17:47:12
Кара-Мурза старший умер.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 28 Июл, 2019, 23:53:09
Кара-Мурза старший умер
http://www.apn-spb.ru/opinions/article21643.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Июл, 2019, 07:58:07
Да, было и такое. Но его мне все равно жаль.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Gileann от 29 Июл, 2019, 10:00:04
Кара-Мурза старший умер.
Черт, напоминание о возрасте...
Для меня Кара-Мурза старший это Сергей Георгиевич :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 30 Июл, 2019, 21:49:07
Мрачное поздравление Путина с Днём ВМФ
http://www.apn-spb.ru/publications/article30561.htm

Власти Свердловской области слились с Наиной Ельциной на ритуальной скамейке
http://www.apn-spb.ru/news/article30559.htm

Каждый седьмой россиянин живёт ниже уровня бедности и количество их растёт
http://www.apn-spb.ru/news/article30558.htm

Путину предложили поработать врачом и учителем
http://www.apn-spb.ru/news/article30552.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Авг, 2019, 18:17:30
Как ни относись к главной группе людей в столице в последние выходные, действия представителей закона вызывают вопросы.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 03 Авг, 2019, 19:33:23
Как ни относись к главной группе людей в столице в последние выходные, действия представителей закона вызывают вопросы
Несомненно. Как ни относись к жабе, гадюка вызывает вопросы. И наоборот.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Авг, 2019, 20:53:54
Как ни относись к главной группе людей в столице в последние выходные, действия представителей закона вызывают вопросы
Несомненно. Как ни относись к жабе, гадюка вызывает вопросы. И наоборот.
Комментарий "АПН Северо-Запад": Тут интересно, что многие, если не большинство участников протеста вовсе к либеральной тусовке не относятся, а выходят потому, что их достало существующее положение дел. Поэтому картинка "защитники правопорядка бьют майданутых и национал-предателей" при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может трансформироваться в прямо противоположную - "полицаи лупят вышедший защищать свои права народ". И расклады будут совсем другие.
Поэтому жаба/гадюка с какой-то из сторон сильно больше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 03 Авг, 2019, 21:18:01
при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может
Вот когда оно таковое случится - тогда и будет о чём говорить.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Авг, 2019, 21:41:34
при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может
Вот когда оно таковое случится - тогда и будет о чём говорить.
Это ещё вопрос - насколько этот контроль вообще имеет место быть.
Тем более ничто не мешает альтернативной либералам стороне перехватывать интерес электората на свою сторону. Но как даже признают некоторые представители - "мы не можем вывести на улицу группу численностью сопоставимую с либералами."
И пара цитаток.
Как "русские правые" собираются реализовывать свои идеи, если они - за пределами своих маленьких кружков-"говорилен" (сейчас, в основном, в интернете) - ничего не делают? Не присутствуют в публичном поле настолько, что даже "не демонстрируют флаг"? А?
Так что сетовать на "растущую угрозу красного реванша" (хотя она откровенно иллюзорна), если вы сами - господа "правые" русские националисты и патриоты - ничего не делаете настолько, что даже на митинг в защиту Русской Природы не можете выйти?
Вот решат в АПэшэчке "передать власть коммунистам" (фейковым - в "кремлевских колбах" выращенным, типа "товарища Платошкина") - так вы ведь даже протестовать не будете - повозмущаетесь в интернете и сядете ждать - когда за вами придут "чекисты в кожаных куртках". Но они за вами не придут... Поскольку - с такой жизненной позицией, как у вас сейчас - вы совершенно никому не опасны и не нужны, как тот самый анекдотический "неуловимый Джо"...

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 03 Авг, 2019, 21:56:55
Комментарий "АПН Северо-Запад": Тут интересно, что многие, если не большинство участников протеста вовсе к либеральной тусовке не относятся, а выходят потому, что их достало существующее положение дел. Поэтому картинка "защитники правопорядка бьют майданутых и национал-предателей" при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может трансформироваться в прямо противоположную - "полицаи лупят вышедший защищать свои права народ". И расклады будут совсем другие.
В данном случае комментарий не мой. Я считаю, что большинство относится. Пару таких как раз сегодня видел. Шли со знакомой в музей, а по Невскому байкеры катят. Посмотрели, ребята весёлые, мотики симпатичные, блохастых животных в лице "Ночных волков" нет...И тут две каких-то шмары заявляют: "Это они специально, чтобы от митингов отвлечь, когда вся Москва поднялась!" Мы стали ржать и шмары свалили, гордо бросив: "Ну и смотрите своего Киселёва!"
 ;D ;D ;D

Тем более ничто не мешает альтернативной либералам стороне перехватывать интерес электората на свою сторону. Но как даже признают некоторые представители - "мы не можем вывести на улицу группу численностью сопоставимую с либералами."
Ни эта цитата, ни цитата Стрелкова не показывают преимущество жабы над гадюкой (и наоборот).
Либеральная фауна ещё 20 лет назад пыталась посадить меня и оба фигуранта подохли не своей смертью, чему я очень рад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13726.htm

Не менее достойный представитель путинского зверинца тоже хотел, но обожрался полонием и тем избавил меня от неприятностей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

И сейчас либералы не скрывают желания сажать меня или моих друзей, как дорвутся до власти.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26153.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27416.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7594.htm

Да и от режима всегда можно огрести.

Посему нехай друг другах хоть газами травят, хоть танками давят.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Авг, 2019, 22:38:00
Комментарий "АПН Северо-Запад": Тут интересно, что многие, если не большинство участников протеста вовсе к либеральной тусовке не относятся, а выходят потому, что их достало существующее положение дел. Поэтому картинка "защитники правопорядка бьют майданутых и национал-предателей" при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может трансформироваться в прямо противоположную - "полицаи лупят вышедший защищать свои права народ". И расклады будут совсем другие.
В данном случае комментарий не мой. Я считаю, что большинство относится. Пару таких как раз сегодня видел. Шли со знакомой в музей, а по Невскому байкеры катят. Посмотрели, ребята весёлые, мотики симпатичные, блохастых животных в лице "Ночных волков" нет...И тут две каких-то шмары заявляют: "Это они специально, чтобы от митингов отвлечь, когда вся Москва поднялась!" Мы стали ржать и шмары свалили, гордо бросив: "Ну и смотрите своего Киселёва!"
 ;D ;D ;D

Интересный плюрализм мнений у Вас в редакции. ;)
Но опять же это пока мнения. Сразу возникает вопрос по критериям того, кого ими считать, по каким признакам и насколько их там "большинство" - и всё в сравнении.
Зачастую просто прилетало людям, которые ни по закону ничего не нарушали, ни по каким признакам либералами не являются
Тем более ничто не мешает альтернативной либералам стороне перехватывать интерес электората на свою сторону. Но как даже признают некоторые представители - "мы не можем вывести на улицу группу численностью сопоставимую с либералами."
Ни эта цитата, ни цитата Стрелкова не показывают преимущество жабы над гадюкой (и наоборот).

Просто без учёта "влияния либералов на улицу" в любом случае возникает ситуация - у 1 стороны закон, интерпретируемый ими по собственному желанию + право применения силы, у другой - условные лидеры и всё.
И 1-я цитата о том, что у того, кто покрупнее из этого дуэта, была возможность отцепить основную часть протестующих от собрата по дуэту. Без всякого применения силы, задолго до этого. Благо примеры, когда это всё-таки было сделано, есть.

Либеральная фауна ещё 20 лет назад пыталась посадить меня и оба фигуранта подохли не своей смертью, чему я очень рад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
http://www.apn-spb.ru/opinions/article13726.htm

Не менее достойный представитель путинского зверинца тоже хотел, но обожрался полонием и тем избавил меня от неприятностей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

И сейчас либералы не скрывают желания сажать меня или моих друзей, как дорвутся до власти.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article26153.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27416.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7594.htm

Да и от режима всегда можно огрести.

Посему нехай друг другах хоть газами травят, хоть танками давят.
Друг друга в плане узких тусовок и я бы согласился, возможно.
Но лучше в каком-нибудь изолированном загончике.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 03 Авг, 2019, 22:52:07
Интересный плюрализм мнений у Вас в редакции. ;)
Иначе скучно. ;)

Но опять же это пока мнения. Сразу возникает вопрос по критериям того, кого ими считать, по каким признакам и насколько их там "большинство" - и всё в сравнении
Туда пришли люди которых волнует участие в выборах либеральных и прозападных кандидатов.

Зачастую просто прилетало людям, которые ни по закону ничего не нарушали, ни по каким признакам либералами не являются
"Зачастую" это как? Сколько по вашим данным среди тех кому прилетело, либерастов, а сколько нет? И ссылочку не забудьте на источник статистики. ;)

Просто без учёта "влияния либералов на улицу" в любом случае возникает ситуация - у 1 стороны закон, интерпретируемый ими по собственному желанию + право применения силы, у другой - условные лидеры и всё.
У второй стороны было то что у первой. И как она этим пользовалось я помню. И по 1993-му и по 1996-ому. Не говоря о том, что первая сторона бывшая часть второй. Посему наплевать на обе.

Друг друга в плане узких тусовок и я бы согласился, возможно.Но лучше в каком-нибудь изолированном загончике.
Нет предела совершенству. ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 03 Авг, 2019, 23:56:44
Интересный плюрализм мнений у Вас в редакции. ;)
Иначе скучно. ;)

Всё правильно, но немного запутывает. ;)

Но опять же это пока мнения. Сразу возникает вопрос по критериям того, кого ими считать, по каким признакам и насколько их там "большинство" - и всё в сравнении
Туда пришли люди которых волнует участие в выборах либеральных и прозападных кандидатов.

Точно так же, как на выборах мэра 6 лет назад было 30 с чем-то, кажись, за Навального (кто-то вроде даже здесь на форуме есть или был). А за "отставного никелевого магната" Прохорова известны как минимум 2 человека проголосовавших в Санкт-Петербурге.
И ещё сомнения возникают насчёт прозападности кандидатов. Яшин - да (хотя по Крыму я считаю его мнение достаточно логичным), Навальный - безусловно (хотя он никуда не избирается), а остальные?

Зачастую просто прилетало людям, которые ни по закону ничего не нарушали, ни по каким признакам либералами не являются
"Зачастую" это как? Сколько по вашим данным среди тех кому прилетело, либерастов, а сколько нет? И ссылочку не забудьте на источник статистики. ;)

Можно, например, видео трансляции пересмотреть, где видно, что хватают отнюдь не либерастов (задержали даже 1 из членов "Единой России" ;)). Или на прошлом митинге, где человек бежал, остановился фотографировать, и при задержании ему сломали ногу
https://www.znak.com/2019-08-02/nam_moskovskogo_dizaynera_kotoromu_omon_slomal_nogu_zaveli_delo
Или депутат от района, которой разбили голову.
Ну и по каким критериям, кроме того, что они подписи ставили за "прозападных" или агитировали, будем причислять тех, кто там находился, к либерастам?
А ещё добавить всякие интересные сопутствующие меры для облегчения жизни обычным гражданам. Нечто подобное которому с Ваших слов по просмотру видео с Болотной было.

Просто без учёта "влияния либералов на улицу" в любом случае возникает ситуация - у 1 стороны закон, интерпретируемый ими по собственному желанию + право применения силы, у другой - условные лидеры и всё.
У второй стороны было то что у первой. И как она этим пользовалось я помню. И по 1993-му и по 1996-ому. Не говоря о том, что первая сторона бывшая часть второй. Посему наплевать на обе.

Дубинки и превышение по численности? А тем, кто выходил и кого винтили, в 1993 было в лучшем случае чуть меньше моих лет тогда, а в худшем - они ещё не появились. ;)

Друг друга в плане узких тусовок и я бы согласился, возможно.Но лучше в каком-нибудь изолированном загончике.
Нет предела совершенству. ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Авг, 2019, 00:11:01
Точно так же, как на выборах мэра 6 лет назад было 30 с чем-то, кажись, за Навального (кто-то вроде даже здесь на форуме есть или был). А за "отставного никелевого магната" Прохорова известны как минимум 2 человека проголосовавших в Санкт-Петербурге
Голосовавшие одно множество, выходящие - много меньшее и куда более идеологизированное.

И ещё сомнения возникают насчёт прозападности кандидатов. Яшин - да (хотя по Крыму я считаю его мнение достаточно логичным), Навальный - безусловно (хотя он никуда не избирается), а остальные?
Остальные навальнисты, "яблочники" и др.

Можно, например, видео трансляции пересмотреть, где видно, что хватают отнюдь не либерастов (задержали даже 1 из членов "Единой России" ;)). Или на прошлом митинге, где человек бежал, остановился фотографировать, и при задержании ему сломали ногу https://www.znak.com/2019-08-02/nam_moskovskogo_dizaynera_kotoromu_omon_slomal_nogu_zaveli_delo
Я в курсе что такие есть. И спрашивал о доле от всех.

Или депутат от района, которой разбили голову
Парушина формально беспартийная, а реально тесно связана с "яблочником" Митрохиным.

Ну и по каким критериям, кроме того, что они подписи ставили за "прозападных" или агитировали, будем причислять тех, кто там находился, к либерастам?
Нормальные критерии. Плюс немало состоят в соответствующих организациях. Плюс  не помню, чтобы кто-то протестовал против этого.
http://www.apn-spb.ru/news/article30493.htm

Дубинки и превышение по численности?
В 1993-м автоматы и танки. И тогда они все были едины.

А тем, кто выходил и кого винтили, в 1993 было в лучшем случае чуть меньше моих лет тогда, а в худшем - они ещё не появились
А те кто звал и поддерживает  те самые. Плюс идеологическая преемственность налицо, что и не скрывается. Плюс некоторые дети тех. (См. последнюю ссылку). Или приятели и собутыльники. Или партайгеноссен, как Яшин у Немцова.  А иногда те самые и выходят.
https://www.kommersant.ru/doc/4052234
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 04 Авг, 2019, 05:15:40
при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может
Вот когда оно таковое случится - тогда и будет о чём говорить.
Это ещё вопрос - насколько этот контроль вообще имеет место быть.
За организационный не скажу, а идейный контроль безусловно имеет место. Протестующие дословно повторяют риторику тех ВИПов (уж и н5е говоря о том, что ратуют за их узкогрупповые интересы).
Цитировать
Тем более ничто не мешает альтернативной либералам стороне перехватывать интерес электората на свою сторону.
Какой альтернативной стороне? Не знаю такой.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Авг, 2019, 09:37:16
Партнёр Сечина и Миллера недоплатил в бюджет 505 миллиардов
http://www.apn-spb.ru/news/article30577.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 04 Авг, 2019, 14:55:16
Точно так же, как на выборах мэра 6 лет назад было 30 с чем-то, кажись, за Навального (кто-то вроде даже здесь на форуме есть или был). А за "отставного никелевого магната" Прохорова известны как минимум 2 человека проголосовавших в Санкт-Петербурге
Голосовавшие одно множество, выходящие - много меньшее и куда более идеологизированное.

А в чём выражается эта идеологизированность? И кроме того, ставящие подписи тоже к ним? А если б им дали возможность проголосовать за своих кандидатов - столько бы вышло или всё же не совсем?
И ещё сомнения возникают насчёт прозападности кандидатов. Яшин - да (хотя по Крыму я считаю его мнение достаточно логичным), Навальный - безусловно (хотя он никуда не избирается), а остальные?
Остальные навальнисты, "яблочники" и др.

В чём у них выражается прозападность (кроме минуты молчания на 1 из акций)? У всех ли она выражается?


Можно, например, видео трансляции пересмотреть, где видно, что хватают отнюдь не либерастов (задержали даже 1 из членов "Единой России" ;)). Или на прошлом митинге, где человек бежал, остановился фотографировать, и при задержании ему сломали ногу https://www.znak.com/2019-08-02/nam_moskovskogo_dizaynera_kotoromu_omon_slomal_nogu_zaveli_delo
Я в курсе что такие есть. И спрашивал о доле от всех.

А долю можно будет оценить только по видео и фото с мест событий.
Но было точно известно про 81 задержанного подростка.
https://ovdinfo.org/articles/2019/08/03/vernem-sebe-pravo-na-vybory-itogi-akcii-3-avgusta
Кроме того, у меня немного другие критерии, кого можно считать либерастами.

Или депутат от района, которой разбили голову
Парушина формально беспартийная, а реально тесно связана с "яблочником" Митрохиным.

И как, она тоже занимается на акциях тем же, чем занимаются борцы за западные ценности? Или более нужными для жителей её округа и приземлёнными, но полезными действиями?

Ну и по каким критериям, кроме того, что они подписи ставили за "прозападных" или агитировали, будем причислять тех, кто там находился, к либерастам?
Нормальные критерии. Плюс немало состоят в соответствующих организациях. Плюс  не помню, чтобы кто-то протестовал против этого.
http://www.apn-spb.ru/news/article30493.htm

Один критерий.
А кроме партий, ничего аналогичного "нашим" и другим прокремлёвским организациям у них нет. Или появилось недавно нечто подобное?
Телеканалы мы, надеюсь, учитывать не будем.
А что касается того, что по ссылке - на самом деле, думаю, у немалой части митингующих (да и у меня на самом-то деле) к этому такое же отношение, как у нас с Вами к грызне либералов и Кремля.

Дубинки и превышение по численности?
В 1993-м автоматы и танки. И тогда они все были едины.

Во-первых, у них всё же была альтернатива, которая пыталась бороться. А во-вторых, немалая часть вышла из советских кругов и была намного ближе к власти. Просто нынешняя тусовка может быть близка идеологически, но абсолютно не поддерживаема другими либералами.


А тем, кто выходил и кого винтили, в 1993 было в лучшем случае чуть меньше моих лет тогда, а в худшем - они ещё не появились
А те кто звал и поддерживает  те самые. Плюс идеологическая преемственность налицо, что и не скрывается. Плюс некоторые дети тех. (См. последнюю ссылку). Или приятели и собутыльники. Или партайгеноссен, как Яшин у Немцова.  А иногда те самые и выходят.
https://www.kommersant.ru/doc/4052234
Если б винтили только их - вопросов бы не было.
Ну и публикация личных данных тоже способствует соблюдению закона.


при утере либеральными ВИПами контроля над улицей может
Вот когда оно таковое случится - тогда и будет о чём говорить.
Это ещё вопрос - насколько этот контроль вообще имеет место быть.
За организационный не скажу, а идейный контроль безусловно имеет место. Протестующие дословно повторяют риторику тех ВИПов (уж и н5е говоря о том, что ратуют за их узкогрупповые интересы).

Ввиду отсутствия или слабости у альтернатив способа и методов агитации привлечь людей своими идеями. Тем более в отличие от тех, кто правит, у ВИПов больше людей, которые условно ближе к народу (чаще можно встретить в общей бытовой среде).
Ну и неплохой уровень жизни вкупе с предпринимаемыми мерами по его некоторому ужатию тоже понимания не встречает.

Цитировать
Тем более ничто не мешает альтернативной либералам стороне перехватывать интерес электората на свою сторону.
Какой альтернативной стороне? Не знаю такой.

Сотоварищам Змея, которым принадлежит apn-spb.ru. + партия, в которую влился Стрелков. И другие левые партии, пользующиеся хотя бы поддержкой в своём регионе (не считая всяких партий на "К"). Но в первую очередь - 1-е 2 из названного.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Авг, 2019, 15:48:23
А в чём выражается эта идеологизированность?
У кандидатов - в членстве в этих партиях. У  митингующих -в выходе на улицу за членов этих партий.

А долю можно будет оценить только по видео и фото с мест событий
Оцените и напишите.

И как, она тоже занимается на акциях тем же, чем занимаются борцы за западные ценности? Или более нужными для жителей её округа и приземлёнными, но полезными действиями?
Борец за западные ценности может заниматься и полезными действиями. Как и зюганозавр или путиноид.

А кроме партий, ничего аналогичного "нашим" и другим прокремлёвским организациям у них нет
Мне партий достаточно.

А что касается того, что по ссылке - на самом деле, думаю, у немалой части митингующих (да и у меня на самом-то деле) к этому такое же отношение, как у нас с Вами к грызне либералов и Кремля
Как подсчитаете немалую долю - напишите.

Во-первых, у них всё же была альтернатива, которая пыталась бороться. А во-вторых, немалая часть вышла из советских кругов и была намного ближе к власти
Ну и что?

Просто нынешняя тусовка может быть близка идеологически, но абсолютно не поддерживаема другими либералами
Митингующая тусовка ими поддержана. Ссылки даны.

Ну и публикация личных данных тоже способствует соблюдению закона
Значит и публикация личных данных публикующих и митингующих способствует.

Сотоварищам Змея, которым принадлежит apn-spb.ru
Не принадлежит. apn-spb - филиал apn, который принадлежит Институту нацстратегии, глава которого шёл в Думу от "Родины"

+ партия, в которую влился Стрелков
Вы о чём?

И другие левые партии, пользующиеся хотя бы поддержкой в своём регионе (не считая всяких партий на "К")
Это фикция.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 04 Авг, 2019, 16:00:26
Ввиду отсутствия или слабости у альтернатив способа и методов агитации привлечь людей своими идеями.
И что - есть основания допускать, что оно в обозримом будущем внезапно сменится присутствием и силой? Ну смешно же.
По-моему, совершенно очевидно, что контроль над существующей тусовкой протестующих никто не перехватит - да, собственно, никому это и не надо, уж больно она ничтожна и по численности и по влиянию.
Гораздо интреснее было бы вовлечь в процесс куда более широкие и пока пассивные круги - но для этого нужно резкое ухудшение уровня и качества жизни, чего тоже совершенно не ожидается.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 04 Авг, 2019, 18:01:59
А в чём выражается эта идеологизированность?
У кандидатов - в членстве в этих партиях. У  митингующих -в выходе на улицу за членов этих партий.

Вот тут сбой, ведущий к неверной логике. Не за членов этих партий. За право выбирать. Ибо спёрто не только право проголосовать за них, но и право не проголосовать за них. Вполне себе знаю людей, которым та же Соболь фиолетова, но которым решительно не нравится, что за них решает какое-то... кто-то другой. Да и лично меня ситуация вполне злит.

Опять же, если та же Соболь никто и звать никак, то покажите это всем, пусть она наберёт свои полтора процента. А если она таки имеет шансы выиграть, то история начинает вонять совсем омерзительно - независимо от того, что она думает про Крым. Как-то так.

И, да, лично меня в московских депутатах интересует в первую очередь то, что они думают об озеленении дворов. Крымом они всё равно заниматься не будут. А крымско-безупречный хмырь, который закатает московские парки в бетон, мне тут нафиг не нужен. Опять же как-то так.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 04 Авг, 2019, 18:21:47
Вот тут сбой, ведущий к неверной логике. Не за членов этих партий. За право выбирать. Ибо спёрто не только право проголосовать за них, но и право не проголосовать за них.
Следует ли из этого, что они точно так же впряглись бы за какого-нибудь сталиниста, если б такой бы попытался выдвинуться, а его не пустили?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 04 Авг, 2019, 18:27:31
Вот тут сбой, ведущий к неверной логике. Не за членов этих партий. За право выбирать. Ибо спёрто не только право проголосовать за них, но и право не проголосовать за них.
Следует ли из этого, что они точно так же впряглись бы за какого-нибудь сталиниста, если б такой бы попытался выдвинуться, а его не пустили?

Не люблю слова "бы". Но да, знаю таких, кто бы впрягся. Особенно если бы оный сталинист до того показал себя на районе или в тех же историях вроде Воробьёвых Гор.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Авг, 2019, 18:48:20
Вот тут сбой, ведущий к неверной логике. Не за членов этих партий. За право выбирать. Ибо спёрто не только право проголосовать за них, но и право не проголосовать за них. Вполне себе знаю людей, которым та же Соболь фиолетова, но которым решительно не нравится, что за них решает какое-то... кто-то другой. Да и лично меня ситуация вполне злит.
Есть и такие. Но преобладают на акциях именно сторонники зарезанных кандидатов.

Не люблю слова "бы". Но да, знаю таких, кто бы впрягся. Особенно если бы оный сталинист до того показал себя на районе или в тех же историях вроде Воробьёвых Гор
И такие есть. Но в массе вписываются за своих.

И, да, лично меня в московских депутатах интересует в первую очередь то, что они думают об озеленении дворов. Крымом они всё равно заниматься не будут. А крымско-безупречный хмырь, который закатает московские парки в бетон, мне тут нафиг не нужен. Опять же как-то так
И в этом есть сермяжная правда. Но вот например господин Яшин возглавив в конце 2017 года мунсовет, решил не засиживаться в районе, а поскакал наверх.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 04 Авг, 2019, 19:49:59

 Кстати о

https://www.facebook.com/andrey.loshak/videos/10157420576762094/
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 04 Авг, 2019, 19:52:00
Кстати о  https://www.facebook.com/andrey.loshak/videos/10157420576762094/
К сожалению даже не покалечат. Перефразируя генерала Чарноту: "Хочется на пять минут стать Путиным, подписать указ о выдаче петрунек на Украину и вернуться в себя обратно!"
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: BunkerHill от 04 Авг, 2019, 22:41:58
СК завел дело об экстремизме за призывы к расправам над детьми силовиков

Следователи завели уголовное дело против автора поста в Twitter, который призвал к действиям насильственного характера в отношении детей сотрудников правоохранительных органов. Об этом сообщается на сайте Следственного комитета России.
Дело возбуждено по п. «а» ч. 2 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды в отношении группы лиц, совершенное публично, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть «Интернет», с угрозой применения насилия).
Следователи установили личность опубликовавшего сообщение под псевдонимом Макс Стеклов. Им оказался житель Московской области Владислав Синица. В его квартире прошли обыски, изъяты телефон и персональный компьютер. Синице уже предъявили обвинение.


https://www.rbc.ru/society/04/08/2019/5d46f0669a79474599bc6870

Тот самый что объявлял минуту молчания 27-го июля.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 04 Авг, 2019, 23:39:16
А в чём выражается эта идеологизированность?
У кандидатов - в членстве в этих партиях. У  митингующих -в выходе на улицу за членов этих партий.
И да, за меня тут толково ответили.
А у голосующих (и до этого, возможно, ставящих подписи) за людей на разных уровнях власти?
А долю можно будет оценить только по видео и фото с мест событий
Оцените и напишите.


А что касается того, что по ссылке - на самом деле, думаю, у немалой части митингующих (да и у меня на самом-то деле) к этому такое же отношение, как у нас с Вами к грызне либералов и Кремля
Как подсчитаете немалую долю - напишите.

Возможно, а пока предпочту довериться комментатору апн из сообщения выше (пока его/её не опровергли фактами и цифрами).
Да и, собственно говоря, за меня тут уже написали то, что я пытаюсь донести.

И как, она тоже занимается на акциях тем же, чем занимаются борцы за западные ценности? Или более нужными для жителей её округа и приземлёнными, но полезными действиями?
Борец за западные ценности может заниматься и полезными действиями. Как и зюганозавр или путиноид.

Правда, для того, чтобы человека можно было бы отнести к какой-то идеологии или направлению, должна быть определённая деятельность конкретно этого человека, чтобы отнести его к деятельности.

А кроме партий, ничего аналогичного "нашим" и другим прокремлёвским организациям у них нет
Мне партий достаточно.

Ну а мне достаточно относить к либерастам только состоящих в партии.

Во-первых, у них всё же была альтернатива, которая пыталась бороться. А во-вторых, немалая часть вышла из советских кругов и была намного ближе к власти
Ну и что?

То, что в то время условный либерализм в принципе можно было считать государственной идеологией и частью системы. Соответственно, это были организации более боевого плана с оружием (в некоторых случаях) и прочим. Сейчас немного не так.

Просто нынешняя тусовка может быть близка идеологически, но абсолютно не поддерживаема другими либералами
Митингующая тусовка ими поддержана. Ссылки даны.

На словах?

Ну и публикация личных данных тоже способствует соблюдению закона
Значит и публикация личных данных публикующих и митингующих способствует.

Это ирония, если что. Но тогда возникает вопрос об отличиях от некоторых вроде как антагонистичных нам соседних государств.

Сотоварищам Змея, которым принадлежит apn-spb.ru
Не принадлежит. apn-spb - филиал apn, который принадлежит Институту нацстратегии, глава которого шёл в Думу от "Родины"

Но повестку дня, акцентирование и идеология явно определяемы кем-то другим, кто тоже свою долю имеет?
Эхо Москвы тоже принадлежит Газпрому.
+ партия, в которую влился Стрелков
Вы о чём?

Партия дела, в которой одним из участников является человек, который вместе со Стрелковым создал комитет 25 января в числе прочих.
Ввиду отсутствия или слабости у альтернатив способа и методов агитации привлечь людей своими идеями.
И что - есть основания допускать, что оно в обозримом будущем внезапно сменится присутствием и силой? Ну смешно же.
По-моему, совершенно очевидно, что контроль над существующей тусовкой протестующих никто не перехватит - да, собственно, никому это и не надо, уж больно она ничтожна и по численности и по влиянию.
Гораздо интреснее было бы вовлечь в процесс куда более широкие и пока пассивные круги - но для этого нужно резкое ухудшение уровня и качества жизни, чего тоже совершенно не ожидается.
В любой тусовке есть колеблющиеся и сомневающиеся, которым ничего лучше не предложили. И тут скорее не семантические характеристики играют роль, а желание на каком угодно уровне - хоть законодательном с представительством во власти, хоть общественном - работать с населением. И вот желания далеко не всегда видно, скорее его нет.
Кроме ничтожной тусовки есть и остальная часть населения, из которой трудоспособного и политически активного населения в разы больше получилось бы. Как раз это и есть широкие и пока пассивные круги, которых больше пока волнуют другие проблемы и которые выходят на протесты в том числе по своей тематике и проблемам.
А при резком ухудшении уровня и качества жизни возможно всё, но скорее людей будет волновать поиск ответственных за это и разные интересные варианты воздействия на этих принятых ответственными, и не только на них.
А в чём выражается эта идеологизированность?
У кандидатов - в членстве в этих партиях. У  митингующих -в выходе на улицу за членов этих партий.

Вот тут сбой, ведущий к неверной логике. Не за членов этих партий. За право выбирать. Ибо спёрто не только право проголосовать за них, но и право не проголосовать за них. Вполне себе знаю людей, которым та же Соболь фиолетова, но которым решительно не нравится, что за них решает какое-то... кто-то другой. Да и лично меня ситуация вполне злит.

Опять же, если та же Соболь никто и звать никак, то покажите это всем, пусть она наберёт свои полтора процента. А если она таки имеет шансы выиграть, то история начинает вонять совсем омерзительно - независимо от того, что она думает про Крым. Как-то так.

И, да, лично меня в московских депутатах интересует в первую очередь то, что они думают об озеленении дворов. Крымом они всё равно заниматься не будут. А крымско-безупречный хмырь, который закатает московские парки в бетон, мне тут нафиг не нужен. Опять же как-то так.
Справедливости ради, могу сказать, что практически не знаю никаких реальных действий и достижений той же Любови Соболь или Галяминой (желательно по независимым источникам оценить). Но вот в том и дело, что скользкий момент с этими подписями - есть ли железобетонное доказательство, что их подписи из числа отбракованных, по мнению власти, все фальсифицированы (тем более их ещё и теряли)?
И за себя могу сказать, что мне вот глубоко до звезды была позиция "Яблока" по Крыму, и я голосовал за кандидата в мэры города именно от этой партии, поскольку именно она уроженка города, учредитель газеты, которая власти города за дело ругала, а также проводила акции по проуктовым наборам для пенсионеров + градозащита.
Как и жители Петрозаводска голосовали за Ширшину по другим причинам.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 05 Авг, 2019, 09:34:13


  (http://ic.pics.livejournal.com/pril_k_prok/11306738/298171/298171_original.png) Про сибирские пожары, соболей и "экономическую целесообразность": тут (http://greenpeace.ru/blogs/2019/08/02/sobolja-i-drevesina).

Вкратце: оценивая ущерб от лесных пожаров в целях определения целесообразности их тушения и возможности не-тушения, местные власти оперируют исключительно стоимостью древесины, игнорируя иные теряемые ресурсы (учёт которых поднимает "цену" пожаров в десятки раз).
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 05 Авг, 2019, 09:42:54

 "Архитекторам - противникам реновации в Москве – примеряют наручники и статьи УК" (с) "Новые Известия" (https://newizv.ru/news/society/04-07-2019/arhitektoram-protivnikam-renovatsii-v-moskve-primeryayut-naruchniki-i-stati-uk).
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Авг, 2019, 12:42:34
Цитировать
Голос Мордора@spacelordrock

Самое удивительное, что одним из движков протеста выступает ВШЭ, её студенты и преподаватели, но ВШЭ также очень тесно связана с экономическим блоком российского правительства.

СК завел дело об экстремизме за призывы к расправам над детьми силовиков

Следователи завели уголовное дело против автора поста в Twitter, который призвал к действиям насильственного характера в отношении детей сотрудников правоохранительных органов. Об этом сообщается на сайте Следственного комитета России.
Дело возбуждено по п. «а» ч. 2 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды в отношении группы лиц, совершенное публично, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть «Интернет», с угрозой применения насилия).
Следователи установили личность опубликовавшего сообщение под псевдонимом Макс Стеклов. Им оказался житель Московской области Владислав Синица. В его квартире прошли обыски, изъяты телефон и персональный компьютер. Синице уже предъявили обвинение.


https://www.rbc.ru/society/04/08/2019/5d46f0669a79474599bc6870

Тот самый что объявлял минуту молчания 27-го июля.
Мне это очень нравится. Ксати насколько я понимаю то и Егору Жукову тоже что-то вменяют.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 05 Авг, 2019, 16:36:24
В любой тусовке есть колеблющиеся и сомневающиеся, которым ничего лучше не предложили.
В тусовке, которая периодически идёт нарушать законы и за это огребаться? Очень вряд ли.
В среде сочувствующих с дивана - ещё может быть - хотя и там я затрудняюсь найти кого-то, кто демонстрировал бы какие-то сомнения и колебания.

Собственно, о чём мы вообще рассуждаем? Вы-то сами 1) считаете желательным, чтобы протестующих перехватил кто-то другой, 2) считаете нежелательным, 3) равнодушны и рассматриваете такую возможность из чисто академического интереса, 4) свой вариант?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 05 Авг, 2019, 21:40:54

 А вот это уже не либералы.

Цитировать
Кандидаты в депутаты Московской городской думы от партии КПРФ потребовали «незамедлительной отставки председателя Московской городской избирательной комиссии Валентина Горбунова». По их мнению, состав столичного избиркома сформирован с «явным конфликтом интересов», в частности, речь идет о том, что членами МГИКа являются действующие чиновники мэрии Москвы.

Кроме того, коммунисты намерены требовать прекращения политического преследования в отношении москвичей, которые были задержаны в Москве во время акций 27 июля и 3 августа, но фактически не являлись организаторами митинга. Такие решения были приняты накануне в ходе закрытого совещания кандидатов.

 Тут (http://).
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 05 Авг, 2019, 22:11:05
В любой тусовке есть колеблющиеся и сомневающиеся, которым ничего лучше не предложили.
В тусовке, которая периодически идёт нарушать законы и за это огребаться? Очень вряд ли.
В среде сочувствующих с дивана - ещё может быть - хотя и там я затрудняюсь найти кого-то, кто демонстрировал бы какие-то сомнения и колебания.

Собственно, о чём мы вообще рассуждаем? Вы-то сами 1) считаете желательным, чтобы протестующих перехватил кто-то другой, 2) считаете нежелательным, 3) равнодушны и рассматриваете такую возможность из чисто академического интереса, 4) свой вариант?
Не вижу связи нарушения закона и наличия колеблющихся.
Другое дело, что под нарушение закона попадают не только либералы, но и другие люди вне зависимости от идеологии и движения - уж больно у нас законы хорошо интерпретируются - примеров осужденных из нелиберальной сети не мне здесь рассказывать.
 Насчёт сочуствующих с дивана - мы этого не знаем однозначно.
Однозначно не 1-е 2 варианта, 4 с включением 3 как частного случая. Перехватывать нужно тех, что я писал ранее - возможных протестующих из простых людей.  А так - в масштабах системы в целом это, наверное, необходимо, если мы не возвращаемся к временам до 90-х и планируем как-то развиваться на предмет государственного устройства. А текущие протестующие - это лучше знать жителям того города, где они протестуют, тем более город весьма особенный в масштабах страны.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 05 Авг, 2019, 22:37:26
А текущие протестующие - это лучше знать жителям того города, где они протестуют, тем более город весьма особенный в масштабах страны.

Текующие протестующие – это, в основном, граждане, которых достали новеллы городской мэрии по распилу всего и вся с попутным снесением домов и закатыванием дворов в плитку. При этом, когда на местах бодаются за спасение очередного сквера, то последнее, что интересует собравшихся – это взгляды соседей на большую политику. Важнее затормозить вот этот вот КАМАЗ. В точности по Алькорр: "И что за дело стороне, когда встаёшь спина к спине". И сейчас большинство (ну, по крайней мере, многие) из протестующих видят как раз не то, что тормозят "яблочников", "либералов" и далее по списку, а что тормозят людей, которые мэрии шилом в заднице. И этого достаточно. Сильно подозреваю, что, не будь КПРФ парламентской партией и собирай подписи, их (а) тоже бы признали фальшивыми (ту же Шувалову не допустить к выборам просто мечтают)* и (б) народ бы так же впрягся.

------------------
*) Кстати, эр Малкольм: вот как раз если и не искомый сталинист, то человек со взглядами сильно в ту сторону. Который пашет за город. И я таки знаю, за кого я буду голосовать, благо округ тот самый.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 05 Авг, 2019, 23:32:21
А текущие протестующие - это лучше знать жителям того города, где они протестуют, тем более город весьма особенный в масштабах страны.

Текующие протестующие – это, в основном, граждане, которых достали новеллы городской мэрии по распилу всего и вся с попутным снесением домов и закатыванием дворов в плитку. При этом, когда на местах бодаются за спасение очередного сквера, то последнее, что интересует собравшихся – это взгляды соседей на большую политику. Важнее затормозить вот этот вот КАМАЗ. В точности по Алькорр: "И что за дело стороне, когда встаёшь спина к спине". И сейчас большинство (ну, по крайней мере, многие) из протестующих видят как раз не то, что тормозят "яблочников", "либералов" и далее по списку, а что тормозят людей, которые мэрии шилом в заднице. И этого достаточно. Сильно подозреваю, что, не будь КПРФ парламентской партией и собирай подписи, их (а) тоже бы признали фальшивыми (ту же Шувалову не допустить к выборам просто мечтают)* и (б) народ бы так же впрягся.

------------------
*) Кстати, эр Малкольм: вот как раз если и не искомый сталинист, то человек со взглядами сильно в ту сторону. Который пашет за город. И я таки знаю, за кого я буду голосовать, благо округ тот самый.
Дай то Бог, если так. Я-то не считаю, в отличие от других, что те, кто выходят, борятся в основном за либеральные ценности (хотя и не понял, с точки зрения как раз всякого такого строительства являются ли кандидаты шилом в заднице.)
Но я в курсе, в каком стиле переделывают фамилию вашего мэра - правила форума, наверное, не позволят её упомянуть, (хотя, в принципе, в некоторых моментах неплохо к нему отношусь, лучше чем к своему губернатору) и по крайней мере 1 неплохой анекдот на ту же тему на работе слышал.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 05 Авг, 2019, 23:46:28
я таки знаю, за кого я буду голосовать, благо округ тот самый
Хорошо, когда есть такой кандидат. По моему округу картина что-то совсем печальная, я точно знаю, за кого я голосовать НЕ буду.

Но я в курсе, в каком стиле переделывают фамилию вашего мэра - правила форума, наверное, не позволят её упомянуть, (хотя, в принципе, в некоторых моментах неплохо к нему отношусь, лучше чем к своему губернатору) и по крайней мере 1 неплохой анекдот на ту же тему на работе слышал.
Как много я не знаю, живя в Москве.  ::) В каком стиле переделывают фамилию, несложно догадаться и сложно не согласиться. А что за анекдот, не затруднит поделиться? Можно в личку, если нарушает правила.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Авг, 2019, 10:52:29
Цитировать
Санкции замедляли рост российской экономики в среднем на 0,2% в год в период с 2014 по 2018 годы. Об этом сказано в ежегодном докладе МВФ по экономике России, передает РБК.

Негативный эффект от снижения цен на нефть – примерно 0,65%. Также негативное влияние на рост ВВП оказали жесткая бюджетная политика (-0,1%) и сдерживающая денежно-кредитная политика (-0,2%). В совокупности санкции, снижение цен на нефть, бюджетная и монетарная политика отнимали 1,2% роста ВВП в год, считают в МВФ.

По оценкам фонда, ежегодный рост ВВП России в 2014-2018 годах составил в среднем 0,5%, а без названных факторов мог бы достичь 1,7% в год. Соответственно, добавили в МВФ, за последние пять лет экономика России выросла на 2,5%, в то время как без санкций она могла прибавить 3,5%, а без всех названных негативных факторов – 5,9%.
Тут у нас своеобразный привет Набиуллиной, Улюкаеву, Орешкину да и Кудрину тоже.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: FatCat от 06 Авг, 2019, 14:22:01
Цитировать
Санкции замедляли рост российской экономики в среднем на 0,2% в год
То есть, несмотря на все эти истеричные "санкции" - экономика-таки растет!  :P
А уж сама цифра - 0,2% - выглядит просто смешно...  :D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 15:57:55
Не вижу связи нарушения закона и наличия колеблющихся.
Ну, эм. Если человек не вполне убеждён в правоте некоего дела - он вряд согласится получать ради этого дела конкретные неприятности, как-то: побои от ментов и неопределёноне время содержания в обезьяннике. По-моему, это достаточно очевидно.
Цитировать
Однозначно не 1-е 2 варианта, 4 с включением 3 как частного случая. Перехватывать нужно тех, что я писал ранее - возможных протестующих из простых людей.  А так - в масштабах системы в целом это, наверное, необходимо, если мы не возвращаемся к временам до 90-х и планируем как-то развиваться на предмет государственного устройства.
То есть Вы не считаете обсуждаемое "желательным", но признаёте то же самое "наверно, необходимым"? Я несколько запутался.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Авг, 2019, 17:01:17
Цитировать
То есть, несмотря на все эти истеричные "санкции" - экономика-таки растет!  :P
А уж сама цифра - 0,2% - выглядит просто смешно... 
тем не менее меры нашего финансово-экономического блока приносят большее снижение роста ВВП чем санкции.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 21:35:38
То есть, несмотря на все эти истеричные "санкции" - экономика-таки растет!
А ВВП Украины по итогам 2018 года вырос до 3,3% Несмотря на истеричные российские санкции. Или  с их помощью.
 ;D ;D ;D
https://tass.ru/ekonomika/6245315

А у голосующих (и до этого, возможно, ставящих подписи) за людей на разных уровнях власти?
В голосовании и подписях.

Возможно, а пока предпочту довериться комментатору апн из сообщения выше
Верьте.

Ну а мне достаточно относить к либерастам только состоящих в партии
Дело хозяйское.

То, что в то время условный либерализм в принципе можно было считать государственной идеологией и частью системы. Соответственно, это были организации более боевого плана с оружием (в некоторых случаях) и прочим. Сейчас немного не так.
И сейчас так. Кудрин с Силуановым и Набиуллиной вполне либеральны.

На словах?
И личным участием. Ссылки даны.

Но повестку дня, акцентирование и идеология явно определяемы кем-то другим, кто тоже свою долю имеет?
Мы на длинном поводке ибо не сильно влиятельны.
 
Партия дела, в которой одним из участников является человек, который вместе со Стрелковым создал комитет 25 января в числе прочих
Стрелков не влился.

Справедливости ради, могу сказать, что практически не знаю никаких реальных действий и достижений той же Любови Соболь или Галяминой (желательно по независимым источникам оценить). Но вот в том и дело, что скользкий момент с этими подписями - есть ли железобетонное доказательство, что их подписи из числа отбракованных, по мнению власти, все фальсифицированы (тем более их ещё и теряли)?
Нету. И наверняка у многих было всё в порядке. Но зачем мне вписываться за людей из стаи, которая хотела меня посадить? (Причём дважды, Собчак перед тем как сдохнуть тоже в прокуратуру накатал). И сейчас обещает неприятности?

И за себя могу сказать, что мне вот глубоко до звезды была позиция "Яблока" по Крыму, и я голосовал за кандидата в мэры города именно от этой партии, поскольку именно она уроженка города, учредитель газеты, которая власти города за дело ругала, а также проводила акции по продуктовым наборам для пенсионеров + градозащита
Да ради Ктулху. Но у нас "фрукты" уже во власти были. И ничего хорошего от них не было.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 06 Авг, 2019, 22:12:49
Но я в курсе, в каком стиле переделывают фамилию вашего мэра - правила форума, наверное, не позволят её упомянуть, (хотя, в принципе, в некоторых моментах неплохо к нему отношусь, лучше чем к своему губернатору) и по крайней мере 1 неплохой анекдот на ту же тему на работе слышал.
Как много я не знаю, живя в Москве.  ::) В каком стиле переделывают фамилию, несложно догадаться и сложно не согласиться. А что за анекдот, не затруднит поделиться? Можно в личку, если нарушает правила.
Да ничего особенного
Узнал Собянин, что где-то в Москве скрыт клад с сокровищами, много их там. Дал поручения своим подчинённым копать дороги - не находят, тротуары - не находят, землю в парках - не находят.
Призадумался мэр Москвы, пошёл к президенту на приём, рассказал о своих трудностях. Президент подумал-подумал - и говорит "А ты попробуй пятиэтажки".
Не вижу связи нарушения закона и наличия колеблющихся.
Ну, эм. Если человек не вполне убеждён в правоте некоего дела - он вряд согласится получать ради этого дела конкретные неприятности, как-то: побои от ментов и неопределёноне время содержания в обезьяннике. По-моему, это достаточно очевидно.

Очевидно только в 1 рамке. Если человек (особенно если группа людей) настроен изначально протестовать, а то и поставил задачу таким способом чего-то добиться в плане уступок - та группа, что даёт возможности для организованного протеста, способствует тому, что он/они окажутся в его рядах. Не обязательно, что человек в рядах группы именно потому, что он убеждён в правоте, он может не знать об альтернативах или не считать их подходящими/способными на протест. Но обезъянник и/или побои его точно не остановят.

Цитировать
Однозначно не 1-е 2 варианта, 4 с включением 3 как частного случая. Перехватывать нужно тех, что я писал ранее - возможных протестующих из простых людей.  А так - в масштабах системы в целом это, наверное, необходимо, если мы не возвращаемся к временам до 90-х и планируем как-то развиваться на предмет государственного устройства.
То есть Вы не считаете обсуждаемое "желательным", но признаёте то же самое "наверно, необходимым"? Я несколько запутался.
"Наверное, необходимо" - в масштабах системы для осуществления глобальной цели для оздоровления политической системы. "Желательно/нежелательно" - объективно оценить сложно, но это лишь часть процесса по движению к цели, возможны и другие способы, обсуждаемое лишь часть, а не весь процесс.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Авг, 2019, 22:15:16
Да ничего особенного
Действительно. Но по делу, ничего не скажешь. Спасибо.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 22:16:21
И наверняка у многих было всё в порядке.
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 22:22:39
Если человек (особенно если группа людей) настроен изначально протестовать,
Тогда он, простите, просто дурак?..
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 06 Авг, 2019, 22:23:26
И наверняка у многих было всё в порядке.
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно.

Эр несогласен с мнением избиркомов, что едросы собрали? ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 22:36:37
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно
Если поднапрячься можно. Говорил с собравшими не для протокола.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 06 Авг, 2019, 22:42:37
Если человек (особенно если группа людей) настроен изначально протестовать,
Тогда он, простите, просто дурак?..
Оценочное суждение без фактов?
Но их много.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Авг, 2019, 22:47:45
Тогда он, простите, просто дурак?
Мне чертовски нравится такая постановка вопроса: если человек чем-то недоволен и готов выразить своё мнение через протест, то он дурак. Другие причины в голову не приходят?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 22:52:58
И наверняка у многих было всё в порядке.
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно.

Эр несогласен с мнением избиркомов, что едросы собрали? ;D
Так едросам вроде бы и не надо было собирать? Как я понимаю, подписи нужны только тем партиям, которые в думе не представлены.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 22:56:21
Тогда он, простите, просто дурак?
Мне чертовски нравится такая постановка вопроса: если человек чем-то недоволен и готов выразить своё мнение через протест, то он дурак. Другие причины в голову не приходят?
Если у человек нет никакой позитивной программы - то да, дурак.
Если есть - опять же, трудно ожидать, что он от неё так просто откажется.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Авг, 2019, 23:01:27
Если у человек нет никакой позитивной программы
Позитивную программу должны предлагать политики. А рядовым участникам достаточно того, что достали. И, как учит нас история, этого бывает вполне достаточно для позитивных изменений.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 23:07:03
Позитивную программу должны предлагать политики. А рядовым участникам достаточно того, что достали. И, как учит нас история, этого бывает вполне достаточно для позитивных изменений
Или для негативных. В любом случае, когда куда-то бежишь, не мешает включать голову и  подумать, что сам поимеешь с происходящего и кто на тебе едет. Выступления 2005, 2010 и 2011-12 гг. дали результат. В данном случае ситуация менее ясная.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Авг, 2019, 23:13:45
Или для негативных. В любом случае, когда куда-то бежишь, не мешает включать голову и  подумать, что сам поимеешь с происходящего и кто на тебе едет.
На каждом из нас без исключения едет известно кто. И попытка хотя бы напомнить этой братии, что в России не скоты бессловесные живут - это нормально. А если на попе ровно сидеть, то точно ничего не поменяется, так и будут борзеть дальше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 23:26:52
На каждом из нас без исключения едет известно кто. И попытка хотя бы напомнить этой братии, что в России не скоты бессловесные живут - это нормально. А если на попе ровно сидеть, то точно ничего не поменяется, так и будут борзеть дальше.
Несомненно. Только лично меня та братия, куда активнее пыталась посадить чем эта. А приход её к власти в целом для меня как минимум расходы. Так что нехай жруть друг друга.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 06 Авг, 2019, 23:32:13
Или для негативных. В любом случае, когда куда-то бежишь, не мешает включать голову и  подумать, что сам поимеешь с происходящего и кто на тебе едет.
На каждом из нас без исключения едет известно кто. И попытка хотя бы напомнить этой братии, что в России не скоты бессловесные живут - это нормально. А если на попе ровно сидеть, то точно ничего не поменяется, так и будут борзеть дальше.
Вам что важно: "напомнить этой братии" или таки поменять чего-то к лучшему? Если второе, так без позитивной программы не выйдет. Если первое, так это глупость и есть. Ну, напомню я. Ох, как Разин с Пугачёвым напомнили. Толку-то?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 23:35:50
Вам что важно: "напомнить этой братии" или таки поменять чего-то к лучшему? Если второе, так без позитивной программы не выйдет. Если первое, так это глупость и есть. Ну, напомню я. Ох, как Разин с Пугачёвым напомнили. Толку-то?
Участники упомянутых мною акций, таки кое чего достигли.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 06 Авг, 2019, 23:39:44
Вам что важно: "напомнить этой братии" или таки поменять чего-то к лучшему?
Важно, конечно, второе, но оно начинается с первого. Поскольку, повторюсь, если не шевелиться, то точно ничего не поменяется.

Только лично меня та братия, куда активнее пыталась посадить чем эта.
Как вы догадываетесь, это аргумент только лично для вас.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Авг, 2019, 23:41:57
Цитировать
На каждом из нас без исключения едет известно кто. И попытка хотя бы напомнить этой братии, что в России не скоты бессловесные живут - это нормально. А если на попе ровно сидеть, то точно ничего не поменяется, так и будут борзеть дальше.
Кто?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 06 Авг, 2019, 23:47:34
И наверняка у многих было всё в порядке.
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно.

Эр несогласен с мнением избиркомов, что едросы собрали? ;D
Так едросам вроде бы и не надо было собирать? Как я понимаю, подписи нужны только тем партиям, которые в думе не представлены.

И, эр, не знаете Вы нашего цирка! В Москве ЕР не видвинула от себя ни одного кандидата. Все они пошли якобы самовыдвиженцами. С подписями, ага. Как они их собирали, никто не видел. Но они у них у всех вдруг оказались собранными, и никаких претензий от избиркомов, благополучно зарегистрированны. И на этом фоне у оппозиции сплошь непризнанные подписи, они приводят людей, люди говорят "да, это я подписывал", а избиркомы отвечают "ничего не знаем, у нас мнение графологов".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2019, 23:53:07
Как вы догадываетесь, это аргумент только лично для вас
Этот - для меня. Для моих знакомых аргумент, что сейчас у них дом и двор благоустроеннее, чем при Собчаке и "Яблоке". И др. Толпа состоит из индивидуальностей. Если задетыми себя почувствуют достаточно многие, они выйдут. Пока что маловато будет и если либерасня хочет, чтобы было больше - пусть думает чем привлечь.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Ilona от 07 Авг, 2019, 00:02:05
Для моих знакомых аргумент, что сейчас у них дом и двор благоустроеннее, чем при Собчаке и "Яблоке"
Ну а для меня аргумент - что нам под окна воткнули общагу "Жилищника", и все попытки сначала помешать этому безобразию, а потом убрать ничем не увенчались. Что распилиаду я наблюдаю и в городе, и конкретно в своём районе - слава кому угодно, что он хотя бы под реновацию не подпает. И т. д.
Если задетыми себя почувствуют достаточно многие, они выйдут.
Вопрос, сколько не вышло, потому что догадывалось, чем это кончится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 07 Авг, 2019, 00:27:19
Ну а для меня аргумент - что нам под окна воткнули общагу "Жилищника", и все попытки сначала помешать этому безобразию, а потом убрать ничем не увенчались. Что распилиаду я наблюдаю и в городе, и конкретно в своём районе - слава кому угодно, что он хотя бы под реновацию не подпадает. И т. д.
Это тоже аргумент. И если вы считаете, что забаненные персонажи помогут решить проблемы - выходите.

Вопрос, сколько не вышло, потому что догадывалось, чем это кончится
Значит их недостаточно достало.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 07 Авг, 2019, 01:12:24

Цитировать
«Левада-центр»: число москвичей, одобряющих нынешние акции протеста, превысило количество недовольных.

https://zona.media/news/2019/08/06/lvdcntr
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 07 Авг, 2019, 06:57:49
Вам что важно: "напомнить этой братии" или таки поменять чего-то к лучшему? Если второе, так без позитивной программы не выйдет. Если первое, так это глупость и есть. Ну, напомню я. Ох, как Разин с Пугачёвым напомнили. Толку-то?
Участники упомянутых мною акций, таки кое чего достигли.
Ну так у них и была позитивная программа. Они поставили цели - они добились.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 07 Авг, 2019, 07:00:51
И наверняка у многих было всё в порядке.
Я скорее согласен с мнением, что все эти требования по подписям настолько хамски завышены - что собрать их честным образом в принципе невозможно.

Эр несогласен с мнением избиркомов, что едросы собрали? ;D
Так едросам вроде бы и не надо было собирать? Как я понимаю, подписи нужны только тем партиям, которые в думе не представлены.

И, эр, не знаете Вы нашего цирка! В Москве ЕР не видвинула от себя ни одного кандидата. Все они пошли якобы самовыдвиженцами. С подписями, ага.
Понятно. Тогда да, я не согласен с мннием избиркомов.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 07 Авг, 2019, 07:34:53
Ну так у них и была позитивная программа. Они поставили цели - они добились
На Болотной требовали прекращения фальсификаций и своего добились. Выборы 2012-2017 гг. в Москве шли практически без вбросов. Что и вынудило режим сперва изменить закон о выборах Мосгордумы, а теперь заняться вот таким цирком. Разница только в том, что Болотные митинги позволяли предположить, что либерасня кое-что усвоила. Но оказалось, что она неизлечима. Одновременно оказалось, что прочая оппозиция капитализировать Крым и Донбасс не сумела и впала в ничтожество. И потому хотя цели вполне благие  - в топку.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: FatCat от 07 Авг, 2019, 12:41:47
Если человек не вполне убеждён в правоте некоего дела - он вряд согласится получать ради этого дела конкретные неприятности, как-то: побои от ментов и неопределёноне время содержания в обезьяннике.
Вот тут - кое-какие подробности (https://www.rbc.ru/society/06/08/2019/5d49d2b09a79474d8627b7cd) относительно "правоты дела"...  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 07 Авг, 2019, 22:20:39

А у голосующих (и до этого, возможно, ставящих подписи) за людей на разных уровнях власти?
В голосовании и подписях.
И их можно всех причислить к либерастам?
Возможно, а пока предпочту довериться комментатору апн из сообщения выше
Верьте.

Ну а мне достаточно относить к либерастам только состоящих в партии
Дело хозяйское.
Ну если вдруг не поступит информация с фактами и цифрами или логическое обоснование, которое противоречит тому, что указано в поддерживаемой мной версии.
То, что в то время условный либерализм в принципе можно было считать государственной идеологией и частью системы. Соответственно, это были организации более боевого плана с оружием (в некоторых случаях) и прочим. Сейчас немного не так.
И сейчас так. Кудрин с Силуановым и Набиуллиной вполне либеральны.
Да, но это более равновесная система. Либеральное правительство и грозная внешняя политика (по крайней мере, такой внешний вид).
Но повестку дня, акцентирование и идеология явно определяемы кем-то другим, кто тоже свою долю имеет?
Мы на длинном поводке ибо не сильно влиятельны.
Насколько более или менее длинном по сравнению с Дождём, Медузой или близким по идеологии рой-тв, если не секрет?
Партия дела, в которой одним из участников является человек, который вместе со Стрелковым создал комитет 25 января в числе прочих
Стрелков не влился.
Я же и написал про то, что есть нечто общее в лице 1 человека у двух движений, а Стрелков - участник одного движения и, наверное, тайный советник второго. Но опять же, в их видео звучат фразы "наш электорат" и т. п.
Справедливости ради, могу сказать, что практически не знаю никаких реальных действий и достижений той же Любови Соболь или Галяминой (желательно по независимым источникам оценить). Но вот в том и дело, что скользкий момент с этими подписями - есть ли железобетонное доказательство, что их подписи из числа отбракованных, по мнению власти, все фальсифицированы (тем более их ещё и теряли)?
Нету. И наверняка у многих было всё в порядке. Но зачем мне вписываться за людей из стаи, которая хотела меня посадить? (Причём дважды, Собчак перед тем как сдохнуть тоже в прокуратуру накатал). И сейчас обещает неприятности?
Прекрасно понимаю, хотя и не вижу у себя нигде агитации за них.
Т. е. дело в субъективном отношении и антагонистичности идеологий (а на Урале, если не секрет, в 2013-2018 гг. случалось оказываться?).
Но я в оригинальном посте, повлекшем столь бурную дискуссию, писал вообще не на тему привлекательности и работоспособности кандидатов.
И за себя могу сказать, что мне вот глубоко до звезды была позиция "Яблока" по Крыму, и я голосовал за кандидата в мэры города именно от этой партии, поскольку именно она уроженка города, учредитель газеты, которая власти города за дело ругала, а также проводила акции по продуктовым наборам для пенсионеров + градозащита
Да ради Ктулху. Но у нас "фрукты" уже во власти были. И ничего хорошего от них не было.
Имеется в виду глава антимонопольной службы? Нечто общее у нашей с ним тоже есть. Но это всё же были времена 90-х, а нашу можно скорее сравнивать с Ширшиной из Петрозаводска. Жители её недолгое правление явно оценили.
А в итоге всё равно пришлый варяг из ЕдРо правит. И Ктулху у нас уже есть. Не на том уровне, который регулярно появляется на апн, но достаточно высоко.
Позитивную программу должны предлагать политики. А рядовым участникам достаточно того, что достали. И, как учит нас история, этого бывает вполне достаточно для позитивных изменений
Или для негативных. В любом случае, когда куда-то бежишь, не мешает включать голову и  подумать, что сам поимеешь с происходящего и кто на тебе едет. Выступления 2005, 2010 и 2011-12 гг. дали результат. В данном случае ситуация менее ясная.
Ну и Екатеринбург с Камчаткой тоже стоит добавить.
Или речь о другом?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Авг, 2019, 23:10:46
Цитировать
Бывший президент Киргизии Алмазбек Атамбаев продолжает сопротивляться спецназу, который пытается его задержать. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на штаб Атамбаева, где ранее говорили о задержании экс-президента.

«Спецназ смог пройти на территорию резиденции Атамбаева и приблизиться к дому, где находится экс-президент, который продолжает оказывать сопротивление», – утверждает представитель штаба.

Он добавил, что полной картины происходящего еще нет, потому что спецназовцы не подпускают к дому Атамбаева, где «продолжают звучать выстрелы».

«Сторонники Атамбаева с внешней стороны забора возводят баррикады из спиленных деревьев, чтобы не дать возможности вывезти экс-президента с территории резиденции», – отметил представитель штаба, уточнив, что собравшиеся жгут покрышки.

Ранее сообщалось, что Атамбаева обвиняют в необоснованном освобождении «вора в законе» Азиза Батукаева, коррупции, узурпации власти и присвоении участка на Иссык-Куле.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 08 Авг, 2019, 02:28:35
И их можно всех причислить к либерастам?
Вспомните должности в КПСС гг. Яковлева, Юшенкова, Бурбулиса и др.

Да, но это более равновесная система. Либеральное правительство и грозная внешняя политика (по крайней мере, такой внешний вид)
Это та же система в развитии. Действия РФ в ПМР по сути не отличаются от её же действий  в Южной Осетии.

Насколько более или менее длинном по сравнению с Дождём, Медузой или близким по идеологии рой-тв, если не секрет?
Я не настолько хорошо знаком с их поводками.

Я же и написал про то, что есть нечто общее в лице 1 человека у двух движений, а Стрелков - участник одного движения и, наверное, тайный советник второго. Но опять же, в их видео звучат фразы "наш электорат"
Вы написали не про нечто общее, а именно "партия, в которую влился Стрелков". Вот я и удивился.

Прекрасно понимаю, хотя и не вижу у себя нигде агитации за них.
Я вам её и не приписываю.

Т. е. дело в субъективном отношении и антагонистичности идеологий (а на Урале, если не секрет, в 2013-2018 гг. случалось оказываться?)
И в объективном понимании, что с этими лучше не будет.  Только в Казани, Красноярске и Владивостоке.

Имеется в виду глава антимонопольной службы? Нечто общее у нашей с ним тоже есть. Но это всё же были времена 90-х,
Это не нечто общее. Это членство Артемьева одновременно в правительстве и "Яблоке", что де-юре делает его правящей партией. И приводит к вот таким кривляниям, и не в 90-е, а сейчас.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article24921.htm

а нашу можно скорее сравнивать с Ширшиной из Петрозаводска. Жители её недолгое правление явно оценили
Возможно. Тут вам на месте виднее.

Ну и Екатеринбург с Камчаткой тоже стоит добавить.Или речь о другом?
О том самом. С дополнениями согласен. ;)


Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: FatCat от 08 Авг, 2019, 12:36:07
Цитировать
собравшиеся жгут покрышки.
Что-то это мне напоминает...  ???
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Пушок III от 08 Авг, 2019, 13:08:20
«Африканцам можно все, нам — ничего». Русские студенты УрГЭУ заявили о дискриминации в вузе

В ответ иностранцы обвинили их в расизме

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66 … om=bot-art
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 08 Авг, 2019, 22:04:07
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66 … om=bot-art
Ввиду врождённой безмозглости пушки до сих пор не научились вешать ссылки.Специально для них объясняю: ссылку дают целиком, а не заменяют середину многоточием
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Авг, 2019, 19:42:05
Цитировать
В Архангельской области России при взрыве на военном полигоне погибли пять сотрудников Росатома. Об этом сообщил департамент коммуникации госкорпорации.

Еще трое сотрудников получили травмы и ожоги различной степени тяжести, указано в сообщении. Пострадавших госпитализировали.

По данным корпорации, взрыв произошел при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. Специалисты проводили работы, связанные с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной двигательной установке.

8 августа Минобороны РФ сообщило, что при взрыве на военном полигоне погибли два человека и еще шестеро пострадали.

Цитировать
В Росатоме рассказали, что испытания ракеты в Архангельской области РФ проходили на морской платформе. Об этом сообщает департамент коммуникаций госкорпорации, передают «РИА Новости».

«После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией», – отметили в корпорации. По ее данным, при взрыве нескольких сотрудников отбросило в море, поэтому их надеялись обнаружить живыми и продолжали поиски.

Пять погибших сотрудников Росатома занимались работами, связанными с радиоизотопным источником питания в составе ракеты. При этом они знали о важности и потенциальной опасности работ, подчеркнули в корпорации.

По словам представителя «Ростатома», во время испытаний имело место стечение факторов, как нередко случается при испытаниях новых технологий. В корпорации обещают финансово помочь семьям погибших, отмечая, что испытатели «отдали свои жизни во благо безопасности всех нас».

Ранее СМИ сообщали, что на полигоне РФ мог взорваться двигатель ракеты на ядерной тяге.

Мир их праху :(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Авг, 2019, 20:54:10
https://colonelcassad.livejournal.com/5196810.html
Цитировать
Лучшие люди страны
Посмотрел список лучших людей, которые поддерживают московские протесты.
Внимательно изучил список. Не нашел хотя бы одного человека в данном списке, чье мнение было бы для меня важно хотя бы по одному из вопросов общественной, политической или культурной жизни.

Музыканты:

Face (2.7 млн),
Oxxxymiron (5 млн),
Кровосток (0.1 млн),
IC3PEAK (0.9 млн)
Noize MC (2 млн)
Loqiemean (0,5 млн)
Элизиум (0.1 млн)
Вася Обломов (0.6 млн)
М.Покровский/Ногу свело (0.2 млн)
Порнофильмы (0.1 млн)
SCHOKK/Dima Bamberg (0.3 млн)

YouTube:

Дудь (9.2 млн)
Поперечный (4 млн)
Солодников (0.2 млн)
Ресторатор/VersusBattle (7.1 млн)
Вечный (0.4 млн)
kamikadzedead (1.9 млн)
Соболев (7.1 млн)
Джарахов (6.9 млн)
Усачев (3.8 млн)
Шейдлина (7.6 млн)

Ведущие, художники, писатели и актёры:

Познер (0.7 млн)
Виторган (0.7 млн)
Троицкий А. (0.4 млн)
Парфенов (0.9 млн)
Ивакова (1 млн)
Соболев И. (1.7 млн)
Троянова «Ольга» (0.4 млн)
Сталина А. (0.1 млн)
Лазарева Т. (0.4 млн)
Покрас Лампас (0.5 млн)
Косяков Д. (0.7 млн)
Акунин (0.3 млн)
Чеснакова И. (0.2 млн)

Спортсмены:

Кафельников/теннис (0.1 млн)
Панарин/хоккей (0.5 млн)

Бизнес:
Чичваркин (0.7 млн)

https://rusmonitor.com/kto-iz-muzykantov-artistov-i-izvestnykh-lyudejj-uzhe-podderzhal-miting-10-avgusta-v-moskve.html - цинк

Очень удивило отсутствие в списке Макаревича. Неужели хочется патриотических концертов рядом с Кремлем?

Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Colombo от 10 Авг, 2019, 21:18:59
https://colonelcassad.livejournal.com/5196810.html
Цитировать
Очень удивило отсутствие в списке Макаревича. Неужели хочется патриотических концертов рядом с Кремлем?

Меня удивляет отсутствие Улицкой, чьи стихи на злобу дня сегодня настойчиво декламировало "Эхо". Рифмы не новые, смысл... тоже.

...> А у вас Росгвардия и полиция
А у вас великое воинство.
А у нас человеческое достоинство.

Мы ботаники и чайники.
Вы гебешники и начальники.

По этому поводу мое любимое: "Все люди делятся на две категории. Одни делят людей на две категории, другие нет".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Авг, 2019, 22:36:51
Цитировать
А у вас Росгвардия и полиция
А у вас великое воинство.
А у нас человеческое достоинство.

Мы ботаники и чайники.
Вы гебешники и начальники.

Напомнило. Думаю как завершение было бы ничего так

У вас Царь, у нас - Демократия.
Никогда мы не будем братьями.

Как то по ритму хорошо подходит.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 11 Авг, 2019, 21:18:40
Член ЦИК считает, что оппозиционерам нужно больше подписей для регистрации
http://www.apn-spb.ru/news/article30595.htm

Первому каналу Эрнста компенсируют 6,8 млрд убытков из карманов россиян
http://www.apn-spb.ru/news/article30605.htm

Путин и Быков играют спектакль по сценарию фантаста Бушкова?
http://www.apn-spb.ru/news/article30602.htm

Предвыборное понижение тарифов за ЖКХ от Беглова обернулось их повышением
http://www.apn-spb.ru/news/article30599.htm

Недостатки в хранении боеприпасов не устранены, несмотря на решение суда
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30590.htm

«Несознательный» народ спасается от падающего рубля и скупает доллары
http://www.apn-spb.ru/opinions/article30589.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 12 Авг, 2019, 10:43:41

Цитировать
На проспекте Сахарова 17 августа пройдёт согласованный митинг КПРФ под лозунгом «За честные и чистые выборы».
https://echo.msk.ru/news/2481201-echo.html

Вот и будет экспериментальный ответ на вопрос, за кого или за что люди выходят.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 12 Авг, 2019, 17:29:34
Вот и будет экспериментальный ответ на вопрос, за кого или за что люди выходят
Если придут только зюгановцы с друзьями, зрелище будет жалкое.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 12 Авг, 2019, 21:15:51
Опозоренный студентом зам Грефа не будет наказан
http://www.apn-spb.ru/news/article30615.htm
 
Авторитет Быков обвинил Кремль в грабеже Красноярска
http://www.apn-spb.ru/news/article30602.htm

В ЦИК считают, что оппозиционерам нужно больше подписей для регистрации
http://www.apn-spb.ru/news/article30595.htm

Первому каналу Эрнста компенсируют 6,8 млрд убытков из карманов россиян
http://www.apn-spb.ru/news/article30605.htm

Предвыборное понижение тарифов за ЖКХ от Беглова обернулось их повышением
http://www.apn-spb.ru/news/article30599.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Хель от 13 Авг, 2019, 00:18:51
Опозоренный студентом зам Грефа не будет наказан
http://www.apn-spb.ru/news/article30615.htm

Цитировать
"Шаров демонстративно не стал отвечать на вопрос студента из Кабардино-Балкарии Султана Карданова, спросившего: почему в Чехии ставка Сбербанка по кредитам 6,9%, а в России – 12,9%?" (с)

Для справки, годовые ставки по вкладам с сайта Сбербанка в Чехии:

в евро - 0,4%
в долларах - 0,8%
в кронах - 1,5%
в рублях - 5,1%
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 13 Авг, 2019, 11:23:58
Для справки, годовые ставки по вкладам с сайта Сбербанка в Чехии
Спасибо, интересно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Хель от 13 Авг, 2019, 11:50:52
Спасибо, интересно.

Я, собственно, к чему.

Для сравнения, в Сбербанке России годовые ставки по вкладам:

в долларах - 1,26%
в рублях - 5,44%

(естественно, в зависимости от суммы и срока, причём максимум получается при разных условиях)

Учитывая, что в России кредиты даются в рублях, а в Чехии в кронах, вывод в заметке не столь очевиден.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Змей от 13 Авг, 2019, 12:29:30
Учитывая, что в России кредиты даются в рублях, а в Чехии в кронах, вывод в заметке не столь очевиден
Возможно. Однако, поскольку Шаров не стал ничего объяснять, а слил - дорогая редакция имеет право на самые худшие выводы. Не выпонять же нам бесплатно за него его работу.
 ;)  ::)  :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Хель от 13 Авг, 2019, 12:53:55
Возможно. Однако, поскольку Шаров не стал ничего объяснять, а слил - дорогая редакция имеет право на самые худшие выводы. Не выпонять же нам бесплатно за него его работу.

Будет считать, что я на общественный началах поработал адвокатом дьявола. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 13 Авг, 2019, 16:21:34
Учитывая, что в России кредиты даются в рублях, а в Чехии в кронах, вывод в заметке не столь очевиден
Возможно. Однако, поскольку Шаров не стал ничего объяснять, а слил - дорогая редакция имеет право на самые худшие выводы. Не выпонять же нам бесплатно за него его работу.
 ;)  ::)  :P
Ну, тут скорее подозревается не то, что Сбербанк дискриминирует российских клиентов в пользу иностранных - а то, что г-н Шаров ни уха, ни рыла не смыслит в делах компании, которой якобы руководит. Типичный ещё с советских времён пример профессионального начальничка, который сегодня управляет баней, а завтра театром, и нигде ни на что не способен, кроме как орать на подчинённых и составлять победные реляции начальству.  А референты не догадались, что будет такой вопрос, и шпаргалку не подготовили - а без шпаргалки он вряд ли ответит и на вопрос "как называется контора, в которой я получаю зряплату".
Так, право, гораздо вероятнее.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё - XIV
Отправлено: prokhozhyj от 13 Авг, 2019, 16:30:17

 Информация по Северодвинску. Последние абзацы.

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/19630/?sphrase_id=241814