Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => У премудрого Домециуса => Тема начата: Екатерина от 05 Ноя, 2019, 16:05:53

Название: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Екатерина от 05 Ноя, 2019, 16:05:53
И снова с вами мысли неофита.
Меня извиняет то, что у меня сейчас простуда, а за окном питерский ноябрь.
Я посмотрела на тот-самый-список (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1142.msg39702#msg39702)

И прикинула, каким способом каждый еще не вычеркнутый из списка может не дожить до конца эпилога.

Алва Рокэ: зачем-нибудь вызовет зверя
Ариго Жермон: он, конечно, маршал и здоров, но в очередной стычке с горниками в него прилетит ядро
Арамона Герард: в какой-то момент бесноватых вокруг будет чуть больше, чем тех, кто может прийти на помощь, а стенки, в которую можно сбежать, рядом не окажется
Арамона Луиза: выйдет замуж за Ларака, поедет с ним в его имения, и в старом Лараке окажется, что дом таки дал трещину в результате надорских землетрясений, и на нее что-нибудь рухнет
Арамона Селина: не сможет выполнить данное папеньке обещание (потому что Руппи не успеет стать кесарем, да и переговоры с Баатой вести будет некому), и Она ее уведёт, после чего Селина станет королевой Холода
Бонифаций: добрые олларианские академики подсыпят яду в пирожные, в подливку к мясу
Валме Марсель: упадет с Мэгнуса в момент скачки по склону и рухнет в пропасть
Вальдес Ротгер: утонуть ему не дадут, конечно, а вот найти дыру, в которую он может сигануть останавливая очередной природный катаклизм, он вполне справится
Давенпорт Чарльз: его не выдержит и пристелит Савиньяк политические противники Георгии (Гогенлое, например) подстроят ему дуэль сразу с двумя противниками, и одному из противников повезет
Джильди Луитджи: разогнанные дуксы устроят восстание и убьют всю семью Великого герцога... Франческа успеет пожаловаться Валмонам. В результате Фельп присоеденят к Урготу на правах широкой автономии, править будет губернатор присланный Фомой, и утвержденный советом города.
Кальдмеер Олаф: самоубийство исключено, а вот несчастный случай - запросто
Ларак Эйвон: вместе с Луизой.
Мэллит: родами, ребенок Лионелля выживет, Арллетта уговорит Арно признать мальчика своим бастардом.
Ноймаринен Рудольф:  выпьет шадди, в который кто-то добавил вытяжку из зерен, чтобы нейтрализовтаь Георгию, но у Рудольфа такая доза вызовет инсульт
Придд Валентин: до сих пор не выявленные убийцы Юстиниана при виде найденного Валентином золота Манлия не смогут сдержать себя
Ракан Матильда: разделит трапезу с Бонифацием
Райнштайнер Ойген: детей нет, умереть не должен, но кто-то из людей фок Гетца таки доберется до него с пистолетом из-за угла.
Савиньяк Лионель: заиргается в мистику, и однажды все-таки не найдет выход их лабиринта, зато встретится там с королевой Холода и они разделят обязанности с Оставленной. А вообще, с учетом что мы тут выпилили приличное количество Повелителей и Вассалов, многие без потомства, они же и новую систему функционирования защитных механизмов Кэртианы будут отстраивать.
Савиньяк Эмиль: политические противники семьи Скварца устроят удачное покушение
Фельсенбург Руперт: проберется в Эйнтрехт и таки убьет Марге, но охрана ему не даст уйти
Эпинэ Робер: попробует спасти Рокэ от расплаты за вызов Зверя, и погибнет

Да, надо было это, конечно, на Хэллоуин постить
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 05 Ноя, 2019, 18:39:09
Екатерина, это весьма интересно.  ;D Глядя на Ваши предположения о судьбе героев Джордж Мартин возьмет вас соавтором продолжения "Игры Престолов" или просто снимет фуражку и пойдет отдыхать.  ;D
   Но в вашем сценарии есть небольшие пробелы, возможно вы упустили живыми еще кого-то из персонажей.  ;)
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Tany от 05 Ноя, 2019, 18:56:10
Кошмар какой! ;D Решительно протестую: месяц Скорпиона вовсе не мрачный, не может быть мрачным мой месяц! А у Хозяйки, кстати, тоже Скорпиона в расцвете, жизненное кредо: "Будем жить!" Так что все будет хорошо, никаких  лишних трупов. :)
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Екатерина от 05 Ноя, 2019, 19:25:00
Екатерина, это весьма интересно.  ;D Глядя на Ваши предположения о судьбе героев Джордж Мартин возьмет вас соавтором продолжения "Игры Престолов" или просто снимет фуражку и пойдет отдыхать.  ;D

Как отдыхать!!!
У меня муж расстроится, он же читает и ожидает

Цитировать
   Но в вашем сценарии есть небольшие пробелы, возможно вы упустили живыми еще кого-то из персонажей.  ;)
Ну я д по списку... позволять себе отходить от канона у Домециуса -- моветон ;)
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Lasar от 05 Ноя, 2019, 19:50:49
Неплохо, хотя временами и спорно.
Особенно протестую против отнесения Гогенлоэ в другой лагерь с Георгией.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Екатерина от 05 Ноя, 2019, 20:16:23
Неплохо, хотя временами и спорно.
Особенно протестую против отнесения Гогенлоэ в другой лагерь с Георгией.

Гм... Мне эта идея тоже кажется весьма далекой от гениальностм, но вот не знаю даже, кто тогда: Валмонам с Рафиано проще перевербовать ... придётся придумать другой повод ввязываться в безнадежную дуэль.
Тогда дуэль из-за Мелхен с кем-то, кто будет "клеветать" с использованием пропавшего письма Селины.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Colombo от 06 Ноя, 2019, 16:46:39
Ну я д по списку... позволять себе отходить от канона у Домециуса -- моветон ;)
Жалко, а то я такой сценарий придумал. Свободного дукса уличают, разоблачают и назначают под балкон. Под весом желающих расквитаться с уже не свободным бывшим маркизом (а они еще и камни с собой принесли) балкон внезапно кряхтит и ссыпается вниз грудой кирпича. Вопли жертв перекрывают все. "Это перебор!", - замечает Салиган, скрываясь в облаке пыли. Выждав некоторое время, чтобы все до конца рухнуло, окружающие без особого желания спешат разбирать обломки. Но под завалом Салигана нет.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 06 Ноя, 2019, 18:40:57
   Екатерина, а вы будете вместо Дж. Мартина. С таким-то талантом порешать персонажей... и деже может Веру Викторовну вдохновите.  :o
 
   Colombo, это Вы хорошо придумали с Салиганом. Учитывая, что обо всех остальных персонажах позаботилась добрая Екатерина, он один живым останется и будет нагло и победно ухмыляться, раправляя грязные кружева на манжетах.  ;D
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 06 Ноя, 2019, 19:23:25
   Екатерина, а вы будете вместо Дж. Мартина.
Кровожадность Мартина очень сильно преувеличена читателями. Он всего-то двух прсонажей и убил - правда, очень популярных...
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Lasar от 06 Ноя, 2019, 20:13:38
Ну не двух положим. За 5 томов около 350 поименованных человек. Ну да сотней больше, сотней меньше... ;D
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 07 Ноя, 2019, 18:48:26
  Не все авторы решаются превратить свое произведение в кладбище персонажей.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Gatty от 07 Ноя, 2019, 22:02:31
Да,  несколько  мрачновато и, что  характерно, ни единого попадания. Нет, трупы, разумеется,  будут,  но образуются  они  иначе.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 08 Ноя, 2019, 16:39:39
Ну не двух положим. За 5 томов около 350 поименованных человек. Ну да сотней больше, сотней меньше... ;D
Я бы считал не поименнованных, а небезразличных читателю. Их - пусть не двое, но трое.
А третьестепенных персонажей убивают все авторы. То есть все, кто пишет о войне и смуте, а не о балах и придворных интригах.
Если взять Гомера и сделать поправку на то, что он не пять томов написал - вряд ли меньше выйдет. Разве что только он не всех поименовал - спутники Одиссея в основном безымянны - безымянными и померли. Как и женихи Пенелопы.
Мартин, вероятно, женихам и спутникам имена бы дал, а то и какие-то индивидуальные черточки многим из них присочинил - но на количестве трупов это не отразилось бы никак.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 08 Ноя, 2019, 18:25:18
   Dolorous Malc, считать надо поименованных персонажей. А то в фантастике про ядрёную войну сразу миллиарды погибших на одной страничке. Так не честно, Мартин будет протестовать!  :o
    А вот как считать всяких неупокоенных? Вроде он погиб, но из книги не выпал, все там же бродит и колобродит.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 08 Ноя, 2019, 18:34:35
   Dolorous Malc, считать надо поименованных персонажей. А то в фантастике про ядрёную войну сразу миллиарды погибших на одной страничке. Так не честно, Мартин будет протестовать!  :o
Не будет.
Или я, по крайней мере, не буду.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Colombo от 09 Ноя, 2019, 12:38:11
   Dolorous Malc, считать надо поименованных персонажей. А то в фантастике про ядрёную войну сразу миллиарды погибших на одной страничке. Так не честно, Мартин будет протестовать!  :o
Не будет.
Или я, по крайней мере, не буду.
"Ты не похож на архиерея, Азазелло". ;D ;D ;D
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: be_a_nickname от 09 Ноя, 2019, 17:24:37
А ведь можно было придумать и что-то более эпичное.
Вторжение Чуждого, например. И все дружно сражаются (даже выходцы), но погибают, и Кэртиана выпадает из Ожерелья.
Или (уж если предполагать совсем немыслимое), например:
Жиль Понси: умирает от скуки в застенках. Так и не понятым.
Жиль Понси: гибнет на дуэли, после чего, находясь под впечатлением от увиденного, виконт Валме пишет стихотворение "Погиб поэт...", среди знати более известное, как "Это было..."
Просперо Фраки: трагически гибнет, защищая от наёмных убийц Свободную Дженнифер. Хотя думал, что себя.
Свободная Дженнифер: расстреляна генералом Залем за попытку перехватить власть над армией. Или за любую другую попытку.
Анри Дарзье: умирает при невыясненных обстоятельствах. На найденном теле найдены странные парные синяки от какого-то витого предмета, по видимому, являющегося орудием убийства, но так и не найденного.
Урфрида Ноймаринен: при нелепой случайности трагически гибнет под копытами Мэгнуса. Или в клыках Котика. При следствии Валме убедительно доказывает, что таким образом его подставила Георгия Ноймаринен.
Георгия Ноймаринен: расстреляна за применение колдовства, в результате которого Мэгнус рехнулся и забодал/затоптал/загрыз Урфриду Ноймаринен. Казалось бы, при чём тут Валме?
Вилфрид Гогенлоэ: пристрелен дежурным офицером при попытке незаконного проникновения в геренцию. Это было ужасно...
Фернан Сабве: умер от тоски по потерянной Родине и потерянным полномочиям. На его похороны кто-то неизвестный прислал астры.
Карл Оллар: умер от смеха, когда виконт Валме на октавианские праздники всё же промчался верхом на Мэгнусе парадной анфиладой, колотя церемониальным жезлом гостей и распевая романс "Это просто нелепо..." Обвинить Марселя в очередном цареубийстве не получилось при отсутствии царей в связи с несовершенством кодекса Франциска. Однако же после подобной выходки виконт фок Валмон был выслан из страны, а в урготские мистерии прочно вошли бакранские наряды, бакранские обычаи и бакранские козлы.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Екатерина от 10 Ноя, 2019, 00:25:32
А ведь можно было придумать и что-то более эпичное.
Вторжение Чуждого, например. И все дружно сражаются (даже выходцы), но погибают, и Кэртиана выпадает из Ожерелья.
Или (уж если предполагать совсем немыслимое), например:
Жиль Понси: умирает от скуки в застенках. Так и не понятым.
Жиль Понси: гибнет на дуэли, после чего, находясь под впечатлением от увиденного, виконт Валме пишет стихотворение "Погиб поэт...", среди знати более известное, как "Это было..."
Просперо Фраки: трагически гибнет, защищая от наёмных убийц Свободную Дженнифер. Хотя думал, что себя.
Свободная Дженнифер: расстреляна генералом Залем за попытку перехватить власть над армией. Или за любую другую попытку.
Анри Дарзье: умирает при невыясненных обстоятельствах. На найденном теле найдены странные парные синяки от какого-то витого предмета, по видимому, являющегося орудием убийства, но так и не найденного.
Урфрида Ноймаринен: при нелепой случайности трагически гибнет под копытами Мэгнуса. Или в клыках Котика. При следствии Валме убедительно доказывает, что таким образом его подставила Георгия Ноймаринен.
Георгия Ноймаринен: расстреляна за применение колдовства, в результате которого Мэгнус рехнулся и забодал/затоптал/загрыз Урфриду Ноймаринен. Казалось бы, при чём тут Валме?
Вилфрид Гогенлоэ: пристрелен дежурным офицером при попытке незаконного проникновения в геренцию. Это было ужасно...
Фернан Сабве: умер от тоски по потерянной Родине и потерянным полномочиям. На его похороны кто-то неизвестный прислал астры.
Карл Оллар: умер от смеха, когда виконт Валме на октавианские праздники всё же промчался верхом на Мэгнусе парадной анфиладой, колотя церемониальным жезлом гостей и распевая романс "Это просто нелепо..." Обвинить Марселя в очередном цареубийстве не получилось при отсутствии царей в связи с несовершенством кодекса Франциска. Однако же после подобной выходки виконт фок Валмон был выслан из страны, а в урготские мистерии прочно вошли бакранские наряды, бакранские обычаи и бакранские козлы.

Это было прекрасно, но Валмона судьба
Заставляет склоняться вечной скорбью рога.
Как печальна изгнанника участь вдали
От сыров, и от астр, о, путник, внемли!
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Sergiy от 28 Ноя, 2019, 06:57:21
Да,  несколько  мрачновато и, что  характерно, ни единого попадания. Нет, трупы, разумеется,  будут,  но образуются  они  иначе.
Тема для диплома: "Особенности трупообразования в творчестве В. Камши".
Или "В. Камша и Дж.Мартин. Сравнительное трупообразование."
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Lasar от 28 Ноя, 2019, 08:30:26
Трупообразование звучит грубовато.
Предлагаю термин "Муэртолизация".  :)
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Colombo от 28 Ноя, 2019, 08:33:58
Тема для диплома: "Особенности трупообразования в творчестве В. Камши".
Или "В. Камша и Дж.Мартин. Сравнительное трупообразование."
Перефразируя Джафара Трехглазого: "Тема хорошая, а слова плохие". Назвали бы: "Демографические инструменты". ;D

Трупообразование звучит грубовато.
Предлагаю термин "Муэртолизация".  :)
Ну с языка сняли. "Кадавризация" тоже годится.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Sergiy от 28 Ноя, 2019, 12:49:27
Шишков был бы против :)
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 14 Дек, 2019, 15:31:50
   Декабрь бывает не менее темным и мрачным, а порой и вовсе не отличается от ноября. Поэтому пусть продолжают мрачноветь предположения о дальнейших событиях в книге.
   Книги Камши не отличаются интенсивностью трупообразования, долгоиграющие герои имеют свои преимущества. Да и вообще, вот Джордж Мартин нередко играет на отрицательных чувствах, взращивая неприязнь читателей к какому-нибудь мерзавцу, потом плохиш гибнет, а Мартин начинает выращивать следующего. Но у Камши такого не замечал, нет персонажа, который вызывал бы резкие негативные эмоции. Они просто как живые люди со своими мелкими недостатками, попавшие в круговерть исторических событий, события там злее персонажей.
   Так что можно делать мрачные предположения еще о событиях и бедствиях, в которые влипнут персонажи.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2020, 11:21:43
/*Грустно*/ Все умрут. Или почти все. Одни в тексте, другие, в большинстве своем - за его рамками. Преимущественно - от старости...
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: Colombo от 20 Янв, 2020, 12:17:16
/*Грустно*/ Все умрут. Или почти все. Одни в тексте, другие, в большинстве своем - за его рамками. Преимущественно - от старости...
И от других естественных причин. Или почти умрут...
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2020, 12:20:48
А самые неудачливые - от почти естественных...
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: zloradovich от 28 Окт, 2021, 11:36:50
    Уж ноябрь скоро, пора вновь вспоминать об этом теме под впечатлением о прочитанном продолжении.
   
    Я уже высказывался, что у Камши наблюдается дефицит отрицательных персонажей, обычно все злодеи это какая-то второстепенная мелочь на периферии.
    Из спрутика Питера Придда получился бы перспективный злодейчик, но так быстро утоп в самом начале своей карьеры, не стал даже выходцем.
    Я читаю такие книги медленно, без спешки на отдыхе, поэтому до конца тома еще не дочитал, но пока опять как-то беззлодейно... беседуют, кофиёк попивают. Ну ладно, и так хорошо.
Название: Re: мрачным ноябрем о мрачном
Отправлено: фок Гюнце от 28 Окт, 2021, 12:01:52
Ничего себе... мелочь на периферии...