Официальный форум Веры Камши

Клуб любителей всяческих искусств => Мед поэзии => Тема начата: passer-by от 28 Ноя, 2019, 10:59:54

Название: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 28 Ноя, 2019, 10:59:54
Я обнаружила целую россыпь жемчужин-смешинок фок Гюнце, которые он разбрасывает где ни попадя, и решила собрать все, что нашла и ещё найду,  и поместить здесь. Почему в разделе «Поэзии»?
Будем считать, что это стихи в прозе, а почему бы и нет?  :) Но если хотите обоснования, то вот они.
Во-первых, здесь нет отдельно раздела для юмористических произведений, во-вторых, у меня (думаю и не только) эти жемчужины вызывают такой же восторг, как и поэтические произведения любимых авторов, и в-третьих, здесь уже есть вперемешку со стихами произведения в прозе – «Миниатюры» фок Гюнце по ОЭ, следовательно, вполне логично поместить такие рассказы-миниатюры здесь, написанные и не по теме ОЭ.

1. Если модераторы сочтут, что это надо перенести в другой раздел, то они это сделают, а пока - зёрнышко к зёрнышку.  :D
***
Статья в журнале «Вестник Кроманьона»
Человеческий род близок к экологической катастрофе, так как мировое потребление природных ресурсов уже сегодня превышает на треть то, что может дать планета Земля.
В настоящее время мир пытается справиться с последствиями климатической катастрофы, приведшей к падению урожая съедобных кореньев на 28,4%, поголовья зайцев - на 11,7%, а мамонтов - на 3,7%. Однако мы приблизились к более фундаментальному кризису - экологической катастрофе, которая неминуемо наступит вследствие исчерпания ресурсов окружающей среды, без которых невозможно будет поддерживать жизнь человечества.
Все говорит о том, что, если наши запросы к планете будут расти теми же темпами, к концу века нам потребуется ресурсы двух таких планет, как Земля, для сохранения нашего образа жизни.
Особенно остро проблема исчерпания ресурсов касается невозобновимых минеральных источников. Геологическое время образования месторождений этих ресурсов в сотни раз превышает время существования нашей цивилизации. Так, разведанные запасы кремня, без которого немыслимо существование современных технологий, сократились за последние 30 лет в 1,7 раз и могут обеспечивать человечество не более, чем на 30 лет. Альтернативных источников сырья - нефрита и обсидиана - по самым оптимистичным оценкам может хватить не более, чем на десять лет.
Попытки ограничить потребление минерального сырья в течение десятилетий оказываются безуспешными, поскольку широко разрекламированные "зеленые" инновации, такие, например, как переход к т.н. "мустьерским" технологиям, дороги и невыгодны монополистам-производителям, приводя к повышению трудоемкости продукции в среднем в 2,5 раз, а следовательно, к падению их прибылей.
Даже возобновимые ресурсы (такие, как лесные или водные) отнести к таковым довольно сложно, так как действительные темпы их изъятия существенно превышают сроки возобновления. Мы уже сталкиваемся с проблемой дефицита основных энергоносителей - запасы хвороста в лесу тают с катастрофической быстротой.
Меры по планированию численности населения систематически сталкиваются с несознательностью людей. Отказавшись от традиционных семейных ценностей, группового брака и общности жен, молодежь предпочитает заводить постоянные союзы на основе своего выбора, а не указаний старших, не меняя женщин подчас целыми месяцами. Они не думают о том, что это приводит к распаду социальных связей в обществе и крайне неблагоприятным генетическим последствиям. Кроме этого, пренебрегая нормами приличия, молодежь позволяет себе разгуливать в общественных местах в банановых листьях, а то и, стыдно даже подумать, травяных юбках, цинично прикрывая то, чем дух-творец в своей мудрости заблагорассудил отличить мужчин и женщин!
Анализируя приведенную картину, приходится сделать однозначные выводы - существующая модель функционирования человеческого общества, основанная на безудержном и неограниченном потреблении, является порочной и ущербной, а так называемый "прогресс" оказался несостоятельным и ведет человечество к неотвратимой катастрофе! А совет старейшин вместо действий отделывается от глобальных проблем современности пустой болтовней, лишая детей детства и губя их будущее!
Фок Гюнце


Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 28 Ноя, 2019, 12:18:29
Какое полное погружение в материал! Теперь понятно, куда подевался фок: высекание текстов на камнях требует времени.

(https://i.pinimg.com/236x/a7/82/10/a782104e09033c36daf51e665be48c1f--asterix-obelix-le-club.jpg)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Ноя, 2019, 17:07:27
Тем ценнее тяжёлая работа великой труженицы эрэа passer-by - попробуй эти камушки поперетаскивай!С её-то воробьиной массой :D
Спасибо, милая эрэа, за решимость и самооотверженность! :) :-*
Ну, и запропавшему эру фок Гюнце большой привет и уважение!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 30 Ноя, 2019, 10:48:21
Ну вот, эр Colombo, Вы и нашли причинно-следственную связь, объяснившую отсутствие фок Гюнце. Спасибо. Если ещё найдёте, где он занимается высеканием, благодарность будет безмерной. Потому что я безутешно и безуспешно пытаюсь разыскать его следы на пыльных дорожках всяких разных планет, галактик и прочих обитателях вселенной. 

Эреа Akjhtywbz22, спасибо, что оценили мой труд, светлый Вы наш человек. И мне этот труд не в тягость, а в радость.  :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 02 Дек, 2019, 10:03:18
***
- Одна беда, Пров Никитич, с этими дохтурами, одно разорение!
- А что опять эти стрекулисты выдумали?
- Вообразите, Пров Никитич, прихожу я к своему дохтуру, а он и так меня помял, и сяк, иголками истыкал, кровь в банку отсосал и говорит: "Нельзя Вам, дескать, пива пить".
- Действительно беда, Тит Титыч! И что Вы?
- Ну, я вначале думал просто отделаться - пойми, говорю, дохтур, голова нерусская, что грех это - после баньки, да после водочки, да без пивка! А у энтих, видать, свои грехи, так что он свое: нельзя, дескать, и все. Я ему четвертную предложил - он даже не глянул. Я еще даю - ни в какую! Я, говорит, уже Гипократу какому-то обещался...
- И что ж теперь?
- Что, что... Тит Титыча на кривой не объедешь! Чай, не беднее ихних Гипократов! Я самому дохтуру - сотенку, воинскому начальнику - сотенку, чтобы, значит, его сына-скубента по здоровью к жребию для призыва не брали, в синагогу его поганую, поверите ли, на подсвечник серебряный пожертвовал!
- И что?
- Что, что! Я ж говорю, Тит Титыча не объедешь! Тит Титыч вам не Гипократ нерусский! Дохтур видит, что делать нечего, помялся, было, бороду поскреб, рукой махнул, да разрешил! Ладно уж, говорит, Тит Титыч, супротив Вас не попрешь... Я Вам, дескать, сказал, свое дело справил, да вижу, дальше все равно воля Ваша берет. Так что пейте свое пиво!
Фок Гюнце
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: curious от 03 Дек, 2019, 15:01:30
Хм. Как-то странно дохтур поступил, не по понятиям. А Гипократу??? Ему, поди, и сотенки-то маловато. Ох наедет он на того стрекулиста, ох и наедет. Зря дохтур о нём не озаботился.
А Тит Титыч - орёл. Всех превозмогнет! Респект человечищу.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 03 Дек, 2019, 15:18:18
Хм. Как-то странно дохтур поступил, не по понятиям. А Гипократу??? Ему, поди, и сотенки-то маловато. Ох наедет он на того стрекулиста, ох и наедет. Зря дохтур о нём не озаботился.
Именно что озаботился, ибо "не навреди". А тут была реальная угроза навредить. Себе. Гипократ же поймет, чай, не впервой. Да и губит людей не пиво, если разобраться, а качество оного.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 04 Дек, 2019, 10:18:46
Эр curious, я приятно удивлена, что Вы оказались ценителем юмора, да ещё столь замечательного, не тривиального. Вот эта миниатюра в одном ряду, как я считаю, с рассказами Чехонте, смешными и озорными.
Огромное спасибо, что поддержали. А я думала, что кроме меня, доброжелательной эрэа Akjhtywbz22  и эра Colombo, здесь больше таких ценителей и не имеется. Благодарствую, мне очень отрадно было читать Ваш пост.

Эр Colombo, вот совершенно с Вами согласна! Дохтур действовал в полном соответствии с обещаниями, которые он Гипократу-то дал. Так что тому не с чего на дохтура обижаться.  :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 08 Дек, 2019, 12:38:09
За 25 лет бесчисленное количество людей выступило на конференциях по вопросам спасения человечества от нападения инопланетян, призывая мировых лидеров к вооружению Земли для защиты от нибирян, нибирийцев, нибирцев и прочих аннунаков с рептилоидами и этим самым к предотвращению захвата обитателями планеты Нибиру несчастной, беззащитной Земли. Но, по всей видимости, это было безрезультатно, потому что трусливое, бесхребетное и беспредметное разоружение продолжает только расти. Поэтому я не собираюсь призывать политиков к чему-либо. Они уже украли мое детство, украли мое отрочество, украли мою юность и скормили все украденное аннунакам с Нибиру!
Вместо этого, я призову средства массовой информации к тому, чтобы начать относиться к этому кризису действительно как к кризису.
Вместо этого, я призову людей во всем мире к осознанию того, что наши политические лидеры предали нас.
Так как, сейчас мы находимся под реальной, актуальной, перманентной, персистентной и экзистенцио... оа... ао... анальной угрозой, и времени на то, чтобы продолжать двигаться по этому безумному пути, уже нет.
Богатые страны, как Норвегия, Швеция, США, Дания, Франция, и еще какие-нибудь, должны увеличить свои запасы ядерного оружия и ракет для его доставки в сто раз, менее богатые страны - в десять раз, самые бедные - в два раза по сравнению с теперешним арсеналом планеты Земля, чтобы добиться поставленной цели - чтобы иметь возможность дать отпор агрессорам, и чтобы аннунаки с Нибиру не попали на Землю! Можно было бы подумать, что СМИ и политики только и должны говорить об этом. Но они этого даже не упоминают.
Они не говорят и о том, что рептилоиды уже топчут нашу землю, началось шестое массовое нашествие летающих тарелок, Юпитер по наущению рептилоидов сошел с орбиты и падает на Землю, кислотные облака, сделанные аннунаками, летят на Землю из центра Вселенной и каждый день не менее двухсот человек похищаются нибирянами для опытов и нечеловеческой эксплуатации!
Но, возможно, главным является тот факт, что никто не говорит о вопросе справедливого распределения ответственности за спасение Земли от аннунаков. Это означает, что при сегодняшнем уровне вооружений уклониться от прилета Юпитера, кислотного облака, планеты Нибиру и во-о-от такенного метеорита Земля не сможет. Богатые страны должны вооружиться баллистическими ракетами с ядерными боеголовками из расчета одна ракета на сто человек, чтобы остальная часть мира смогла жить спокойной жизнью, не бояться рептилоидов и повышать свое благосостояние так же, как сегодня повышают разжиревшие и разоружающиеся капитулянты.
Потому что, как нам ожидать участия в спасении Земли от таких государств, как Индия, Колумбия, Нигерия и эта... как ее... Кирибати, когда мы, у которых уже все есть, не думаем про выполнение наших обязанностей спасать планету?
Именно поэтому я бросаю свою работу, требую оплачиваемого отпуска (потому что бросаю ее не просто так, а ради великой цели) и начинаю забастовку для безопасности Земли путем всеобщего и полного вооружения.
Некоторые люди говорят, что было бы лучше, если бы я вместо этого занимался своим делом. Есть люди, которые говорят, что лучше бы я вначале изучил вопрос о том, есть ли эта Нибиру или нет ее, водятся ли на Замле аннунаки или это неправда, а также куда летит Юпитер и почему. Но зачем это нужно, если мне и без науки уже все ясно?
И зачем мне изучать то, о чем я говорю, для будущего, которого возможно вскоре и не будет?
Зачем мне зубрить множество фактов об астрономии, когда, по всей видимости, самый важный факт не означает для нашего общества ничего?
На сегодняшний день количество ядерного оружия на земле составляет менее тысячной от того количества, которое нужно для спасения Земли от рептилоидов. Политики, способной это изменить, не существует. Нет правил, способных сделать так, чтобы это оружие обеспечило нашу безопасность. Более того, продажные и трусливые политики написали множество правил, по которым оружия в мире должно становиться все меньше и меньше.
Поэтому у нас нет возможности спасти этот мир через следование уже имеющимся правилам. Поэтому эти правила должны быть изменены.
Поэтому, сегодня мы здесь не для того, чтобы просить мировых лидеров о том, чтобы они подумали о нашем будущем. Они до этого всегда игнорировали нас, они будут делать это и впредь.
Сегодня мы здесь, чтобы сказать, что изменения уже происходят, хотят они того, или нет. Люди поднимутся и пойдут навстречу вызову, который стоит перед нами. И, так как политики ведут себя как дети, пришел наш черед взять на себя ту ответственность, которую им следовало взять на себя еще давно.

(проект будущей речи перед ООН о спасении Земли)

(это - вовсе не пародия на выступление Греты Тунберг в ООН. Это демонстрация рецепта, по которому подобные воплям девочки греточки бессмысленные но внешне многозначительные речи могут массово выпекаться в любом количестве и на любую тему.
[/i]
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 08 Дек, 2019, 21:29:10
Они уже украли мое детство, украли мое отрочество, украли мою юность и скормили все украденное аннунакам с Нибиру!

Вопль из зала: "И мои университеты украли! Университеты и их ректоры пляшут под дудку аннунаков! Даже консерваторию не дали кончить, рептилоиды!"

(прошу прощения, что смешал великого пролетарского писателя и М. Облигацию, но - накипело).
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 08 Дек, 2019, 23:33:17
(http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2015.gif)
Браво!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 09:20:42
Представители одиннадцати университетов Соединенного Королевства попросили правительство предоставить им ассигнования в сумме 1 млн фунтов в год для поиска внеземных цивилизаций (из новостей).

- Что у нас следующее? - поинтересовался председатель комитета по бюджетным ассигнованиям.
- Запросы на финансирование программ поиска внеземных цивилизаций.
- Много запросов?
- Три. Британские университеты просят по одному миллиону фунтов в год сроком на пять лет для организации широкополосного интерферометрического мониторинга космического радиоизлучения. SETI просит тридцать шесть миллионов на двадцать лет для продолжения работ по сканированию на частоте нейтрального водорода. И еще какой-то господин просит пять миллионов заимоообразно - и если в течение пятидесяти лет не найдет ни одной цивилизации, гарантирует возврат шестидесяти процентов денег. Деталей проекта соискатель не раскрывает.
- Пригласите этого господина, - заинтересовался председатель.
- А он уже здесь, ожидает.
Через несколько минут в помещение комитета вошел соискатель.
- Вы не могли бы посвятить нас в детали Вашего проекта? - с любопытством спросил председатель.
- Разумеется - он достаточно прост. Я арендую радиотелескоп и отправляю в космос послание следующего содержания: "Хотите заработать три миллиона баксов? Откликнитесь - и они Ваши!"
- А как они поймут смысл послания? - не понял председатель. - Они же э-э-э... существа другой культуры! Иная цивилизация!
- Ха! За три миллиона баксов? Запросто! А если даже за три миллиона не расшифруют - какая же это цивилизация?
- А поясните мне, пожалуйста, отчего Вы просите пять миллионов, а обещаете иной цивилизации три?
- А текущие расходы? Я навел справки - аренда радиотелескопа обойдется в полмиллиона. Плюс дорога, билеты, то, се.
- Что, полтора миллиона на то и се? - не понял председатель.
- Но я же тоже должен что-то с этого получить, - застенчиво сказал соискатель.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 09:23:46
Краткое руководство для написания популярных заметок о науке

Любому журналисту, решившему написать заметку о последних научных открытиях, следует помнить несколько правил:

1. Журналист при написании заметки о научных достижениях должен исходить из того, что все человечество делится на две категории людей: 1) люди, которые совсем ничего не знают о мире, но которым может быть интересно узнать, что нового и интересного о нем узнала наука, и 2) ученые, которые это новое и интересное открывают.
На самом деле в реальном мире есть люди, которые не относятся к этим категориям, то есть, люди, которые знают о мире и науке многое, вплоть до программы средней школы, а подчас и более того, но писать для людей этой категории тяжело, потому что для этого следует знать не меньше, чем знают они (иногда даже всю программу средней школы). Поэтому эту неправильную категорию людей можно благополучно игнорировать, считать ее несуществующей и делить людей только на две указанных категории – нормальные и ученые.
При этом нормальными можно считать людей, которые умеют читать (и не более того), потому что если они читать не умеют, труды журналиста они оценить не смогут.
Стало быть, свои заметки журналист должен писать только для этой категории людей. Ведь он и сам - человек нормальный.

2. Писать о научных достижениях полезно для репутации. Но чтобы это было необременительно - писать о них следует только для нормальных читателей, описанных в предыдущем пункте.

3. Узнать о том, что нового и интересного в мире открыла наука, журналист может только от ученых. Конечно, он может узнать об этом у другого журналиста, но при этом самый первый журналист в цепочке все равно узнает научные новости от ученых.

4. Ученые излагают научные новости и знания устно или письменно. Иногда они вначале излагают их письменно, а потом рассказывают, что там было ими написано, устно. Особенно, если их об этом попросить.

5. Независимо от того, изложены ли ученым новости и знания устно или письменно, понять их нормальный человек не сможет. Это связано с тем, что ученые совершенно не способны говорить о своих открытиях на человеческом языке - в силу дефектов образования и особенностей биографии они часто употребляют непонятные слова и используют совершенно невразумительные рассуждения. При этом иногда они употребляют вместе с непонятными словами еще и понятные слова, отчего дело еще больше запутывается.
Пример: Горизонтальный метод измерения возраста заключается в измерении разности цветов точки поворота главной последовательности и основания ветви красных гигантов.
Мы видим обычную для слов ученых картину - все слова понятны, но не имеют никакого отношения друг к другу, и понять смысл сказанного нормальный человек не может.

6. Если попробовать дословно записать то, что сказал ученый, а потом посмотреть значение непонятных слов в словаре, это не помогает, потому что в словарях непонятные слова объясняются с помощью еще более непонятных.
Пример: ученый говорит, что общее число пространственных измерений равно десяти, свернутые измерения являются многообразиями Калаби - Яу.
Все слова ученого, кроме последних, понятны. Журналист хочет понять последние слова, заглядывает в словарь и видит:
Многообразие Калаби – Яу - компактное комплексное многообразие с кэлеровой метрикой, для которой тензор Риччи обращается в нуль.
Теперь все становится совершенно непонятным...

7. Из всего сказанного следует, что журналист понять ученого все равно не сможет – и это плохо. Однако при этом и нормальный человек (то есть, тот, для кого журналист пишет - см. п. 1) тоже понять ученого не сможет – и это хорошо, потому что, если журналист понял ученого неправильно (а журналист, как следует из п.5 и 6, в любом случае поймет ученого неправильно), читатель этого все равно не заметит.

8. Может оказаться, что среди читателей найдутся люди той самой категории, которую мы решили игнорировать в п. 1. Это плохо, потому что они могут заметить, что журналист понял ученого неправильно, и возмутиться. Чтобы этого не случилось, журналист должен вставить в текст в любой последовательности побольше непонятных слов, сказанных ученым. При этом есть надежда, что дотошный читатель из неправильной категории решит, что журналист понимал, о чем пишет, лучше самого читателя, и не станет поднимать скандала.

9. Можно было бы надеяться, что ученые в свою очередь не понимают языка нормальных людей и поэтому в своей науке читают только друг друга и не читают того, что пишут нормальные люди. К сожалению, это не так - ученые способны прочитать то, что написано журналистом, и иногда это делают. При этом ученые подчас начинают возмущаться, говоря, что журналист написал совсем не то, что сказал ученый. В этом случае могут помочь два рецепта:
Рецепт 1. Нужно публиковать заметки в таких источниках, которые ученые читать, скорее всего, не станут. Раньше считалось, что для этого достаточно поместить их в популярных изданиях типа Maily Email. Увы, но выяснилось, что ученые их тоже читают, поэтому журналист должен действовать более изощренным способом. Лучше всего поместить заметку в место, труднодоступное для ученого, но легко обнаруживаемое нормальным читателем (напоминаю, определение нормального читателя дано в п.1). Например, заметка об открытии бозона Хиггса замечательно украсит собой дамский журнал (между рецептами косметических масок и советами о том, как расстаться с мужем, не спугнув любовника).
Примечание. Этот метод действует вовсе не потому, что среди ученых нет привлекательных дам, интересующихся косметическими масками или проблемами взаимоотношения с противоположным полом – просто в силу странных особенностей характера ученые дамы (а также привлекательные дамы из неправильной категории, упомянутой в п.1), которые интересуются косметическими масками, предпочитают читать о косметических масках, игнорируя то, что к маскам не относится;
Рецепт 2. Писать о науке побольше и почаще. Тогда ученые просто не успеют прочитать все, что об их открытиях пишут журналисты, а стало быть, и не будут возмущаться. К тому же, если писать о науке в описанном стиле почаще, ученые к этому стилю привыкнут.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 09 Дек, 2019, 09:32:05
- Но я же тоже должен что-то с этого получить, - застенчиво сказал соискатель.
И тут собравшиеся обратили внимание на толстый слой грима и чешуйчатый кончик хвоста соискателя. Рептилоид!
Комитет принял решение: отказать, поскольку очевидно, что мошенник вместо аренды радиотелескопа собирается тупо присвоить выделенные на это деньги.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 09:35:19
Краткое руководство для специалистов, используемых для написания популярных заметок о науке

Каждый специалист, которого пытается использовать журналист, желающий написать популярную заметку о науке, должен руководствоваться простым  правилом - чтобы его слова восприняли адекватно, достаточно пытаться говорить коротко и ясно.
Например: "Нами было обнаружено аномальное плато градиента металличности на радиусе коротации при высокой MSTO".
Никто ничего не переврет. Все воспримут адекватно. Так и напишут. И все будут довольны.

Но ни в коем случае не следует добровольно пытаться пояснить сказанное. Только представьте себе, что специалист пустится в объяснения:
"В спиральной галактике такой-то, находящейся в созвездии Большой Медведицы, было обнаружено интересное явление: в ее диске доля содержания элементов, более тяжелых, чем гелий, которая обычно уменьшается с увеличением расстояния от центра галактики, в области, в которой скорость вращения звезд вокруг центра галактики равна скорости вращения структур самого диска, не изменяется. Обычно в других галактиках такое явление связано с развитием в этой области интенсивных вихревых движений, по природе похожих на циклональные вихри в земной атмосфере. Но в данном случае интересно то, что диск этой галактики является очень молодым - это удалось узнать по его голубому цвету, свидетельствующему о том, что в нем есть очень много молодых звезд. Расчеты показывают, что вихревые процессы в диске за столь малое время не успеют развиться и равномерно перемешать элементы, поэтому причина равномерного распределения тяжелых элементов в диске этой галактики остается непонятной".
Если специалист допустит такую ошибку - все. Всей птичке пропасть. "Ученые сообщили, что в созведии Большой Медведицы бушуют смертоносные вихри. Против них наука бессильна!" "Юной галактике рядом с Землей грозит гибель!"

Приведем еще один, ставший классическим пример:
"Покраснение эллиптических галактик с ростом их светимости и обрезание наблюдаемого распределения их звезд по металличности на высоких значениях могут объясняться либо зависимостью интенсивности галактического ветра от массы галактики, либо множественными ранними событиями сухого мерджинга".
Если специалист изъясняется таким образом, то максимум, что угрожает душевному здоровью общества - это заголовки типа "Наука узнала, отчего краснеют галактики" или "Ученые бьют тревогу: металличности звезд эллиптических галактик грозит обрезание!" Общество это переживет - оно и не такое переживало.
Но стоит пуститься в безбрежное море объяснений - это будет катастрофой. Представьте себе неосторожного специалиста, который вдруг примется объяснять: "Чем больше эллиптическая галактика, тем в более древние времена в ней закончилось звездообразование, и объясняется это тем, что рождение самых массивных эллиптических галактик происходило в древние времена и сопровождалось мощнейшей и очень кратковременной вспышкой звездообразования, при которой родилось много массивных звезд, взорвавшихся в течение короткого времени как сверхновые, породившие галактический ветер, выдувший из галактик газ и прекративший процесс образования новых звезд, а менее массивные эллиптические галактики формировались с менее интенсивным звездообразованием, и звезды в них образовывались в течение более продолжительного времени. Возможно также, что в древние времена крупные галактики интенсивно поглощали много галактик-спутников. При этом в поглощенных галактиках происходило интенсивное звездообразование, и в результате они не приносили с собой газ, и новым звездам в захватившей их галактике просто не из чего было образовываться".
Все... это конец... Он должен быть готов к тому, что завтра же узнает, что "Земле угрожает газовый кризис: Ученые утверждают, что газ в галактиках давно закончился" или "Вселенной угрожает катастрофа: ученые утверждают, что больше галактик не будет", или же, на худой конец: "Космический каннибализм: какой пример звезды подают людям".

А отсюда - мораль. Чем больше понятных и известных журналисту слов произнес ученый, тем скорее и легче его переврут.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 09:40:06
Краткое руководство по минимизации ущерба от написания популярных заметок о науке

Ранее было подготовлено "Краткое руководство для написания популярных заметок о науке", в котором рассказывалось, какими правилами обычно руководствуются при рассказе о достижениях науки. Одним из следствий этих правил являлось то, что что бы ни рассказывали журналистам о науке - они все равно не поймут и переврут.

Далее было опубликовано "Краткое руководство для специалистов, используемых для написания популярных заметок о науке", главная мысль которого сводилась к нехитрой максиме: чтобы журналист не переврал слов специалиста, лучший способ - ничего не говорить. Но если уж что-то говорить - то покороче и понепонятнее. Например, "Нами обнаружено плато градиента металличности на радиусе коротации при высокой MSTO". Это паники не вызовет.

Но иногда в практической деятельности возникает вопрос: а что делать, если специалист вежлив, а журналист настойчив и требует объяснений: что такое MSTO, что такое градиент, что такое коротация - а самое главное, что такое радиус и плато. Самое правильное - это ответить лаконичной и испытанной веками формулой "Vade retro, Satana" - но тут может не позволить воспитание. Опять же, если в заметке о науке будет написано что-нибудь типа "При вопросе о значении этого открытия ученый побледнел и начал молиться", душевного спокойствия обществу это не прибавит.

В связи с этим, существует еще одна на первый взгляд представляющаяся парадоксальной стратегия, которая наиболее эффективна при групповом (а лучше - массовом) применении: говорить не покороче и понепонятнее, а наоборот, побольше и понятнее, используя наиболее известные журналисту слова. Желательно, конечно, чтобы при этом присутствовал не один, а несколько журналистов.
Например, для приведенного примера с аномальным распределением металличности в диске вполне подойдет что-нибудь вроде: "Как всем известно, галактики делятся на большие и маленькие. Маленьких галактик становится с течением времени все меньше и меньше, потому что их поедают большие галактики. А большие галактики делятся на дисковидные и эллиптические. Дисковидные тоже бывают разными: линзовидными или спиральными; в линзовидных звезды постарше, в спиральных обычно помоложе. Количество дисковидных галактик в мире тоже постоянно уменьшается - они могут сталкиваться друг с другом, превращаясь в эллиптические, а иногда и сами эллиптические могут поглощать дисковидные. В спиральных галактиках есть спиральные рукава, которые бегут по диску галактики, и в них рождаются звезды. Все галактики крутятся. Причем, по разному. Так, в спиральных галактиках есть окружность, в которой скорость спиральных рукавов равна скорости звезд. Она называется коротационным кругом. Обычно количество тяжелых элементов в спиральных галактиках уменьшается при удалении от их центра. Иногда в районе коротационного круга оно не изменяется - там развиваются вихри, перемешивающие эти элементы. А вот мы нашли галактику, в которых эти вихри успеть возникнуть не должны - потому что ее диск очень молод - а содержание тяжелых элементов в районе коротационного круга при удалении от центра все равно не изменяется"
Обратите внимание - в этих словах можно найти множество оснований для паники. Почти наверняка завтра же можно будет узнать, что:
"Мир никогда не станет прежним - галактики делятся!"
"Миру грозит гибель - большие галактики съедят все маленькие!"
"Ученые предупреждают о грядущей катастрофе - все галактики столкнутся друг с другом!"
"Ученые бьют тревогу: количество металлов уменьшается!"
"Наука открыла, что одни галактики съедают других!"
"Мир стоит перед пропастью - из спиральных галактик разбегаются рукава!"
"Нас ожидает катастрофа - по галактикам бродят смертоносные вихри!".


Ну, а результат будет вполне приемлемым - люди, перечитав этот массированный налет плодов творчества на свой разум, просто не будут знать, чего бояться, и привычно не испугаются ничего.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Gileann от 09 Дек, 2019, 09:47:26
Брависсимо, эр Гюнце!  :-*
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 09:51:17
Спасибо! :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 09 Дек, 2019, 10:17:16
   Это часто происходит c математиком в народе:
   Кто его не понимает, тот не может возразить.
      Maurice G. Kendall, "Hiawatha Designs an Experiment", пер. с англ. А. Баринова

Брависсимо, да... Но и повод подумать - о гранте, естественно. Утверждение "Мы видим обычную для слов ученых картину - все слова понятны, но не имеют никакого отношения друг к другу, и понять смысл сказанного нормальный человек не может" не совсем верно. Попарно все слова связаны - чаще всего это смежные слова, но если они не связаны, можно найти несмежную парную связь. Смысл начинает теряться в тройках слов, четверках и т.д. Это аналог корреляции в статистике (раз уж процитирован Кендалл  ;D). Разум теряет нить и безуспешно пытается ее поймать. Если это все же происходит, используем план Б, изложенный в двух последних сообщениях. Именно, разбавляем текст понятными словами, отчего корреляционная функция становится более пологой, а потерянную нить нужно искать в большем количестве слов. Тема исследования 100% грантоносная, но... :'( :'( :'(
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 10:26:05
[
Попарно все слова связаны - чаще всего это смежные слова, но если они не связаны, можно найти несмежную парную связь.

Горизонтальный метод измерения возраста заключается в измерении разности цветов точки поворота главной последовательности и основания ветви красных гигантов.


И долго несчастный журналист пытался осознать, как измерить в годах разность пиона точки поворота и гладиолуса основания ветви...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 09 Дек, 2019, 10:49:11
И долго несчастный журналист пытался осознать, как измерить в годах разность пиона точки поворота и гладиолуса основания ветви...
Ой. Такие тоже бывают? Ну да, если он слышал про розу ветров...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 11:09:01
Ну, а как нормальному человеку понять слова про "разность цветов точки поворота главной последовательности и основания ветви красных гигантов"?
В чью больную голову придет, что разность цветов - это не пион минус гладиолус, а  разница между количествами квантов, принятых через светофильтры 555 и 445 нм, а также 445 и 350 нм, пересчитанными по формуле m = - 2,5 lgI + C,
где I - световой поток, а С - константа, выбранная так, чтобы  m было равно нулю для объекта, создающего (без учета влияния земной атмосферы) освещенность 2,54·10^-6 люкс.?   
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Akjhtywbz22 от 09 Дек, 2019, 13:10:19
Радостно у меня на душе! :)
Во-первых - эр фок Гюнце вернулся!
Во-вторых - вернулся стараниями неутомимой эрэа passer-by, которая целую новую тему для выманивания глубоко и надолго затаившегося вышепоименованного эрэа создала!
В-третьих - вернулся эр триумфально, не с пустыми, так сказать, руками, много-много радости от чтения новеньких, новёхоньких миниатюр с собой принёс!
В-четвёртых, я поняла и убедилась, что могу с чистой совестью себя относить или причислять к нормальным людям, потому как - читать умею, школьную программу помню, почти половину слов из предложенных эром фок Гюнце понимаю, ко второй половине отношусь с пониманием ( в смысле - с пиететом и уважением)!
В-пятых, что не только я подозреваю - рептилоиды уже давно среди нас (а то могла бы решить, что у меня в голове мания, паранойя, конспирологические бредни)!
Словом, приближение Нового года с праздничным настроением, подарками, шутками-прибаутками я уже ощутила :)
И наконец, Maily Email - это чудесно :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 14:24:47
Притча о доблестном рыцаре и гнусном драконе

Жил-был на свете один рыцарь.
Нет, он не был бедным безземельным рыцарем, вынужденным преодолевать беды, невзгоды, опасности и иные неприятности, чтобы преуспеть в конце жизни - о таких рыцарях любят рассказывать в сказках, а я рассказываю не сказку, а правдивую историю.
И он не был бедным безземельным рыцарем, который долго и старательно преодолевал беды и невзгоды, но преодолеть их так и не сумел - о таких рыцарях можно рассказать множество правдивых историй, но они не будут поучительными, а я хочу, чтобы моя история была не только правдивой, но и по-настоящему поучительной.
Поэтому я скажу прямо - этот рыцарь был богат. Ну, не то, чтобы излишне богат, скорее, довольно зажиточен - был у него свой замок, в меру укрепленный, а также земли и крестьяне. О крестьянах рыцарь должным образом заботился, за что те платили ему любовью, преданностью, зерном и окороками. Были у него также соседи, такие же зажиточные рыцари с замками, землями и крестьянами.
Еще наш рыцарь имел пылкий нрав, храбрость и чувство справедливости, о чем он многократно имел случай поведать соседям, пользуясь за это заслуженным уважением с их стороны.
И длилась бы безмятежная идиллия рыцарской жизни бесконечно, но случилась беда - на королевство, в котором обитал наш рыцарь, напал дракон. Едва лишь появившись, дракон зарекомендовал себя огромной гнусной чешуйчатой тварью без стыда и совести - он обижал сирых и убогих, не гнушался отнимать лепту у вдовиц и не щадил ни юных дев, ни дряхлых стариков. Многие безземельные рыцари поплоше пытались вразумить сего гада убеждением или же силой, но нисколько в том не преуспели. Скорее даже, наоборот.
Наш рыцарь, равно как и другие его знакомые, многократно, бесстрашно и открыто осуждал сего дракона в самых решительных выражениях, как на пирах у соседей, так и запершись в своем замке, но это было бесполезно - либо мерзкое создание не желало слышать ни его, ни других рыцарей, либо было глухо к общественному мнению.
И продолжалось это до тех пор, пока наш рыцарь, возвращаясь домой с одного из пиров, на котором гнусное чудовище в очередной раз было подвергнуто решительному и безоговорочному осуждению, не встретился с упомянутым драконом. Если бы я хотел приукрасить свою историю, я сказал бы, что они встретились воочию, лицом к лицу, но, поскольку я пишу правду, только правду и ничего, кроме правды, я не могу умолчать о том, что рыцарь всего лишь неожиданно для себя наткнулся на хвост мерзкого гада, разорившего соседний город и направлявшегося сеять смерть и разрушение в иных местах.
При виде адской твари пылкий нрав и чувство справедливости нашего рыцаря возобладали над вполне естественным, но недостойным истинного героя инстинктом самосохранения, и он решительно выразил свое отношение к гнусному поведению и порочной натуре гада, мужественно и метко плюнув дракону на самый кончик хвоста, вслед за чем сдержанно, но отважно присовокупил к сему достославному деянию гордые слова: "Sic semper tyrannis!".
Свершив сей подвиг, отважный рыцарь немедленно отправился в разоренный город, дабы поведать о своем деянии и тем утешить пострадавших жителей. Выслушав рассказ героя, несчастные обездоленные горожане немедленно возликовали и увенчали его лаврами, а также петрушкой, укропом, морковной ботвой, капустными листьями и иными почетными знаками отличия, попавшимися им под руку.
Впоследствии рыцарь многократно рассказывал о своем доблестном деянии всем знакомым, как на пирах в своем замке, так и будучи в гостях, но вовсе не из желания похвастаться, как многие могли бы подумать (honi soit qui mal y pense!) - нет, рассказы его служили лишь тому, чтобы иные знали, как истинному рыцарю в беде и опасностях действовать надлежит.
Через много лет рыцарь отошел в лучший мир, до конца своих дней пользуясь заслуженным уважением и даже восхищением соседей, и остался в памяти людей с гордым именем Драконоборца.
А дракон... Дракон прополз через королевство, разорив по пути еще десяток городов, и сдох много лет спустя в безвестности где-то в далеком краю, униженный, оплеванный и пригвожденный к позорному столбу истории.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: curious от 09 Дек, 2019, 14:33:52
Именно поэтому я бросаю свою работу, требую оплачиваемого отпуска (потому что бросаю ее не просто так, а ради великой цели) и начинаю забастовку для безопасности Земли путем всеобщего и полного вооружения.
Кстати, да! Именно это отличает истинного борца за великие цели, от всяких мелкотравчатых примазавшихся. Настоящий борец - он и в школу не пойдёт, и лекции в университете посещать откажется, да что там, и в детсадик ни ногой. И, как глубоко убеждённый в величии стоящих пред его лицом целей, потребует от учителей-ортодоксов аттестата, зачёта в закоснелом университете и пирожных от воспитательницы-палеофронихи!
А иначе он явно не всей душой за и против, а так, имитатор жалкий, эпигон убогий.

А по поводу журналистов, вспомнилось старое, но бессмертное.
(https://c.radikal.ru/c02/1912/63/6fe4d0fb7de0t.jpg) (https://radikal.ru/big/mm07rqynlmxwz)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 09 Дек, 2019, 15:13:59
Ой! «Притча о доблестном рыцаре и гнусном драконе» сделала из меня заику, разве можно так издеваться над читателями? Не могу остановиться, израсходовала всё наличие смеха, больше уже не могу.  :D  :D  :D
Спасибо, фок Гюнце за великолепные рождественские подарки. Они прекрасны.

Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 15:15:49
Спасибо! :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2019, 16:18:11
Грустная история

Она была лягушкой начитанной, и, увидев, что к ней, протянув руки, стремится прекрасный принц, она обрадовалась, решив, что дождалась своего часа.
Увы, она не ведала, что живет в суетной Франции, и принца привлекала не ее личность, не ее богатый внутренний мир и даже не ее внешность - он интересовался только ее ножками...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 10 Дек, 2019, 10:44:20
 :D
Да все эти принцы такие! Только ножками и интересуются.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 10 Дек, 2019, 11:41:06
:D
Да все эти принцы такие! Только ножками и интересуются.
Да, богатый внутренний мир больше интересует биологов. Бр-р-р...
Но больше меня пробирает дрожь от названия темы.
На лицо наклеив нос,
Бородавчатый и красный,
Был он плут вчера, а завтра –
Будет дурнем и скупцом…
Как нелеп его наряд!
Он – смешной и безобразный.
Как бесстрашно и недобро
Он смеется Вам в лицо.

Вам в лицо.

http://bard.ru.com/php/print_list.php?id=17733
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 10 Дек, 2019, 12:24:15
Но больше меня пробирает дрожь от названия темы.
На лицо наклеив нос,
Бородавчатый и красный,
Был он плут вчера, а завтра –
Будет дурнем и скупцом…
Как нелеп его наряд!
Он – смешной и безобразный.
Как бесстрашно и недобро
Он смеется Вам в лицо.

Вам в лицо.

http://bard.ru.com/php/print_list.php?id=17733

С чего это вдруг дрожь?  :o
А Вас не пробирала дрожь от названия тем "Физики смеются", "Музыканты смеются" и т.д. и т.д. 
Это вообще. А в частности, я очень люблю, когда фок Гюнце смеётся (как никто другой),  :P у него это выходит необыкновенно красиво.
И он  вообще-то не обличает, а шутит в основном, по крайней мере мне так кажется.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 10 Дек, 2019, 13:17:59
С чего это вдруг дрожь?  :o
Нет, название темы вполне удачное. Это мои тараканы (см. трактат Павсания De Natura Risus). Если Вы видели, как эр смеется, Вам повезло. Но я не теряю надежды посмеяться вместе. Была бы тема "Астрофизики шутют" - без вопросов, но они как-то больше поодиночке. Не кишат.

А шутка про измерение разности цветов напомнила, от кого астрофизики унаследовали умение говорить о непонятном.
Вот, например, замечательный стих 

Le Lyon ieune, le vieux surmontera,
En champ bellique par singuliere duelle,
Dans cage d’or les yeux luy creuera,
Deux classes vne, pour mourir mort cruelle.

Перевести пытались многие, это не самый топорный перевод:
Молодой Лев победит старого
На поле боя, во время одиночной дуэли,
В золотой клетке ему выцарапают глаза.
Два флота соединятся в один, потом он умрет страшной смертью.

Ну и о чем это?

Незадолго до своей собственной смерти астролог Лука Гаурико предсказал, что король Генрих II получит смертельную рану в поединке. Он обращался и к самому королю, но тот не внял. Когда обломки копья капитана Роберта Монтгомери попали королю внутрь шлема, капитан якобы воскликнул "Черт бы побрал этого предсказателя!". Дело в том, что король почему-то считал, что речь идет о поединках с равными, т.е. королями или около того. Так вот: приведенный катрен 1-35 Нострадамуса объявили предсказанием того же самого события. Расшифровав, разумеется.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 10 Дек, 2019, 13:30:14
Письмо писателю-собрату

Глубокоуважаемый автор!
Извените и простите меня но как я сам литературой занимаюсь и много уже чего написал то осмелюсь Вас побиспокоить и свой камушек в общую лепту замантулить.
Вы много книг написали умственной работой и напечатали и эти книги многие люди прочитали. Я тоже уже много чего у вас прочитал и как литератор литератора назрели у меня вопросы.
Для начала давно хочу познакомится с Вами потому что, литература как не крути мать наша родная и потому что, сердечно уважаю тех людей, которые как и я пишут и знаменитое имя и звание которых увенчанное ореолом популярной славы и лесных одзывов гремит по частям нашего мира.
Потом хочу спросить Вас про технику Вашу и чем Вы мир свой написанный наполняете. Извеняюсь еще раз но мир ваш наполнен не так, как наполняю его я и получается, что читателю который пишет, как я непонятно, почемуш Вы так неправильно его наполняете. Когда я пишу свои книги, у меня все написано понятно и с разными умственными хитростями, а у Вас получается непонятно, и к тому же умственных хитростей нет, словно Вы для совсем тупых пишете, которые хитростей и умностей непонимают. А надо писать понятно для таких читателей, которые интилигентные и умных вещей понимают.
И про еще одно хочу спросить - Вы архитипы Ваших прототипов из головы берете или прочитали про них, и если прочитали то где именно.
Опять же хочу узнать про сюжет. У меня в моих литературных трудах сюжет активный, простой и непридсказуемый. А у Вас сюжет в Ваших книгах странный, непонятный, вялый, придсказуемый и интилигентному читателю, даже если он как я, тоже, писатель, все время, непонятно, что случится потом. Это потому, что Вы неправильно работаете над книгами или есть другая причина, которую я понять еще не смог?
И еще вопрос. Недавно один умный человек сообщил мне, что есть такие объективные литературные критерии которые показывают, что эта книга написана хорошо, а эта - наоборот. Он почитал мои книги и сказал, что такие критерии для таких как я подходят. И я хотел спросить - а Вы когда пишите Вы по критериям пишите, или каким-то другим способом, и если каким-то другим, то не скажите каким, именно?
Я много написал книг своим собственным умом, таких каких другие не писали. Скажу без хвостовства, что я не из последних по этому самому делу. Поэтому мне интересно, что вы скажите про мои вопросы.
Вообще я скажу, мне книги Ваши нравятся хоть даже и сюжет придсказуемый и неизвесно что в нем дальше будет. Это все не потому что лесный одзыв, а так и на самом деле есть.
По этому всему я вам написал и жду ответа.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 10 Дек, 2019, 13:45:26
Ой!  :D  :D  :D
+100
(http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2015.gif)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 10 Дек, 2019, 16:45:09
"Как я есть научный рабочий" (с), молча обнажаю шляпу (тоже (c), А.А. Венедиктов).

P.S. Перечитал. Понял, кто такие архитипы. Отдельно:
А у Вас сюжет в Ваших книгах странный, непонятный, вялый, придсказуемый и интилигентному читателю, даже если он как я, тоже, писатель, все время, непонятно, что случится потом. 
Можно заметить, что "придсказуемый" - это когда "непонятно, что случится потом".  ;D ;D ;D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Yolka от 11 Дек, 2019, 10:02:08
Удивительно безграмотный литератор! Не знает даже, как пишется слово "приддсказуемый".
Но вообще, Гюнц, зверь ты все-таки. У мну даже живот заболел.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Akjhtywbz22 от 11 Дек, 2019, 11:03:03
Цитировать
как пишется слово "приддсказуемый".
Прямо с языка сняли, эрэа Yolka ;D
Спасибо, эр фок Гюнце, за животворящие приступы смеха :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Дек, 2019, 14:53:12
Начало ненаписанного романа из жизни Древнего Рима

В этот жаркий летний полдень Колизей переливался всеми цветами радуги. Это граждане великого Рима собрались в Колизее смотреть гладиаторские бои с участием знаменитого гладиатора Спартака. Консулы и проконсулы, преторы и эдилы, сенаторы и триумфаторы во главе с диктатором, разодетые в разноцветные палюдаменты, латиклавы и ангустиклавы, восседали на военных трибунах, а народ победнее сидел на трибунах народных.
Наконец на арену вышли гладиаторы во главе с могучим, прекрасным Спартаком. Ласковый ветерок с Тибра развеял белокурые волосы героя, и очаровательная юная патрицианка Моритури Те Салютант вспыхнула и скромно потупилась.
"Аве, Цезарь, ид марта берегись! Я памятник воздвиг, что меди долговечнее!" - воскликнул Спартак. "И не весь я умру - лучшая часть меня избежит похорон!"
"Спартак - чемпион!" - отозвались плебеи, прыгая на народных трибунах.
Диктатор злобно сверкнул глазами, но сдержался - трогать любимца популюса романуса было опасно.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Дек, 2019, 15:10:26
Краткий опыт написания фэнтези

В Священном источнике из под земли струями били водопады, переливаясь через пилоны и аппарели стремительными домкратами... Бар Бос, вождь племени Взкршмох, поправил кольчугу, залез на колесницу, в которую были запряжены его любимые боевые верблюды Бсанф и Калий, и передернул затвор бластера.
- Аве, вождь! – на ломаном взркшмохском обратилась к нему соблазнительная рабыня Патроклея, захваченная в набеге за священную реку Лин, и застенчиво улыбнулась. Суровый воитель Бар Бос задумался – наказать рабыню пятью днями принудительных работ в свинарнике за назойливость или залихватски подмигнуть в ответ.
Решить он ничего не успел. Раздался оглушительный грохот и с небес в водоем свалился пятитонный булыжник, прилетевший с востока – из-за вражеского берега священной реки Лин.
- Враги напали! – оглушительно обратился с речью Бар Бос к сбежавшимся воинам. – Покажем им!
- Да! - оглушительно завопили воины в ответ, потрясая копьями для ближнего боя и лазерными скорчерами для дальнего. – Лучше ранеными быть, чем пленными быть!
- К берегам священной реки Лин духи путь укажут нам, духи нам умножат силы! Смерть без пощады, гибель всем врагам! – воскликнул Бар Бос.
- Духи шлют вам благословенье на далекий путь опасный. Молитесь им, чтоб победу дали вам! – поддержал его колдун племени, быстро листая томик с соответствующими заклинаниями.
- Берег священной реки Лин охраним мы нашей грудью, духи нам умножат силы: мщенье и гибель всем врагам! – в едином порыве закричали воины, вскакивая на колесницы и перезаряжая скорчеры.
- Помолитесь духам, чтобы дали вам победу! – еще раз напомнил колдун.
- Мы им отомстим! – ответил Бар Бос. Его юная, очаровательная невеста подошла к нему и, зардевшись, вручила амулет, защищающий от лазерных лучей, и запасную обойму к бластеру.
Пока войско кричало, Патроклея задумалась…
- Отчего мне так горько? – пробормотала она. – Потому, что я влюбилась в иноплеменника и врага.
- Мы победим! Мы отомстим! – вскричал Бар Бос.
- Возвращайся с победой! Я буду ждать! – ответила его невеста.
Войско ушло. Все разошлись, и только Патроклея осталась стоять в горестном раздумье…
- Желать ему победы – преступление, - подумала она. - Мой отец начал священную войну, чтобы освободить меня, и что теперь будет? Если Бар Бос победит, он захватит моего отца и принесет его в жертву духам. Духи, спасите отца! Ох, нет, вспомнила Патроклея, я же люблю Бар Боса. Как же я могу желать его смерти? Духи, защитите Бар Боса… Не знаю, о чем вас просить… А давайте, вы защитите и отца, и Бар Боса, а убьете меня?
Духи призадумались…

Пять дней спустя невеста Бар Боса сидела в своей богато убранной шкурами леопардов, ягуаров, кайманов и мамонтов пещере и смотрела в экран амулета, позволяющего видеть все происходящее на расстоянии, девушка то краснела, то бледнела, а потом радостно воскликнула:
- Это он! Он идет к нам с победой! Его глаза сияют, лик его прекрасен, движенья быстры! Приди же, о любимый, я вся горю!
- Да! - воскликнули сидящие рядом с ней рабыни. – Враги, где ваши полчища? Где ваша слава! Бар Бос разбил ваши огромные войска, испепелил их мощью своего бластера, разнес в пух и прах – и теперь его ждет бессмертие!
Рабыни заглянули в лицо своей хозяйки и закончили хором:
- И любовь!
- Тихо! – приказала им невеста Бар Боса. - Дух-хранитель сообщил мне, что сюда идет Патроклея – а это ее народ разгромили, и мне ее жалко.
Вошла Патроклея. Гордая девушка силилась сдержать слезы, но они все равно выкатывались у нее из глаз.
- Уходите! – приказала невеста Бар Боса рабыням и приказала Патроклее подойти. Когда девушка подошла, она обратилась к ней с притворным участием:
- Ах ты, бедная. Твоему народу изменило военное счастье. Но ты не горюй – я понимаю, как тебе тяжело, и сочувствую твоей беде. Ты еще узнаешь счастье.
- Не узнаю, - грустно отозвалась Патроклея. – Я в стране врагов, не знаю, что стало с отцом и братьями.
- Мой амулет ничего не показал мне, - лживо отозвалась невеста Бар Боса. – Но это пройдет. Мы, девушки, такие – рано или поздно любовь лечит наше сердце.
Патроклея подумала о том, что в этот грустный миг только любовь придает ей силы, и невеста Бар Боса, глядя в ее взволнованное лицо, тут же поняла правду:
- Она кого-то любит… Интересно, кого?
И с дьявольской хитростью она сказала:
- Мне тоже грустно, Патроклея. Мы победили, но я увидела, что Бар Бос убит.
- Что ты сказала? – воскликнула рабыня, забыв обо всем. – Горе мне!
- Ах, вот как! – сбрасывая маску, воскликнула невеста Бар Боса. – Я пошутила!
- Хвала духам! - воскликнула Патроклея.
- Ах ты, подлая! Да как ты посмела! Я прикажу скормить тебя священным плезиозаврам в священном источнике! Ты меня знаешь с хорошей стороны – но ты меня узнаешь с плохой стороны!
С этими словами она выбежала из пещеры.

А в это время к селению племени Взркшмох приблизилось победоносное войско Бар Боса, неся трофеи и ведя пленных.
Счастливая невеста с разбегу повисла на его шее, а колдун принялся благословлять воинство. А вышедшая вслед за ней Патроклея увидела своего отца, вождя своего племени.
- Отец, это ты! – воскликнула она, бросившись ему на шею.
- Тихо, это я, – ответил отец, - но не выдавай меня. Видишь, я переоделся до неузнаваемости. Враги не должны знать, что захватили вождя.
С этим словами он обратился к Бар Босу:
- Мы разбиты. Наша торсионно-лептонная катапульта, секрет которой попал нам от Пришельцев со звезд, сломана, наш вождь пропал без вести… Мы уже не опасны. Освободи нас.
- Да, освободи нас, - загалдели пленники.
- Не освобождай их! – потребовал колдун. - Лучше принеси их всех в жертву духам!
- Не приноси нас в жертву духам, лучше освободи нас! – попросил отец Патроклеи.
- Не освобождай их, лучше принеси их в жертву духам! – воскликнула невеста Бар Боса.
Слушая развивающуюся дискуссию, Бар Бос пребывал в затруднении. Его из него вывела Патроклея:
- Духам не нужны человеческие жертвы! – воскликнула она. – Я немного училась магии и знаю, что вас обманывают! Поток силы духов по любой поверхности численно равен интегралу от дивергенции этой силы в объеме, ограниченной этой поверхностью, и не зависит от плотности поля принесенных жертв!
Бар Бос обратился к колдуну:
- Это так или не так?
Колдун смутился, но потом быстро ответил:
- Это – ересь!
- Ты можешь поклясться в этом страшной клятвой сорока непроизносимыми именами духов?
Колдун смутился еще больше, потому что нарушить такую клятву было нельзя.
- Ну… - пробормотал он, - это теория… Эксперименты подтверждают ее только до членов третьего порядка малости…
- Значит, вы свободны! – объявил пленникам Бар Бос.
- Значит, он ее любит, – заключила невеста Бар Боса.

Вечером того же дня Патроклея пряталась за деревом неподалеку от пещеры вождя.
- Что он мне скажет? Мне страшно! – дрожала девушка. А если он любит свою невесту? Лучше мне утопиться в Лине! О край родимый мой, тебя мне не видать! И Бар Боса не видать!
В это время к ней подошел ее отец.
- Дочь!- обратился он к ней. – Я по делу. Я знаю все – ты любишь вождя наших врагов, а он любит тебя.
- Правда? – расцвела Патроклея.
- Правда. Но он все равно наш враг! И я могу тебе помочь.
- Как?
- Если мы победим племя Взркшмох, всю его несметную силу, мы возьмем в плен Бар Боса и я позволю тебе выйти за него замуж!
- Правда? – восторженно запрыгала Патроклея.
- Правда, - ответил ее отец.
- Ой! Я бы умерла от счастья!
- Обязательно, - пообещал ей отец. - Но для этого надо победить врага.
- А как?
- Наш народ готовит восстание. Когда оно начнется, надо будет узнать каким путем пойдут враги, и заложить туда атомную мину.
- Ой – испугалась Патроклея.
- Не ой, а патриотизм! – поправил ее отец.
- Я не могу! – вскричала Патроклея.
- Ты мне больше не дочь! – воскликнул ее отец.
Патроклея заплакала.
- Прости, папочка!
- Враги победили нас! Они захватили наши земли! Ты должна им отомстить!
- Должна, папочка! – повторила Патроклея как во сне.
- Твои братья проклянут тебя! Твоя мать проклянет тебя!
- Папа! Я больше не буду!
- То-то! – удовлетворенно заявил ее отец. – Вот он идет.
В этот момент Патроклея увидела приближающегося Бар Боса.

- Это я! – сказал Бар Бос.
- Ой, как хорошо! – ответила Патроклея.
- Я шел к тебе! - сказал Бар Бос.
- А невеста? – спросила Патроклея.
- Ну ее! – сказал Бар Бос.
- Милый, я люблю тебя! – воскликнула Патроклея.
- Я женюсь на тебе, - сказал Бар Бос, и Патроклея почувствовала, как земля уходит у нее из-под ног. – Вот только врагов побежду, и женюсь.
- Я тебе не верю! – сказала Патроклея. – Ты со мной поиграешься и бросишь, а женишься на своей невесте!
- Это неправда! – сказал Бар Бос.
- Если любишь, скажи мне, куда ты пойдешь бить врагов?
- Вон в те кустики, - показал Бар Бос на горизонт.
- Ага! - воскликнул отец Патроклеи, пряча портативный радиопередатчик, сделанный с помощью силы духов из корешков и веточек. – Теперь мы знаем, куда ты поведешь войско, и заложим там атомную мину!
- Что я наделал! – воскликнул Бар Бос. - Я предал свой народ!
И грянул гром. За его спиной возникли духи.
- Правильно сделал! – сказали они. - Ты действовал во имя любви. А теперь женись на Патроклее – и вы станете одним народом и никогда не будете проливать кровь!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Дек, 2019, 15:34:56
Старая сказка

...примерила Золушку туфельку, принц обрадовался и воскликнул:
- Я нашел тебя, о прекрасная незнакомка! Будь моей женой!
Но после бала у Золушки самооценка повысилась, и она ответила принцу:
- Ты, милый, ценишь меня только за размер ноги, а мой богатый и разнообразный внутренний мир тебя совсем-совсем не интересует. А я, между прочим, играю на клавикордах, рисую, умею решать квадратные уравнения и не путаю дебет с кредитом, а Гуссерля - с Хайдеггером.
Услышав последние имена, принц испугался и убежал, а Золушка ушла из дому, с отличием закончила университет и стала феей, как ее крестная.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Yolka от 11 Дек, 2019, 15:35:31
Цитировать
Поток силы духов по любой поверхности численно равен интегралу от дивергенции этой силы в объеме, ограниченной этой поверхностью, и не зависит от плотности поля принесенных жертв!
;D  ;D  ;D Слушай, ну нельзя же так над людями издеваться!!!!!
Кстати, давай сюда популяризацию Гуссерля на примере шкафа. Пусть это хранится в веках и образовывает непросвещенных олухов, вроде меня. Это было роскошно, даже я немножко его поняла.  ;D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Дек, 2019, 16:00:38
Увы, остатком былого великолепия могу предложить только способ съесть Морского Огурца по Гуссерлю:

1. Посредством феноменолого-психологической редукции от анализа поедания Морского огурца как феномена внешнего мира перейти к анализу его когнитивного смысла. Если исходно мы рассматривали Морской Огурец как интенциональный предмет, трансцендентный акту, то в процессе редукции анализируется акт, в котором он (предмет) является. Воздерживаясь от положительных суждений мы рассматриваем интендирующий субъект поедания как апперцептивный факт.
2. Посредством эйдетической редукции выделить феномен из внешней реальности, рассматривая его как феномен сознания, отличный от реальности сознания и представляющий собой феномен идеации. В результате эйдетическая редукция позволит перейти от экзистенции к эссенции, от фактов к их сущностям (эйдосам), усматриваемым в идеации.
При этом мы анализируем лишь чистую идеацию (в данном контексте - эйдос элиминации морского огурца как апперцептивного факта).
3. Провести трансцендентальную редукцию.
Феноменолого-психологическая и эйдетическая редукции вместе ограничены реальным миром (редуцированным к внутреннему опыту, а затем к его сущностным формам).
Трансцендентальная же редукция должна исходить из того, что сущности, хотя и не являются частью реальности, воспринимаемой в естественной установке, тем не менее так же чужды, трансцендентны непосредственному составу сознания, как и реальные вещи.
Факты внутреннего опыта и «психологическое Я», оставшиеся после феноменолого-психологической редукции, также оказываются частью мира, трансцендентного по отношению к трансцендентальному Я. Теперь же мы отрешаемся от них, то есть, "выключаем" не только внешний мир, но и внутренний, то есть эмпирическую субъективность.
Таким образом, если первые стадии вскрывали гилетическую составляющую, то трансцендентальная редукция вскрывает ноэтико-ноэматическую структуру сознания субъекта поедания, внеположенную как внешнему миру с объектом поедания в нем, так и субъективному мировосприятию субъекта.
В процессе трансцендентальной редукции эйдос уступает место смыслу (ноэме) в чистом сознании.
В контексте рассматриваемого вопроса мы выявляем ноэму интенционального акта поедания Морского огурца как элиминацию бытия в чистом сознании.
Откуда следует, что посредством феноменологической редукции в целом сущность поедания Морского Огурца как такового отражается как абсолютная гибель мироздания в чистом сознании.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Дек, 2019, 09:40:47
Тоже отблеск:
"Это было ужа-астно! У меня соверше-енно пропал аппетит. Они поедают этого самого... сырым? Наш повар говорит, что мориски его варят. Они так смешно его называют: "Ку-ку, Мария!". Наверное, из-за формы - ну вы понима-аете... А этот... Огуссерль - он просто не умел их готовить, бедняжка." 

http://faktorvkusa.ru/retsept-prigotovleniya-kukumarii-ili-morskogo-ogurtsa/
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Дек, 2019, 12:07:36
фок Гюнце, это просто сказочно! Смеялась до слёз. И надеюсь, что мы все ещё посмеёмся здесь вместе с Вами, ибо это всё прекрасно.
(https://d.radikal.ru/d25/1912/a3/0b1f65a6fd64.png) (https://radikal.ru)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Yolka от 12 Дек, 2019, 13:35:59
Цитировать
остатком былого великолепия могу предложить только способ съесть Морского Огурца по Гуссерлю
Не, не пойдет. Это ты просто умничаешь.
Между тем, умничать каждый Гуссерль сможет, а вот перевести эту ахинею на доступный для чайников язык - высокое искусство, доступное не всякому.
Так что не фиг сидеть над прекрасным, как дракон над яйцом. Давай, делись.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 13 Дек, 2019, 18:24:27
О! Я вспомнила и нашла таки вот это у фок Гюнце.  :D

Литературное
"...Не мог он сцинка от геккона, как с ним ни бились, отличить..."
"...Не мог он липтон от пуэра, как с ним ни бились, отличить..." (рукописный вариант).
"...И почему не нужно мерджингов ему, когда холодный газ имеет..."
"..."Латынь из моды вышла ныне," - сказал латин своей латине..."
"...Служил коллектором известным - долгами жил - его отец..."
"...Кто жил и мыслил, тот не может посмертно презирать людей..."
"...Обыкновенно подавали к столу донского жеребца..."
"...Невольно докучает взору однообразной наготой..."
"...Ступает бережно на лед, на грудь кладет тихонько руку и падает..."
"...Кто ей внушал умильный вздор - но ничего не получилось?.."
"...На месяц зеркало наводит, но в темном зеркале видна
Взамен него одна луна - настройка телескопа сбита..."
"…Кто резвой ножкой кошку бьет?... "
Фок Гюнце
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Дек, 2019, 11:06:55
Главы из ненаписанного научно-фантастического романа "Миг коровы".

Глава I
Размышления дежурного по Центру дальней космической связи Я Тута были прерваны пронзительным зуммером срочного вызова.
Годы изнурительных тренировок не прошли бесследно - Я Тут мгновенно отреагировал на вызов, определив его источник и передвинув соответствующий рычаг. На гемисферическом экране появился знак экстренной связи и сообщение от Главного Сумматора Центра:
- Зафиксирован сигнал неизвестного происхождения. Язык неизвестен. Сигнал расшифрован методом триангулярной репагуляции. Передаю расшифрованный текст.
По экрану побежали слова:
- Люди добрые! К вам обращаемся мы! Сами мы не местные! Помогите, чем можете! Помогите, чем можете!! Помогите, чем можете!!!
Слова зловеще замерцали и исчезли.
- Передача прекращена, - нечеловечески бесстрастно сообщил Главный Сумматор Центра.
Потрясенный Я Тут понял главное - это сигнал бедствия! Он немедленно запросил у Главного Сумматора Центра координаты источника и сделал единственно возможное в такой ситуации - передал текст сигнала вместе с координатами дежурным Совета по разуму, Совета по этике, Совета по проблемам и Совета по решению проблем.
Закончив эту работу, Я Тут устало опустился в биглютеальное кресло и бросил взгляд на точнейший мультиверсно-мультиплексный хронометр, бесстрастно информирующий, что до конца тяжелейшей трехчасовой смены осталось еще пятьдесят семь минут семнадцать секунд и три терции. За два часа Я Тут принял уже три вызова - так много работать ему доводилось лишь в молодости, во время выполнения Двенадцати Подвигов Геракла, особенно двух последних, когда ему под руководством знаменитого Вон Тама предстояло срыть горный хребет Гималаи, образовавшийся в Эру Хаотического Движения Континентов, и заполнить образовавшееся пространство рыбными прудами, а потом насадить яблоневые сады на Большом Красном Пятне Юпитера, появившемся в Эру Неупорядоченных Атмосфер Планет.

Глава II
Спустя три месяца звездолет «Пламенная тьма» приближался к планете Мортанс. Звездолет был направлен к этой планете совместным решением Совета по разуму, Совета по этике, Совета по проблемам и Совета по решению проблем для выяснения и устранения причин появления сигнала бедствия, принятого Я Тутом.
Экипаж звездолета был составлен из лучших космолетчиков Земли - командира Кон Огона, астропсихолога и астроисторика Балл Беса, астронавигатора Арфы Лиры и астроинженера Альфы Беты. Каждый из отважных космопроходцев совершил Двенадцать Подвигов Геракла, прошел Двенадцать Ступеней Инфернальности, поднялся по Двенадцати Ступеням Совершенства и достиг Семидесятого Уровня Героя Меча и Орала.
До выхода на стационарную орбиту вокруг планеты оставалось четыре часа. Планета была уже исследована до малейшей детали.
Мортанс был во многом похож на Землю, но отличался в деталях. На планете было четыре материка, расположенных вокруг Южного, Северного, Западного и Восточного полюсов, относительно которых планета попеременно вращалась при своем движении по орбите вокруг центральной звезды. Жители планеты жили преимущественно в уродливых городах, состоявших из безобразных прямых улиц, вдоль которых в ряд были выстроены нелепые прямоугольные жилища.
- Это ужасно! - воскликнула Арфа Лира, рассматривая изображения мортансианских селений. - Еще в Эру Великого Объединения Масс Кон доказал, что эстетический резонанс прямых линий является минимальным относительно эстетического резонанса кривых линий, а прямые углы угнетают творческую деятельность человека!
- Цивилизация этой планеты враждебна творческим порывам ее граждан, потому что ее властители не заботятся о своих подданных, - объяснил ей Балл Бес.
Города мортансиан и местность вокруг них оказались поросшими растительностью уродливого синего цвета.
- Это ужасно! - воскликнула Альфа Бета, рассматривая изображения мортансианской растительности. - Еще в начале Эры Творческого Расцвета Вин Довс доказал, что только зеленый цвет способствует умиротворению и душевной гармонии любого мыслящего существа!
- Цивилизация этой планеты враждебна душевной гармонии своих членов, потому что ее властители не заботятся о своих подданных, - объяснил ей Балл Бес.
Жители планеты использовали письменность, похожую на земную, но строки писались сверху вниз.
- Такая письменность принижает человека, не давая развиваться его творческому духу, - объяснил всем Балл Бес. - А все потому, что властители планеты не заботятся о своих подданных.
По городам Мортанса ездили нелепые повозки, передвигавшиеся на четырех колесах и загрязняющие окружающую среду.
- Это ужасно! - воскликнул Балл Бес. - Еще сто лет назад было доказано, что антигравитационные локомотивы намного превосходят любые другие способы перемещения во всех отношениях!
- Цивилизация этой планеты враждебна разуму своих членов и поэтому отличается техническим застоем, - объяснила ему Арфа Лира.
Из расшировки телепередач выяснилось, что на планете царит жестокая бинарная диктатура. В данное время планетой правили диктаторы Бар Бос и Жуч Ка.
- Это ужасно! - воскликнули Балл Бес, Арфа Лира и Альфа Бета. - Общеизвестно, что только подлинная народная демократия может обеспечить экспоненциальное расширение мысли во все стороны!
- Цивилизация этой планеты враждебна людям, - подытожил итоги изучения Кон Огон.
- Эту планету надо спасать! - хором воскликнул весь экипаж.
Фок Гюнце
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 20 Дек, 2019, 13:27:00
Из ненаписанного
- Собственно, что особенного случилось? - рассматривая неторопливо появляющегося из-за скалы дракона, негромко проговорил рыцарь. - Кто он такой, этот дракон? В сущности, та же змея, только большая.
Но не успели окружающие успокоиться, как он еще более тихим голосом добавил:
- А змей я боюсь с детства, - и, закатив глаза и задребезжав доспехами, упал в обморок.

Из ненаписанного
...грустная история простой, скромной лягушки, которая жила в своем милом сердцу болоте, строила глазки соседу и мечтала о тихом лягушачьем счастье - а потом прилетела стрела, прибежал незнакомый принц и полез с непрошеными поцелуями...
Фок Гюнце
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 27 Дек, 2019, 10:14:56
Мимолетное
Он был очень нудным человеком - в том смысле, что его всегда ход чужих размышлений интересовал намного больше, чем их результат. Поэтому его не любили ни пылкие приверженцы максимализма, настаивавшие на том, что дважды два равняется пяти (а то и шести - при особо благоприятствующих умножению обстоятельствах), ни умеренные и аккуратные минималисты, которые ни при каких условиях не соглашались с тем, что дважды два может превышать двух с половиной, ну, в лучшем случае, трех.
- Неужели сердце Вам не подсказывает, что чем больше - тем лучше? - вопрошали одни.
- И как Вы не поймете, что береженого Бог бережет? - возмущались другие.
- Какая может быть математика, когда речь идет о своем, кровном, наболевшем! - хором возмущались и те, и другие, до этих пор никогда и ни в чем не сходившиеся.
Фок Гюнце
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 28 Дек, 2019, 10:00:40
Он был очень нудным человеком - в том смысле, что его всегда ход чужих размышлений интересовал намного больше, чем их результат.
Надо ли понимать, что результат оных ему был вообще безразличен, а интересовало его только одно: в каком месте коллега оказался дураком и допустил ошибку? Неудивительно, что его не то что "не любили", а тихо (а то и громко) ненавидели. С удовольствием сообщаю имя этого математика.  Это Эдмунд Георг Герман Ландау (1877 - 1938).
Согласно легенде, когда ему было три года, мать забыла в карете зонтик. Он сказал: "Его номер 354", и зонтик быстро вернули.
Он учился в Берлинском университете у Фробениуса и занимался теорией чисел. За десять лет у него вышло около 70 статей. В 1909 он стал профессором в Геттинтене, сменив Минковского, и работал с Гильбертом и Клейном.
Он не то что критиковал чужие доказательства, но показывал, что все можно сделать гораздо проще. Блашке писал Бибербаху в 1921 году: "Разве вам не хотелось бы избавить Геттинген от Ландау?".
Опасность нацизма он не видел. В 1932 году его посетил Фриц Ратенау (брат убитого Вальтера Ратенау), который сказал ему, что нацисты, придя к власти, загонят евреев в концентрационные лагеря. Ландау ответил, что в таком случае он немедленно забронирует себе комнату с балконом и видом на юг.
В лагерь его не отправили, но и работать не дали.
В порядке саморекламы - интересно, что скажет эр фок Гюнце по поводу истории о том, как несколько видных (и не очень) деятелей католической и протестантской церкви совместными усилиями остановили Солнце? История выложена в разделе "История".     
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 28 Дек, 2019, 12:17:37
Да, мне тоже интересно, только фок Гюнце не так-то просто выманить из его звёздного убежища.  :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Янв, 2020, 12:02:14
Ну, что скажет фок Гюнце...
Фок Гюнце напомнит, что, как известно, реакционная католическая  церковь вела многовековую борьбу с описанным в этой истории  учением - и в конце концов в  XIX веке его сумела его извести усилиями мракобеса и иезуита фра Анджело Секки, доказавшего, что Солнце ни в каком центре не находится и является обыкновенной звездой.
За свои заслуги в борьбе с прогрессом фра Анджело был даже в числе прочих реакционеров изгнан из революционного Рима.
В историю он вошел с именем отца современной астрофизики.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 11 Янв, 2020, 13:15:18
Ну, что скажет фок Гюнце...
Фок Гюнце напомнит, что, как известно, реакционная католическая  церковь вела многовековую борьбу с описанным в этой истории  учением - и в конце концов в  XIX веке его сумела его извести усилиями мракобеса и иезуита фра Анджело Секки, доказавшего, что Солнце ни в каком центре не находится и является обыкновенной звездой.
*напевает* Мое Солнце a-astalavista, мое Солнце замерло.
Мое Солнце а-астановилось, отдышалось два века и снова пошло!

Его пример - другим наука! С возвращением! ;D ;D ;D ;D
Цитировать
За свои заслуги в борьбе с прогрессом фра Анджело был даже в числе прочих реакционеров изгнан из революционного Рима.
В историю он вошел с именем отца современной астрофизики.
Тогда уж не "фра", а типа "падре"? 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Янв, 2020, 19:03:58
Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.

Но главное - стоит обратить внимание на содержание самой борьбы идей:  учение великого древнегреческого астронома  Птолемея оспорил католический каноник Миколай (Никлас) Коперник - а идеи Коперника ниспроверг иезуит Секки. В результате этого католического засилия  мы и имеем в астрофизике то, что имеем. Плюс спектральный анализ - ибо все тот же Секки попутно ниспроверг еще и прогрессивного папашу позитивизма Огюста Конта, объяснявшего, что человек неспособен узнать, из чего состоят звезды. 
Правда, с тех пор позитивисты поумнели и вместо того, чтобы самим что-то проверяемое утверждать, предпочитают спорить с чужими утверждениями или пускаться в туманные  пророчества о чайниках на орбите и загадочной "фальсифицируемости". Тут их никакие католические мракобесы не достанут.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 11 Янв, 2020, 19:50:33
Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.
Для монахов frater, для астрофизики padre.

Но главное - стоит обратить внимание на содержание самой борьбы идей:  учение великого древнегреческого астронома  Птолемея оспорил католический каноник Миколай (Никлас) Коперник - а идеи Коперника ниспроверг иезуит Секки. В результате этого католического засилия  мы и имеем в астрофизике то, что имеем.
*крик из толпы* Про Галилея, про Галилея скажи!

Впрочем, протестанты активно вмешались в боязливую и неуверенную деятельность католических клириков. Осуждая Коперника на словах, они издали и "краткое изложение", и сам трактат, добавив к нему такое Ad lectorem, что никто поначалу и не придрался. Потом, вчитавшись как следует, начали критиковать, но книга-то уже разошлась.
 
"Это часто происходит с математиком в народе,
Кто его не понимает - тот не может возразить"
((c) Maurice G. Kendall, Hiawatha Designs an Experiment, пер. А. Баринова)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 11 Янв, 2020, 20:30:15
Ну, обычно монаха по имени Анджело в Италии именуют фра Анджело. Брат  Анджело.
Для монахов frater, для астрофизики padre.
Ну, и получается - фра Анджело, падре ди астрофизика. Другим монахам брат, астрофизике - отец. Астрофизика, стало быть, монахам племянница. В семье не без урода.
*крик из толпы* Про Галилея, про Галилея скажи!
Да, кстати, Галилей. Маятники перепутал - наблюдал не тот маятник. Вот наблюдал бы маятник Фуко - цены бы ему не было.
Вот ему на эту наблюдательную проблему и указали.
А Копернику на отсутствие наблюдения звездных параллаксов указать не успели. Пришлось его последователям отдуваться.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 10:26:08
Кирибати, Кирибати.... а вы ее, эту Кирибати, сами видели? Может, никакой Кирибати и нет? Может, ее Гильберт в XVIII веке нарочно выдумал, чтобы на карту попасть! Приплываешь туда - а там никакой тебе Кирибати. Только плещут холодные волны и ни о какой берег не бьются. Ты туда, сюда, где, мол, Кирибати? - а тебе в ответ: - А вот нету больше. Утонула. Про глобальное потепление слышали? От него и утонула.
И будешь посреди океана гадать, правду говорят или все придумали... Тарава была точно, ее каждый ребенок знает, может, и сейчас есть, если не утонула, а прочая Кирибати?
Тыкнешься за угол, в ближайшую Тувалу (если и ее не выдумали), спросишь (если найдешь) первого попавшегося тувальца, а может, тувалийца, кто их разберет, а он тебе: "Кирибати? Не слыхал. Вот Фунафути знаю, а Кирибати не знаю".
И поплывешь себе, солнцем палимый, по плещущим волнам, полный сомнений и тягостных раздумий; и поднимется в тебе непреодолимое желание прямо на плаву начать бороться с парниковыми выбросами, особенно со злодеем XXI века - углекислым газом. Авось опять глобально похолодает, уровень океана упадет, и всплывет назад Кирибати. Может, вместе с Китежем. Если, конечно, она была а не, как сказано ранее, ее Гильберт выдумал. Чтобы на карту попасть.
Навеяно сообщением о том, что президент Кирибати пожаловался в ООН на то, что его страна тонет из-за глобального потепления, и попросил по этому случаю шестьдесят миллионов долларов
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 11:40:35
Плюс спектральный анализ - ибо все тот же Секки попутно ниспроверг еще и прогрессивного папашу позитивизма Огюста Конта, объяснявшего, что человек неспособен узнать, из чего состоят звезды. 
"Но тут дело вот в чем: если кто хочет быть умным, то должен выдумать что-нибудь свое собственное и считать самым лучшим то, что он выдумал" (Лютер, там дальше про дурака). Проще говоря, мысль эта Конту не принадлежит. Еще Фома Аквинский отрицал познаваемость небесных явлений. Объяснения - сколько угодно, эпициклы и эксцентры - пожалуйста. Ибо - не настолько убедительно, чтобы считаться истиной. Пусть себе всякие геометрические построения «спасают» явления (salvari apparentia). Не в том дело, подчеркивает св. Фома, что астрономические объекты пространственно удалены от нас и потому трудны для исследования, на чем делал акцент Аристотель, а в том, что они по самой своей природе несходны с земными объектами, и потому утверждения о небесных телах не могут быть сформулированы в терминах земной физики. Да, поведение небесных тел адаптировано к человеческим потребностям (или, по крайней мере, нам так представляется), но астрономические (нефеноменологические) утверждения не имеют ценности достоверного знания, ибо они не могут претендовать на истину. (в основном скопипащено из И.С. Дмитриева, как и у него - из Аквината  ;D).

А Копернику на отсутствие наблюдения звездных параллаксов указать не успели. Пришлось его последователям отдуваться.
Вот! Он ведь принимал наличие неподвижной сферы с прикрепленными звездами, пусть и очень далеко. А где, я спрашиваю, остальные сферы? Чистейший хрупсталь, скрозь который звезды видать? Растащили! И все молчат с умным и, главное, честным видом. Независимо от конфессиональной принадлежности (if any).   
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 11:51:50
Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...

А что до Коперника - вот я и говорю: как можно воспринимать всерьез его мудрствования, когда параллаксов не предъявлено? Любой серьезный человек с научным складом ума скажет: как расчетная модель это может быть интересно, но никаких прав утверждать, что она отражает какие-то реалии и устройство мироздания, у нее нет. Покайтесь, идите и не грешите более.  Предъявите документы о списании ценного хрусталя и  ждите Бесселя - а как дождетесь, приходите вместе с ним, и тогда посмотрим. В спектрограф. И разберемся, что и в каком центре находится.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2020, 12:00:35
Низкий поклон эру Colombo, выманил таки фок Гюнце из его звёздного мира, чего мне не удавалось.

Кирибати, Кирибати.... а вы ее, эту Кирибати, сами видели? Может, никакой Кирибати и нет? Может, ее Гильберт в XVIII веке нарочно выдумал, чтобы на карту попасть! Приплываешь туда - а там никакой тебе Кирибати. Только плещут холодные волны и ни о какой берег не бьются. Ты туда, сюда, где, мол, Кирибати? - а тебе в ответ: - А вот нету больше. Утонула. Про глобальное потепление слышали? От него и утонула.
И будешь посреди океана гадать, правду говорят или все придумали... Тарава была точно, ее каждый ребенок знает, может, и сейчас есть, если не утонула, а прочая Кирибати?
Тыкнешься за угол, в ближайшую Тувалу (если и ее не выдумали), спросишь (если найдешь) первого попавшегося тувальца, а может, тувалийца, кто их разберет, а он тебе: "Кирибати? Не слыхал. Вот Фунафути знаю, а Кирибати не знаю".
И поплывешь себе, солнцем палимый, по плещущим волнам, полный сомнений и тягостных раздумий; и поднимется в тебе непреодолимое желание прямо на плаву начать бороться с парниковыми выбросами, особенно со злодеем XXI века - углекислым газом. Авось опять глобально похолодает, уровень океана упадет, и всплывет назад Кирибати. Может, вместе с Китежем. Если, конечно, она была а не, как сказано ранее, ее Гильберт выдумал. Чтобы на карту попасть.
Навеяно сообщением о том, что президент Кирибати пожаловался в ООН на то, что его страна тонет из-за глобального потепления, и попросил по этому случаю шестьдесят миллионов долларов
:D

А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна, а все президенты любят хорошо  покушать. 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 12:09:33
Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...
Это были еще те "товарищи".  Фома был доминиканцем, орден иезуитов возник в 1534 году, как раз в описываемое время - и тут же инквизиция принялась заводить дела на генералов ордена, одного за другим. Заправляли же инквизицией товарищи доминиканцы. :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 12:15:37

А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 12:20:51
Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...
Это были еще те "товарищи".  Фома был доминиканцем, орден иезуитов возник в 1534 году, как раз в описываемое время - и тут же инквизиция принялась заводить дела на генералов ордена, одного за другим. Заправляли же инквизицией товарищи доминиканцы. :D
Все равно католики. Все. И никак не могли договориться, кто вокруг кого крутится.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2020, 12:26:48

А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Не видела, ну так, я и Лондон со всеми Шотландиями-Ирландиями вместе взятыми не видела. Но.
Во-первых, президенты на спасательных кругах не плавают, для этого у них имеются яхты.
Во-вторых, если ООН не заявил предьяву, значит всё законно.
Тут меня другое смущает. Почему 60 миллионов, а не 66? 60 ведь на 33 не делится!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 12:32:05
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.

Так, один мой знакомый рассказывал про доказательство наличия телекинеза. Как вызывает его замполит и спрашивает: "Шумаков, откуда на судне спиртное?" Миша интересуется: "а откуда сведения?" Тот хитро прищуривается: "телепатия". Миша отвечает: "Ну тогда, видимо, телекинез". Получив взыскание "за телекинез", он счел это достаточным доказательством. А замполит стал потом каким-то важным чином в украинском ВМФ - там таких ценили.

Первое мое впечатление от текста про Кирибати было, что писано это в электричке "Петушки - Кирибати". И что мир теснее, чем кажется - в Подмосковье полно экзотических названий, тот же Катуар...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 12:32:18

А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Не видела, ну так, я и Лондон со всеми Шотландиями-Ирландиями вместе взятыми не видела. Но.
Во-первых, президенты на спасательных кругах не плавают, для этого у них имеются яхты.
Во-вторых, если ООН не заявил предьяву, значит всё законно.
Тут меня другое смущает. Почему 60 миллионов, а не 66? 60 ведь на 33 не делится!
Ну, с Лондоном проще- по крайней мере, у большинства людей есть знакомые,  знающие тех, кто (или чьи родственники) видели Лондон. ,А кто скажет это про Кирибати?
А почему именно 60 - это, возможно  тайна загадочной кирибатской души
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 12:36:29
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.
Счастливый человек - Кирибати видел, но не идентифицировал. А документ и подделать можно. Вмест с Кирибати.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 12:40:33
Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.
Счастливый человек - Кирибати видел, но не идентифицировал. А документ и подделать можно. Вместе с Кирибати.
Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 12:47:35
Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2020, 13:36:55
Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Там 33 атолла, а долларов только 60 миллионов. Отсюда вопрос: какие атоллы будут обделены? Или не обделены будут? У меня есть мысль (математическая и логическая, по типу, чтоб все были счастливы и никто не ушёл обиженным), но она – крамольная. 

Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
А президенты на что? Они и поручатся. А кто сомневается, тому ответят. Вот прямо из столицы и ответят.
(https://c.radikal.ru/c22/2001/70/9eb9993d14a9.jpg) (https://radikal.ru)
Тарава – столица Кирибати.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 13:54:25
Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Там 33 атолла, а долларов только 60 миллионов. Отсюда вопрос: какие атоллы будут обделены? Или не обделены будут? У меня есть мысль (математическая и логическая, по типу, чтоб все были счастливы и никто не ушёл обиженным), но она – крамольная. 
А может, там и атоллов никаких нет. Кто их, атоллов, видел кроме Гильберта? Может, там вообще один атолл есть, а остальные выдумали?


Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
А президенты на что? Они и поручатся. А кто сомневается, тому ответят. Вот прямо из столицы и ответят.
(https://c.radikal.ru/c22/2001/70/9eb9993d14a9.jpg) (https://radikal.ru)
Тарава – столица Кирибати.
Так я и писал: Тарава есть точно. И в историю записана. И корабль этого имени есть. А как проверить, что есть остальная Кирибати? Мало ли, кто там отвечает: может, телефонный хулиган.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2020, 14:33:55
Тарава есть? Есть. Столица? Столица. Столицей обычно называют город страны. Всё законно.
И вообще, что Вы придираетесь? Вам что, 60 миллионов долларов жалко? Не у Вас их требуют. Тем более по такой уважительной причине.
И если Вы пытаетесь доказать, что Кирибати нету, а столица есть, значит вездесущее глобальное потепление её утопило, а 60 миллионов нужны для её восстановления. Что тут непонятного? Вот цена меня несколько смущает, и всё.  60 миллионов на 33 не делится, вот в чём печалька. И закавыка.  :P
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 15:01:01
Тарава - это атолл. Он есть. Это мы знаем достоверно.
А вот есть ли Кирибати - это вопрос. Может, и нет ее. А поселение на атолле назвать "столицей Кирибати" может каждый. Пусть вначале саму Кирибати предъявят.

А если ее нет, это не значит, что ее утопило. Может, ее и не было. Может, там одна Тарава есть, а остальное вообще выдумали. Одни (Гильберт) чтобы на карту попасть, другие - чтобы деньги получить. Третьи - чтобы убедить циников и скептиков в грозной поступи глобального потепления и его грядущем торжестве над человеческим  разумом.  А на самом деле, может, там одна Тарава лишь стоит одиноко. Над седой равниной моря.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 16:23:04
Тарава - это атолл. Он есть. Это мы знаем достоверно.
А вот есть ли Кирибати - это вопрос. Может, и нет ее. А поселение на атолле назвать "столицей Кирибати" может каждый. Пусть вначале саму Кирибати предъявят.
Что такое достоверно? Кто-то посчитал острова и решил, что это доказывает существование Кирибати. А кто-то померил дивергенцию ейного ротора спектр и решил, что это доказывает, что Солнце - тоже звезда. Хотя еще Клавдий Птолемей предлагал не лезть в небесные дела со своим аршином, как его ни называй.
В советские времена в гаражах вопрос "аршин есть?" означал просьбу одолжить стакан, а то и присоединиться.

И - отдельно от Кирибати - нужно оценить уровень троллинга, когда Коперник посвятил свой трактат Алессандро Фарнезе, он же Павел III. Мол, у математиков нет единого мнения насчет описания движений небесных. Тут папа горестно вздохнул: "можно подумать, мои теологи чем-то лучше". 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 17:05:18
Вот и я говорю: откуда взяли, к примеру, что углерод-12 на Солнце такой же, как на Земле. А на Альдебаране недавно упомянутом - такой же, как на Солнце. А в дальнем квазаре - такой же, как на Альдебаране. Масса ядра та же, количество электронов то же, орбиты электронов те же - но это только внешняя форма! А кто может поручиться за внутреннее содержание и богатство духовного мира?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 12 Янв, 2020, 18:01:36
Тарава - это атолл. Он есть. Это мы знаем достоверно.
А вот есть ли Кирибати - это вопрос. Может, и нет ее. А поселение на атолле назвать "столицей Кирибати" может каждый. Пусть вначале саму Кирибати предъявят.

А если ее нет, это не значит, что ее утопило. Может, ее и не было. Может, там одна Тарава есть, а остальное вообще выдумали. Одни (Гильберт) чтобы на карту попасть, другие - чтобы деньги получить. Третьи - чтобы убедить циников и скептиков в грозной поступи глобального потепления и его грядущем торжестве над человеческим  разумом.  А на самом деле, может, там одна Тарава лишь стоит одиноко. Над седой равниной моря.

А вот. И кто тогда так художественно оформил атоллы на карте? Атоллы были все 33? Были. Ну утопли, но не все.
(https://d.radikal.ru/d03/2001/dc/7420c0e7de27.gif) (https://radikal.ru)

Или вот она,  Кирибати.
(https://a.radikal.ru/a30/2001/f8/7a0f349272ca.jpg) (https://radikal.ru)
Имеется. И не надо путать Тараву (город) с страной (Кирибати), Тарава Кирибати не исключает. Так что не занимайтесь подлогом.
Тем более, неправильными цитатами. Кирибати не может стоять одиноко над седой равной моря. Над седой равниной моря гордо реют.

***
Цитировать
А кто может поручиться за внутреннее содержание и богатство духовного мира?
А теперь, если возвращаться к Солнцу, которое останавливали, то за богатство духовного мира ответственно поручался епископ Дантиск. :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 12 Янв, 2020, 18:53:01
Тарава - это не город, а знаменитый атолл. Он есть. А то, что там на карте нарисоваео- 32 остальных атолла, Терра Инкогнита, Земля пресвитера Иоанна или прочие     объекты -это неубедительно. Мало ли, что там рисуют. Тем более, что атоллы  реять не могут - о них дробятся с ревом валы.

И кто поручился за богатство духовного мира атомов углерода?



Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2020, 21:14:24
Вот и я говорю: откуда взяли, к примеру, что углерод-12 на Солнце такой же, как на Земле. А на Альдебаране недавно упомянутом - такой же, как на Солнце. А в дальнем квазаре - такой же, как на Альдебаране. Масса ядра та же, количество электронов то же, орбиты электронов те же - но это только внешняя форма!
Ясно, что не такой. В нем пневма совсем другого качества, возвышеннее. Тут углерод - простой... карандаш, к примеру. А там... это... очень и очень! А спектры - в них ведь только то, что пропускает мировой эфир. И все эти линии отражают свойства не столько углерода, сколько среды - эфира, сталбыть. Именно внешняя форма, очень точно сказано! 

А кто может поручиться за внутреннее содержание и богатство духовного мира?
Некто с собственным богатым внутренним миром никогда не станет отказывать в том же самом даже углероду-12, лучшему другу девушек, внутренний мир которых выходит за рамки данного обсуждения.

А теперь, если возвращаться к Солнцу, которое останавливали, то за богатство духовного мира ответственно поручался епископ Дантиск. :)
О да! Он же отец русской демократии польской дипломатии и хранитель высокой нравственности вармийских каноников.
Кстати, был еще один автор игривых и скандальных стишков в славном городе Виттенберге, некто Лемниус, который устроил веселую жизнь своим хорошим знакомым, включая Меланхтона и Ретикуса - именно тем, что их он в своих стишках не затрагивал. История паскудная и, главное, длинная, потому я ее не касался. У Дмитриева говорится, что это стало одной из причин командировки Ретикуса - чтобы меньше болтали. Тогда репутация самого Меланхтона пошатывалась. Вот до чего первым делом довело искусство книгопечатания. ;D
В самом деле, сколько труда уходит на книгу, такую как "De Revolutionibus..." Коперника (Нюрнберг, 1543) или "Ars Magna" Кардано (Нюрнберг, 1545), тогда как тиснуть пашквиль без формул и с опечатками можно быстро и дешево. Да, Лютер приказал сжечь "Эпиграмматон" и назвал автора дерьмогнусником (Scheisspfaffe). А оный перебрался в Лейпциг и выдал третью книгу "Эпиграмматона", посвященную (в плохом смысле) самому Лютеру. При этом он написал о своем вынужденном отъезде из Виттенберга довольно мило: "И другой человек, наделенный величайшей эрудицией и авторитетом, явился ко мне среди ночи, тепло меня обнял, как он это делал всегда, когда приходил опечаленным, и рассказал об ужасных вещах, заявив, что против меня могут быть выдвинуты злобные обвинения". То есть, спасибо за заботу, дорогой Филипп. Ну не сволочь?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 13 Янв, 2020, 12:11:18
Тарава - это не город, а знаменитый атолл. Он есть. А то, что там на карте нарисоваео- 32 остальных атолла, Терра Инкогнита, Земля пресвитера Иоанна или прочие     объекты -это неубедительно. Мало ли, что там рисуют. Тем более, что атоллы  реять не могут - о них дробятся с ревом валы.
На атолле Тарава живут люди, есть даже аэродром и стадион! Вот. И как называется этот населённый пункт, где живут люди, не занятые сельским хозяйством? Ась? Отвечаю: столица страны Карибати Тарава.   
Что касается валов, фок Гюнце, то пусть себе валы дробятся, кто же спорит, но седая равнина моря, о которой Вы тут вспоминали,  чем известна в литературном мире? А тем известна, что над ней реют, а не стоят над ней.
*строго*  Читать классику надо вдумчиво.

***
А из зала кричат: "Давай подробности!" (с) Эр Colombo, может, поведаете эту "длинную и паскудную историю"? :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 13 Янв, 2020, 13:32:15
А из зала кричат: "Давай подробности!" (с) Эр Colombo, может, поведаете эту "длинную и паскудную историю"? :)
Могу поведать ссылку на главу - там ближе к концу вся эта драма с разжиганием ненависти.
http://www.astro-cabinet.ru/library/isvk/iskushenie-svyatogo-kopernika-nenauchnie-korni-nauchnoy-revolyucii13.htm

Насчет валов, которые с ревом дробятся об атолл. Там пляж и песочек, валы через него перекатываются. И если по пути попадется какой сарай, то дробится скорее он.

P.S. Оказывается, Республика Кирибати не просто существует, но и первой встречает Новый год. Раньше Демаркационная линия времени делила ее на две части, что сильно мешало жить. В 1995 году президент Кирибати изогнул (имел право) Демаркационную линию, отчего образовался новый часовой пояс UTC+14. И чтобы два раза не вставать, переименовали остров Кэролайн в Милленниум Айленд. Островная территория Тонга увидела, что это привлекает туристов, тоже перевела стрелки и целиком влезла в UTC+14. "И последние станут первыми" - точнее, все же вторыми. Первые - на Кирибати! 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 13 Янв, 2020, 14:30:27
А из зала кричат: "Давай подробности!" (с) Эр Colombo, может, поведаете эту "длинную и паскудную историю"? :)
Могу поведать ссылку на главу - там ближе к концу вся эта драма с разжиганием ненависти.
http://www.astro-cabinet.ru/library/isvk/iskushenie-svyatogo-kopernika-nenauchnie-korni-nauchnoy-revolyucii13.htm
Спасибо, прочла. Если бы хулиган не подводил своих друзей, то его хулиганство, на фоне царствовавшего там лицемерия, было очень даже впору.  :D

Насчет валов, которые с ревом дробятся об атолл. Там пляж и песочек, валы через него перекатываются. И если по пути попадется какой сарай, то дробится скорее он.
Спасибо за поддержку. Именно!!! А то фок Гюнце рассказывает тут всякие ужасы.

P.S. Оказывается, Республика Кирибати не просто существует, но и первой встречает Новый год. Раньше Демаркационная линия времени делила ее на две части, что сильно мешало жить. В 1995 году президент Кирибати изогнул (имел право) Демаркационную линию, отчего образовался новый часовой пояс UTC+14. И чтобы два раза не вставать, переименовали остров Кэролайн в Милленниум Айленд. Островная территория Тонга увидела, что это привлекает туристов, тоже перевела стрелки и целиком влезла в UTC+14. "И последние станут первыми" - точнее, все же вторыми. Первые - на Кирибати!
Вот вам и Кирибати. Впереди планеты всей! А им фок Гюнце денежку пожалел.  :(



Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 13 Янв, 2020, 15:00:42
Вот вам и Кирибати. Впереди планеты всей! А им фок Гюнце денежку пожалел.  :(
Причем чужую. Возможно, его разумом овладел инопланетный жабоид. Интересно было бы взглянуть на доказательство противного (в хорошем смысле).
P.S. А какой у них президент экзотичный... Кирибатька всех кирибатей - как capo di tutti capi. Вот эр и ревнует.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 08:34:51
Тарава - это не город, а знаменитый атолл. Он есть. А то, что там на карте нарисоваео- 32 остальных атолла, Терра Инкогнита, Земля пресвитера Иоанна или прочие     объекты -это неубедительно. Мало ли, что там рисуют. Тем более, что атоллы  реять не могут - о них дробятся с ревом валы.
На атолле Тарава живут люди, есть даже аэродром и стадион! Вот. И как называется этот населённый пункт, где живут люди, не занятые сельским хозяйством? Ась? Отвечаю: столица страны Карибати Тарава.   
И напрасно Вы ась.
Ибо на атолле Тарава есть города (и иные поселения) Абануэа, Абаокоро, Абатао, Баирики, Бетио, Бикеман, Бикетава, Бонрики, Буарики, Буота, Каинаба, Маренанука, Наа, Набеина, Нотоуа, Нуатабу, Табианг, Табитеуэа, Табонибара, Таратаи, Теаринибаи, Тебуа Тарава, Темаику... Словом, это нам не какая-нибудь Исландия с Гренландией... а вот "столицы страны Кирибати Тарава" нет как нет. И все это  никак не подтверждает существования остальной  Кирибати.
Даже наоборот - если есть столько городов на Тараве, откуда взялись бы кирибатцы для заселения еще чего-то?
   
Что касается валов, фок Гюнце, то пусть себе валы дробятся, кто же спорит, но седая равнина моря, о которой Вы тут вспоминали,  чем известна в литературном мире? А тем известна, что над ней реют, а не стоят над ней.
*строго*  Читать классику надо вдумчиво.
Над седой равниной моря о скалы грозные дробятся с ревом валы.

Насчет валов, которые с ревом дробятся об атолл. Там пляж и песочек, валы через него перекатываются. И если по пути попадется какой сарай, то дробится скорее он.
Спасибо за поддержку. Именно!!! А то фок Гюнце рассказывает тут всякие ужасы.
Дробятся и перекатываются. И с пеной белою крутясь, бегут назад. Но твёрдо вкупе пляж с песочком выносят волн напор, над морем стоя.


P.S. Оказывается, Республика Кирибати не просто существует, но и первой встречает Новый год. Раньше Демаркационная линия времени делила ее на две части, что сильно мешало жить. В 1995 году президент Кирибати изогнул (имел право) Демаркационную линию, отчего образовался новый часовой пояс UTC+14. И чтобы два раза не вставать, переименовали остров Кэролайн в Милленниум Айленд. Островная территория Тонга увидела, что это привлекает туристов, тоже перевела стрелки и целиком влезла в UTC+14. "И последние станут первыми" - точнее, все же вторыми. Первые - на Кирибати!
Хм. Получается, существование Кирибати подтверждается тем, что кто-то самозвано изогнул линию перемены дат и придумал новый часовой пояс?
Оригинально. Если я завтра изогну небесный меридиан и придумаю новое склонение от 360 до 380 градусов, это тоже докажет существование какого-нибудь государства? 
Наоборот, это показывает, что их нет, ибо дуги, как известно, гнут с терпеньем, а не вдруг - а если кто-то изогнул линию перемены координат вдруг, это только говорит о нем как о человеке не существующем и следовательно, легендарном. Вместе со всем местом, в котором это изгибание было якобы осуществлено.
 
Вот вам и Кирибати. Впереди планеты всей! А им фок Гюнце денежку пожалел.  :(
  Пусть вначале покажут, что они есть. А то мало ли кто денежку просит!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 08:38:46
Вот и я говорю: откуда взяли, к примеру, что углерод-12 на Солнце такой же, как на Земле. А на Альдебаране недавно упомянутом - такой же, как на Солнце. А в дальнем квазаре - такой же, как на Альдебаране. Масса ядра та же, количество электронов то же, орбиты электронов те же - но это только внешняя форма!
Ясно, что не такой. В нем пневма совсем другого качества, возвышеннее. Тут углерод - простой... карандаш, к примеру. А там... это... очень и очень! А спектры - в них ведь только то, что пропускает мировой эфир. И все эти линии отражают свойства не столько углерода, сколько среды - эфира, сталбыть. Именно внешняя форма, очень точно сказано! 
Ой, хочу! Хочу свойства эфира! Струящего ночного зефира! (Или наоборот - струящегося ночным зефиром?)
Где струит зефир эфир -
Там бежит Гвадалквивир.
Там, где нет Гвадалквивира -
Не струит зефир эфира!

И совершенно точно - пневма там не такая. Впрочем, она везде не такая...

А кто может поручиться за внутреннее содержание и богатство духовного мира?
Некто с собственным богатым внутренним миром никогда не станет отказывать в том же самом даже углероду-12, лучшему другу девушек, внутренний мир которых выходит за рамки данного обсуждения. 
И вот на Солнце у него один мир, в карандаше - другой мир, а в кимберлитовой трубке - совершенно третий!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Gileann от 14 Янв, 2020, 09:49:00
Пора внести ясность.
Во-первых, эр фок Гюнце абсолютно прав. Страна Кирибати не существует. Существует страна Kiribati, или, в русской транскрипции, страна Кирибас, ибо дифтонг ti местными жителями произносится как "с".
Если кто-то скажет, что местные нам не указ, то придется согласиться и с несуществованием Буша, потому что он Бусх, и Трюдо, потому что он Трудеау, и какого-нибудь там Шарля де Голля, потому что он Кхарлес де Гаулле.
Что касается Кирибаса, то он еще как существует, потому что мне как налогоплательщику этот Кирибас обходится где-то в 2-3 миллиона долларов в год. Оно в общем-то деньги скромные, но ведь тоже так не валяются.
Ну и, кроме того, туда можно слетать. Для туристов по большей части безопасно. Правда, одиноким женщинам не рекомендуется гулять одним ночью в южной части Таравы, но в конце концов что они там забыли?
Вот.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 10:04:41
Вот!
Нет никаких Кирибати! Есть нечто, туманно ассоциирующееся с творчеством графа Толстого (не того, который царевича украл, не того, который симбирский губернатор, не того, который тобольский губернатор, не того, который виленский губернатор, не того, который казанский губернатор, не того, который иркутский губернатор, не того, который могилевский губернатор, и даже не того, который рязанский, калужский и воронежский губернатор).
Опять же, что такое "есть"? Как можно говорить о существовании того, что дано в ощущении лишь посредством двух-трех миллионов, которые люди вынуждены за это существование  платить в год? За два-три миллиона можно еще и не такое ощутить!
Опять же, вспомним упомянутую тут (не мной) классику: "Баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки-то тю-тю, плакали-с!" Может, вместе с Кирибасом.

И опять же, обращаю внимание: опять же, можно слетать на Тараву, по которой в некоторых местах женщинам лучше не гулять. Ну, так Тарава есть несомненный факт. А вдруг остальное просто выдумали, чтобы деньги выманить?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 10:21:27
Пора внести ясность.
Во-первых, эр фок Гюнце абсолютно прав. Страна Кирибати не существует. Существует страна Kiribati, или, в русской транскрипции, страна Кирибас, ибо дифтонг ti местными жителями произносится как "с".
Вот это номер... Кирибатийский язык еще можно пережить - легко догадаться, что  Ribaberiki Kiribati (Рибаберики Кирибас, если угодно), это и есть Республика Кирибати, ибо созвучно. А название острова Киритимати (русская версия) становится куда понятнее, если перейти на местное Кирисмас - он и есть Christmas Island. Но как читать титул президента - Beretitenti? Хотя... перестенс... презтенс... Оно!!! ;D ;D ;D ;D
Что до климата - вопрос об утонутии (кириб. - утонуси) Рибаберики Кирибас поднимался в ООН аж в 2012 году тогдашним президентом, главой правительства и министром иностранных дел Кирибати (един в трех лицах) Аноте Тонга.
В общем, девиз у них правильный: Te Mauri, Te Raoi ao Te Tabomoa (Здоровье, мир и процветание).

Разумеется, все это косвенные доказательства существования Кирибати. Так же было и в случае подпоручика Киже.

Но вопрос с инопланетным жабоидом как-то странно повис... А ведь там, в черных дырах, какой только дряни не наберешься...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Gileann от 14 Янв, 2020, 10:30:01
И опять же, обращаю внимание: опять же, можно слетать на Тараву, по которой в некоторых местах женщинам лучше не гулять. Ну, так Тарава есть несомненный факт. А вдруг остальное просто выдумали, чтобы деньги выманить?
А вот тут извините.
Там на Кирибасе сидит послом Мишка Аптон. Он деньги у народа выманивать не позволит. Потому что Мишка - это... Да мы с Мишкой... Да я за Мишку...! В общем, Кирибатей никаких нету, а за Кирибаса я Мишкой ручаюсь. А Мишка - это...!!!!!!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 10:52:45
Да я за Мишку...! В общем, Кирибатей никаких нету, а за Кирибаса я Мишкой ручаюсь. А Мишка - это...!!!!!!
Думаю, это можно принять как доказательство. А то ведь... "Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету!"  ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 10:53:27
И опять же, обращаю внимание: опять же, можно слетать на Тараву, по которой в некоторых местах женщинам лучше не гулять. Ну, так Тарава есть несомненный факт. А вдруг остальное просто выдумали, чтобы деньги выманить?
А вот тут извините.
Там на Кирибасе сидит послом Мишка Аптон. Он деньги у народа выманивать не позволит. Потому что Мишка - это... Да мы с Мишкой... Да я за Мишку...! В общем, Кирибатей никаких нету, а за Кирибаса я Мишкой ручаюсь. А Мишка - это...!!!!!!
Ну, с этим уж точно не поспорить... Хотя, с другой стороны, два-три миллиона... я за такие деньги сколько хотите Кирибасей организую. И в ООН слетаю, напомнить, что у моей Кирибаси отняли детство и пусть дадут шестьдесят миллионов, чтобы еще что-нибудь не отнялось...

Пора внести ясность.
Во-первых, эр фок Гюнце абсолютно прав. Страна Кирибати не существует. Существует страна Kiribati, или, в русской транскрипции, страна Кирибас, ибо дифтонг ti местными жителями произносится как "с".
Вот это номер... Кирибатийский язык еще можно пережить - легко догадаться, что  Ribaberiki Kiribati (Рибаберики Кирибас, если угодно), это и есть Республика Кирибати, ибо созвучно.
А название острова Киритимати (русская версия) становится куда понятнее, если перейти на местное Кирисмас - он и есть Christmas Island. Но как читать титул президента - Beretitenti? Хотя... перестенс... презтенс... Оно!!! ;D ;D ;D ;D
Э, нет, если уж вспоминать, что Киритимати - это просто Christmas, то тогда будем последовательны: Ribaberiki Kiribati  - это просто Republic of Gilberts. Республика островов Гилберта, если на русском. С поправкой на местное произношение.


Что до климата - вопрос об утонутии (кириб. - утонуси) Рибаберики Кирибас поднимался в ООН аж в 2012 году тогдашним президентом, главой правительства и министром иностранных дел Кирибати (един в трех лицах) Аноте Тонга.
В общем, девиз у них правильный: Te Mauri, Te Raoi ao Te Tabomoa (Здоровье, мир и процветание).
И вторая строка гимна у них правильная: Tauraoi nakon te nwioko, ma ni buokia aomata. Готовься принять на себя ответственность и помогать другим.
Вот они и помогают избавляться от лишних, никому не нужных двух-трех миллионов в год. И готовятся принять на себя ответственность и  помочь избавиться от шестидесяти.
 

Разумеется, все это косвенные доказательства существования Кирибати. Так же было и в случае подпоручика Киже. 
   Вот!

Но вопрос с инопланетным жабоидом как-то странно повис... А ведь там, в черных дырах, какой только дряни не наберешься...
  Инопланетных жабоидов не бывает.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 10:56:29
Инопланетных жабоидов не бывает.
Это Его заявление, Ваше или Совместное?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 10:57:03
Инопланетных жабоидов не бывает.
Это Его заявление, Ваше или Совместное?
Его - это кого?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 10:59:57
Инопланетных жабоидов не бывает.
Это Его заявление, Ваше или Совместное?
Его - это кого?
*шепотом* Жабоида!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 11:01:21
Инопланетных жабоидов не бывает.
Это Его заявление, Ваше или Совместное?
Его - это кого?
*шепотом* Жабоида!
Его не бывает!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 11:03:58
*шепотом* Жабоида!
Его не бывает!
Мы понимаем, как Вам обоим трудно. Но Вы держитесь!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 11:06:43
*шепотом* Жабоида!
Его не бывает!
Мы понимаем, как Вам обоим трудно. Но Вы держитесь!
Нам с кем?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 14 Янв, 2020, 12:07:18
Чтоб что-то тут написать, пришлось отсмеяться, это же просто невозможно читать, не расшатывая стол. Спасибо за смешливое утро.  :)

1. Так. Разберёмся сначала со странной страной Кирибас (название по версии эра Gileann’а).
Пусть вначале покажут, что они есть. А то мало ли кто денежку просит!
Вы, фок Гюнце, требуете доказать, что города есть, тут же старательно их перечислив?! Тут  эр Colombo выдвинул версию о вирусной опасности чёрных дыр, боюсь, он прав. Это отрицание фок Гюнцем самого себя как бы не явилось следствием близкого сотрудничества с этими самыми дырами.

2. Итак, Вы признали, что есть 12 городов, а наличие страны Кирибас (название по версии эра Gileann’а) отрицаете? Эти города в какой стране живут и размножаются, стесняюсь спросить? Два ась.

3.
Где струит зефир эфир -
Там бежит Гвадалквивир.
Там, где нет Гвадалквивира -
Не струит зефир эфира!
Зефир эфира струит всегда, струит везде, а не только там, где бегает Гвадалквивир. И это не обсуждается.

4.
Во-первых, эр фок Гюнце абсолютно прав. Страна Кирибати не существует. Существует страна Kiribati, или, в русской транскрипции, страна Кирибас, ибо дифтонг ti местными жителями произносится как "с".
Эр Gileann пытается оправдать фок Гюнце и совершенно напрасно, хотя я понимаю, какие тёплые чувства вызывает этот инопланетный жабоид (название по версии эра Colombo).
Ибо
фок Гюнце начисто отрицает наличие страны на атолле Тарава. Он упорно утверждает, что атолл есть, а страны нет.Посему ни Кирибати, ни Кирибас нету по версии фок Гюнце. Вы спросите, а зачем ему это надо? Отвечу, хотя проницательный эр Colonbo уже догадался – из чёрной дыры выпорхнуло нечто жабоидное и придушило альтруистские стремления астронома.

5.
Над седой равниной моря о скалы грозные дробятся с ревом валы.
Эр Colombo ясно и недвусмысленно рассказал, что там пляж и песочек. И я ему верю, ибо он не якшался с чёрными дырами в отличие от некоторых тут.

6.
Инопланетных жабоидов не бывает.
Есть один. Раритетный.

P.S. Карабас-Барабас определённо выходец из страны Кирибас, что подтверждает наличие такой страны . Вот!  :P
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 14 Янв, 2020, 12:36:34
1. Так. Разберёмся сначала со странной страной Кирибас (название по версии эра Gileann’а).
Пусть вначале покажут, что они есть. А то мало ли кто денежку просит!
Вы, фок Гюнце, требуете доказать, что города есть, тут же старательно их перечислив?!
Города есть на атолле Тарава. И их наличие отнюдь не подтверждает существования какой-то там страны - подтверждает только наличие городов на упомянутом атолле, существование которого не подлежит сомнению. Равно как и тягостному раздумью.


2. Итак, Вы признали, что есть 12 городов, а наличие страны Кирибас (название по версии эра Gileann’а) отрицаете? Эти города в какой стране живут и размножаются, стесняюсь спросить? Два ась.
Города бывают разными. Но наличие городов на Тараве подтверждает наличие атолла Тарава (см. выше).   


Где струит зефир эфир -
Там бежит Гвадалквивир.
Там, где нет Гвадалквивира -
Не струит зефир эфира!
Зефир эфира струит всегда, струит везде, а не только там, где бегает Гвадалквивир. И это не обсуждается.
Отчего это? Великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин определенно утверждал, что зефир струит эфир, бежит Гвадалквивир. И где, покажите, он утверждал, что зефир струит эфир не там, где бегает Гвадалкивир? Или же, скажем, что бегает Гвадалквивир не там, где зефир струит эфир?   

фок Гюнце начисто отрицает наличие страны на атолле Тарава. 
???
При чем тут заведомо существующий атолл Тарава?
Остров Рузвельт тоже есть - но где там страна?
И вообще, может, она (он? оно?), эта Кирибас, бывала когда-нибудь в прошлом, давным-давно? А в настоящем ее нет? Скажем, побыла себе в глубокой древности - и утонула сегодня в 09:00 UTC? Дохнула буря, цвет прекрасный увял на утренней заре? Потух огонь на алтаре? Шестьдесят миллионов не дали - вот она с горя и утонула? Одна Тарава осталась? Кто может поручиться?

Над седой равниной моря о скалы грозные дробятся с ревом валы.
Эр Colombo ясно и недвусмысленно рассказал, что там пляж и песочек. И я ему верю, ибо он не якшался с чёрными дырами в отличие от некоторых тут.
Там полно скал. Коралловых.
Инопланетных жабоидов не бывает.
Есть один. Раритетный.
Нету.
P.S. Карабас-Барабас определённо выходец из страны Кирибас, что подтверждает наличие такой страны . Вот!  :P
Отнюдь нет. Он друг Тарабарского короля - значит, он из королевства. Тарабарского
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 14 Янв, 2020, 14:52:26
Пусть вначале покажут, что они есть. А то мало ли кто денежку просит!
Вы, фок Гюнце, требуете доказать, что там города есть, тут же старательно их перечислив?!
Города есть на атолле Тарава. И их наличие отнюдь не подтверждает существования какой-то там страны - подтверждает только наличие городов на упомянутом атолле, существование которого не подлежит сомнению. Равно как и тягостному раздумью.
А город Южная Тарава называют официальной столицей чего? Атолла Тарава? Вы хотите сказать, что атолл – это страна? Там этих атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют. Многовато будет.
P.S. Предаваться раздумию, не обязательно тягостному, полезно.

2. Итак, Вы признали, что есть 12 городов, а наличие страны Кирибас (название по версии эра Gileann’а) отрицаете? Эти города в какой стране живут и размножаются, стесняюсь спросить? Два ась.
Города бывают разными. Но наличие городов на Тараве подтверждает наличие атолла Тарава (см. выше).

Наличие официальной столицы подтверждает наличие страны (см. выше). Существование атолла Тарава никто не собирается подвергать сомнению, которым необязательно дышать, трепетать (от слова трепещу) и сердцем избегать.

Где струит зефир эфир -
Там бежит Гвадалквивир.
Там, где нет Гвадалквивира -
Не струит зефир эфира!
Зефир эфира струит всегда, струит везде, а не только там, где бегает Гвадалквивир. И это не обсуждается.
Отчего это? Великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин определенно утверждал, что зефир струит эфир, бежит Гвадалквивир. И где, покажите, он утверждал, что зефир струит эфир не там, где бегает Гвадалкивир? Или же, скажем, что бегает Гвадалквивир не там, где зефир струит эфир?
Ладно. Коль настаиваете. Великий поэт Вам указал, что зефир струит эфир ВСЮДУ! И там, где гитара звенит, и там где балкон, и там где испанка молодая, и там, где ножка дивная, а Гвадалкивир просто бегает среди гитар, балконов, ножек, испанок (молодых) и поддакивает.
   
При чем тут заведомо существующий атолл Тарава?
При том, что там находится столица страны, которой нужны денежки на прокорм президента.

Остров Рузвельт тоже есть - но где там страна?
А остров Ирландия тоже есть, но там находится страна Ирландия.

И вообще, может, она (он? оно?), эта Кирибас, бывала когда-нибудь в прошлом, давным-давно? А в настоящем ее нет? Скажем, побыла себе в глубокой древности - и утонула сегодня в 09:00 UTC? Дохнула буря, цвет прекрасный увял на утренней заре? Потух огонь на алтаре? Шестьдесят миллионов не дали - вот она с горя и утонула? Одна Тарава осталась? Кто может поручиться?
Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!


 
Над седой равниной моря о скалы грозные дробятся с ревом валы.
Эр Colombo ясно и недвусмысленно рассказал, что там пляж и песочек. И я ему верю, ибо он не якшался с чёрными дырами в отличие от некоторых тут.
Там полно скал. Коралловых.
Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы.

P.S. Карабас-Барабас определённо выходец из страны Кирибас, что подтверждает наличие такой страны . Вот!  :P
Отнюдь нет. Он друг Тарабарского короля - значит, он из королевства. Тарабарского
Короли Тарабарские со своими подданными не дружили, а ими помыкали и угнетали их. А дружили с обладавшими дипломатическим иммунитетом, как, в частности, Барабас из  Кирибаса
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 15:30:12
Мы понимаем, как Вам обоим трудно. Но Вы держитесь!
Нам с кем?
Тут такое дело. "Я узнаю льва по его когтям", сказал Иоганн Бернулли, получив анонимное решение задачи о брахистохроне и угадав в авторе Ньютона. Это был комплимент жабоиду, если что. Потому что с какой стати эру беспокоиться о судьбе совершенно чужих 60 миллионов, которые и так ушли бы в черную дыру - не в ту, так в другую. Явно кто-то жабообразный в этот момент эра слегка приддушил. Косвенное доказательство существования Ж.

Настаивать же на предоставление доказательств, что "его нет", вряд ли стоит, хотя бы потому, что никто не обязан свидетельствовать против себя. Но Вы все равно держитесь!

Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!
А вдруг его жабоид не чужд романтике?

Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы.
А романтикам пофиг.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 14 Янв, 2020, 18:30:48
Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!
А вдруг его жабоид не чужд романтике?
Не чужд. Признаю свою ошибку и свою неправоту. Ах, как я была неправа, каюсь. На риторический вопрос: "Где романтика, а где фок Гюнце?" есть совершенно определённый ответ. Как это я так проморгала?  :-[ Известно совершенно точно, где. Объясняю.
Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 14 Янв, 2020, 19:30:23
Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Есть еще одна гипотеза, которая "многое объясняет". А кто рассказывает эру фок Гюнце обо всех этих прекрасных вещах?

Говоря о разных джетах,
Он - звезда среди поэтов,
Нулевой (в хорошем смысле) звездной он величины!

Рискну... да что там, наверняка инопланетные жабоиды не только хранят реликтовое знание, но и с удовольствием им делятся.

А вот действительно рискну предположить, что с подачи инопланетных жабоидов снят фильм "Вторжение", про который сейчас регулярно трындят по ТВ как про рассамый гениальный, со спецэффектами, подводной съемкой и хорошо вымоченной главгероиней в исполнении И. Старшенбаум. Судя по анонсам, это нечеловечески жуткая ахинея. То есть, они среди нас, и особенно стесняться нечего.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 14 Янв, 2020, 21:05:43
Правда, одиноким женщинам не рекомендуется гулять одним ночью в южной части Таравы, но в конце концов что они там забыли?
А замужним женщинам? Рекомендуется гулять одним ночью?..
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 08:32:05
Города есть на атолле Тарава. И их наличие отнюдь не подтверждает существования какой-то там страны - подтверждает только наличие городов на упомянутом атолле, существование которого не подлежит сомнению. Равно как и тягостному раздумью.
А город Южная Тарава называют официальной столицей чего? Атолла Тарава?   
Кто называет? Те, кто верит в строну Кирибати и те, кто ради денежки этот миф распространяет?
Вот когда появятся объективные доказательства того, что такая страна есть, тогда и можно будет разбираться, что там у нее за столица.
А пока я даже города такого не вижу - вон список городов на атолле Тарава, который я приводил. И Вы хотите сказать, что при таком количестве городов на одном-единственном атолле нашлись еще кирибасы, чтобы целую страну заселить? По-Вашему, количество кирибасов сравнимо с количеством китайцев?
Вы хотите сказать, что атолл – это страна? Там этих атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют. Многовато будет.
Ага. На одном атолле дюжина городов... с гаком. А атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют.
Вопрос: сколько  кирибасов нужно, чтобы все это заселить? Ха-ха-ха... Не получается...

2. Итак, Вы признали, что есть 12 городов, а наличие страны Кирибас (название по версии эра Gileann’а) отрицаете? Эти города в какой стране живут и размножаются, стесняюсь спросить? Два ась.
Города бывают разными. Но наличие городов на Тараве подтверждает наличие атолла Тарава (см. выше).

Наличие официальной столицы подтверждает наличие страны (см. выше).
Посм. Никаких подтвержений тому, что один из этих городов является какой-то там и чьей-то там столицей, не усм.

Где струит зефир эфир -
Там бежит Гвадалквивир.
Там, где нет Гвадалквивира -
Не струит зефир эфира!
Зефир эфира струит всегда, струит везде, а не только там, где бегает Гвадалквивир. И это не обсуждается.
Отчего это? Великий русский поэт Александр Сергеевич Пушкин определенно утверждал, что зефир струит эфир, бежит Гвадалквивир. И где, покажите, он утверждал, что зефир струит эфир не там, где бегает Гвадалкивир? Или же, скажем, что бегает Гвадалквивир не там, где зефир струит эфир?
Ладно. Коль настаиваете. Великий поэт Вам указал, что зефир струит эфир ВСЮДУ! И там, где гитара звенит, и там где балкон, и там где испанка молодая, и там, где ножка дивная, а Гвадалкивир просто бегает среди гитар, балконов, ножек, испанок (молодых) и поддакивает.
Э, нет. Великий поэт явно указал на то, что там бежит и шумит Гвадалквивир. А вот про эфир и зефир  в других местах он не указал.
Кстати, гитара, испанка, и ножка (кстати, интересно, почему только одна?) в указанном произведении - там же. У Гвадалквивира. И хочется заметить, что, независимо ни от чего, там, скажем, где Волга, Амазонка, Уаикато или Нил, испанок, гитар и одиноких ножек (в их совокупности, вместе, а не по отдельности)  практически не водится.

   
При чем тут заведомо существующий атолл Тарава?
При том, что там находится столица страны, которой нужны денежки на прокорм президента.
Боюсь, эта информация - оттуда же, откуда информация про саму страну. Независимого подтверждения не видно

   
Остров Рузвельт тоже есть - но где там страна?
А остров Ирландия тоже есть, но там находится страна Ирландия.
??? А страна Соединенное королевство Великобритании и Северной Ирландии (The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland) там не находится?
И кстати, обращает на себя внимание тот факт, что никакого Кирибаса там нет!

   
И вообще, может, она (он? оно?), эта Кирибас, бывала когда-нибудь в прошлом, давным-давно? А в настоящем ее нет? Скажем, побыла себе в глубокой древности - и утонула сегодня в 09:00 UTC? Дохнула буря, цвет прекрасный увял на утренней заре? Потух огонь на алтаре? Шестьдесят миллионов не дали - вот она с горя и утонула? Одна Тарава осталась? Кто может поручиться?
Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!
Вопрос взаимного расположения романтики и фок Гюнце при всем своем самостоятельном интересе к данному вопросу не относится.
А вот как убедиться в том, что эта рабочая гипотеза является домыслами?

   
Там полно скал. Коралловых.
Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы. 
??? Вы их видели? Ничего себе... грозными быть не могут...

   
Отнюдь нет. Он друг Тарабарского короля - значит, он из королевства. Тарабарского
Короли Тарабарские со своими подданными не дружили, а ими помыкали и угнетали их. А дружили с обладавшими дипломатическим иммунитетом, как, в частности, Барабас из  Кирибаса
Короли Тарабарские были очень дружелюбными по отношению к своим подданным.

Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 08:41:52
Мы понимаем, как Вам обоим трудно. Но Вы держитесь!
Нам с кем?
Тут такое дело. "Я узнаю льва по его когтям", сказал Иоганн Бернулли, получив анонимное решение задачи о брахистохроне и угадав в авторе Ньютона. Это был комплимент жабоиду, если что. Потому что с какой стати эру беспокоиться о судьбе совершенно чужих 60 миллионов, которые и так ушли бы в черную дыру - не в ту, так в другую. Явно кто-то жабообразный в этот момент эра слегка приддушил. Косвенное доказательство существования Ж.
Да никакое это не доказательство. Это логическая ошибка. Вернее, комплекс логических ошибок, нон секвитур и циркуль в пробанде.

Настаивать же на предоставление доказательств, что "его нет", вряд ли стоит, хотя бы потому, что никто не обязан свидетельствовать против себя. Но Вы все равно держитесь!
И второй циркуль в пробанде. Как можно свидетельствовать против себя, когда я существую и говорю о несуществующем?

Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы.
  А романтикам пофиг.
А тем, кто разбивается о коралловые рифы - не пофиг.

Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Интересно... Что тут романтичного, простите?

Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Есть еще одна гипотеза, которая "многое объясняет". А кто рассказывает эру фок Гюнце обо всех этих прекрасных вещах?
Никто... Все сам, все сам...


Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 15 Янв, 2020, 09:15:23
Настаивать же на предоставление доказательств, что "его нет", вряд ли стоит, хотя бы потому, что никто не обязан свидетельствовать против себя. Но Вы все равно держитесь!
И второй циркуль в пробанде. Как можно свидетельствовать против себя, когда я существую и говорю о несуществующем?

А вдруг это кто-то говорит от Вашего имени? Тем более, пишет здесь. Как верифицировать? И уместно напомнить, что к звездным объектам нулевой величины (а классный был комплимент, хоть и неудобно хвалить себя ;D) человеческие представления не особо применимы - и Птолемей указывал, и Аквинат. Дело о двойной звезде фок Гюнце никто закрывать не собирается. Выше снова упоминалось о тех, кто "ради денежки этот миф распространяет". Опять жабоид вылез и про чужую денежку переживает!

Есть еще одна гипотеза, которая "многое объясняет". А кто рассказывает эру фок Гюнце обо всех этих прекрасных вещах?
Никто... Все сам, все сам...
Ну в это уж совсем поверить невозможно. Все стоят на плечах гигантов. Возможно, Ваш жабоид и сам гигант? Вам стоять удобно?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 09:26:05
Настаивать же на предоставление доказательств, что "его нет", вряд ли стоит, хотя бы потому, что никто не обязан свидетельствовать против себя. Но Вы все равно держитесь!
И второй циркуль в пробанде. Как можно свидетельствовать против себя, когда я существую и говорю о несуществующем?

А вдруг это кто-то говорит от Вашего имени? Тем более, пишет здесь. Как верифицировать?
  Экс куло (мультипликатио энтиум претер нецесситатем).  И циркуль в пробанде.
Вначале  следует доказать существование этого "кого-то" - как актуальное, так и, вначале, потенциальное.
И уместно напомнить, что к звездным объектам нулевой величины (а классный был комплимент, хоть и неудобно хвалить себя ;D) человеческие представления не особо применимы - и Птолемей указывал, и Аквинат. Дело о двойной звезде фок Гюнце никто закрывать не собирается. Выше снова упоминалось о тех, кто "ради денежки этот миф распространяет". Опять жабоид вылез и про чужую денежку переживает!
Жабоида не бывает. А вот денежки - бывают! пока их не начинают требовать на кирибасы, после чего их тоже не бывает.
Есть еще одна гипотеза, которая "многое объясняет". А кто рассказывает эру фок Гюнце обо всех этих прекрасных вещах?
Никто... Все сам, все сам...
Ну в это уж совсем поверить невозможно. Все стоят на плечах гигантов. Возможно, Ваш жабоид и сам гигант? Вам стоять удобно?
Жабоида не бывает.
И, обратите, внимание, все мы стоим на плечах гигантов - но это не означает, что они нам при этом что-то рассказывают. 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Gileann от 15 Янв, 2020, 09:33:02
Ох, трудно мне с вами (комментарий 1: "вами" - образ собирательный, любая попытка персонификации будет обжалована в судебном порядке; комментарий 2: здесь и далее в связи с недоступностью твердого знака его будет представлять знак мягкий).

Приходится признать, что настал момент такой для еще одного разьяснения в четырех пунктах. Итак.
1. Эр фок Гюнце. За 2-3 миллиона страну организовывать - это себя не уважать. Умножьте на 1000 и я еще подумаю.
2. Эр фок Гюнце и эреа passer-by. Зефир никуда не бежит и ничего не струит. А если струит, то у него истек срок годности. Я на прошлой неделе сьел коробку клюквенного и коробку черносмородинового в шоколаде, и никто ничего не струил.
3. Эреа passer-by. Не по версии эра Гиллеана, а по языку Кирибаса. Это напомнило мне как один гроссмейстер сказал другому: "Ты чемпион мира по версии ФИДЕ, а я - по шахматам".
4. Эр Dolorous Malc. Замужним женщинам рекомендовать может только муж. Ну и те, у кого есть достаточно денег, чтобы оплатить мужу судебные издержки по иску за вмешательство в семейные дела.

А тем, кто все еще сомневается в наличие Кирибаса, я рекомендую (имею право, ибо оне незамужние) сначала вспмнить стишок, который кончается так:
Непра... я не ве... - Аллигатор вздохнул
И сытый в зеленую воду нырнул.

А потом сходить вот по этому адресу: https://www.amazon.com/Best-Ever-Book-Kiribati-Jokes/dp/1479358525 и приобрести доказательство за каких-то 11.64, да еще и получить удовольствие.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 09:42:48
Ох, трудно мне с вами
С многоклеточными всегда трудно. Авторитеты подтвердят.

1. Эр фок Гюнце. За 2-3 миллиона страну организовывать - это себя не уважать. Умножьте на 1000 и я еще подумаю.
Тут э-э-э... вопрос, скажем так, привычного уровня притязаний.
Иным хлеб черств - иным жемчуг мелок. Кто-то организацию страны за три миллиона сочтет (вполне обоснованно) нестоящим делом - а кто-то больших сумм даже представить себе не может.
   
2. Эр фок Гюнце и эреа passer-by. Зефир никуда не бежит и ничего не струит. А если струит, то у него истек срок годности. Я на прошлой неделе сьел коробку клюквенного и коробку черносмородинового в шоколаде, и никто ничего не струил.
А как же Александр Сергеевич Пушкин? Он прямо и открыто написал, что зефир струит эфир. Там, где бежит Гвадалквивир. И Александр Сергеевич Даргомыжский даже музыку об этом написал.
Может, дело в том, что в Ваших краях Гвадалквивиры не бегают, поэтому зефир ведет себя чинно и благопристойно - но выше этот вопрос уже дебатировался и дискутировался.
А может - в том, что струение эфира зефиром наблюдается только Александрами Сергеевичами. 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Gileann от 15 Янв, 2020, 10:58:25
Ох, трудно мне с вами
С многоклеточными всегда трудно. Авторитеты подтвердят.
Часто, но не всегда. По иному многоклеточному шлепнешь газетой - и нет проблем. А иное вообще сорвешь, в вазу поставишь и любуешься.

Цитировать
1. Эр фок Гюнце. За 2-3 миллиона страну организовывать - это себя не уважать. Умножьте на 1000 и я еще подумаю.
Тут э-э-э... вопрос, скажем так, привычного уровня притязаний.
Иным хлеб черств - иным жемчуг мелок. Кто-то организацию страны за три миллиона сочтет (вполне обоснованно) нестоящим делом - а кто-то больших сумм даже представить себе не может.
Ну и сами подумайте, какую страну Вам сорганизует тот, кто денег больше трех миллионов и представить себе не может. Это будет ойвавой а не страна.
   
Цитировать
А как же Александр Сергеевич Пушкин? Он прямо и открыто написал, что зефир струит эфир. Там, где бежит Гвадалквивир. И Александр Сергеевич Даргомыжский даже музыку об этом написал.
Может, дело в том, что в Ваших краях Гвадалквивиры не бегают, поэтому зефир ведет себя чинно и благопристойно - но выше этот вопрос уже дебатировался и дискутировался.
А может - в том, что струение эфира зефиром наблюдается только Александрами Сергеевичами.
Ну так время такое было. Все бегали - и гвадалы, и квивиры, и зефиры, и земфиры...
А сейчас бегают только глазки у тех, которые страну за три миллиона. А приличные люди не бегают, а летают, плавают или, в крайнем случае, ездиют. А зефиров так и вовсе едят. А квивиров пьют.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 11:05:41
Дело о двойной звезде фок Гюнце никто закрывать не собирается.
Очень странное дело...
Звезда, как известно - это естественный астрономический объект, в котором длительное время протекают и/или ранее протекали устойчивые термоядерные реакции, полностью или частично компенсирующие естественное охлаждение объекта.
Двойная звезда - это гравитационно связанная система двух звезд, имеющих в системе центров масс друг друга устойчивые траектории (орбиты) при условии, что как минимум одна из двух звезд осуществляет гравитационное доминирование на орбите второй звезды. (Замечу, что некоторые указывают на то, что двойной звездой следует именовать только системы, в которых обе звезды осуществляют   гравитационное доминирование на орбитах друг друга - а в случае, если гравитационное доминирование осуществляет только одна звезда, например, при обращении системы вокруг сверхмассивной черной дыры, вторую недоминирующую звезду следут именовать звездой-спутником (satellite star)).
И при чем ко всему сказанному фок Гюнце? Какое тут может быть дело?

Ох, трудно мне с вами
С многоклеточными всегда трудно. Авторитеты подтвердят.
Часто, но не всегда. По иному многоклеточному шлепнешь газетой - и нет проблем. А иное вообще сорвешь, в вазу поставишь и любуешься.
Это если оно одно. А если его много - тут уж возникают проблемы. Ни газет, ни ваз не напасешься.
Цитировать
1. Эр фок Гюнце. За 2-3 миллиона страну организовывать - это себя не уважать. Умножьте на 1000 и я еще подумаю.
Тут э-э-э... вопрос, скажем так, привычного уровня притязаний.
Иным хлеб черств - иным жемчуг мелок. Кто-то организацию страны за три миллиона сочтет (вполне обоснованно) нестоящим делом - а кто-то больших сумм даже представить себе не может.
Ну и сами подумайте, какую страну Вам сорганизует тот, кто денег больше трех миллионов и представить себе не может. Это будет ойвавой а не страна.   
Э-э-э... а обсуждаемый Кирибас - не ойвавой?
   
Цитировать
А как же Александр Сергеевич Пушкин? Он прямо и открыто написал, что зефир струит эфир. Там, где бежит Гвадалквивир. И Александр Сергеевич Даргомыжский даже музыку об этом написал.
Может, дело в том, что в Ваших краях Гвадалквивиры не бегают, поэтому зефир ведет себя чинно и благопристойно - но выше этот вопрос уже дебатировался и дискутировался.
А может - в том, что струение эфира зефиром наблюдается только Александрами Сергеевичами.
Ну так время такое было. Все бегали - и гвадалы, и квивиры, и зефиры, и земфиры...
А сейчас бегают только глазки у тех, которые страну за три миллиона. А приличные люди не бегают, а летают, плавают или, в крайнем случае, ездиют. А зефиров так и вовсе едят. А квивиров пьют.

Ну, может быть... Устарели Александры Сергеевичи... Гвадалквивиры убежали - вот зефиры и не струят эфиры...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 15 Янв, 2020, 11:30:52
А может - в том, что струение эфира зефиром наблюдается только Александрами Сергеевичами.
И то не всеми. :D
Впрочем, однажды мне пришлось слушать доклад о струении эфира и обтекании им Земли. Писал уже, но давно, рискну и повторюсь. Семидесятые годы. Автор доклада много занимался экспериментами по обтеканию сферы и слегка на этом... того. В его схеме поток эфира набегает на Северный полюс, в районе ревущих сороковых происходит отрыв потока с захватом водяной пыли, а в районе Южного полюса - присоединение потока и намерзание воды на Антарктиду. На вопрос, почему такое направление потока, ответ был: "А почему бы и нет?". Так что доклад наблюдал, струение - нет.

Дело о двойной звезде фок Гюнце никто закрывать не собирается.
Очень странное дело...
Звезда, как известно - это естественный астрономический объект, в котором длительное время протекают и/или ранее протекали устойчивые термоядерные реакции, полностью или частично компенсирующие естественное охлаждение объекта.
Двойная звезда - это гравитационно связанная система двух звезд, имеющих в системе центров масс друг друга устойчивые траектории (орбиты) при условии, что как минимум одна из двух звезд осуществляет гравитационное доминирование на орбите второй звезды. (Замечу, что некоторые указывают на то, что двойной звездой следует именовать только системы, в которых обе звезды осуществляют   гравитационное доминирование на орбитах друг друга - а в случае, если гравитационное доминирование осуществляет только одна звезда, например, при обращении системы вокруг сверхмассивной черной дыры, вторую недоминирующую звезду следут именовать звездой-спутником (satellite star)).
И при чем ко всему сказанному фок Гюнце? Какое тут может быть дело?
Звезды бывают разные. Пленительного счастья, морские, знаменитости... Речь шла о том, как эр

Дыры черные и джеты вдохновенно описал,
Как не всякие поэты воспевают идеал.

Вот в этом поэтическом смысле - звезда. Нулевой величины. Ну а двойная... Я уже понял, что эта тема кое-кому неприятна.

Ну, может быть... Устарели Александры Сергеевичи...
Это есть, к сожалению. ;D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 11:37:32
А может - в том, что струение эфира зефиром наблюдается только Александрами Сергеевичами.
И то не всеми. :D
Необходимое условие...
Впрочем, однажды мне пришлось слушать доклад о струении эфира и обтекании им Земли. Писал уже, но давно, рискну и повторюсь. Семидесятые годы. Автор доклада много занимался экспериментами по обтеканию сферы и слегка на этом... того. В его схеме поток эфира набегает на Северный полюс, в районе ревущих сороковых происходит отрыв потока с захватом водяной пыли, а в районе Южного полюса - присоединение потока и намерзание воды на Антарктиду. На вопрос, почему такое направление потока, ответ был: "А почему бы и нет?". Так что доклад наблюдал, струение - нет.
А раз в несколько сотен тысяч лет направление потока изменяется на обратное...
Дело о двойной звезде фок Гюнце никто закрывать не собирается.
Очень странное дело...
Звезда, как известно - это естественный астрономический объект, в котором длительное время протекают и/или ранее протекали устойчивые термоядерные реакции, полностью или частично компенсирующие естественное охлаждение объекта.
Двойная звезда - это гравитационно связанная система двух звезд, имеющих в системе центров масс друг друга устойчивые траектории (орбиты) при условии, что как минимум одна из двух звезд осуществляет гравитационное доминирование на орбите второй звезды. (Замечу, что некоторые указывают на то, что двойной звездой следует именовать только системы, в которых обе звезды осуществляют   гравитационное доминирование на орбитах друг друга - а в случае, если гравитационное доминирование осуществляет только одна звезда, например, при обращении системы вокруг сверхмассивной черной дыры, вторую недоминирующую звезду следут именовать звездой-спутником (satellite star)).
И при чем ко всему сказанному фок Гюнце? Какое тут может быть дело?
Звезды бывают разные. Пленительного счастья, морские, знаменитости...
И двойные тоже? Двойная морская пленительного счастья - и можно с водкой вместо джина?

Речь шла о том, как эр

Дыры черные и джеты вдохновенно описал,
Как не всякие поэты воспевают идеал.
Не припомню такого...

Вот в этом поэтическом смысле - звезда. Нулевой величины. Ну а двойная... Я уже понял, что эта тема кое-кому неприятна.
А что приятного в двойных звездах? Сплошные неприятности. Пайл, так сказать, оф трабл, как описано у Каттнера.

Ну, может быть... Устарели Александры Сергеевичи...
Это есть, к сожалению. ;D
Вот. И не струит зефир эфир - и убежал Гвадалквивир...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 15 Янв, 2020, 11:52:29
Звезды бывают разные. Пленительного счастья, морские, знаменитости...
И двойные тоже? Двойная морская пленительного счастья - и можно с водкой вместо джина?
Просто двойные - сколько угодно. Тут давеча Киркоров с Басковым рекламировали корм "Феликс" - чем не двойная звезда?
С водкой вместо джина - э нет, истинные пираты пьют только ром пленительного счастья, а морской звездой закусывают.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 15 Янв, 2020, 11:53:22
Вы хотите сказать, что атолл – это страна? Там этих атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют. Многовато будет.
Ага. На одном атолле дюжина городов... с гаком. А атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют.
Вопрос: сколько  кирибасов нужно, чтобы все это заселить? Ха-ха-ха... Не получается...
С чего бы это? По кирибасу на атолл, делов-то. Хи-хи. Их (атоллов) ограниченное количество. Ну, про куры с деньгами, это я для красного словца.
А вообще-то количество жителей не определяюет наличие или отсутствие страны. Я, к примеру, знаю страну на одном атолле астероиде с одним жителем и что? Страна имеется, да ещё такая красивая.

Наличие официальной столицы подтверждает наличие страны (см. выше).
Посм. Никаких подтвержений тому, что один из этих городов является какой-то там и чьей-то там столицей, не усм.
А вот и усм. Официально: город южная Тарава – столица! И не чьей-то там, а в стране Кирибас.
Согласна. Кирибас не по версии эра Gileann’а, а по произношению жителей. А те, кто не знает местного произношения, пишут нахально даже на карте - Кирибати. Ну и пусть их.

Э, нет. Великий поэт явно указал на то, что там бежит и шумит Гвадалквивир. А вот про эфир и зефир  в других местах он не указал.
Кстати, гитара, испанка, и ножка (кстати, интересно, почему только одна?) - там же. У Гвадалквивира. Там, скажем, где Волга, Амазонка, Уаикато или Нил, испанок практически не водится.
Почему одна ножка? Что тут непонятного? Одной помахивает, а на другую опирается. В противном случае, помахав двумя ножками, можно свергнуться с балкона, хорошо ещё, если в объятия того, кому ножкой помахивают.
Что касается других мест, то великий поэт географией не занимался. А если описывать и другие места, где эфир и зефир, то никакой бумаги не напасёшься. И чернил тоже, не говоря уже про гусиные перья. Гусей у великого поэта было явно ограниченное количество.
P.S. А поэты не устаревают, ищь, критиканы тут нашлись!

   
Остров Рузвельт тоже есть - но где там страна?
А остров Ирландия тоже есть, но там находится страна Ирландия.
А страна Соединенное королевство Великобритании и Северной Ирландии (The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland) там не находится?
И кстати, обращает на себя внимание тот факт, что никакого Кирибаса там нет!
Естественно, нет. Потому как обращает внимание тот факт, что в Ирландии холодно, а в Кирибасе живут теплолюбивые кирибаски.  С какого перепугу их бы занесло в такую холодину? Их в Ирландии нетути, значит и Кирибаса там нету.

Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!
Вопрос взаимного расположения романтики и фок Гюнце при всем своем самостоятельном интересе к данному вопросу не относится.
А вот как убедиться в том, что эта рабочая гипотеза является домыслами?

Если утверждение не подкреплено никакими фактами, никакими наблюдениями, опровергающими общепринятую теорию, согласно которой, в частности, Кирибас является благополучно процветающей (всеми цветами) страной - то это домыслы. На каком основании подвергнуто сомнению существование Кирибасии вообще и государства Кирибас в частности? Сплошные домыслы.   
А по факту эр Gileann уже доказал посредством налоговой службы, что Кирибас существует. Уж с налоговыми инспекторами никакие гипотезы не прокатят.


Там полно скал. Коралловых.
Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы.
Вы их видели? Ничего себе... грозными быть не могут...
Не видела, но читала, что кораловые рифы хрупкие, и уж никак их с грозными скалами сравнивать нельзя. Тем более, что они очень красивые, а красота грозной  не бывает.

Отнюдь нет. Он друг Тарабарского короля - значит, он из королевства. Тарабарского
Короли Тарабарские со своими подданными не дружили, а ими помыкали и угнетали их. А дружили с обладавшими дипломатическим иммунитетом, как, в частности, Барабас из  Кирибаса
Короли Тарабарские были очень дружелюбными по отношению к своим подданным.
Что-то мучают меня тягостные сомнения: короли, дружелюбные к своим подданным, очень скоро становятся или королями в изгнании, или мирно почившими в бозе от нечаянного кинжала в спину. Насколько я понимаю, поскольку к Тарабарскому королю не применялась ни приставка «экс-», ни слово «покойный», королевская дружба всё-таки распространялась на тех, кто в силу иностранного гражданства не мог претендовать на трон в случае внезапной и опечалившей всех подданных смерти Его Величества.
Тут ещё королевская проблема заключается в том, что, как всем известно, в Тарабарии нет гор, а посему и проверить, друг ли Барабас из Кирибаса или вовсе даже враг, у тарабарского короля нет ну никакой возможности. Поэтому приходится помыкать и угнетать.

Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Интересно... Что тут романтичного, простите?
О, чтоб понять всю романтику в описании галактик, туманностей, меджингов и прочего, для начала надо всё это прочитать, потом попытаться осилить прочитанное, снова перечитать и только тогда … может быть… понять и увидеть романтику звёздного мира в изложении фок Гюнце. Это дано не каждому. А я увидела! Да-с.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 12:15:08
Звезды бывают разные. Пленительного счастья, морские, знаменитости...
И двойные тоже? Двойная морская пленительного счастья - и можно с водкой вместо джина?
Просто двойные - сколько угодно. Тут давеча Киркоров с Басковым рекламировали корм "Феликс" - чем не двойная звезда?
Опять же, при чем тут фок Гюнце? Он не Киркоров, не Басков, корм "Феликс" не рекламирует и даже не употребляет.
 
С водкой вместо джина - э нет, истинные пираты пьют только ром пленительного счастья, а морской звездой закусывают.
Хм... Во-первых, тут уж нужно пятнадцать голов - а во-вторых, что авторитеты говорят про ром? Что он и дьявол доведут до конца (drink and the devil had done for the rest - yo-ho-ho, and a bottle of rum!). Нет уж, не надо...

Вы хотите сказать, что атолл – это страна? Там этих атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют. Многовато будет.
Ага. На одном атолле дюжина городов... с гаком. А атоллов столько, сколько денег, которых куры не клюют.
Вопрос: сколько  кирибасов нужно, чтобы все это заселить? Ха-ха-ха... Не получается...
С чего бы это? По кирибасу на атолл, делов-то. Хи-хи. Их (атоллов) ограниченное количество. Ну, про куры с деньгами, это я для красного словца.
А вообще-то количество жителей не определяюет наличие или отсутствие страны. Я, к примеру, знаю страну на одном атолле астероиде с одним жителем и что? Страна имеется, да ещё такая красивая.
И жителей там не один - и никто не приписывал ей еще множество атоллов астероидов. 

Наличие официальной столицы подтверждает наличие страны (см. выше).
Посм. Никаких подтвержений тому, что один из этих городов является какой-то там и чьей-то там столицей, не усм.
А вот и усм. Официально: город южная Тарава – столица! И не чьей-то там, а в стране Кирибас.
Где доказательства того, что это-чья-то там столица? Где их посм.?

Э, нет. Великий поэт явно указал на то, что там бежит и шумит Гвадалквивир. А вот про эфир и зефир  в других местах он не указал.
Кстати, гитара, испанка, и ножка (кстати, интересно, почему только одна?) - там же. У Гвадалквивира. Там, скажем, где Волга, Амазонка, Уаикато или Нил, испанок практически не водится.
Почему одна ножка? Что тут непонятного? Одной помахивает, а на другую опирается.
То есть, их все же две? А написано про одну!


А если описывать и другие места, где эфир и зефир, то никакой бумаги не напасёшься. И чернил тоже, не говоря уже про гусиные перья. Гусей у великого поэта было явно ограниченное количество.
Что, неужели на один Гвадалквивир нашлось?
Быть не может! В попе у гуся не одно перо - на десяток Гвадалквивиров хватило бы! А если при этом написано про один - значит, один! И больше нигде никакие зефиры не могут струить ни малейших эфиров!



   
Остров Рузвельт тоже есть - но где там страна?
А остров Ирландия тоже есть, но там находится страна Ирландия.
А страна Соединенное королевство Великобритании и Северной Ирландии (The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland) там не находится?
И кстати, обращает на себя внимание тот факт, что никакого Кирибаса там нет!
Естественно, нет. Потому как обращает внимание тот факт, что в Ирландии холодно, а в Кирибасе живут теплолюбивые кирибаски.  С какого перепугу их бы занесло в такую холодину? Их в Ирландии нетути, значит и Кирибаса там нету. 
Так может, они на Венере?  Там тепло?
И вообще, холодно - это на севере диком. А в северной Ирландии не ирландцы (что там у нас с Соединенным королевством?) а на юге тепло. Как раз для этих... кирибасок...


Домыслы. Хотя и не без поэтического изложения, я бы даже сказала, романтического, не присущего автору этих домыслов. Где романтика, а где фок Гюнце?!!
Вопрос взаимного расположения романтики и фок Гюнце при всем своем самостоятельном интересе к данному вопросу не относится.
А вот как убедиться в том, что эта рабочая гипотеза является домыслами?

Если утверждение не подкреплено никакими фактами, никакими наблюдениями, опровергающими общепринятую теорию, согласно которой, в частности, Кирибас является благополучно процветающей (всеми цветами) страной - то это домыслы.
Это где такая теория? На чем основана? На трех миллионах, которые Кирибас (если он существет) вымогает на свое существование?   


На каком основании подвергнуто сомнению существование Кирибасии вообще и государства Кирибас в частности?
На основании отсутствия доказательств в целом и двух-трех ежегодно исчезающих миллионах в частности.


Там полно скал. Коралловых.
Это коралловые рифы. Они маленькие, они грозными быть не могут, как вышеупомянутые скалы.
Вы их видели? Ничего себе... грозными быть не могут...
Не видела, но читала, что кораловые рифы хрупкие, и уж никак их с грозными скалами сравнивать нельзя. Тем более, что они очень красивые, а красота грозной  не бывает.
И красота бывает грозной, и моряки, погибшие на разбившихся о коралловые скалы кораблях, могли бы очень многое рассказать о хрупкости рифов. Если бы смогли...


Отнюдь нет. Он друг Тарабарского короля - значит, он из королевства. Тарабарского
Короли Тарабарские со своими подданными не дружили, а ими помыкали и угнетали их. А дружили с обладавшими дипломатическим иммунитетом, как, в частности, Барабас из  Кирибаса
Короли Тарабарские были очень дружелюбными по отношению к своим подданным.
Что-то мучают меня тягостные сомнения: короли, дружелюбные к своим подданным, очень скоро становятся или королями в изгнании, или мирно почившими в бозе от нечаянного кинжала в спину.
А Вы точно знаете, что нынче Тарабарский король продолжает процветать?
Он был другом подданным вообще и Карабасу Барабасу в частности - пока не пал жертвой неблагодарности своих подданных. Вот Карабас и вынужден был скитаться по цвету с бродячим театром. Нести радость детям себе в утешение...


Когда фок Гюнце пишет о звёздах самых разных: тёмных, светлых, сверхновых, сверхстарых, переменных, нейтронных, о карликах самых разных окрасов, не говоря уже о всяких мерджингах, туманностях  и прочем, и прочем – он прекрасно романтичен. Но это частность, как исключение. Там среди звёзд он романтик, а здесь - увы.
Интересно... Что тут романтичного, простите?
О, чтоб понять всю романтику в описании галактик, туманностей, меджингов и прочего, для начала надо всё это прочитать, потом попытаться осилить прочитанное, снова перечитать и только тогда … может быть… понять и увидеть романтику звёздного мира в изложении фок Гюнце. Это дано не каждому. А я увидела! Да-с.
А мне покажете?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 15 Янв, 2020, 13:47:43
И жителей там не один - и никто не приписывал ей еще множество атоллов астероидов.
Да никаких приписок! И кто говорит о множестве атоллов. Речь об одном атолле, где находится столица госудаоства, существование которого Вы столь упорно отрицаете, несмотря на письменное свидетельство эра Gileann’а, что таковое государство, а именно, Кирибаси существует. 

Где доказательства того, что это-чья-то там столица? Где их посм.?
Гугль посм.
Цитирую: «Ю́жная Тара́ва или Городской совет Теинаина́но — официальная столица микронезийского государства Кирибати, расположенная на атолле Тарава».

То есть, их все же две? А написано про одну!
Уже ж объясняла. Если бы он написал, что помахивает двумя ножками, то это бы было ошибкой, ибо
двумя ножками помахивать одновременно не получится, свергнется и т.д.

Что, неужели на один Гвадалквивир нашлось?
Быть не может! В попе у гуся не одно перо - на десяток Гвадалквивиров хватило бы! А если при этом написано про один - значит, один! И больше нигде никакие зефиры не могут струить ни малейших эфиров!
Совершенно ничего не значит. Поэт писал не только про Гвадалкивир, а если посмотреть на его черновики с рисунками, то о каком гусе речь? Ясен пень, на географические описания с подробностями никаких перьев не хватит.
Хотя  у гуся перья растут не только на попе.

   
Так может, они на Венере?  Там тепло?
И вообще, холодно - это на севере диком. А в северной Ирландии не ирландцы (что там у нас с Соединенным королевством?) а на юге тепло. Как раз для этих... кирибасок...
Про Венеру Вы у меня спрашиваете?!!! Вопрос не ко мне, Вам лучше знать, только Вы, если и знаете, то не признаетесь.

   
А вот как убедиться в том, что эта рабочая гипотеза является домыслами?

Если утверждение не подкреплено никакими фактами, никакими наблюдениями, опровергающими общепринятую теорию, согласно которой, в частности, Кирибас является благополучно процветающей (всеми цветами) страной - то это домыслы.

   
Это где такая теория? На чем основана? На трех миллионах, которые Кирибас (если он существет) вымогает на свое существование?
Не три миллиона, а шестьдесят, и не вымогает, а требует, и не на своё существование, а на прокорм президента.
Слишком много Вы допускаете неточностей, должна Вам заметить.


На каком основании подвергнуто сомнению существование Кирибасии вообще и государства Кирибас в частности?
   
На основании отсутствия доказательств в целом и двух-трех ежегодно исчезающих миллионах в частности.
Если Вы завляете, что миллионы исчезают, то исчезают они не на пустом месте, а в совершенно определённом. Там, где не существует что-то (в данном случае Кирибас по Вашему утверждению), не может и пропадать что-то, в данном случае миллионы. Чёрные дыры Вас явно испортили, прав был эр Colombo.

И красота бывает грозной, и моряки, погибшие на разбившихся о коралловые скалы кораблях, могли бы очень многое рассказать о хрупкости рифов. Если бы смогли...
Да. Соглашусь, что рифы бывают грозные, не соглашусь, что красота бывает грозной. Она (красота) это красота. И всё. Как там писал Ваш любимый поэт:
Она глядит на вас так нежно,
Она лепечет так небрежно,
Она так тонко весела,
Её глаза так полны чувством,
Вечор она с таким искусством
Из-под накрытого стола
Мне свою ножку подала.

P.S. Заметьте, снова одну. Всё правильно.

А Вы точно знаете, что нынче Тарабарский король продолжает процветать?
Он был другом подданным вообще и Карабасу Барабасу в частности - пока не пал жертвой неблагодарности своих подданных. Вот Карабас и вынужден был скитаться по свету с бродячим театром. Нести радость детям себе в утешение...
Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?

А мне покажете?
Легко. Хотя бы это:
(https://b.radikal.ru/b27/2001/7c/9bee087fb775.jpg) (https://radikal.ru)
или это
(https://b.radikal.ru/b16/2001/0e/aea18f8315ca.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 14:06:52
И жителей там не один - и никто не приписывал ей еще множество атоллов астероидов.
Да никаких приписок! И кто говорит о множестве атоллов. Речь об одном атолле, где находится столица госудаоства, существование которого Вы столь упорно отрицаете, несмотря на письменное свидетельство эра Gileann’а, что таковое государство, а именно, Кирибаси существует. 
Так один атолл никто и не отрицает. Тарава. И есть он. И города есть на нем. А при чем тут эта самая Кирибас, которая на самом деле - Гильберт?

Где доказательства того, что это-чья-то там столица? Где их посм.?
Гугль посм.
Цитирую: «Ю́жная Тара́ва или Городской совет Теинаина́но — официальная столица микронезийского государства Кирибати, расположенная на атолле Тарава».
Ну, Гугль - это не аргумент. кто его знает, ктьо в этот Гугль что-то вбросил? я в этом Гугленайду сколько угодно материалов про Нибиру - и что, теперь и Нибиру считать существующей?
Опять же, пусть определятся - так все же, Южная Тарава или Теинаинано? Этак каждый напишет, что столицей Лимпопонии является Каир или Заир - и что из этого?

То есть, их все же две? А написано про одну!
Уже ж объясняла. Если бы он написал, что помахивает двумя ножками, то это бы было ошибкой, ибо
двумя ножками помахивать одновременно не получится, свергнется и т.д.
А если написал, что помахивает одной ножкой, отчего мы считаем, что их там на самом деле две? Откуда известно, что есть еще одна, неупомянутая? И откуда известно, что неупомянутая - одна, а не, скажем, пять?

Что, неужели на один Гвадалквивир нашлось?
Быть не может! В попе у гуся не одно перо - на десяток Гвадалквивиров хватило бы! А если при этом написано про один - значит, один! И больше нигде никакие зефиры не могут струить ни малейших эфиров!
Совершенно ничего не значит. Поэт писал не только про Гвадалкивир, а если посмотреть на его черновики с рисунками, то о каком гусе речь? Ясен пень, на географические описания с подробностями никаких перьев не хватит.
Тогда обращаю внимание, что поэт писал не только про Гвадалквивир, но и про другие места- но при этом ни разу не упоминал, что в этом "не только Гвадалквивире" тоже зефир струит эфир. Очевидно, же, что зефир струит эфир только там, где бежит Гвадалквивир, и не струит в других местах!

Хотя  у гуся перья растут не только на попе.
Это -  к орнитологам!

   
Так может, они на Венере?  Там тепло?
И вообще, холодно - это на севере диком. А в северной Ирландии не ирландцы (что там у нас с Соединенным королевством?) а на юге тепло. Как раз для этих... кирибасок...
Про Венеру Вы у меня спрашиваете?!!! Вопрос не ко мне, Вам лучше знать, только Вы, если и знаете, то не признаетесь.
Вопрос риторический. Понятно, что если у Ирландии есть не только север, но и юг, то на юге теплее, чем на севере. И если бы кирибаски действительно существовали, они бы на этом юге водились. А раз они там не водятся, значит, кирибасок не существует.

   
Это где такая теория? На чем основана? На трех миллионах, которые Кирибас (если он существет) вымогает на свое существование?
Не три миллиона, а шестьдесят, и не вымогает, а требует, и не на своё существование, а на прокорм президента.
Слишком много Вы допускаете неточностей, должна Вам заметить.
Три миллиона - это только то, что по милости эксплуататорских режимов Ки, Инглиша и Ардерн вынуждены платить честные люди на прокорм т.н. "Кирибас". 
Не три миллиона, а шестьдесят, и не вымогает, а требует, и не на своё существование, а на прокорм президента. 


На каком основании подвергнуто сомнению существование Кирибасии вообще и государства Кирибас в частности?
   
На основании отсутствия доказательств в целом и двух-трех ежегодно исчезающих миллионах в частности.
Если Вы завляете, что миллионы исчезают, то исчезают они не на пустом месте, а в совершенно определённом. Там, где не существует что-то (в данном случае Кирибас по Вашему утверждению), не может и пропадать что-то, в данном случае миллионы. Чёрные дыры Вас явно испортили, прав был эр Colombo
Хм.. обычно все пропадаем именно там, где ничего не существует...

И красота бывает грозной, и моряки, погибшие на разбившихся о коралловые скалы кораблях, могли бы очень многое рассказать о хрупкости рифов. Если бы смогли...
Да. Соглашусь, что рифы бывают грозные, не соглашусь, что красота бывает грозной. Она (красота) это красота. И всё. Как там писал Ваш любимый поэт:
Она глядит на вас так нежно,
Она лепечет так небрежно,
Она так тонко весела,
Её глаза так полны чувством,
Вечор она с таким искусством
Из-под накрытого стола
Мне свою ножку подала.

P.S. Заметьте, снова одну. Всё правильно.
И отчего он все про одноногих прелестниц писал? Неспроста...

А Вы точно знаете, что нынче Тарабарский король продолжает процветать?
Он был другом подданным вообще и Карабасу Барабасу в частности - пока не пал жертвой неблагодарности своих подданных. Вот Карабас и вынужден был скитаться по свету с бродячим театром. Нести радость детям себе в утешение...
Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.

А мне покажете?
Легко. Хотя бы это:
(https://b.radikal.ru/b27/2001/7c/9bee087fb775.jpg) (https://radikal.ru)
или это
(https://b.radikal.ru/b16/2001/0e/aea18f8315ca.jpg) (https://radikal.ru)
И что тут романтичного?
Нет, я не против предположить, что кто-то может поискать что-то романтичное в рентгенограмме (скажем, рентгеновской фотографии скопления галактик MACS J0416) или, скажем, в туманности  NGC 3372 или звезде  эта Киля) - но я ничего романтичного здесь не вижу.
Если, конечно, не считать беспробудной романтикой очевидное подтверждение верхней фотографией бесстолкновительного характера темной материи - именно увидев ее, юные романтические девушки начинают обычно орошать эту фотографию слезами, прятать ее днем на груди, а ночью - под подушку и томно вздыхать, думая о том, как с ее помошью рассчитать отношение суммарных масс барионной и темной материи для обоих столкнувшихся кластеров...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 15 Янв, 2020, 14:56:05
Вопрос риторический. Понятно, что если у Ирландии есть не только север, но и юг, то на юге теплее, чем на севере. И если бы кирибаски действительно существовали, они бы на этом юге водились. А раз они там не водятся, значит, кирибасок не существует.
Маленькое замечание, не меняющее сути спора. :D В отличие от Ирландии, местонахождение отрицаемого Кирибаса в Южном полушарии, там на севере теплее.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2020, 15:00:24
Вопрос риторический. Понятно, что если у Ирландии есть не только север, но и юг, то на юге теплее, чем на севере. И если бы кирибаски действительно существовали, они бы на этом юге водились. А раз они там не водятся, значит, кирибасок не существует.
Маленькое замечание, не меняющее сути спора. :D В отличие от Ирландии, местонахождение отрицаемого Кирибаса в Южном полушарии, там на севере теплее.
Да, но при этом в самой Ирландии теплее - на юге. Плюс к этому, там еще и теплое морское течение, так что если бы кирибаски действительно существовали, они жили бы именно там.

/*a parte*/
- Кирибасы есть?
- Нет!
- А если найду?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 16 Янв, 2020, 07:56:15
/*a parte*/
- Кирибасы есть?
- Нет!
- А если найду?
- Здравствуйте. Кирибасы есть?
- Кирибасов нет, есть Кирибати. Двенадцать дней, сто семнадцать тысяч.
- Рублей?
- Рублей.
- Спасибо... А то тут писали, что никакого Кирибати нету, то ли утонул... о...
- Это кто же такой продвинутый пишет?
- Да есть тут один... одни. А это с билетами?
- Да, проживание завтрак и ужин, перелет, трансфер до гостиницы. Вся информация на сайте.
- Спасибо большое.

https://www.moskva.travel/kiribati/novogodnie-tury-na-kiribati-tsena.html
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 08:18:46
/*a parte*/
- Кирибасы есть?
- Нет!
- А если найду?
- Здравствуйте. Кирибасы есть?
- Кирибасов нет, есть Кирибати. Двенадцать дней, сто семнадцать тысяч.
- Рублей?
- Рублей.
- Спасибо... А то тут писали, что никакого Кирибати нету, то ли утонул... о...
- Это кто же такой продвинутый пишет?
- Да есть тут один... одни. А это с билетами?
- Да, проживание завтрак и ужин, перелет, трансфер до гостиницы. Вся информация на сайте.
- Спасибо большое.

https://www.moskva.travel/kiribati/novogodnie-tury-na-kiribati-tsena.html
/*Задумчиво*/
А привезут на Тараву. А будут убеждать, что на Кирибати.
А когда местных спросят, и они ответят, что никакой бати не знают, объяснят, что это от того, что местные географии не выучились и слова такого не слышали...   

А вот и Тарава...
(https://i.pinimg.com/originals/2e/a3/3d/2ea33d97f921e49f452c1d7c7a6ac128.jpg)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 16 Янв, 2020, 09:33:15
/*Задумчиво*/
А привезут на Тараву. А будут убеждать, что на Кирибати.
А когда местных спросят, и они ответят, что никакой бати не знают, объяснят, что это от того, что местные географии не выучились и слова такого не слышали...   
Да местных давно проинструктировали, что отвечать: Россия хорошо, Кирибати хорошо, Путин хорошо, спасибо, лью(б!)лью, пошельнафиг. Последнее обязательно, ибо пользуется бешеной популярностью. Но, черт побери! Если объект выглядит как Кирибати, продается как Кирибати, стоит как Кирибати - вдруг это и в самом деле Кирибати-Кирибас? (не боимся очень вас...).
 
Кстати о чертях - там еще и религия есть! Католики жмутся к северу, протестанты к югу и есть прослойка от Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (можно просто мормоны). Там еще бахаи какие-то и забавная диаграмма в Вики (Единая Церковь - всего треть). В общем, на Кирибати все в кого-нибудь веруют, атеистов всего 0.3% - если верить данным.

А вот и Тарава...
(https://i.pinimg.com/originals/2e/a3/3d/2ea33d97f921e49f452c1d7c7a6ac128.jpg)
Растет ощущение твердости и незыблемости. Тарава есть, она не может не есть, раз корабль назвали в честь!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 09:52:24
/*Задумчиво*/
А привезут на Тараву. А будут убеждать, что на Кирибати.
А когда местных спросят, и они ответят, что никакой бати не знают, объяснят, что это от того, что местные географии не выучились и слова такого не слышали...   
Да местных давно проинструктировали, что отвечать: Россия хорошо, Кирибати хорошо, Путин хорошо, спасибо, лью(б!)лью, пошельнафиг. Последнее обязательно, ибо пользуется бешеной популярностью. Но, черт побери! Если объект выглядит как Кирибати, продается как Кирибати, стоит как Кирибати - вдруг это и в самом деле Кирибати-Кирибас? (не боимся очень вас...).
Это субъективизм, однако, и какое-то сомнительное уклонение в позитивизм.
Оно, конечно, при некоторых условиях может наблюдаться как Кирибас, а при некоторых - как Кирибати, но уверены ли мы в устойчивой воспроизводимости и объективности результата? Вдруг при некоторых условиях это Гильберт,  а при некоторых - вообще Тарава (сами мы не местные, кто ее, эту кирибати знают, платят - да и ладно!).
 
Кстати о чертях - там еще и религия есть!
Это бывает...

Католики жмутся к северу, протестанты к югу и есть прослойка от Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (можно просто мормоны). Там еще бахаи какие-то и забавная диаграмма в Вики (Единая Церковь - всего треть). В общем, на Кирибати все в кого-нибудь веруют, атеистов всего 0.3% - если верить данным.
  Интересно, может, эта вся статистика в пределах атолла Тарава собрана?
Тут еще стоит отметить информацию, что по южной Тараве одиноким девушкам гулять не рекомендуется. Я всегда относился к протестантизму с сомнением...

А вот и Тарава...
(https://i.pinimg.com/originals/2e/a3/3d/2ea33d97f921e49f452c1d7c7a6ac128.jpg)
Растет ощущение твердости и незыблемости. Тарава есть, она не может не есть, раз корабль назвали в честь!
Вот поэтому и есть уверенность в Тараве. А где корабль "Кирибас"?  Нет такого!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Янв, 2020, 11:28:49
Так один атолл никто и не отрицает. Тарава. И есть он. И города есть на нем. А при чем тут эта самая Кирибас, которая на самом деле - Гильберт?
Разрешите уточнить. На самом деле Гильберт – первооткрыватель, а Тарава на самом деле – атолл. Попрошу не смешивать путешественника и грозные скалы (по Вашей версии).

Где доказательства того, что это-чья-то там столица? Где их посм.?
Гугль посм.
Цитирую: «Ю́жная Тара́ва или Городской совет Теинаина́но — официальная столица микронезийского государства Кирибати, расположенная на атолле Тарава».
Ну, Гугль - это не аргумент. кто его знает, кто в этот Гугль что-то вбросил? я в этом Гугле найду сколько угодно материалов про Нибиру - и что, теперь и Нибиру считать существующей?
Ха-ха-ха. А уж сколько Вы вместе с эром Colombo писали про Нибиру, что после столь авторитетных писаний у меня имеются сомнения, так ли уж Гугль вместе с Нибиру виноваты.

Опять же, пусть определятся - так все же, Южная Тарава или Теинаинано? Этак каждый напишет, что столицей Лимпопонии является Каир или Заир - и что из этого?
Гугль велик и могуч, он не каждый. И подобную чепуху не напищет, в отличие от некоторых тут.

То есть, их все же две? А написано про одну!
Где Вы видели красавицу-сороконожку? Или пятиножку? Я не видела. Покажите для начала таких красавец, вот тогда и продолжим дискуссию.

Что, неужели на один Гвадалквивир нашлось?
Быть не может! В попе у гуся не одно перо - на десяток Гвадалквивиров хватило бы! А если при этом написано про один - значит, один! И больше нигде никакие зефиры не могут струить ни малейших эфиров!
Совершенно ничего не значит. Поэт писал не только про Гвадалкивир, а если посмотреть на его черновики с рисунками, то о каком гусе речь? Ясен пень, на географические описания с подробностями никаких перьев не хватит.
Тогда обращаю внимание, что поэт писал не только про Гвадалквивир, но и про другие места- но при этом ни разу не упоминал, что в этом "не только Гвадалквивире" тоже зефир струит эфир. Очевидно, же, что зефир струит эфир только там, где бежит Гвадалквивир, и не струит в других местах!
Не очевидно. Это ведь писал поэт. Просто там, где зефир струит эфир нет тех, кто там бегает с соответствующей рифмой, посему поэт этих бегунов и не упомянул.


   
Вопрос риторический. Понятно, что если у Ирландии есть не только север, но и юг, то на юге теплее, чем на севере. И если бы кирибаски действительно существовали, они бы на этом юге водились. А раз они там не водятся, значит, кирибасок не существует.
А вот и нет. Кирибаски водятся там, где растут пальмы. В Ирландии пальмы не растут, значит и кирибасок там быть не может.

   
Хм.. обычно все пропадаем именно там, где ничего не существует...
Мы – может быть, а миллионы пропасть не могут, кто-то их подбирает, значит там по райней мере это кто-то и существут.  :P

Мне свою ножку подала. [/i]
P.S. Заметьте, снова одну. Всё правильно.
И отчего он все про одноногих прелестниц писал? Неспроста...
Вы слишком подозрительны! То подозреваете поэта в пристрастии к красавицам с одной ногой, то с пятью ножками. Вы уж  разберитесь.

Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.
Это некомильфо.

И что тут романтичного?
Нет, я не против предположить, что кто-то может поискать что-то романтичное в рентгенограмме (скажем, рентгеновской фотографии скопления галактик MACS J0416) или, скажем, в туманности  NGC 3372 или звезде  эта Киля) - но я ничего романтичного здесь не вижу.
Если, конечно, не считать беспробудной романтикой очевидное подтверждение верхней фотографией бесстолкновительного характера темной материи - именно увидев это, юные романтический девушки начинают обычно орошать эту фотографию слезами, прятать ее днем на груди, а ночью - под подушку и томно вздыхать, думая о том, как с ее помошью рассчитать отношение суммарных масс барионной и темной материи для обоих столкнувшихся кластеров...
А Вас странное представление о романтиках. Слезливость здесь не при чём. Не буду долго и нудно рассказывать, просто приведу ещё одну картинку, где художник изобразил романтика.
Странник над морем тумана
(https://c.radikal.ru/c35/2001/03/f1abdfe33d39.jpg) (https://radikal.ru)
И заменив слово «странник» на фок Гюнце, а «море тумана» на «звёздное небо» мы получим искомое.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 12:01:42
Так один атолл никто и не отрицает. Тарава. И есть он. И города есть на нем. А при чем тут эта самая Кирибас, которая на самом деле - Гильберт?
Разрешите уточнить. На самом деле Гильберт – первооткрыватель, а Тарава на самом деле – атолл.
А Кирибати не бывает, потому что на самом деле это - Гильберт.
Где доказательства того, что это-чья-то там столица? Где их посм.?
Гугль посм.
Цитирую: «Ю́жная Тара́ва или Городской совет Теинаина́но — официальная столица микронезийского государства Кирибати, расположенная на атолле Тарава».
Ну, Гугль - это не аргумент. кто его знает, кто в этот Гугль что-то вбросил? я в этом Гугле найду сколько угодно материалов про Нибиру - и что, теперь и Нибиру считать существующей?
Ха-ха-ха. А уж сколько Вы вместе с эром Colombo писали про Нибиру, что после столь авторитетных писаний у меня имеются сомнения, так ли уж Гугль вместе с Нибиру виноваты.
Они невинны как дитя. Но кто же невинных детей воспринимает релевантными источниками информации?
Опять же, пусть определятся - так все же, Южная Тарава или Теинаинано? Этак каждый напишет, что столицей Лимпопонии является Каир или Заир - и что из этого?
Гугль велик и могуч, он не каждый. И подобную чепуху не напищет, в отличие от некоторых тут.
Если каждого великого и могучего слушать, никаких ушей не напасешься!

То есть, их все же две? А написано про одну!
Где Вы видели красавицу-сороконожку? Или пятиножку? Я не видела. Покажите для начала таких красавец, вот тогда и продолжим дискуссию.
Так я и одноногих не видел.
Но если написано про одноногую красавицу, а нам предлагается домыслить другие ноги, то почему мы должны домыслить только одну и считать красавицу двуногой, как, скажем, эму? Почему не домыслить пять и не считать ее шестиногой? Или не домыслить э-э-э... вроде, двадцать три, если я правильно посчитал ноги морского таракана, и не считать двадцатичетырехногой?   

Не очевидно. Это ведь писал поэт. Просто там, где зефир струит эфир нет тех, кто там бегает с соответствующей рифмой, посему поэт этих бегунов и не упомянул.
Если бы поэто считал нужным указать на струение зефиром эфира где-нибудь, кроме окрестьностей бегущего Гвадалквивира, он мог и другие рифмы подобрать. Скажем,
Ночной зефир эфир струил
А я безмолвно Вас любил...

   
Вопрос риторический. Понятно, что если у Ирландии есть не только север, но и юг, то на юге теплее, чем на севере. И если бы кирибаски действительно существовали, они бы на этом юге водились. А раз они там не водятся, значит, кирибасок не существует.
А вот и нет. Кирибаски водятся там, где растут пальмы. В Ирландии пальмы не растут, значит и кирибасок там быть не может.
Хм. Там, где растут пальмы, водятся пальмовые воры.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1773429/a2840e5d-0e27-45f3-a252-47aaee8c4649/s600)
И то не везде.
А, простите, мысль о том, что-де кирибаски находятся в симбиозе с пальмами, выглядит весьма сомнительным.

   
Хм.. обычно все пропадаем именно там, где ничего не существует...
Мы – может быть, а миллионы пропасть не могут, кто-то их подбирает, значит там по райней мере это кто-то и существут.  :P
/Кто-то существует. Несомненно.
Но это не означает, что существует все, что угодно, скажем, кирибасы.

И отчего он все про одноногих прелестниц писал? Неспроста...
Вы слишком подозрительны! То подозреваете поэта в пристрастии к красавицам с одной ногой, то с пятью ножками. Вы уж  разберитесь.
Да ни в чем я поэта не подозреваю - я констатирую факт: он интересовался одноногими прелестницами.
(https://polymus.ru/media/cache/25/3c/253c7929bc3f44de635e311fb280f687.jpg)

Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.
Это некомильфо.
Отчего? Неужели, скажем, королям запрещено захватывать чужие земли - только свои?

И что тут романтичного?
Нет, я не против предположить, что кто-то может поискать что-то романтичное в рентгенограмме (скажем, рентгеновской фотографии скопления галактик MACS J0416) или, скажем, в туманности  NGC 3372 или звезде  эта Киля) - но я ничего романтичного здесь не вижу.
Если, конечно, не считать беспробудной романтикой очевидное подтверждение верхней фотографией бесстолкновительного характера темной материи - именно увидев это, юные романтический девушки начинают обычно орошать эту фотографию слезами, прятать ее днем на груди, а ночью - под подушку и томно вздыхать, думая о том, как с ее помошью рассчитать отношение суммарных масс барионной и темной материи для обоих столкнувшихся кластеров...
А Вас странное представление о романтиках.
А какое правильно? Что романтичного в фотографии рентгеновского излучения взаимодействующих кластеров?

И заменив слово «странник» на фок Гюнце, а «море тумана» на «звёздное небо» мы получим искомое.
Если, к примеру, изображен офицер инженерного корпуса, осматривающий трассу будущей дороги в горах, мы в этой картине тоже найдем романтику?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 12:36:28
 В ночи эфир струится звонко,
Бежит по руслу Амазонка...

А насчет пальмовых воров - может, это их кирибасами и считают? Причем, воры они в размере двух-трех миллионов в год и покушаются на целых шестьдесят миллионов?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Янв, 2020, 12:50:48
(https://a.radikal.ru/a02/2001/37/ef32c0f0984c.jpg) (https://radikal.ru)

Сил никаких нетути. Надо отсмеяться и набраться сил, дабы прекратить все эти инсинуации.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 16 Янв, 2020, 13:52:52
В ночи эфир струится звонко,
Бежит по руслу Амазонка...
Вдыхаю я ночной эфир,
Я весел, мне не до придир!

А насчет пальмовых воров - может, это их кирибасами и считают? Причем, воры они в размере двух-трех миллионов в год и покушаются на целых шестьдесят миллионов?
Нет ничего более омерзительного, чем пальмовый вор - с точки зрения жабоида. А если вор покушается на целых шестьдесят миллионов, наступает полное "не могу молчать".  :D
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Янв, 2020, 14:33:12
В ночи эфир струится звонко,
Бежит по руслу Амазонка...
Вдыхаю я ночной эфир,
Я весел, мне не до придир!

А насчет пальмовых воров - может, это их кирибасами и считают? Причем, воры они в размере двух-трех миллионов в год и покушаются на целых шестьдесят миллионов?
Нет ничего более омерзительного, чем пальмовый вор - с точки зрения жабоида. А если вор покушается на целых шестьдесят миллионов, наступает полное "не могу молчать".  :D

С такой точкой зрения вполне согласна.

Ох, кажется, отсмеялась. Хотя, не уверена.
А Кирибати не бывает, потому что на самом деле это - Гильберт.
А Гильберт – это человек, страна, хоть Кирибати, хоть Кирибас, не может быть человеком, даже если это написал сам фок Гюнце.

Ха-ха-ха. А уж сколько Вы вместе с эром Colombo писали про Нибиру, что после столь авторитетных писаний у меня имеются сомнения, так ли уж Гугль вместе с Нибиру виноваты.
Они невинны как дитя. Но кто же невинных детей воспринимает релевантными источниками информации?
Спасибо за информацию. А то я, было, думала, что они (эры фок Гюнце и Colombo) выросли из штанишек с лямками. Буду знать, хоть одна полезная информация среди сплошных домыслов.

 
Опять же, пусть определятся - так все же, Южная Тарава или Теинаинано? Этак каждый напишет, что столицей Лимпопонии является Каир или Заир - и что из этого?
Гугль велик и могуч, он не каждый. И подобную чепуху не напищет, в отличие от некоторых тут.
Если каждого великого и могучего слушать, никаких ушей не напасешься!
Да, согласна. Дефицит ушей – это проблема. Чтоб не напасаться, советую подэкономить.

Но если написано про одноногую красавицу, а нам предлагается домыслить другие ноги, то почему мы должны домыслить только одну и считать красавицу двуногой, как, скажем, эму? Почему не домыслить пять и не считать ее шестиногой? Или не домыслить э-э-э... вроде, двадцать три, если я правильно посчитал ноги морского таракана, и не считать двадцатичетырехногой?

Умение читать предполагает ещё и понимать прочитанное. Ни одному поэту и в голову не придёт предлагать домысливать ужастики при описании соблазнительных женских ножек.

Если бы поэто считал нужным указать на струение зефиром эфира где-нибудь, кроме окрестьностей бегущего Гвадалквивира, он мог и другие рифмы подобрать. Скажем,
Ночной зефир эфир струил
А я безмолвно Вас любил...
Ха-ха-ха. И где здесь описание местности, где зефир струил эфир? Это описание немого поэта и ничего более.

В ночи эфир струится звонко,
Бежит по руслу Амазонка...
А здесь поэт фок Гюнце демонстрирует знание рифмы к слову «Амазонка», чего не скажешь о вышеупомянутом поэте. Наверняка он этой рифмы не знал, иначе написал бы.

   
А, простите, мысль о том, что-де кирибаски находятся в симбиозе с пальмами, выглядит весьма сомнительным.
У Вас явно испорченное чёрными дырами воображение. Никакого симбиоза. Объясняю: кирибаски СИДЯТ под пальмами, загорают там, пьют кокос и прочее. В тени.
Пальмов тень в воде, под сумраком седым,
Расходится как дым.
И путник, заглянувши к пальмам бледным, — там
Бледнеет странно сам.
А утонувшие звёзды и мечты (о кирибасках)
Рыдают с высоты. (почти (с) )

Да ни в чем я поэта не подозреваю - я констатирую факт: он интересовался одноногими прелестницами.
Спорно. Притянуто за уши, которых у Вас дефицит.

Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.
Это некомильфо.
Отчего? Неужели, скажем, королям запрещено захватывать чужие земли - только свои?
Я же написала, что это не канает. Если он, как Вы утверждаете, захватывает чужие земли, то подданые этих земель тоже становятся своими и автоматом превращаются в друзей. А так не бывает, о чём я и говорю.

Если, к примеру, изображен офицер инженерного корпуса, осматривающий трассу будущей дороги в горах, мы в этой картине тоже найдем романтику?
Нет, мы увидим озабоченного строительством инженера.
Ладно. Тогда посмотрите на этого романтика под звёздным небом. (https://a.radikal.ru/a00/2001/61/f5e0cc112797.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 14:33:31
Colombo, поскольку жабоидов не бывает, их точек зрения не бывает вместе с ними. И судить о том, насколько с этой несуществующей точки зрения пальмовые воры хуже, скажем, гиацинтов, хламидомонад или  подберезовиков, трудно.
Но воры, пальмовые они или же какие-нибудь млекопитающие, не вызывают сочувствия с любой разумной точки зрения.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Янв, 2020, 14:46:51
Colombo, поскольку жабоидов не бывает, их точек зрения не бывает вместе с ними. И судить о том, насколько с этой несуществующей точки зрения пальмовые воры хуже, скажем, гиацинтов, хламидомонад или  подберезовиков, трудно.
Но воры, пальмовые они или же какие-нибудь млекопитающие, не вызывают сочувствия с любой разумной точки зрения.

А я не сочувствовала. А я согласна, что вор должен сидеть в тюрьме. А я хорошая. А я не знаю про жабоидов, хотя тут всё-таки в сомнении: может они таки где-то там... далеко... в Набиру (к примеру) имеются в некотором ограниченном количестве?  :-[
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 14:57:53
А Кирибати не бывает, потому что на самом деле это - Гильберт.
А Гильберт – это человек, страна, хоть Кирибати, хоть Кирибас, не может быть человеком, даже если это написал сам фок Гюнце.

Вот и я говорю: какая же это страна, если это Гильберт. Точнее, Гильберт'c.

Опять же, пусть определятся - так все же, Южная Тарава или Теинаинано? Этак каждый напишет, что столицей Лимпопонии является Каир или Заир - и что из этого?
Гугль велик и могуч, он не каждый. И подобную чепуху не напищет, в отличие от некоторых тут.
Если каждого великого и могучего слушать, никаких ушей не напасешься!
Да, согласна. Дефицит ушей – это проблема. Чтоб не напасаться, советую подэкономить.
Вот я  и экономлю. Не слушая разнообразных нерелевантных великих и могучих. А слушая только релевантных великих и могучих. Попперизуемых, верифицируемых, когерентных и интерсубъектных. 

Но если написано про одноногую красавицу, а нам предлагается домыслить другие ноги, то почему мы должны домыслить только одну и считать красавицу двуногой, как, скажем, эму? Почему не домыслить пять и не считать ее шестиногой? Или не домыслить э-э-э... вроде, двадцать три, если я правильно посчитал ноги морского таракана, и не считать двадцатичетырехногой?

Умение читать предполагает ещё и понимать прочитанное. Ни одному поэту и в голову не придёт предлагать домысливать ужастики при описании соблазнительных женских ножек.
  Прочитал. Понял прочитанное (имеется в виду, написанное поэтом).
Не понял написанного  Вами - что за ужастики Вы углядели? Чем шестиногая бабочка или двадцатичетырехногий морской таракан ужаснее двуногой эму? Чем ножки эму соблазнительнее ножек морских тараканов?
Пора бы преодолевать этот позвоночный (позвоночнический?) шовинизм! Беспозвоночные - тоже неотъемлемая и достойная часть биоты!

Если бы поэто считал нужным указать на струение зефиром эфира где-нибудь, кроме окрестностей бегущего Гвадалквивира, он мог и другие рифмы подобрать. Скажем,
Ночной зефир эфир струил
А я безмолвно Вас любил...
Ха-ха-ха. И где здесь описание местности, где зефир струил эфир? Это описание немого поэта и ничего более.
Нет, тут неявно описывается местность, в которой это происходило.
Кстати, Вы действительно полагаете, что слова "я Вас любил безмолвно, безнадежно, то робостью, то ревностью томим"  описывают немого поэта?

В ночи эфир струится звонко,
Бежит по руслу Амазонка...
А здесь поэт фок Гюнце демонстрирует знание рифмы к слову «Амазонка», чего не скажешь о вышеупомянутом поэте. Наверняка он этой рифмы не знал, иначе написал бы.
То есть, дело только в ограниченности поэтических способностей упомянутого поэта?
Думаю, это не так. Солнце поэзии знало много рифм - и если Амазонка не упомянута, то не потому, что Пушкин не знал рифмы к слову "Амазонка", а потому, что в окрестности Амазонки зефир не струит эфир.

   
А, простите, мысль о том, что-де кирибаски находятся в симбиозе с пальмами, выглядит весьма сомнительным.
У Вас явно испорченное чёрными дырами воображение. Никакого симбиоза. Объясняю: кирибаски СИДЯТ под пальмами, загорают там, пьют кокос и прочее. В тени. 
А, то есть, по Вашей мысли, кирибаски неспособны сидеть в другом месте?
Подберезовики - под березами, подосиновики - под осинами, кирибаски - под пальмами. 

Да ни в чем я поэта не подозреваю - я констатирую факт: он интересовался одноногими прелестницами.
Спорно. Притянуто за уши, которых у Вас дефицит.
Бесспорно. Где он говорил про две ножки? Везде про одну. Ибо одноногие.
"Люблю я бешеную младость
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
Ах! долго я забыть не мог
Две ножки… Грустный, охладелый,
Я всё их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне"
:
Видите - за всю жизнь он видел только одну (или две, но не более) двуногую девушку (хотя, возможно, лишь одну - зато четвероногую), а запомнил лишь одну - а так попадались только одноногие!
 
Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.
Это некомильфо.
Отчего? Неужели, скажем, королям запрещено захватывать чужие земли - только свои?
Я же написала, что это не канает. Если он, как Вы утверждаете, захватывает чужие земли, то подданые этих земель тоже становятся своими и автоматом превращаются в друзей. А так не бывает, о чём я и говорю.
Каждый день новости...
То есть, если, скажем, страна А в ходе боевых действий захватывает часть территории страны В, то захваченные подданые страны В переходят в подданство страны А???
Удивительное рядом. А немцы в 1914-1918 и не знали...

Если, к примеру, изображен офицер инженерного корпуса, осматривающий трассу будущей дороги в горах, мы в этой картине тоже найдем романтику?
Нет, мы увидим озабоченного строительством инженера.
Вот мы его и видим...

Ладно. Тогда посмотрите на этого романтика под звёздным небом.
Звездного неба мы не видим.
Кстати, это не романтик, это кошка.

Colombo, поскольку жабоидов не бывает, их точек зрения не бывает вместе с ними. И судить о том, насколько с этой несуществующей точки зрения пальмовые воры хуже, скажем, гиацинтов, хламидомонад или  подберезовиков, трудно.
Но воры, пальмовые они или же какие-нибудь млекопитающие, не вызывают сочувствия с любой разумной точки зрения.
А я не сочувствовала. А я согласна, что вор должен сидеть в тюрьме.
А раз они не сидят в тюрьме, стало быть, их нет.

А я хорошая. А я не знаю про жабоидов, хотя тут всё-таки в сомнении: может они таки где-то там... далеко... в Набиру (к примеру) имеются в некотором ограниченном количестве?  :-[
Ну... Начнем с того, что самой Нибиру не бывает (даже в самом ограниченном количестве).
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 16 Янв, 2020, 15:04:20
Colombo, поскольку жабоидов не бывает, их точек зрения не бывает вместе с ними. И судить о том, насколько с этой несуществующей точки зрения пальмовые воры хуже, скажем, гиацинтов, хламидомонад или  подберезовиков, трудно.
Но воры, пальмовые они или же какие-нибудь млекопитающие, не вызывают сочувствия с любой разумной точки зрения.
Но я имел в виду внешность. И обратно, с точки зрения пальмового вора нет ничего более омерзительного, чем жабоид. Последнего можно запросто нарисовать. И черта можно нарисовать. А если "чего ни хватишься, ничего нет", то можно договориться до того, что и чертей нет, хотя их изображения видел каждый, а в итоге - и что "все дозволено".
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 15:10:00
Colombo, поскольку жабоидов не бывает, их точек зрения не бывает вместе с ними. И судить о том, насколько с этой несуществующей точки зрения пальмовые воры хуже, скажем, гиацинтов, хламидомонад или  подберезовиков, трудно.
Но воры, пальмовые они или же какие-нибудь млекопитающие, не вызывают сочувствия с любой разумной точки зрения.
Но я имел в виду внешность.
И чем внешность пальмового вора уступает внешности гиацинта, подберезовика или хламидомонады?

С точки зрения пальмового вора нет ничего более омерзительного, чем жабоид.
Подозреваю, что пальмовые воры не слишком озабочены размышлениями о внешности несуществующих объектов.

Последнего можно запросто нарисовать. И черта можно нарисовать. А если "чего ни хватишься, ничего нет", то можно договориться до того, и что чертей нет, хотя их изображения видел каждый, а в итоге - и что "все дозволено".
Ну, изображения - не аргумент, ибо воистину, черта нарисовать может каждый - а попробуйте нарисовать лошадь...
Чертей, конечно, не существует, но, если разобраться и учесть характер несуществования (ибо, как мы помним, банальность бытия установлена слишком давно и не заслуживает ни единого слова), то можно увидеть, что черти не существуют совершенно иным способом, нежели жабоиды.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 16 Янв, 2020, 15:52:50
А здесь поэт фок Гюнце демонстрирует знание рифмы к слову «Амазонка», чего не скажешь о вышеупомянутом поэте. Наверняка он этой рифмы не знал, иначе написал бы.
Ещё вышеупомянутый поэт не знал о существовании любимого фоками кефира. Иначе бы...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 16:01:00
А здесь поэт фок Гюнце демонстрирует знание рифмы к слову «Амазонка», чего не скажешь о вышеупомянутом поэте. Наверняка он этой рифмы не знал, иначе написал бы.
Ещё вышеупомянутый поэт не знал о существовании любимого фоками кефира. Иначе бы...

Ночной зефир
‎Струит эфир,
Колышет мир
Гвадалквивир.
Седой вампир,
Зайдя в трактир,
В златой потир
Налил кефир.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 16:05:03
Кто на свете всех милее
И румяней, и белее?
Кто ел много сельдерея,
Его вкуса не робея!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 16 Янв, 2020, 16:16:00
Кто на свете всех страшнее,
И бледнее, и чернее?..
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 16 Янв, 2020, 16:16:53
Кто на свете всех страшнее,
И бледнее, и чернее?..
Тот на свете всех страшней,
Кто не кушал сельдерей!

Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 16 Янв, 2020, 19:03:57
А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 16 Янв, 2020, 19:44:33
А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
И в цирке не смеётся.

Собственно, осталось выяснить, о каком именно сельдерее мы говорим. Вершки или корешки?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 00:08:10
Постой, выпьем в дорогу еще.
Бетси, налей нам стакан,
Последний, ей-богу!
Бездельник, кто с нами не пьет!

Налей полней стаканы.
Кто врет, что мы, брат, пьяны?
Мы веселы просто, ей-богу,
Всяк трезв, кто кефир с нами пьет!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 00:10:31
А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
И в цирке не смеётся.

Собственно, осталось выяснить, о каком именно сельдерее мы говорим. Вершки или корешки?
/*Задумчиво*/ И кто из нас медведь...

А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
Мандарин вдвойне вкусней,
Если это - сельдерей!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 17 Янв, 2020, 09:59:12
Вот я  и экономлю. Не слушая разнообразных нерелевантных великих и могучих. А слушая только релевантных великих и могучих. Попперизуемых, верифицируемых, когерентных и интерсубъектных.
 
Сами мы не местные, стесняемся спросить, как найти попперизуемого?

Прочитал. Понял прочитанное (имеется в виду, написанное поэтом).
Не понял написанного  Вами - что за ужастики Вы углядели? Чем шестиногая бабочка или двадцатичетырехногий морской таракан ужаснее двуногой эму? Чем ножки эму соблазнительнее ножек морских тараканов?
Пора бы преодолевать этот позвоночный (позвоночнический?) шовинизм! Беспозвоночные - тоже неотъемлемая и достойная часть биоты!
Вашим пламенным призывам как-то никто не внял, и где Вы вообще видели стихи, любующиеся двуногими змеями, ножками эму или всеми четырьмя ногами таракана. И в частности, как там поэт писал:
Из-под накрытого стола
Мне свою ножку подала!

А если двуногая змея из-под накрытого стола подаст Вам свою ножку, что Вы запоёте? Хотелось бы послушать.

Если бы поэто считал нужным указать на струение зефиром эфира где-нибудь, кроме окрестностей бегущего Гвадалквивира, он мог и другие рифмы подобрать. Скажем,
Ночной зефир эфир струил
А я безмолвно Вас любил...
Ха-ха-ха. И где здесь описание местности, где зефир струил эфир? Это описание немого поэта и ничего более.
Нет, тут неявно описывается местность, в которой это происходило.
Ой, ну конечно же. теперь соглашусь. Поскольку эфир струт зефир струит всюду, как я писала, а не только там, где молодые испанки с одной ножкой (по Вашей версии), то и поэт не стал писать о ней явно, ибо эта местность везде и всюду.

Кстати, Вы действительно полагаете, что слова "я Вас любил безмолвно, безнадежно, то робостью, то ревностью томим"  описывают немого поэта?
Да, конечно. Если Вы утверждаете, что это описание местности, где бегает Гвадалкивир, тогда я соглашусь, что если это действительно так, тогда это описание поэта, который онемел при виде эфира струящегося в зефир.

Думаю, это не так. Солнце поэзии знало много рифм - и если Амазонка не упомянута, то не потому, что Пушкин не знал рифмы к слову "Амазонка", а потому, что в окрестности Амазонки зефир не струит эфир.
Ну, коль Вы настаиваете, что я ошибаюсь с количеством рифм,  тогда другое объяснени: просто солнце поэзии не было на Амазонке и не видело, как эфир струит зефир.

   
А, то есть, по Вашей мысли, кирибаски неспособны сидеть в другом месте?
Подберезовики - под березами, подосиновики - под осинами, кирибаски - под пальмами. 
Да. Если они в Кирибасии, где же им ещё сидеть-то? В любимом месте, тенёчке, где не жарко.
У всех есть любимые места, как Вы совершенно справедливо заметили. Подберёзовики не сидят под ёлками, а подосиновики – под пальмами.

Да ни в чем я поэта не подозреваю - я констатирую факт: он интересовался одноногими прелестницами.
Спорно. Притянуто за уши, которых у Вас дефицит. [/quote] Бесспорно. Где он говорил про две ножки? Везде про одну. Ибо одноногие.
"Люблю я бешеную младость
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
Ах! долго я забыть не мог
Две ножки… Грустный, охладелый,
Я всё их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне"
:
Видите - за всю жизнь он видел только одну (или две, но не более) двуногую девушку (хотя, возможно, лишь одну - зато четвероногую), а запомнил лишь одну - а так попадались только одноногие! [/quote]
Вот! Значит поэт писал про две ножки, про те,  которые его тревожили. Две ножки.  Тревожили. И утверждени Ваше, что больше других не видел ошибочно. Он писал о Росси целой, где обитает не одна, не две, а много-много пар ножек.
Я тут задумалась, неужели светские красавицы все были кривоногие, за исключением.
 
Не, не точно. Тут Вы правы. Но короли не могут быть друзьями подданых, это я точно знаю. А кого тогда они будут угнетать и тиранить?
Ну, могу предложить вариант: чужих подданных.
Это некомильфо.
Отчего? Неужели, скажем, королям запрещено захватывать чужие земли - только свои?
Я же написала, что это не канает. Если он, как Вы утверждаете, захватывает чужие земли, то подданые этих земель тоже становятся своими и автоматом превращаются в друзей. А так не бывает, о чём я и говорю.

Каждый день новости...
То есть, если, скажем, страна А в ходе боевых действий захватывает часть территории страны В, то захваченные подданые страны В переходят в подданство страны А???
Удивительное рядом. А немцы в 1914-1918 и не знали...
Король Тарабарский - король, а не император. А значит, захватив чужие земли, он присоединял их к своему королевству. а не создавал отдельные земли/провинции/etc. Немцы-то, захватывая куски Франции, России и прочая, планировали сделать их новыми эльзациями и лотарингиями, а значит, сделать жителей этих провинций своими подданными. Равно как и обсуждаемое нами Их Величество. Так что по-вашему, получается, что король Тарабарский угнетал и гнобил предполжительных жителей предположительно захваченных земель тем, что начинал с ними дружить. Ну вот, собственно, мы, похоже, и пришли к консенсусу: такое дружелюбие, которое король Тарабарский проявлял к своим гражданам, расценивалось ими как угнетение и помыкание. Так что если даже и предположить, что Карабас Барабас был гражданином Тарабарии, то, что он оказался то ли в изгнании, то ли в бегстве от дружелюбия короля Тарабарского, показывает, какой смысл несчастный директор театра вкладывал в слова «друг короля Тарабарского». Вот.

Ладно. Тогда посмотрите на этого романтика под звёздным небом.
Звездного неба мы не видим.
Кстати, это не романтик, это кошка.
Это не просто кошка или кот, а кот/кошка-романтик. Звёзды нарисовал не совсем профессиональный художник, тут я соглашусь.

А я не сочувствовала. А я согласна, что вор должен сидеть в тюрьме.
А раз они не сидят в тюрьме, стало быть, их нет.
Сознаю свою ошибку. Фок Гюнце романтик не только в звёздном мире, но и в подлунном. Ибо! Только романтик верит, что всех воров ожно найти только в тюрьме и больше нигде.

Ну... Начнем с того, что самой Нибиру не бывает (даже в самом ограниченном количестве).
И закончим тем, что эры Colombo и фок Гюнце не в одном, не в двух, и даже не десяти постах упоминали о Нибиру. И я, легковерная, поверила этим уважаемым эрам. :)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 17 Янв, 2020, 10:03:53
А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
И в цирке не смеётся.

Собственно, осталось выяснить, о каком именно сельдерее мы говорим. Вершки или корешки?
/*Задумчиво*/ И кто из нас медведь..
Надо подумать, я так сразу и не отвечу.

А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
Мандарин вдвойне вкусней,
Если это - сельдерей!
Без седьдерея жить нельзя
На свете, нет!
В них солнце мая,
В них любви расцвет.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 10:08:50
в нем...

Вот мой Евгений на свободе:
Острижен по последней моде
Кефир он пьет, ест сельдерей -
И всех красивей и умней.
.................................

К Talon помчался: он уверен,
Что там уж ждет его Каверин.
Вошел: и пробка в потолок,
Кефира пенный брызнул ток;
Пред ним творог обезжиренный,
С рукколой, роскошь юных лет,
Французской кухни лучший цвет,
Шпинат и сельдерей нетленный.

Это он потом, в деревне опустился и опростился. Помните? Обыкновенно подавали к столу донского жеребца.
И чем это кончилось?
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 10:23:36
Вот я  и экономлю. Не слушая разнообразных нерелевантных великих и могучих. А слушая только релевантных великих и могучих. Попперизуемых, верифицируемых, когерентных и интерсубъектных.
 
Сами мы не местные, стесняемся спросить, как найти попперизуемого?
   Взять первого попавшегося и проверить на фальсифицируемость.

Прочитал. Понял прочитанное (имеется в виду, написанное поэтом).
Не понял написанного  Вами - что за ужастики Вы углядели? Чем шестиногая бабочка или двадцатичетырехногий морской таракан ужаснее двуногой эму? Чем ножки эму соблазнительнее ножек морских тараканов?
Пора бы преодолевать этот позвоночный (позвоночнический?) шовинизм! Беспозвоночные - тоже неотъемлемая и достойная часть биоты!
Вашим пламенным призывам как-то никто не внял, и где Вы вообще видели стихи, любующиеся двуногими змеями, ножками эму или всеми четырьмя ногами таракана.
Э-э-э... сколькимя ногами таракана?
Да, пока я вижу стихи, любующиеся одинокой ногой...

И в частности, как там поэт писал:
Из-под накрытого стола
Мне свою ножку подала!

А если двуногая змея из-под накрытого стола подаст Вам свою ножку, что Вы запоёте? Хотелось бы послушать.

Я запою:
Приди, приди ко мне зоолог,
Двуногих змей сумею подарить!

И, замечу, подала одну ножку. Почему? Да потому, что второй не было!

Если бы поэто считал нужным указать на струение зефиром эфира где-нибудь, кроме окрестностей бегущего Гвадалквивира, он мог и другие рифмы подобрать. Скажем,
Ночной зефир эфир струил
А я безмолвно Вас любил...
Ха-ха-ха. И где здесь описание местности, где зефир струил эфир? Это описание немого поэта и ничего более.
Нет, тут неявно описывается местность, в которой это происходило.
Ой, ну конечно же. теперь соглашусь. Поскольку эфир струт зефир струит всюду, как я писала, а не только там, где молодые испанки с одной ножкой (по Вашей версии), то и поэт не стал писать о ней явно, ибо эта местность везде и всюду.
Не-а, зефир, как сказано поэтом, струит эфир там, где бежит Гвадалкививир.
Где не бежит Гвадалквивир, стало быть, там не струит зефир эфир.

Кстати, Вы действительно полагаете, что слова "я Вас любил безмолвно, безнадежно, то робостью, то ревностью томим"  описывают немого поэта?
Да, конечно. Если Вы утверждаете, что это описание местности, где бегает Гвадалкивир, тогда я соглашусь, что если это действительно так, тогда это описание поэта, который онемел при виде эфира струящегося в зефир.
Ага, и онемел необратимо... Уж не струит зефир эфир, и не бежит Гвадалкивир - а он все нем... Младой певец умолк как осенью скворец...

Думаю, это не так. Солнце поэзии знало много рифм - и если Амазонка не упомянута, то не потому, что Пушкин не знал рифмы к слову "Амазонка", а потому, что в окрестности Амазонки зефир не струит эфир.
Ну, коль Вы настаиваете, что я ошибаюсь с количеством рифм,  тогда другое объяснени: просто солнце поэзии не было на Амазонке и не видело, как эфир струит зефир.
А на Гвадалквивире оно, солнце поэзии, было?

   
А, то есть, по Вашей мысли, кирибаски неспособны сидеть в другом месте?
Подберезовики - под березами, подосиновики - под осинами, кирибаски - под пальмами. 
Да. Если они в Кирибасии, где же им ещё сидеть-то? В любимом месте, тенёчке, где не жарко.
У всех есть любимые места, как Вы совершенно справедливо заметили. Подберёзовики не сидят под ёлками, а подосиновики – под пальмами.
А кирибаски тоже в других местах не сидят? И как может существовать страна, если в ней жительницы сидят под пальмами?
Ха! Это все равно, что страны Подберезовия и Подосиновия!

Он писал о Росси целой, где обитает не одна, не две, а много-много пар ножек.
Много-много - это менее трех...
Я тут задумалась, неужели светские красавицы все были кривоногие, за исключением.
Одноногие они были, как я и говорю!!! Как та испанка средь эфира и Гвадалквивира!
 
Король Тарабарский - король, а не император.

Ну, значит, немцы в 1871 году не знали.

А значит, захватив чужие земли, он присоединял их к своему королевству. а не создавал отдельные земли/провинции/etc. Немцы-то, захватывая куски Франции, России и прочая, планировали сделать их новыми эльзациями и лотарингиями,
  ???
А немцы об этом знали?

Ладно. Тогда посмотрите на этого романтика под звёздным небом.
Звездного неба мы не видим.
Кстати, это не романтик, это кошка.
Это не просто кошка или кот, а кот/кошка-романтик.
А это откуда следует? Кошка как кошка. Скучает и смотрит в окно.

Звёзды нарисовал не совсем профессиональный художник, тут я соглашусь.
  Поэтому они и не нарисовались.

Фок Гюнце романтик не только в звёздном мире, но и в подлунном. Ибо! Только романтик верит, что всех воров ожно найти только в тюрьме и больше нигде. 
Ну, если верить Вам - еще и в Кирибати.

Ну... Начнем с того, что самой Нибиру не бывает (даже в самом ограниченном количестве).
И закончим тем, что эры Colombo и фок Гюнце не в одном, не в двух, и даже не десяти постах упоминали о Нибиру. И я, легковерная, поверила этим уважаемым эрам. :)
Так мы и о чертях упоминали.

Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 17 Янв, 2020, 10:45:35
в нем...

Вот мой Евгений на свободе:
Острижен по последней моде
Кефир он пьет, ест сельдерей -
И всех красивей и умней.
.................................

К Talon помчался: он уверен,
Что там уж ждет его Каверин.
Вошел: и пробка в потолок,
Кефира пенный брызнул ток;
Пред ним творог обезжиренный,
С рукколой, роскошь юных лет,
Французской кухни лучший цвет,
Шпинат и сельдерей нетленный.

Это он потом, в деревне опустился и опростился. Помните? Обыкновенно подавали к столу донского жеребца.
И чем это кончилось?

Помню-помню.  :D
Тогда ещё о нетленном.

Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а так,
Если сразу не разберёшь
Плох он или хорош,
Парню дай сельдерей, рискни,
И кефир пусть попьёт с тобой,
Ты поймёшь, кто такой.
P.S.
Если любит сельдерей,
Значит друг, а не злодей.


Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 10:53:34
Какие замечательные, душевные слова! Как кефиром в уши...

Обычно биологи, астрономы и физики жалуют кефир и мед! (перевод известной фразы "Only boys accepting feminism get kissed meaningfully")
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 17 Янв, 2020, 12:46:27
Последнего можно запросто нарисовать. И черта можно нарисовать. А если "чего ни хватишься, ничего нет", то можно договориться до того, и что чертей нет, хотя их изображения видел каждый, а в итоге - и что "все дозволено".
Ну, изображения - не аргумент, ибо воистину, черта нарисовать может каждый - а попробуйте нарисовать лошадь...
Не воистину. Человек может нарисовать многое, пытаясь нарисовать нечто абсолютно другое. Так бывает: некто пытался открыть путь в Индию - а что открыл?

Чертей, конечно, не существует, но, если разобраться и учесть характер несуществования (ибо, как мы помним, банальность бытия установлена слишком давно и не заслуживает ни единого слова), то можно увидеть, что черти не существуют совершенно иным способом, нежели жабоиды.
Вот! Нашлось таки в этом пиршестве поэтического духа (пили, пьем и будем пить!) здравое рациональное и, извините, жемчужное зерно. Тема, достойная отдельного трактата "О несуществовании несуществующего" и даже Пундака! Я и не пытался перевести название на латынь, хотя первое слово "De" ясно как e2-e4. Но тема захватывает.

Понятно, что не существуют объекты, внутренне противоречивые, как пятиугольный треугольник. Понятно, что телесное несуществование отличается от бестелесного. Не существует, допустим, Акакий Гильденхрен - ну и хрен с ним. А не существует квадратного корня из минус единицы - так это смотря на котором множестве (вопрос о существительных дверях, если и будет рассмотрен, то отдельно). И математики Великолепного века, решая кубические уравнения, местами совершали подлог в вычислениях, поскольку они хоть и были верными, но на более широком множестве, чем действительные числа (оне же вещественные, согласно питерской школе, хотя вещественности в них не больше, чем... нету ее там, и все).

Относительно существования чертей и всего прочего - кто то из великих установил принцип "как если бы". Если даже Бога нет, поступать следует так, как если бы он был. Тут забавная параллель: ведь получается, что Та-Самая гипотеза - всего лишь удобный способ описания действительности. И та же отмазка наблюдается в Ad Lectorem к труду Коперника. Гипотеза, господа, всего лишь удобная гипотеза! Хотя (со)участники не сомневались, что эта гипотеза в значительной мере отражает реальность.

Обо всем этом можно рассуждать долго, но надо закончить с жабоидом. Его тоже можно считать гипотезой, но насколько она удобна - решать носителю. А он ее решительно отвергает. Поэтому жабоида, который сокрушался о судьбе 60 лямов, можно признать несуществующим и etc. А в общем случае - вот, к примеру. https://kriptozoo.ru/zhaboid-ugroza-iz-bolot.html

А о моделях действительности и их соответствии действительности - еще малость поэзии Александра Левина.

Чучело тучи тянут по птичьему небу
          ветру навстречу,
грозный который в шапке из волчьего снега
          поднял ружье,
коим сразить изготовился чучело птицы,
          по тросу скользящей,
волчьим строгим зрачком ее провожая
          в последний путь.

То-то посыплются перья от белого грома,
          трескучие перья,
то-то гремучая черная дробь издырявит
          серый лоскут.
Вскинет кулак победительно грозный охотник,
          чучело ветра,
клацнет затвором, ружье преломив, загудит
          сервомотор.

Будет доволен и хитроумный механик,
          чучело Бога,
владыка местной вселенной, ветра и волка,
          грома и птиц,
точный и строгий включатель тайных моторов,
          скрытых защёлок,
он запоет, торжествуя, гордую песню.
          Бог промолчит. 
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 13:20:03
Последнего можно запросто нарисовать. И черта можно нарисовать. А если "чего ни хватишься, ничего нет", то можно договориться до того, и что чертей нет, хотя их изображения видел каждый, а в итоге - и что "все дозволено".
Ну, изображения - не аргумент, ибо воистину, черта нарисовать может каждый - а попробуйте нарисовать лошадь...
Не воистину. Человек может нарисовать многое, пытаясь нарисовать нечто абсолютно другое. Так бывает: некто пытался открыть путь в Индию - а что открыл?
Воистину.
Ибо никто не спорит с тем, что, пытаясь нарисовать лошадь, человек, возможно, что-нибудь нарисует. Вопрос в том, в какой степени нарисованное будет лошадью.
Пока ни у кого не получилось, замечу. Похоже - но не то. Не ржет и не бегает
А вот пытаясь рисовать черта, получить нечто похожее на черта - куда проще!

Чертей, конечно, не существует, но, если разобраться и учесть характер несуществования (ибо, как мы помним, банальность бытия установлена слишком давно и не заслуживает ни единого слова), то можно увидеть, что черти не существуют совершенно иным способом, нежели жабоиды.
Вот! Нашлось таки в этом пиршестве поэтического духа (пили, пьем и будем пить!)
Что именно пить будете, хочется поинтересоваться?

Тема, достойная отдельного трактата "О несуществовании несуществующего" и даже Пундака! Я и не пытался перевести название на латынь, хотя первое слово "De" ясно как e2-e4. Но тема захватывает.
De non existentium non existentia. Но применительно к данному случаю - скорее, De non existentia non existentium modi. О способах несуществования несуществующего.   

Понятно, что не существуют объекты, внутренне противоречивые, как пятиугольный треугольник. Понятно, что телесное несуществование отличается от бестелесного. Не существует, допустим, Акакий Гильденхрен - ну и хрен с ним. А не существует квадратного корня из минус единицы - так это смотря на котором множестве (вопрос о существительных дверях, если и будет рассмотрен, то отдельно). И математики Великолепного века, решая кубические уравнения, местами совершали подлог в вычислениях, поскольку они хоть и были верными, но на более широком множестве, чем действительные числа (оне же вещественные, согласно питерской школе, хотя вещественности в них не больше, чем... нету ее там, и все).
Отмечу также еще и следующие способы несуществования:
- несуществование мыслимо несуществующего. Таким способом, например, не существует корень из минус конь в пальто.
- несуществование мыслимо существующего. Вышеуказанный  Акакий Гильденхрен.
- несуществование немыслимого. Глокая куздра.

Относительно существования чертей и всего прочего - кто то из великих установил принцип "как если бы". Если даже Бога нет, поступать следует так, как если бы он был. 
И как поступать с чертями согласно этому принципу, если они не существуют?

Тут забавная параллель: ведь получается, что Та-Самая гипотеза - всего лишь удобный способ описания действительности. И та же отмазка наблюдается в Ad Lectorem к труду Коперника. Гипотеза, господа, всего лишь удобная гипотеза! Хотя (со)участники не сомневались, что эта гипотеза в значительной мере отражает реальность.
Так мало ли кто в чем сомневается и/или не сомневается.
Вот если бы они не о революциях думали (De revolutionibus orbium coelestium - название оригинального труда Коперника), а параллаксы измеряли - вот тогда от их сомнений (и отсутствий оных) был бы мало-мальский толк.
 И вообще, хочу заметить, что еще в 1616 году идея о том, что Солнце-де находится в центре мира, было проницательно охарактеризована как  stultam et absurdam in philosophia et formaliter hereticam, quatenus contradicit expresse sententiis sacrae Scripturae in multis locis, secundum proprietatem verborum et secundum expositionem et sensum SS, Patrum et theologorum doctorum (глупое и абсурдное с точки зрения философии и формально еретическое, поскольку  явно противоречит утверждениям Писания во многих местах в строгом смысле этого слова и объяснениям Святых Отцов и учителей теологии).
И я полностью согласен с каждым словом этого вывода.

Обо всем этом можно рассуждать долго, но надо закончить с жабоидом. Его тоже можно считать гипотезой, но насколько она удобна - решать носителю. А он ее решительно отвергает. Поэтому жабоида, который сокрушался о судьбе 60 лямов, можно признать несуществующим и etc.
Так он объективно не существует независимо от нашего о нем мнения...
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Colombo от 17 Янв, 2020, 14:43:36
Ну, изображения - не аргумент, ибо воистину, черта нарисовать может каждый - а попробуйте нарисовать лошадь...
Не воистину. Человек может нарисовать многое, пытаясь нарисовать нечто абсолютно другое. Так бывает: некто пытался открыть путь в Индию - а что открыл?
Воистину.
Ибо никто не спорит с тем, что, пытаясь нарисовать лошадь, человек, возможно, что-нибудь нарисует. Вопрос в том, в какой степени нарисованное будет лошадью.
Пока ни у кого не получилось, замечу. Похоже - но не то. Не ржет и не бегает
А вот пытаясь рисовать черта, получить нечто похожее на черта - куда проще!
Нарисованная - бегать и не обязана. А вот в одной книжке описывали инфернальную сущность, а получилась пегая лошадь. В нарисованном виде, а перемещается. Не ржет и не бегает, но может покатать желающих.

Что именно пить будете, хочется поинтересоваться?
*гордо* Уже! Кефир 3.2%!

De non existentia non existentium modi. О способах несуществования несуществующего.   
Превосходно! *наливает*

Отмечу также еще и следующие способы несуществования:
- несуществование мыслимо несуществующего. Таким способом, например, не существует корень из минус конь в пальто.
- несуществование мыслимо существующего. Вышеуказанный  Акакий Гильденхрен.
- несуществование немыслимого. Глокая куздра.
Во-первых, минус не является необходимым атрибутом коня в пальто (КвП). Далее, если КвП является элементом множества, на котором определено сложение и вычитание, то можно говорить о +-КвП. Далее определить умножение, перейти в комплексную область (конь действительный, пальто мнимое) и извлекать любые корни. При желании.

Немыслимое в одном смысле может быть мыслимым в другом. Глокая куздра - это модель, хотя мне ближе Калуша с калушатами (Канна, Манна, Гуранна и Кукуся - вот!). Щербы бятые... ((с)Калуша). Модели-то существуют или как?

И как поступать с чертями согласно этому принципу, если они не существуют?
Согласно обстоятельствам. Обычно начинают с выяснения причин появления. В первую очередь интересуются, что пил общавшийся с чертями. Если не кефир, то случай сравнительно простой. 

Так он объективно не существует независимо от нашего о нем мнения...
Всплыло в памяти, что "объективно" - это независимо от нашего сознания. Жабоид существует как понятие, со свойствами и изображениями. Тоже своего рода модель для удобства описания. А ссылки на Писание имеют то ограничение, что во времена написания Писания многого не существовало из того, что есть ныне, присно и теперь уже во веки веков, пока не исчезнут машины. ;)
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 15:08:15
Ну, изображения - не аргумент, ибо воистину, черта нарисовать может каждый - а попробуйте нарисовать лошадь...
Не воистину. Человек может нарисовать многое, пытаясь нарисовать нечто абсолютно другое. Так бывает: некто пытался открыть путь в Индию - а что открыл?
Воистину.
Ибо никто не спорит с тем, что, пытаясь нарисовать лошадь, человек, возможно, что-нибудь нарисует. Вопрос в том, в какой степени нарисованное будет лошадью.
Пока ни у кого не получилось, замечу. Похоже - но не то. Не ржет и не бегает
А вот пытаясь рисовать черта, получить нечто похожее на черта - куда проще!
Нарисованная - бегать и не обязана.
Тогда она не лошадь. А своеобразный двухмерный комплекс линий и пятен, способный у некоторых наблюдателей вызвать определенные ассоциации с лошадью.

А вот в одной книжке описывали инфернальную сущность, а получилась пегая лошадь. В нарисованном виде, а перемещается. Не ржет и не бегает, но может покатать желающих. 
Если инфернальная сущность выглядит как лошадь, но не ржет как лошадь и не бегает как лошадь, то она не лошадь, а кобыла, принявшая форму лошади.   

Что именно пить будете, хочется поинтересоваться?
*гордо* Уже! Кефир 3.2%!
Я горд знакомством с Вами! Есть, есть же люди в наше время! Которых все должны принять за образцы!

Отмечу также еще и следующие способы несуществования:
- несуществование мыслимо несуществующего. Таким способом, например, не существует корень из минус конь в пальто.
- несуществование мыслимо существующего. Вышеуказанный  Акакий Гильденхрен.
- несуществование немыслимого. Глокая куздра.
Во-первых, минус не является необходимым атрибутом коня в пальто (КвП).
Но существование этого минуса не исключено.

Далее, если КвП является элементом множества, на котором определено сложение и вычитание, то можно говорить о +-КвП. Далее определить умножение, перейти в комплексную область (конь действительный, пальто мнимое) и извлекать любые корни. При желании.
Вот когда такое множество буждет корректно определено, и одним из его элементов окажется КвП, тогда -КвП перейдет в разряд мыслимо существующего.

Немыслимое в одном смысле может быть мыслимым в другом. Глокая куздра - это модель, хотя мне ближе Калуша с калушатами (Канна, Манна, Гуранна и Кукуся - вот!). Щербы бятые... ((с)Калуша). Модели-то существуют или как?
  Модель существует, когда есть соответствующие  определения. И когда будет определена глокая куздра, тогда она прекратить быть немыслимой.

И как поступать с чертями согласно этому принципу, если они не существуют?
Согласно обстоятельствам. Обычно начинают с выяснения причин появления. В первую очередь интересуются, что пил общавшийся с чертями. Если не кефир, то случай сравнительно простой.   
А предварительно верифицировать само появление не нужно?

Так он объективно не существует независимо от нашего о нем мнения...
Всплыло в памяти, что "объективно" - это независимо от нашего сознания.
Не совсем. Скорее объективно - это интерсубъектно, то есть, независимо от субъекта наблюдения или описания.
А субъективно - это когда результат зависит от субъекта.

Жабоид существует как понятие, со свойствами и изображениями. Тоже своего рода модель для удобства описания.
Учитывая, что эта модель не обладает интерсубъектностью (объективностью) и ее характер, применение и его (применения) результаты определяются субъектом, объективно нет его, жабоида...

А ссылки на Писание имеют то ограничение, что во времена написания Писания многого не существовало из того, что есть ныне, присно и теперь уже во веки веков, пока не исчезнут машины. ;)
  Но ссылки на противоречие Писанию не ограничены - ныне, присно и теперь уже во веки веков может существовать многое из того, что в Писании не описано - но пусть только попробует существовать нечто из того, что Писанию прямо противоречит!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 17 Янв, 2020, 15:21:16
А кто любит сельдерей,
Тот не ходит на хоккей.
И в цирке не смеётся.

Собственно, осталось выяснить, о каком именно сельдерее мы говорим. Вершки или корешки?
/*Задумчиво*/ И кто из нас медведь..
Надо подумать, я так сразу и не отвечу.
Подумайте, жду с нетерпением - купить ли мне клубни сельдерея или стебли. Можно, конечно, "того и другого, и без хлеба" - но я-то явно не медведь, я такая в общем помесь кролика с осликом. И на то и другое у меня бюджета не хватит - а из бюджета я не выйду!
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: фок Гюнце от 17 Янв, 2020, 15:31:48
Подумайте, жду с нетерпением - купить ли мне клубни сельдерея или стебли. Можно, конечно, "того и другого, и без хлеба" - но я-то явно не медведь, я такая в общем помесь кролика с осликом. И на то и другое у меня бюджета не хватит - а из бюджета я не выйду!
Тут ведь в чем проблема...
И корень сельдерея прекрасно годится в пищу... в частности во множестве салатов... и как самостоятельная основа, например, пассерованный (я не имел в виду никого из присутствующих!). Или тушеный.
И стебель сельдерея  тоже прекрасно годится в пищу, и в салатах, и, в том числе, как и самостоятельное блюдо - жареный, например.
 И листья сельдерея - в салатах.
И семена сельдерея - в приправах и в качестве ароматизаторов блюда...

Так что тут есть много, много вариантов. Один другого, хм, краше.
Название: Re: Фок Гюнце смеётся
Отправлено: passer-by от 17 Янв, 2020, 16:58:56
... пассерованный (я не имел в виду никого из присутствующих!).
Так я Вам и поверила.  ::)