Официальный форум Веры Камши
Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: passer-by от 14 Янв, 2020, 17:04:00
-
В школах ДНР введут спецкурс «Уроки Победы» - Роман Вепрев
В школах ДНР введут спецкурс «Уроки Победы»
2020-й год в ДНР объявлен Годом Великой Победы. В связи с этим в школах Республики введут спецкурс «Уроки Победы» - цикл историко-патриотических лекций, посвященных событиям великого прошлого страны. Об этом сообщается на сайте министерства образования ДНР.
«В организациях, осуществляющих образовательную деятельность по программам общего образования, во втором полугодии 2019-2020 учебного года в рамках изучения предмета «Уроки гражданственности и духовности Донбасса» вводится спецкурс «Уроки Победы»» - говорится там.
Спецкурс вводится с целью сохранения исторической памяти и в ознаменование 75-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, углубления знаний обучающихся об исторических событиях и фактах, формирования уважительного отношения к отечественной истории, воспитания любви к Родине, сопричастности к историческому прошлому и настоящему.
Уточняется, что в спецкурс войдут 17 тем.
Материалы для подготовки к урокам выложены по ссылке, указанной на сайте ведомства.
Напомним, в этом году отмечается 75-летний юбилей победы в Великой Отечественной войне.
здесь (http://antifashist.com/item/v-shkolah-dnr-vvedut-speckurs-uroki-pobedy.html#ixzz6B0sDo4Bh)
Замечательно!
-
Да, это действительно замечательная новость. Надеюсь, в прочие годы будут аналогичные спецкурсы по иным важным патриотическим направлениям. :)
-
Да, это действительно замечательная новость. Надеюсь, в прочие годы будут аналогичные спецкурсы по иным важным патриотическим направлениям. :)
Кисленькая новость. Типа, без спецкурсов историческая память никак не сохранится?
-
Сохранится, но ведь выбирая между отсутствием таких уроков и пусть хотя бы приуроченных к юбилею, хочется радоваться даже этому.
-
Сохранится, но ведь выбирая между отсутствием таких уроков и пусть хотя бы приуроченных к юбилею, хочется радоваться даже этому.
А по мне от таких уроков, хоть приуроченных, хоть нет, один вред и профанация. Как показывает советский опыт, такие уроки неизбежно оборачиваются трескотнёй и казёнщиной, вызывающей у аудитории реакцию обратную ожидаемой. Если бы в СССР таких уроков не было - страна бы, может быть, и выстояла. Не стоит копировать откровенно негативный опыт.
-
А по мне от таких уроков, хоть приуроченных, хоть нет, один вред
(Заинтересованно): а почему господин столь категорически уверен, что от подобных усилий по воспитанию - один вред и профанация, неизбежно оборачивающиеся трескотнёй и казёнщиной? Более того - ваще причина гибели Советского Союза!
Не будем даже обращаться к Китаю или там Израилю. Возьмём ту же США, демократичную и либеральную. Вроде как не на пути гибели по причине патриотического воспитания, как мне представляется. JROTC/ROTC - не слыхали? Ну там это http://www.usarmyjrotc.com/index.php, например... Или попроще - https://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/20180516-268729-patriotic-camps.html.
Нет, если Ваш пафос направлен на профанацию - так ну кто ж спорит-то? Только Вы-то априори считаете, как я понял, патриотическое воспитание вредным, ведущем к распаду страны. Что там и как в ДНР - не в курсе (Вы же не с Донбасса и даже не с Украины, верно ведь?), но абсолютно убеждены, что новость кисленькая. Как я понял, то же отношение у Вас и к патриотическому воспитанию в России? Априори негативное.
Ну а моё личное мнение состоит в том, патриотическое воспитание молодёжи - жизненно необходимая составляющая деятельности любого государства. Пожалуй, начиная где-то с античных веков. И там, где граждане считали это "кисленьким" - эти граждане вскоре становились гражданами друго государства. Ну, гражданами - это если им повезло...
-
Если бы в СССР таких уроков не было - страна бы, может быть, и выстояла.
Мне на секунду показалось, что мы проиграли войну.
Но по существу - кто знает, как это все получится на деле. Есть один момент в мультсериале Бивис и Баттхед (ребенок рос, приходилось смотреть и такое), который я воспринял как притчу. Прошу прощения у всех бывших и нынешних учителей - но что-то в этой притче есть. Хотя сериал предельно низкопробный и все такое.
Итак: Бивис и Баттхед - два типа старшеклассника, с очень средним интеллектом, озабоченные всем, чем положено и не положено в данном возрасте. Идет урок. Учитель рассказывает, каким сложным путем получается попкорн: надо подготовить почву, посадить зерна, поливать, обрабатывать, а когда початки созреют, убрать их... Тут тот, что попроще, спрашивает: а зачем все эти сложности, если можно типа пойти в супермаркет и купить попкорн? Учитель терпеливо объясняет, что не все так просто, что нужно обмолотить кукурузу, обжарить зерна... Но Баттхед (кажется) настаивает, что на кой так мучиться, если можно просто... и т.д. И Бивис дает ему понятный ответ: "Чувак, это школа. Тут все делают через задницу".
-
(Заинтересованно): а почему господин столь категорически уверен, что от подобных усилий по воспитанию - один вред и профанация, неизбежно оборачивающиеся трескотнёй и казёнщиной?
Потому что я сам до тридцати двух лет жил в СССР. И в подробностях всё это видел и сам на своей шкуре испытал.
Более того - ваще причина гибели Советского Союза!
Не причина, конечно, - но. возможно, та соломинка, что переломила спину верблюда.
Возьмём ту же США, демократичную и либеральную. Вроде как не на пути гибели по причине патриотического воспитания, как мне представляется.
Как мне представляется, США как раз на пути к гибели и находятся. Я, правда, не настолько в курсе их внутренних дел, чтоб судить о роли в этом деле патриотического воспитания - но вот у Редьярда Киплинга. например - вполне себе патриота и даже империалиста - есть книжка ровно про то, как такое же патриотическое воспитание отражалось на британских школьниках. Вкратце, плохо отражалось. Не читали? Поискать ссылку?
(Вы же не с Донбасса и даже не с Украины, верно ведь?)
Вы, как я догадываюсь, тоже? Ну, я, по крайней мере, Донбасс частью Украины не считаю. (И каждый раз удивляюсь, почему донбасская проблематика обсуждается в теме "Украинские события" - ну, вероятно, исторически сложилось.)
Ну а моё личное мнение состоит в том, патриотическое воспитание молодёжи - жизненно необходимая составляющая деятельности любого государства. Пожалуй, начиная где-то с античных веков.
Любого общества. С античных веков таким воспитанием занимались семья и община, и у них прекрасно выходило. А как в процесс стало вмешиваться государство - исторически недавно, на самом деле - так сразу стало хуже. Как, в общем, часто бывает, когда государство начинает вмешиваться в дела, которые издревле прекрасно шли и без него. Как говорится, не сломалось - не чини.
-
Если бы в СССР таких уроков не было - страна бы, может быть, и выстояла.
Мне на секунду показалось, что мы проиграли войну.
Мы проиграли мир.
-
Мы проиграли мир.
- Я здесь никакой неудачи не вижу
Будь хоть трубачом, хоть Бонапартом зовись
Я ни от кого, ни от чего не завишу
Встань, делай как я, ни от чего не завись!
И, что бы ни плёл, куда бы ни вёл воевода
Жди, сколько воды, сколько беды утечёт
Знай, всё победят только лишь честь и свобода
Да, только они, всё остальное - не в счёт.
Как мне представляется, США как раз на пути к гибели и находятся. Я, правда, не настолько в курсе их внутренних дел, чтоб судить о роли в этом деле патриотического воспитания - но вот у Редьярда Киплинга. например - вполне себе патриота и даже империалиста - есть книжка ровно про то, как такое же патриотическое воспитание отражалось на британских школьниках. Вкратце, плохо отражалось. Не читали? Поискать ссылку?
Увидел про Киплинга (реакция, как у полковой клячи) и решил уточнить. Не просто "воспитание". И раз уж мы ударились в поэзию, можно вспомнить одну из его военных эпитафий.
Common form
If any questions, why we died,
Tell them - because our fathers lied.
Хороших переводов не встречал, поэтому рискую предложить свой, с впихнутым туда же и заголовком.
Ответ в анкете - из двух слов.
Причина смерти: ложь отцов.
Вот в этом и дело, а не в воспитании как таковом.
-
Мы проиграли мир.
- Я здесь никакой неудачи не вижу
Будь хоть трубачом, хоть Бонапартом зовись
Я ни от кого, ни от чего не завишу
Встань, делай как я, ни от чего не завись!
И, что бы ни плёл, куда бы ни вёл воевода
Жди, сколько воды, сколько беды утечёт
Знай, всё победят только лишь честь и свобода
Да, только они, всё остальное - не в счёт.
Это Ваши стихи или Вы кого-то цитируете?
...Лично мне, задним числом, кажется, что вышло бы удачнее, если б СССР сохранился. Без социализма, конечно, но в прежних границах. Много чего плохого бы не было.
И, спасибо Хозяйке, слово "честь" у меня сейчас ассоциируется в первую очередь с Людьми Чести. Да и "свобода"... много с чем ассоциируется, и среди тех ассоциаций есть и очень хорошие - но про Свободную Данарию и её исторических прототипов тоже не выходит забыть.
-
Это Ваши стихи или Вы кого-то цитируете?
Виноват, это Михаил Щербаков, "Трубач", песня довольно известная. Найдите, не пожалеете. Свои я всегда представляю, чтобы на кого не подумали плохого. :D :D :D
...Лично мне, задним числом, кажется, что вышло бы удачнее, если б СССР сохранился. Без социализма, конечно, но в прежних границах. Много чего плохого бы не было.
Чему только ни пытались приделать человеческое лицо - даже инквизиции. И покойник вспоминается гораздо симпатичнее, чем он был реально, даже у Хозяйки про это есть. Хотя при СССР ее книги мы вряд ли увидели бы.
И, спасибо Хозяйке, слово "честь" у меня сейчас ассоциируется в первую очередь с Людьми Чести. Да и "свобода"... много с чем ассоциируется, и среди тех ассоциаций есть и очень хорошие - но про Свободную Данарию и её исторических прототипов тоже не выходит забыть.
Не думаю, что она такому обрадуется.
-
И добавлю. М. Щербаков - это один из лучших поэтов современной России.
Да, это действительно замечательная новость. Надеюсь, в прочие годы будут аналогичные спецкурсы по иным важным патриотическим направлениям. :)
Кисленькая новость. Типа, без спецкурсов историческая память никак не сохранится?
Эр Colombo уже ответил, лучше не скажешь. Просто чуток добавлю по поводу кисленькой новости. Здесь я соглашусь и с Вами, поскольку эта новость действительно перекосит лица морды наших укрнацистов не по-детски.
Это же какая кислота, что вместо Бандеры и УПА-освободителей им будут рассказывать о Великой Отечественной войне честно.
-
А по мне от таких уроков, хоть приуроченных, хоть нет, один вред и профанация. Как показывает советский опыт, такие уроки неизбежно оборачиваются трескотнёй и казёнщиной, вызывающей у аудитории реакцию обратную ожидаемой
Вот и я того опасаюсь.
Если бы в СССР таких уроков не было - страна бы, может быть, и выстояла. Не стоит копировать откровенно негативный опыт
Это на мой взгляд слишком сильно сказано, но то что агитпроп задалбывал так же как закон божий перед 1917 годом - факт. Как и то что сейчас идёт массированное наступление на те же грабли.
Возьмём ту же США, демократичную и либеральную. Вроде как не на пути гибели по причине патриотического воспитания, как мне представляется. JROTC/ROTC - не слыхали? Ну там это http://www.usarmyjrotc.com/index.php, например... Или попроще - https://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/20180516-268729-patriotic-camps.html
Не помню, милейший, из какой страны вы тут нас за патриотизьм агитируете (в прошлый раз, кажется так и не ответили?), но между программой по второй ссылке и тем что мы тут обсуждаем, есть одна разница. В первом случае это сеть клубов куда привлекают, а во втором часть школьной программы, которая обязательно. Я имею удовольствие волонтёрить в организациях построенных по первому принципу и без удовольствия наблюдаю как их гнобят во имя торжества системы построенной по принципу второму. При горячем участии гг. Шойгу, Лаврова и Мединского.
Ответ в анкете - из двух слов.
Причина смерти: ложь отцов.
Вот в этом и дело, а не в воспитании как таковом
Ага. И вот в таковой версии воспитания, этой причины выше крыши.
Это же какая кислота, что вместо Бандеры и УПА-освободителей им будут рассказывать о Великой Отечественной войне честно
Честно это как? По Михалкову с Мединским? По Шальопе с Машей Захаровой? По Соловьёву с Киселёвым? Они у нас главные патриоты, если что.
-
Подробности удавливание неформальных патриотических клубов в пользу казёнщины от Кужугетыча тут.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23776.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23854.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article26044.htm
-
И вот в таковой версии воспитания, этой причины выше крыши.
Так причина не в патриотическом воспитании как таковом, а в том, что воспитатели сами не верят в свои слова. Как оно будет в ДНР - посмотрим. Пока не вижу ничего плохого в том, что детям будут рассказывать о войне и Победе.
-
И вот в таковой версии воспитания, этой причины выше крыши.
Так причина не в патриотическом воспитании как таковом, а в том, что воспитатели сами не верят в свои слова. Как оно будет в ДНР - посмотрим. Пока не вижу ничего плохого в том, что детям будут рассказывать о войне и Победе.
Парторг может шпарить по учебнику, но когда все знают, что она ворует спирт литрами...
Что не парторг, то ... Идея то может и правильная, но что ее жрецы такое..., что кроме чувства , что они живут не по тем идеалам...
Ничто не сделает человека атеистом так верно, как бухающий епископ, погрязший в разврате и живущий в предельной роскоши на фоне нищеты.
-
Парторг может шпарить по учебнику, но когда все знают, что она ворует спирт литрами...
Так его литрами выдают, что же теперь... :D
"Советский человек должен быть умным, честным и партийным" (из анекдота времен СССР)
Ничто не сделает человека атеистом так верно, как бухающий епископ, погрязший в разврате и живущий в предельной роскоши на фоне нищеты.
А вот это спорно. Например, Мартин Лютер съездил по делам своего ордена в Рим, увидел все вышеперечисленное, вернулся и сел писать свои 95 тезисов. А может, еще в дороге начал. Вера его это испытание выдержала.
-
Так причина не в патриотическом воспитании как таковом, а в том, что воспитатели сами не верят в свои слова
А если и верят, то далеко не всегда знают или могут увлечь.
Пока не вижу ничего плохого в том, что детям будут рассказывать о войне и Победе
Вообще-то о войне и так рассказывают. Как на уроках истории, так и на уроках литературы в часах о соответствующих произведениях. И с какого перепугу вводить отдельный предмет? Это как с уроками православной культуры.
-
Вообще-то о войне и так рассказывают. Как на уроках истории, так и на уроках литературы в часах о соответствующих произведениях. И с какого перепугу вводить отдельный предмет? Это как с уроками православной культуры.
Написание учебника - гонорар. Печать учебника - прибыль издательства. Превед, бюджед! :) Всё просто, как и во всех других случаях рекламы дополнительных предметов в школе.
Да! И (как я мог забыть!) одноразовые рабочие тетради для раскрашивания!
-
Написание учебника - гонорар. Печать учебника - прибыль издательства. Превед, бюджед! :) Всё просто, как и во всех других случаях рекламы дополнительных предметов в школе
Логично. Только пока непонятно, планируется ли отдельный учебник.
-
Не помню, милейший, из какой страны вы тут нас за патриотизьм агитируете (в прошлый раз, кажется так и не ответили?)
"А ви с какой целью интересуетесь?"
Моя мысль в том, что патриотизм (или, как Вы издевательски это назвали, "патриотизьм"), как любовь к Родине, национальная гордость, чувство единения с гражданами твоей страны, да что там, просто нравственный принцип - это то, без чего (в смысле, без граждан, обладающих этим чувством) современное государство обречено на гибель. И с какой конкретно страны я - не имеет, милейший, ну никакой разницы. Потому что я считаю, что государство и России, и США, и Китая обязано активно и всячески поддерживать воспитание этого чувства. Впрочем, они, государства, этим и занимаются, поскольку заинтересованы в сохранении и страны, и себя как формы существования этой страны. Не дураки, чай.
но между программой по второй ссылке и тем что мы тут обсуждаем, есть одна разница. В первом случае это сеть клубов куда привлекают, а во втором часть школьной программы, которая обязательно. Я имею удовольствие волонтёрить в организациях построенных по первому принципу и без удовольствия наблюдаю как их гнобят во имя торжества системы построенной по принципу второму. При горячем участии гг. Шойгу, Лаврова и Мединского.
А передёргивание типа - ах, в СССР было много лжи, следовательно (вот здесь бодро перепрыгиваем), всё, что происходит в России, обречено быть столь же лживым - на меня, по крайней мере, желаемого Вами эффекта не оказывает. Мне просто лень дискутировать, но если Вы считаете, что в других странах воспитание вообще и патриотизма в частности построено исключительно на добровольных основах - то ну и ладно. Тем более не вижу смысла спорить.
Да к тому же я не столь часто сюда захожу, чтобы поддерживать накал полемики. Тем более с людьми, ненавидящими само слово "патриотизм".
-
Написание учебника - гонорар. Печать учебника - прибыль издательства. Превед, бюджед! :) Всё просто, как и во всех других случаях рекламы дополнительных предметов в школе
Логично. Только пока непонятно, планируется ли отдельный учебник.
Нельзя проводить урок без методического пособия. Учебник - всего лишь наиболее дорогой вариант, а есть еще методички для учителей, выпущенной какой-нибудь АПО или издательством "Просвещение". :) Конечно, платные курсы обучения учителей преподаванию этого предмета и т.д. Там очень развитый бизнес
-
"А ви с какой целью интересуетесь?"
С такой целью, что сюда вы заходите учить нас любить текущую российскую власть. И стилистически очень похожи на подобных персонажей из-за бугра, типа гея в плохом смысле этого слова, известного под псевдонимом "Голос Мордора". Ваш упорный отказ назвать место пребывания это косвенно подтверждает.
;D ;D ;D
Моя мысль в том, что патриотизм (или, как Вы издевательски это назвали, "патриотизьм"), как любовь к Родине, национальная гордость, чувство единения с гражданами твоей страны, да что там, просто нравственный принцип - это то, без чего (в смысле, без граждан, обладающих этим чувством) современное государство обречено на гибель. И с какой конкретно страны я - не имеет, милейший, ну никакой разницы. Потому что я считаю, что государство и России, и США, и Китая обязано активно и всячески поддерживать воспитание этого чувства. Впрочем, они, государства, этим и занимаются, поскольку заинтересованы в сохранении и страны, и себя как формы существования этой страны. Не дураки, чай
Эта мысль не ваша и её тут никто не опровергает. Всё дело в том, как воспитывать. То что критиковал я - именно "патриотизьм".
А передёргивание типа - ах, в СССР было много лжи, следовательно (вот здесь бодро перепрыгиваем), всё, что происходит в России, обречено быть столь же лживым - на меня, по крайней мере, желаемого Вами эффекта не оказывает
Традиционно брешете. Поскольку слова "всё, что происходит в России, обречено быть столь же лживым" ваши, а не мои. Считай я лживыми проекты по патриотическому воспитанию в которых участвую, меня бы там не было.
Мне просто лень дискутировать,
Так чего же дискутируете?
;D ;D ;D
но если Вы считаете, что в других странах воспитание вообще и патриотизма в частности построено исключительно на добровольных основах - то ну и ладно
Не притворяйтесь более тупым, чем вы есть. Естественно, нужные идеи во всех странах присутствуют в уроках истории, литературы и др., о чём я и упоминал. Но тут шло обсуждение именно спецпрограмм. Типа тех сугубо добровольных на которые вы сослались.
Тем более с людьми, ненавидящими само слово "патриотизм"
И потому уже 26 лет - то есть половину жизни участвующими в программах патриотического воспитания. (Ссылки на одну из них даны выше) Заходите ещё, ваши прыжки из лужу в лужу поднимают мне настроение.
;D ;D ;D
-
Так причина не в патриотическом воспитании как таковом, а в том, что воспитатели сами не верят в свои слова
А если и верят, то далеко не всегда знают или могут увлечь.
Угу. В той же книжке Киплинга "воспитатель" вполне так верит в свои слова, но звучат они всё равно фальшиво и пакостно. Потому что он самовлюблённый дурак и не может иначе. Не может не опошлять всё, к чему притрагивается.
Вообще, у нас (в широком смысле - у нас в мире) плохих учителей, которые, сами не желая того, привививают ученикам одну ненависть к предмету - уж очень много. В случае математики, химии или даже литературы это ещё терпимо - но вот в случае пвтриотизма оно - пиши пропало.
А хороших учителей мало, и как-то жалко впустую тратить их время и силы на то, чему детей так или иначе научат - самодеятельно и бесплатно - папы, мамы, дедушки и бабушки.
Вообще-то о войне и так рассказывают. Как на уроках истории, так и на уроках литературы в часах о соответствующих произведениях. И с какого перепугу вводить отдельный предмет?
И это тоже верно.
-
Угу. В той же книжке Киплинга "воспитатель" вполне так верит в свои слова, но звучат они всё равно фальшиво и пакостно. Потому что он самовлюблённый дурак и не может иначе. Не может не опошлять всё, к чему притрагивается
Ой, как мне оно знакомо! ;D
Нельзя проводить урок без методического пособия. Учебник - всего лишь наиболее дорогой вариант, а есть еще методички для учителей, выпущенной какой-нибудь АПО или издательством "Просвещение". :) Конечно, платные курсы обучения учителей преподаванию этого предмета и т.д. Там очень развитый бизнес
Согласен. ;)
Во-первых, Вы уверены, что именно эти авторы? А может быть, по Прилепину
Они и им подобные. Не говоря уже о том, что от пишущих тексты Прилепину я часто сильно не в восторге.
вкупе со Змеем?
Это фэнтэзи. ;D
Во-вторых, да уж лучше они, чем рассказывать детям, что Жуков - палач, а УПА всех победили и освободили
Первые готовят почву для вторых, как Суслов с Епишевым для Резуна. А иногда и перетекают во вторых, как многие украинские партфункционеры как Кравчук, и просто активисты КПСС вроде Фарион. Маша Захарова с её "Сталин лучше Гитлера" готова всегда. Киселёв с его "я киллер азиатчины" тем более. Шальопа с его ползучей реабилитацией полицая Добробабина туда же.
В-третьих, этому поколению мятежных республик только-только перестали втюхивать эту самую белиберду про Великую Отечественную войну, и те знания, которые они получат в учебнике по истории (учебник не резиновый) не пополнят не просто пробелы в знаниях об Отечественной, а целое белое поле
Пополнить его на уроках истории и литературы не судьба?
-
В любом воспитании, в том числе и патриотическом, есть одна проблема: соответствие слов, которые произносит воспитатель, его поступкам. Когда человек говорит одно, а делает другое, все дети прекрасно видят. Воспитывать можно только своим собственным примером, своей жизнью. Диссонанс между слышимым и видимым порождает сомнения в ценности слышимого, даже если говорятся абсолютно правильные вещи. А уж если "правильное" начинает вдалбливаться в головы или преподносится скучно и нудно (примерно половина "воспитателей" педагогически бездарны в силу статистики), то деточки получают заряд отвращения к форме, перенося своё отношение на смысл.
Вот это и есть проблема воспитания, а патриотическое оно или нет никакой роли не играет.
-
ИМХО, в советской идеологической системе, конечно, многое было бездарно, но явно не подача темы Великой Отечественной.
Это единственный элемент патриотического воспитания, который пережил всё.
-
В любом воспитании, в том числе и патриотическом, есть одна проблема: соответствие слов, которые произносит воспитатель, его поступкам. Когда человек говорит одно, а делает другое, все дети прекрасно видят
И если даже препод верит, а за пределами класса совсем иное - тоже видят.
-
ИМХО, в советской идеологической системе, конечно, многое было бездарно, но явно не подача темы Великой Отечественной.
Это единственный элемент патриотического воспитания, который пережил всё.
Потому что там не надо было ничего воспитывать. Все это воспиталось само собой, без малейшего участия идеологической системы, чисто снизу.
-
Потому что там не надо было ничего воспитывать. Все это воспиталось само собой, без малейшего участия идеологической системы, чисто снизу
Снизу оно, конечно, воспитывалось. Но школьные вечера ко Дню Победы со стихами Симонова тоже были и школьный музей Боевой Славы. Опять-так, сколько гениальных фильмов сняли, и нельзя сказать, чтобы государство было совсем уж ни при чём. Кстати, мамы и папы тоже бывают бездарными, ничуть не реже чем учителя.
-
Мне просто лень дискутировать,
Так чего же дискутируете?
;D ;D ;D
Нибожежмой. Просто высказал своё мнение, хоть и отличное от иных некоторых. И спрятался в домик. Дискутировать с Вами? Хех.
Заходите ещё, ваши прыжки из лужу в лужу поднимают мне настроение.
;D ;D ;D
Прошу прощения, но не могу обещать, что смогу заходить часто. Как получится, знаете ли.
-
ИМХО, в советской идеологической системе, конечно, многое было бездарно, но явно не подача темы Великой Отечественной.Это единственный элемент патриотического воспитания, который пережил всё
Нет. И именно он породил популярность Резуна и К. Я ещё совсем мелким после втюхивания баек о 28 панфиловцах, 5 севастопольских моряках пожегших 10 немецких танков, задавался вопросом: если немецкие танки такие беспомощные, как они до Москвы доехали? Потом захотел узнать о наших боевых потерях и оказалось, что про это нельзя. Потом посмотрел соотношение сил на 22 июня и прочёл, что у супостатов 4000 танков и 5000 самолётов, а у нас по 1500 танков и самолётов новых типов и ещё какие-то старые, про количество которых тоже говорить нельзя. Ну и так далее... И такой был не я один.
-
Нет. И именно он породил популярность Резуна и К.
Тем не менее, выдержал и Резуна. Ну, я имею в виду в массовом масштабе. Вы, кстати, тоже в итоге Резуна выдержали. Малость покорёжило, а потом как-то переварилось.
-
Тем не менее, выдержал и Резуна
Официозный агитпроп тут не причём. Он позорно слился.
Ну, я имею в виду в массовом масштабе
В 1990-х он и ему подобные доминировали. Потом пошла ответка снизу (но именно снизу, а не от золотопогонно-замполитской шушеры) и переварилось. А теперь наследнички под прикрытием Шойгу и Мединского тащат на те же грабли. О чём по ссылкам выше и можно прочесть.
-
Официозный агитпроп тут не причём. Он позорно слился.
Современный книгам Резуна, безусловно. Но они и не парились особо. В ту пору их всё устраивало.
Потом пошла ответка снизу (но именно снизу, а не от золотопогонно-замполитской шушеры) и переварилось
Ага! Пришла ответка от тех, кто воспитывался на стихах Симонова и фильмах по сценарию Бондарева. Семейные предания, конечно,тоже важны, но этого могло оказаться мало. К счастью, непосредственные участники событий успели сотворить достаточно шедевров.
-
Современный книгам Резуна, безусловно. Но они и не парились особо. В ту пору их всё устраивало
Современный это и есть брежневский. С Волкогоновым и пр.
Ага! Пришла ответка от тех, кто воспитывался на стихах Симонова и фильмах по сценарию Бондарева. Семейные предания, конечно,тоже важны, но этого могло оказаться мало. К счастью, непосредственные участники событий успели сотворить достаточно шедевров
Тогда мы о разных вещах говорим. Я Симонова к агитпропу не отношу. И его книги достижением Суслова и Епишева не считаю.
Снизу оно, конечно, воспитывалось. Но школьные вечера ко Дню Победы со стихами Симонова тоже были и школьный музей Боевой Славы. Опять-так, сколько гениальных фильмов сняли, и нельзя сказать, чтобы государство было совсем уж ни при чём
Деньги давало (больше было некому ввиду 100-процентной госсобственности). И цензуру наводило. ;) Но по этой логике я должен за фильм "Брат" благодарить Швыдкого, а за "Холопа" Мединского. :o
Нибожежмой. Просто высказал своё мнение, хоть и отличное от иных некоторых. И спрятался в домик
Мышки кололись, но продолжали жевать кактус.
;D ;D ;D
Дискутировать с Вами? Хех
И каждый раз дискуссия сворачивается, когда объект ловили на брехне и тыкали в неё носом.
;D ;D ;D
-
Тогда мы о разных вещах говорим. Я Симонова к агитпропу не отношу. И его книги достижением Суслова и Епишева не считаю.
Изначально мы говорили о патриотическом воспитании в школе, и я основываюсь на своём школьном опыте. Училась в 1979-1989 гг. Становым хребтом нашего школьного "агитпропа" на соответствующую тему был Симонов. Другие авторы тоже звучали, но без него никогда не обходилось. Чьё это было достижение, понятия не имею. Кто такой Суслов, я в ту пору представляла себе смутно. Просто одна из фамилий в телевизоре.
-
Потому что там не надо было ничего воспитывать. Все это воспиталось само собой
Точно-точно. А войну выиграл народ, не благодаря Сталину, а вопреки ему.
Я Симонова к агитпропу не отношу.
Змей, ты не поверишь, но дети не рождаются со знанием стихов Симонова. И далеко не все родители читают детям не только Симонова, но и вообще стихи, по крайней мере после того, как они из возраста Чуковского выйдут.
***
В сторону.
Буквально накануне дискуссии на работе обсуждали современных поэтов. Я сказала, что считаю лучшими Городницкого и Щербакова. Мне это кажется забавным совпадением, но в этой теме оно уже совсем офф-топ.
-
Изначально мы говорили о патриотическом воспитании в школе, и я основываюсь на своём школьном опыте. Училась в 1979-1989 гг. Становым хребтом нашего школьного "агитпропа" на соответствующую тему был Симонов. Другие авторы тоже звучали, но без него никогда не обходилось. Чьё это было достижение, понятия не имею. Кто такой Суслов, я в ту пору представляла себе смутно. Просто одна из фамилий в телевизоре
Змей, ты не поверишь, но дети не рождаются со знанием стихов Симонова. И далеко не все родители читают детям не только Симонова, но и вообще стихи, по крайней мере после того, как они из возраста Чуковского выйдут
Симонова проходят по литературе. И не только его. По Великой Отечественной войне я ещё проходил "Повесть о настоящем человеке" Полевого, "Русский характер" Толстого и "Молодую гвардию" Фадеева. Возможно и не только их. По прочим войнам "Слово о полку Игореве", "Полтаву" Пушкина, "Тараса Бульбу" Гоголя и "Бородино" Лермонтова. На фига уроки патриотического воспитания?
Потому что там не надо было ничего воспитывать. Все это воспиталось само собой
Точно-точно. А войну выиграл народ, не благодаря Сталину, а вопреки ему
Воспитывалось. И должно воспитываться. И как уже было сказано, есть уроки истории и литературы. Плюс система добровольных военно-патриотических клубов, которая сейчас гробится Шойгу и компанией. Плюс другие объединения, типа нашей покойной Школы юных историков, которой власти таки перекрыли кислород.
-
По Великой Отечественной войне я ещё проходил "Повесть о настоящем человеке" Полевого, "Русский характер" Толстого и "Молодую гвардию" Фадеева. Возможно и не только их. По прочим войнам "Слово о полку Игореве", "Полтаву" Пушкина, "Тараса Бульбу" Гоголя и "Бородино" Лермонтова.
Как Вы давно окончили школу, эр! :D
-
Как Вы давно окончили школу, эр!
В 1985 году. ;) И ещё "Василий Тёркин" Твардовского был. Но СССР это не спасло.
Вот современная программа. Есть Симонов, Твардовский и Шолохов и два отдельных темы "Литература Великой Отечественной войны" и "Стихи и песни отечественной войны".
https://infourok.ru/rabochaya-programma-po-literature-klassi-2460159.html
Мало? Так можно добавить. Без всякого отдельного патриотизма.
-
Потому что там не надо было ничего воспитывать. Все это воспиталось само собой
Точно-точно. А войну выиграл народ, не благодаря Сталину, а вопреки ему.
Я Симонова к агитпропу не отношу.
Змей, ты не поверишь, но дети не рождаются со знанием стихов Симонова. И далеко не все родители читают детям не только Симонова, но и вообще стихи, по крайней мере после того, как они из возраста Чуковского выйдут.
***
В сторону.
Буквально накануне дискуссии на работе обсуждали современных поэтов. Я сказала, что считаю лучшими Городницкого и Щербакова. Мне это кажется забавным совпадением, но в этой теме оно уже совсем офф-топ.
*тоже в сторону, пока не прогнали*
Да почему офф-топ? Те же стихи-песни о войне В.Высоцкого, где каждая песня - отдельный эпизод, хотя бы: "Тот, который не стрелял" или "Их восемь, нас - двое..." и т.д.
Мало? Так можно добавить. Без всякого отдельного патриотизма.
Изначально речь шла о дополнительном курсе "О Великой отечественной войне" для школьников мятежных республик, что вдруг вызвало резкое неодобоение, "кисло" там стало и прочее.
А одобрялось по той простой причине (повторюсь) что эти школьники, как мне подумалось, должны знать об Отечественной войне больше, дабы восполнить те пробелы (повторюсь), которые они имели в часы правления любителей Бандер и прочих героев.
-
Судя по всему, новость была прочитана здесь не до конца, ибо написано
В организациях, осуществляющих образовательную деятельность по программам общего образования, во втором полугодии 2019-2020 учебного года в рамках изучения предмета «Уроки гражданственности и духовности Донбасса» вводится спецкурс «Уроки Победы»» - говорится там
А дальше - любая поисковая система выдаёт учебные программы на разные годы и информацию о них.
Например, 2018 (https://infourok.ru/rabochaya-programma-uroki-grazhdanstvennosti-i-duhovnosti-donbassa-klassi-3235843.html), 2016 (https://dralexandra.livejournal.com/221323.html) и т. п.
Т. е. получается, что предмет уже преподаётся, и от аналогий у нас в своё время есть отличия. А отношение школьников к "вдалбливанию" вряд ли будет сильно отличаться - в России тоже есть некоторые аналогичные предметы (не те, которые приняло МО), распространённые в регионах.
-
Изначально речь шла о дополнительном курсе "О Великой отечественной войне" для школьников мятежных республик, что вдруг вызвало резкое неодобоение, "кисло" там стало и прочее.
А одобрялось по той простой причине (повторюсь) что эти школьники, как мне подумалось, должны знать об Отечественной войне больше, дабы восполнить те пробелы (повторюсь), которые они имели в часы правления любителей Бандер и прочих героев.
Во-первых, ничего не мешает дать больше в рамках текущего учебного процесса. Во-вторых, мы живём в едином мире и связь этих курсов с тем что раскручивается у нас видна невооружённым глазом. В третьих, интересную логику наблюдаем мы: признание эффективности пропаганды любителей Бандер, которые порвали могучий советский агитпроп как Тузик грелку и призыв бороться с ними повторением того же агитпропа, только в режиме: труба пониже и дым пожиже. Уверены, что сработает?
-
А отношение школьников к "вдалбливанию" вряд ли будет сильно отличаться - в России тоже есть некоторые аналогичные предметы (не те, которые приняло МО), распространённые в регионах.
По поводу «вдалбивания» – то это к школникам Украины времён «нэзалэжности», а Донбасс пока не Россия, и сравнивать школьников РФ и школьников «нэзалэжной» некорректно.
В третьих, интересную логику наблюдаем мы: признание эффективности пропаганды любителей Бандер, которые порвали могучий советский агитпроп как Тузик грелку и призыв бороться с ними повторением того же агитпропа, только в режиме: труба пониже и дым пожиже. Уверены, что сработает?
По крайней мере надеюсь, что будут знать – Жуков не палач, что Отечественную войну выиграли не американцы, что УПА – не борцы, а бандиты, что …
И да, надеюсь, что мятежные республики смогут работать эффективно. Талантливые учителя в том же Донецке есть, хотя бы те же последователи школы Виктора Шаталова, которые в своё время не кланялись методичкам, а работали эффективно.
Ну и чтоб, может быть,внести ясность, пусть здесь будут стишата, те, что я написала ещё в 2014г. Подписываюсь, чтоб, как говорит Colombo, не подумали о другом плохо.
Оранжевое эхо
Всё правильно это, логично! Знакомая нам круговерть.
Абстрактно оно и безлично – чужое и счастье, и смерть.
И вот ощущенье безсилья... Проста узнаваемость зла,
Знакомая нам камарилья, извечны хвала и хула.
Паучьи вновь славятся маски, цветёт демагогии лесть,
В оранжево-пагубной краске пришла импотентская месть.
Банально. Избито. Всё то же: убогость величия рож,
Знакомо и так всё похоже, обличье меняет лишь вождь.
Обличье! А суть оставалась, и старый всё тот же кинжал,
Когда эта суть расстаралась, к тротилу готовя запал.
Как гнусно! Уже это было! Не это пугает, страшит,
Здесь гнусь оглушительно выла, а сердце (не уши) болит.
Мне страшно за детские лица, их злом перекошенный рот,
Но тем фанатизмом гордится оранжево-чёрный урод.
Детей так легко искалечить, любовью фальшивой связать,
Уже доброта не излечит, коль Каина тлеет печать.
Вожди, короли-властолюбцы! У юности нету щита,
И детские души согнутся, ломаясь – работа проста.
Так просто ещё неокрепшей вручить заржавевший кинжал,
Так просто… Жестокостью вещей построить паучий вокзал.
Легко обучить ненавидеть, из склок раздувая костёр,
Ведь детские души не видят гнилого нацизма позор.
Ещё они слабы, незрячи, и всё принимают на слух,
Так просто оскалы собачьи запрятать под маской кликух!
А эхо гремит, воет, мучит: те пастыри, те егеря
Друзей ненавидеть обучат, в заложники юность беря.
Седой материнскою прядкой клянутся? Привычно соврут.
Используя юность, как тряпку, блевотину лжи подотрут.
P.S.
Моя ненько! Чому ж це так низько
Паукам цим ти шлеш свiй уклiн?
Чи тобi, може, зовсiм не слизько
Так вклонятись до самих колiн?
Як впадеш, то нiхто не пiднiме.
Не байдуже тобi, що мокренько?
Так i будеш за дниною днина
У багнюцi лежать, моя ненько.
-
Вот современная программа. Есть Симонов, Твардовский и Шолохов и два отдельных темы "Литература Великой Отечественной войны" и "Стихи и песни отечественной войны".
https://infourok.ru/rabochaya-programma-po-literature-klassi-2460159.html
И, по Вашему, есть чему радоваться? 5 класс: 2 урока. Симонов и Твардовский, дети и война. 6 класс: 2 урока: Симонов и Самойлов. На одном уроке обзорно о поэтах, дать задание выучить, на следующем уроке вызывать к доске и ставить оценку. Все! 7 класс: ничего. 1 урок Твардовского, но не военные стихи. 8 класс: Тёркин, 3 урока. Примерно по той же схеме. Плюс 1 урок - стихи и песни военных лет. 9 класс: 3 урока по "Судьба человека" Шолохова плюс 1 час - Симонов и Сурков. Это - девятилетка. А в 10 и 11-ом - вообще красота! В 10 - ничего. Там все заканчивается 19-м веком. А в 11-м - громко названная Вами отдельной тема "Литература Великой Отечественной войны" - 1 (!) урок. Всё!
По Великой Отечественной войне я ещё проходил "Повесть о настоящем человеке" Полевого, "Русский характер" Толстого и "Молодую гвардию" Фадеева.
И Бондарева, и Васильева, и Быкова (не Дмитрия, слава богу). И где они в приведенной Вами программе?
Мало? Так можно добавить. Без всякого отдельного патриотизма.
ничего не мешает дать больше в рамках текущего учебного процесса
Увы мне! Как глубоко Вы заблуждаетесь! Никто не даст ничего добавить в современной школе. Дети и так не справляются с программой. Есть некоторое количество часов на все прочее, но в 9 и 11 класса- - это подготовка к ИГА/ЕГЭ, а в других предпочитают повторять обязательную часть.
Вся надежда на внеурочную работу: клубы, массовые мероприятия и т.д. И огромную роль играют личности педагогов. Есть еще энтузиасты, есть. Но очень мало.
-
По крайней мере надеюсь, что будут знать – Жуков не палач, что Отечественную войну выиграли не американцы, что УПА – не борцы, а бандиты, что …
И снова повторяю: есть уроки истории. Программу можно менять.
По поводу «вдалбивания» – то это к школникам Украины времён «нэзалэжности», а Донбасс пока не Россия, и сравнивать школьников РФ и школьников «нэзалэжной» некорректно
Совершенно корректно. И со школьниками США, Китая и др. тоже.
И, по Вашему, есть чему радоваться? 5 класс: 2 урока. Симонов и Твардовский, дети и война. 6 класс: 2 урока: Симонов и Самойлов. На одном уроке обзорно о поэтах, дать задание выучить, на следующем уроке вызывать к доске и ставить оценку. Все! 7 класс: ничего. 1 урок Твардовского, но не военные стихи. 8 класс: Тёркин, 3 урока. Примерно по той же схеме. Плюс 1 урок - стихи и песни военных лет. 9 класс: 3 урока по "Судьба человека" Шолохова плюс 1 час - Симонов и Сурков. Это - девятилетка. А в 10 и 11-ом - вообще красота! В 10 - ничего. Там все заканчивается 19-м веком. А в 11-м - громко названная Вами отдельной тема "Литература Великой Отечественной войны" - 1 (!) урок. Всё!
И Бондарева, и Васильева, и Быкова (не Дмитрия, слава богу). И где они в приведенной Вами программе?
Вы не заметили, что у меня написано после? Цитирую: "Мало? Так можно добавить. Без всякого отдельного патриотизма".
Увы мне! Как глубоко Вы заблуждаетесь! Никто не даст ничего добавить в современной школе
Всё же заметили? Разъясняю: добавить одних и убрать других, с сохранением общего количества часов. Хотя СССР ну очень большое количество Великой Отечественной войны в школьной программе не спасло. А сейчас она от школьников много дальше - воевали у них в лучшем случае прадедушки. Может подумать как использовать последующие войны?
Дети и так не справляются с программой
И поэтому на них нужно повесить дополнительные уроки патриотизма?
Есть некоторое количество часов на все прочее, но в 9 и 11 класса- - это подготовка к ИГА/ЕГЭ, а в других предпочитают повторять обязательную часть
Вот они в разгар подготовки к ЕГЭ и порадуются урокам патриотизма!
Вся надежда на внеурочную работу: клубы, массовые мероприятия и т.д. И огромную роль играют личности педагогов. Есть еще энтузиасты, есть. Но очень мало
И некие Шрйгу с Мединским делают всё, чтобы стало ещё меньше. Ссылки даны.
-
Программу можно менять.
Мало? Так можно добавить. Без всякого отдельного патриотизма
Ох, Змей, воистину ты идеалист и романтик. ;D
В реальности изменения в уже существующую программу будут годами разрабатываться и утверждаться. По крайней мере, у нас в РФ так, а ДНР старательно косплеит Россию, так что бюрократизацией сейчас не уступает. В общем, к следующему юбилею как раз успеют. Может быть.
И даже если набраться оптимизма и допустить, что успеют к этому, то охватить весь контингент не получится - ну, никак не вставишь в историю Древнего Мира темы про ВОВ.
А данный курс, насколько я понимаю, не является постоянным программным предметом и рассчитан на то, чтобы в этом юбилейном году провести через него всех школьников.
-
В реальности изменения в уже существующую программу будут годами разрабатываться и утверждаться. По крайней мере, у нас в РФ так, а ДНР старательно косплеит Россию, так что бюрократизацией сейчас не уступает. В общем, к следующему юбилею как раз успеют. Может быть
Чтобы нормально провести уроки по теме Великой Отечественной войне, никаких глобальных изменений не надо. Тем более в ДНР она присутствует и в собственных учебниках. Вот за минуту нашёл для 5 и 10-11 классов.
https://drive.google.com/file/d/0B5Za8tbIKkRoSnN6d3JLR2NjSkU/view
https://dnrschool-145.ru/wp-content/uploads/2017/01/PR_10-11_Istoriya-Otechestva.pdf
И даже если набраться оптимизма и допустить, что успеют к этому, то охватить весь контингент не получится - ну, никак не вставишь в историю Древнего Мира темы про ВОВ
История Древнего мира - 6 класс. Который прошёл Великую Отечественную в 5-ом и пройдёт её потом в 10-11-ом.
А данный курс, насколько я понимаю, не является постоянным программным предметом и рассчитан на то, чтобы в этом юбилейном году провести через него всех школьников
Не могу не процитировать оппонента выше "Дети и так не справляются с программой". И потому любой навешенный сверху урок воспримут негативно.
Ох, Змей, воистину ты идеалист и романтик
Я реалист. Потому что помню фиаско советской типа патриотической обязаловки и вижу, как РФ наступает на те же грабли, давя именно самодеятельную систему внешкольного патриотического воспитания. А вот оценивать явление исходя из его внешней правильности, самый махровый идеализм и есть. Исходя из которого в СССР было всё в порядке - 19 млн. членов КПСС и 40 млн. комсомольцев. И все правильно и патриотично воспитаны! ;D
-
По поводу «вдалбивания» – то это к школникам Украины времён «нэзалэжности», а Донбасс пока не Россия, и сравнивать школьников РФ и школьников «нэзалэжной» некорректно
Совершенно корректно. И со школьниками США, Китая и др. тоже.
Ещё раз, потому что, то ли Вы не поняли, о чём я хотела сказать, то ли делаете вид, что не поняли.
Тогда так. Представьте себе, что северная Корея в одночасье стала 51 штатом США. Корректно будет сравнивать этих школьников, и в особенности старшеклассников, сразу? До того, как мировосприятие новых членов общества процветания не будет откорректировано должным образом?
И ещё. Я не знаю, что предложили школьникам республик по истории Великой Отечественной войны, но очень надеюсь, что там не будет «героев» Власова, Маннергейма и иже с ними.
-
Ещё раз, потому что, то ли Вы не поняли, о чём я хотела сказать, то ли делаете вид, что не поняли.Тогда так. Представьте себе, что северная Корея в одночасье стала 51 штатом США. Корректно будет сравнивать этих школьников, и в особенности старшеклассников, сразу? До того, как мировосприятие новых членов общества процветания не будет откорректировано должным образом? И ещё. Я не знаю, что предложили школьникам республик по истории Великой Отечественной войны, но очень надеюсь, что там не будет «героев» Власова, Маннергейма и иже с ними.
Корректно, как людей с разным мировосприятием. В данном же случае корректно подумать, как не помешало распасться Советскому Союзу правильное и регулярно вдалбливаемое патриотическое воспитание, где не было Власова, Маннергейма и иже с ними. Что касается предложенного в ДНР по истории, то ссылки я дал.
-
Тогда так. Представьте себе, что северная Корея в одночасье стала 51 штатом США. Корректно будет сравнивать этих школьников, и в особенности старшеклассников, сразу? До того, как мировосприятие новых членов общества процветания не будет откорректировано должным образом?
Ну, гм. Мне всегда казалось, что Донбасс отделился ровно потому, что мировоззрение большинства населения уже было в точности такое же, как в России, а не такое, как на Украине. И мне крайне трудно поверить, чтобы мировоззрение детей сколько-нибудь сильно отличалось от мировоззрения родителей.
-
Ну, гм. Мне всегда казалось, что Донбасс отделился ровно потому, что мировоззрение большинства населения уже было в точности такое же, как в России, а не такое, как на Украине. И мне крайне трудно поверить, чтобы мировоззрение детей сколько-нибудь сильно отличалось от мировоззрения родителей
Кстати отделился он почти 6 лет назад. Тогда нынешним школьникам было от 2 до 10 лет, и подозреваю, что имеющиеся среди старшей части поклонники Бандеры (если таковые были), уехали вместе с родителями.
-
Тогда так. Представьте себе, что северная Корея в одночасье стала 51 штатом США. Корректно будет сравнивать этих школьников, и в особенности старшеклассников, сразу? До того, как мировосприятие новых членов общества процветания не будет откорректировано должным образом?
Ну, гм. Мне всегда казалось, что Донбасс отделился ровно потому, что мировоззрение большинства населения уже было в точности такое же, как в России, а не такое, как на Украине. И мне крайне трудно поверить, чтобы мировоззрение детей сколько-нибудь сильно отличалось от мировоззрения родителей.
Когда кажется, надо с этим что-то делать.
В Харькове на тот период мировоззрение большинства населения было в точности таким, как и в Донбассе, а про неотделение и отделение у Змея была очень хорошая статья.
Всё.
-
А вот оценивать явление исходя из его внешней правильности
Ну, видишь ли, оценивать явление до того, как оно произошло, не зная ни программы, не исполнителей, вообще кажется мне странным.
Поэтому ты поругаешь, я позащищаю - в целом выйдет вполне вменяемое "неплохо, если при исполнении не налажают". :D
-
Когда кажется, надо с этим что-то делать
Уже 26 лет стараемся. Несмотря на активное противодействие государства. Которое старается делать так, чтобы объекты воспитания побыстрее стошнило. Ссылки даны.
Ну, видишь ли, оценивать явление до того, как оно произошло, не зная ни программы, не исполнителей, вообще кажется мне странным
Есть факт введения обязательных дополнительных уроков патриотического воспитания. Отрицательный финал подобного явления в Российской Империи (уроки закона божьего) и Советском Союзе (поголовная пионерокомсомолизация с соответствующим агитпропом и др.) даёт мне право считать, что перед нами те же грабли. И мой собственный опыт (см. ссылки) тоже. Тогда как твой оптимизм ни на чём не основан. ;D
Поэтому ты поругаешь, я позащищаю - в целом выйдет вполне вменяемое "неплохо, если при исполнении не налажают"
А какие критерии этого "неплохо"? Количество охваченных школьников или пятерок за патриотизм? Думаю у неких Горбачёва, Ельцина, Кравчука и пр. включая молодую пламенную коммунистку Ирину Фарион с этим было всё в порядке. :P ;D ;)
-
Программу можно менять.
Блажен, кто верует... ::)
-
Блажен, кто верует...
Я не верую. Я знаю, что она менялась за последние десятилетия и не раз.
-
Я знаю, что она менялась за последние десятилетия и не раз.
Угу. Только - по чьей инициативе? Не учителей же...
-
Угу. Только - по чьей инициативе? Не учителей же...
А где я писал, что учителей? Изначально речь шла о внедряемом не учителями, а минообразования ДНР спецкурсе «Уроки Победы». Оно с тем же успехом может и программу поменять.
Кстати пока у власти сидели Захарченко и прочие реальные полевые командиры в дополнительных уроках патриотизма потребности не было. А поставили прохиндея-МММ-щика Пушилина и началось.
(https://ic.pics.livejournal.com/valentinus/44649397/6157/6157_original.png)