Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: Gatty от 23 Янв, 2020, 14:49:31
-
Странно, что этого не сделали присутствующие здесь великие умы и аналитики, что ж, делаю я.
Итак у нас на данный момент имеются свободные и полусвободные задействованные в сюжете мужчины. А также дамы.
В последней книге образуется некоторое количество пар (свадьба или необратимая помолвка).
Алва, как и было сказано, не женится (не станет королем и не уйдет на Рубеж).
Кавалеры: Баата, Братья Савиньяк, Бруно, Бурраз, Валентин, Валме, Вальдес, Герард, Дарзье, Дьегаррон, Джанис, мэтр Инголс, фок Марге, Жакна, Кальдмеер, Капрас, Катершванцы (2), Луиджи, Ойген, Робер, Рокслей, Руппи, Пьетро, Салиг-Салиган, Чарльз, Хайнрих, Эйвон, Эрвин, Юхан
Дамы: Айрис Хейл, Арлетта, Гизелла, Гирени, Дженнифер, Иоланта, Елена, Кримхильда, Леони, Луиза, Мэллит, Октавия, Селина, Урфрида, маркиза Фукиано, Франческа, Эдита, Юлия, Юлиана, + 2 (в тексте появлялись, имена не назывались)
Кроме того возможны подвижки и в некоторых семейных парах.
В кадр попадают четыре официальные свадьбы, остальные (даже однозначные, а таких будет 7) в книгу не влезли.
В этих рамках может случиться всякое. Некоторое очевидно уже теперь, намеки на
не столь очевидное разбросаны по книгам, стрелы и капканы Амуру и Гименею выданы. При желании можно начать подбирать пары.
-
Ну тогда позволю себе поговорить только о девицах и свободных дамах (что вполне логично), высказав местами свое мнение, местами - собственные субъективные предпочтения.
Дамы: Айрис Хейл, Арлетта, Гизелла, Гирени, Дженнифер, Иоланта, Елена, Кримхильда, Леони, Луиза, Мэллит, Октавия, Селина, Урфрида, маркиза Фукиано, Франческа, Эдита, Юлия, Юлиана, + 2 (в тексте появлялись, имена не назывались)
Итак, по порядку.
Айрис Хейл. Вообще, воспитанные, вдумчивые и склонные к эмпатии и альтруизму девицы к чужим собачкам без спросу не лезут. И не только потому, что съедят-с, но и потому, что собачке это может быть просто неприятно. Так что пока отправляем шар в сторону бойкости, порывистости, определенного легкомыслия и неумения/нежелания думать о ближнем своем. Да еще и красавчиками интересуется. Я бы таких девиц дальше Арно Сэ не пускал. Тем более, что семья у нее с большой долей вероятности хорошая - пустой кокеткой быть, пожалуй, не должна. Хотя, конечно, все бывает вплоть до Жакны и Герарда включительно. Герард тоже не рыцарь страдательного образа.
Арлетта - думаю, Арно Савиньяк навечно в ее сердце.
Гизелла - сложный вопрос. Если перебесится - быть ей с Альберто Салиной. Если нет - ну... Арно Сэ ей все сказал и вряд ли что-то изменится. Кто у нас еще на Арно Сэ похож? :)
Гирени - неужели же не Капрас?
Дженнифер - прочь с парохода современности!
Иоланта - сильная духом, предприимчивая и решительная девица с дурноватым характером - но сие может быть сугубо по обстоятельствам, а не по природе. Если правда, что она не на красавчика-гусара смотреть бегала, а на алебарду - то знаете, могла бы себя проявить в качестве спутницы Валентину. Тем более, что и для первоначального импульса причина есть: Валентин по природе своей сострадает (причем, активно) гонимым, несчастным и обижаемым, а также находящимся в затруднительном положении.
Елена - вообще, идеальная пара для Марселя в нынешней ситуации. Но это - если в нынешнем.
Кримхильда - а вот тут сложно. Мы ее не знаем. И не видим. А с абстрактно-политической точки зрения идеальным для нее замужеством является ьрак с дриксенским кесарем. И неужели Хайнрих со мной не согласился бы? (да, не отдадим кровиночку!)
Леони - а я надеюсь на устойчивость ее брака.
Луиза - может, если Эйвона еще пару-тройку раз вразумить методом Мэллит, из него дурь выйдет, а человек останется? Если разобраться, он человек-то хороший...
Мэллит - пока она с Лионелем составляют такую славную пару, нам остается надеяться на то, что с ними ничего не случится.
Октавия - возраст! Поживем - увидим.
Селина - молчу. Как эорий на Совете былых времен.
Урфрида - Хм... с политической точки зрения, конечно, можно организовать союз Запада с Востоком, раз уж Север с Югом не получается - но Баату жалко... Лично как по мне, так к тетке в Хексберг!
маркиза Фукиано - а вот так нас, так! Конспирологов-аналитиков!
Франческа - а вот тут лично мне сложно... Ну не знаю, что она в Эмиле нашла! Не по нему она! Хотя это - мое личное мнение.
Эдита - опять же, возраст.
Юлия и Луиджи. Ибо.
Юлиана - она однолюб. И будет всю жизнь хранить память о муже.
Кроме того возможны подвижки и в некоторых семейных парах.
А вот это ой... Может, в чете Фарнэби? :) Или, не дай Создатель, Идалия доведет Валмона?
В кадр попадают четыре официальные свадьбы, остальные (даже однозначные, а таких будет 7) в книгу не влезли.
И еще раз о! :)
-
могла бы себя проявить в качестве спутницы Валентину.
Помнится, Валентин как раз по этому поводу говорил, что двоюродная сестра - слишком близкое родство для брака.
-
Леони - а я надеюсь на устойчивость ее брака.
Леони Дорак не замужем. :)
-
могла бы себя проявить в качестве спутницы Валентину.
Помнится, Валентин как раз по этому поводу говорил, что двоюродная сестра - слишком близкое родство для брака.
Ну, да, Ангелика и Мария...
С другой стороны, мало ли, что и по какому поводу Валентин говорил... Тут важны не его слова, а его мысли - слова могут, если что, потребоваться разве что, от, скажем, Бонифация Фукиано. Или/и от регента, сколько бы их ни было.
-
Леони - а я надеюсь на устойчивость ее брака.
Леони Дорак не замужем. :)
Ох, Четверо и все кошки их - я ухитрился спутать маркизу Леону Ноймар с Леони Дорак.
Ну, Леони.... Ну, и пусть Леони! В смысле, пусть представляет собой ценность per se! :)
-
слова могут, если что, потребоваться разве что, от, скажем, Бонифация Фукиано.
Или/и от регента, сколько бы их ни было.
Регентов или слов?
-
слова могут, если что, потребоваться разве что, от, скажем, Бонифация Фукиано.
Или/и от регента, сколько бы их ни было.
Регентов или слов?
Регентов. Ибо слов в любом случае будет несколько.
PS Любопытно, отчего в числе незанятых мужчин не фигурирует маркграф?
-
Кроме того возможны подвижки и в некоторых семейных парах.
А вот это ой... Может, в чете Фарнэби? :) Или, не дай Создатель, Идалия доведет Валмона?
1. Насчет Идалии - так она уже довела. Астры просто так не разводят. А с учетом неожиданного излечения я бы не сбрасывал возможность нового брака у Валмона, тем более объект его нежных чувств вовсе не тайна, уже много лет как вдова и к появлению лишних наследников в силу возраста не особо предрасположена. Впрочем подобный брак скорее будет исходить от разума, чем от сердца.
2. Подвижки разные бывают. Я вот допускаю смерть Рудольфа, ибо с одной стороны при новом дворе, что-то явно случиться, а с другой стороны не могу себе представить, что он останется висеть на плечах молодежи, бодро шагающей в новый Круг. Слишком уж тяжеловесная фигура, чтобы не оказывать влияние на политику. Да и дамы в его доме те еще. Таких к политике подпускать слишком опасно.
Что до пар - не мой это конек. Разве что предположу пару Салиган-Дженифер. Получиться весьма колоритно ;D
Во по политике интереснее:
1. Баата-Урфрида. Первому нужна связь с королевским домом Талига, вторую надо пристроить как минимум к герцогу, а лучше к королю. Интересы совпадают.
2. Хайнрих. Вот тут сложно. С одной стороны брак нужен статусный или выгодный, с другой стороны Хайнрих уже не юнец, сидит на троне крепко и может забить на любые традиции и преференции. Вообще идеальный выбор для него Селина - и по сердцу пришлась и выгода присутствует. Владения Лараков будут по соседству, а Эйвон надо думать может усыновить/удочерить всех потомков Луизы. Жаль только, что она видимо с Руппертом будет.
3. Если Хайнрих получит Селину, то Кримхильде прямо напрашивается брак с Руппертом.
-
Хайнриху при всей его прелести брак не столь уж нужен. Хотя я бы поиграл с мыслями о его браке с Луизой. :) К Селине же он относится отечески-умиленно. А вот с точки зрения политических интересов Гаунау и Дриксен брак Кримхильде и Руперта выглядит очень привлекательно.
А что касается Свободной Дженнифер - то единственное действие по отношению к ней со стороны великолепного Салигана у меня ассоциируется то ли с Данаром, то ли с увесистым кирпичом.
-
А что касается Свободной Дженнифер - то единственное действие по отношению к ней со стороны великолепного Салигана у меня ассоциируется то ли с Данаром, то ли с увесистым кирпичом.
С булыжником, эр фок Гюнце. Кирпичи бьются, а это расточительство.
-
Да, это политика дуксов, обусловленная комической уверенностью в том, что кирпичи преходящи, а Данария вечна.
Но думается мне, что практичный Салиган для данного случая выбрал бы доступность инструмента и удобство обращения с оным, а не его долговечность и пригодность к многоразовому использованию. :)
-
Любопытно, отчего в числе незанятых мужчин не фигурирует маркграф?
А он занят - его любовница беременна, и нет сомнений, что они поженятся в самом ближайшем будущем.
могла бы себя проявить в качестве спутницы Валентину.
Помнится, Валентин как раз по этому поводу говорил, что двоюродная сестра - слишком близкое родство для брака.
Вообще-то она Валентину двоюродная племянница - её мать, дочь геренция Гогенлоэ, приходится ему кузиной.
Хайнриху при всей его прелести брак не столь уж нужен.
Хайнриху очень нужен наследник, а получить его иначе, как посредством брака, вряд ли возможно. Надежду на внуков он, похоже, утратил, так что придётся жениться самому. Как вариант - жениться на вдове с сыном и усыновить его.
Хотя я бы поиграл с мыслями о его браке с Луизой. :)
В её сорок пять ей рожать поздновато, да и Эйвона куда денем?
-
Селина - молчу. Как эорий на Совете былых времен.
Вы думаете, что Селина вообще замуж не выйдет?
вот с точки зрения политических интересов Гаунау и Дриксен брак Кримхильде и Руперта выглядит очень привлекательно.
Без любви? Не, я верю в Руперта, любовь к прекрасной Селине просто обязана победить расчётливость.
-
Я по поводу Хайнриха и дочери его Кримхильде - самому Хайнриху КМК жениться уже не очень хочется (или можется), а вот про хороших внуков он не зря говорил Лионелю. Потому как ему нужен наследник на ЕГО трон, вряд ли он кровиночку взамуж ещё раз за границу отдаст. А вот за своего друга, про которого он упоминал в одном из спойлеров - возможно. И кажется мне, что этот сильно влюблённый в Кримхильде поклонник - полковник Пер фок Лауэншельд, которого мы видели парламентёром в переговорах с Ли. Этот Пер и дочку любит, и власть его ограничить можно ( каким- нибудь законом, типа - он принц-консорт), а вот внуки уже реально унаследуют Гаунау.
Про Елену и Марселя - вероятно будет нерасторжимая помолвка, был такой намёк в спойлере.
Очень хотелось бы увидеть влюблённого душеньку Ойгена, но никак не могу ему пока пару подобрать. Разве что Селину ::)
Юлиана пока безутешна, но может быть к ней Ульрих-Бертольд посватается?.. Может он давно, тайно и безнадёжно в неё влюблён, потому и проводил всё своё время с шестопёром.
Урфрида пусть возвращается к маркграфу.
Этери не упомянута, значит перемен не будет в её семейном положении....
Из семейных пар опасаюсь за Матильду с Бонифацием...
-
Любопытно, отчего в числе незанятых мужчин не фигурирует маркграф?
А он занят - его любовница беременна, и нет сомнений, что они поженятся в самом ближайшем будущем.
Значит, все же приличный человек, хоть и легкомысленный!
Селина - молчу. Как эорий на Совете былых времен.
Вы думаете, что Селина вообще замуж не выйдет?
Нет, это я просто молчу.
вот с точки зрения политических интересов Гаунау и Дриксен брак Кримхильде и Руперта выглядит очень привлекательно.
Без любви? Не, я верю в Руперта, любовь к прекрасной Селине просто обязана победить расчётливость.
А в случае конфликта между любовью и долгом Вы будете верить в Руперта? :)
-
Я по поводу Хайнриха и дочери его Кримхильде - самому Хайнриху КМК жениться уже не очень хочется (или можется), а вот про хороших внуков он не зря говорил Лионелю. Потому как ему нужен наследник на ЕГО трон, вряд ли он кровиночку взамуж ещё раз за границу отдаст.
Даже ради хороших внуков и объединения корон?
Юлиана пока безутешна, но может быть к ней Ульрих-Бертольд посватается?.. Может он давно, тайно и безнадёжно в неё влюблён, потому и проводил всё своё время с шестопёром.
Eму делать больше нечего?
Урфрида пусть возвращается к маркграфу.
Щаз-з-з... маркраф все окна насквозь проглядел, ожидая, когда душенька вернется...
Из семейных пар опасаюсь за Матильду с Бонифацием...
Отчего?
-
Про Елену и Марселя - вероятно будет нерасторжимая помолвка, был такой намёк в спойлере.
И даже не намёк - в своём письме Марселю, подписанном "Пока всего лишь Ваш друг", Елена пишет об их свадьбе как о деле решённом, она уже и сюжет для свадебной мистерии выбрала. (Р-5, с. 326-328)
Очень хотелось бы увидеть влюблённого душеньку Ойгена, но никак не могу ему пока пару подобрать. Разве что Селину ::)
Селина нарасхват! Но увы, "душенька Ойген" не король и даже не герцог, так что ему ничего не светит.
Юлиана пока безутешна, но может быть к ней Ульрих-Бертольд посватается?..
Не думаю.
Может он давно, тайно и безнадёжно в неё влюблён, потому и проводил всё своё время с шестопёром.
Ага, он точно влюблён. В свой шестопёр.
Урфрида пусть возвращается к маркграфу.
Он её не примет - не для того он от неё избавлялся, да и его любимая готовится подарить ему наследника, так что экс-супруга ему и даром не нужна, и с приплатой не нужна.
Этери не упомянута, значит перемен не будет в её семейном положении....
Конечно.
Из семейных пар опасаюсь за Матильду с Бонифацием...
А почему, собственно? Они вполне довольны друг другом.
-
Очень хотелось бы увидеть влюблённого душеньку Ойгена, но никак не могу ему пока пару подобрать. Разве что Селину ::)
Селина нарасхват! Но увы, "душенька Ойген" не король и даже не герцог, так что ему ничего не светит.
Матримониальные предпочтения душеньки Ойгена, в общем, понятны: Толстокосая домовитая и рассудительная добрая и милая хозяюшка. Тетушка Юлиана в молодости. Такая, как он другу Герману сулил.
В связи с этим, было бы интересно, если бы в списке была хотя бы одна кэналлийка или марикьярка. :)
-
Юлиана пока безутешна, но может быть к ней Ульрих-Бертольд посватается?.. Может он давно, тайно и безнадёжно в неё влюблён, потому и проводил всё своё время с шестопёром.
Юлиана, как тут было выше сказано, однолюбка. И мне думается, она даже в мыслях не может представить мужем кого-то, кроме Курта, что тут уже говорить про наяву. Нет, Курт останется для неё единственным мужем, как мне думается.
вот с точки зрения политических интересов Гаунау и Дриксен брак Кримхильде и Руперта выглядит очень привлекательно.
Без любви? Не, я верю в Руперта, любовь к прекрасной Селине просто обязана победить расчётливость.
А в случае конфликта между любовью и долгом Вы будете верить в Руперта? :)
А откуда такой конфликт? Он ведь изначально не заботился о своей карьере, не остался служить в столице, а ушёл служить на флот. Значит, изначально не мыслил себя в правителях, вот только с Селиной тогда непонятно, что скажет папенька? Я надеюсь, что Леворукий не выдаст, а свинья не съест. С папенькой умница-Селина справится, надеюсь.
Но а если Руперт станет таки правителем, то в этом случае, следовательно, будет чувствовать себя вполне уверенно и спокойно и никакие политические интересы ему помешать не смогут. Тем более, что полититика - величина переменная переменчивая, а жизнь с любимой жещиной - величина однозначная.
-
вот с точки зрения политических интересов Гаунау и Дриксен брак Кримхильде и Руперта выглядит очень привлекательно.
Без любви? Не, я верю в Руперта, любовь к прекрасной Селине просто обязана победить расчётливость.
А в случае конфликта между любовью и долгом Вы будете верить в Руперта? :)
А откуда такой конфликт? Он ведь изначально не заботился о своей карьере, не остался служить в столице, а ушёл служить на флот. Значит, изначально не мыслил себя в правителях
Это было давно, в другом мире, в другой ситуации. А сейчас, скажем гипотетически, если Родина призовет его на трон, спасать страну от белоглазых и ее восстанавливать, а брак с Селиной этому, положим, так или иначе воспрепятствует, Вы будете верить в то, что фок Фельсенбург сделает верный выбор? Или посчитаете, что
полититика - величина переменная переменчивая, а жизнь с любимой жещиной - величина однозначная.
-
Не забываем, что свадеб нм обещали дробное количество...
-
К свободной Дженнифер в пару напрашивается гражданин Джереми. А обручит их пускай петля.
По остальным... Мэллит с Лионелем - отлично.
Франческа и Эмиль - наверняка (хотя Эмиль ее недостоин, ну так она будет зато в паре главной, факт).
Юлия и Луиджи - вдруг минус на минус даст плюс? Счастливым этим двоим не бывать, и по собственной глупости, но может хоть в детях найдут утешение?
Айрис Хейл - да кому она вообще интересна? Мне как читателю - точно нет. Как и Леони Дорак.
Иоланте замуж пока рановато, Октавии тем более. И Эдите тоже.
Урфрида + Баата - а почему бы и нет?
Арлетта и Юлиана останутся верными вдовами.
Луиза - наверное, все-таки Ларак. Тому необходимо продолжить род, и выйдет у него явно только с капитаншей.
Старуха Фукиано? Вы шутите???
Кримхильда - без понятия.
Елена и Марсель, тут все ясно. Не знаю, как там будет с любовью, но они будут прекрасными друзьями и соратниками. Брак будет не меньше, чем на четыре с плюсом.
Гирени - конечно, с Капрасом.
Гизелла поплачет и выйдет за кого скажут.
Самое сложное - Селина. Лично у меня она любимый женский персонаж, но одновременно и самый загадочный. Что она - воплощенный Свет, нет сомнений, но все остальное...
Держу за нее кулачки.
-
Я в целом с мнением и субъективным предпочтением фок Гюнце согласна.
Из женатых пар только Ноймаринены могут поссориться из-за чрезмерной активности жены и дочери. Остальным вроде бы не с чего. Если только кто-то овдовеет.
Руперт сейчас в сложном положении. Если у него встанет выбор между любовью и долгом, я в его выборе не уверена. Из всей молодежи я его люблю больше всех. И на мой субъектвиный взгляд Селина ему подходит больше всех. Он ее достоин, как и она его.
У Кримхильды вроде бы появился воздыхатель/жених. Хайнрих упоминал о каком-то полковнике, который собирается с ним породниться.
И вообще, забыли про найери. Тоже одинокая дама. ;D
-
*Флегматично* насчет Айрис: бойкая инициативная девица с задатками личности - это может быть интересно. Если она еще и неглупа (*ворчливо* хотя умные люди к чужим собачкам без спросу не пристают :) ) и воспитания соответствующего - сдать ее на руки виконту Сэ: пусть хоть за одного героя у нас голова не болит. И остальные уймутся :)
-
Не забываем, что свадеб нм обещали дробное количество...
Когда это было. Уже не актуально.
-
Не забываем, что свадеб нм обещали дробное количество...
Когда это было. Уже не актуально.
Ну ладно.
Я тогда решил, что 0,5 свпдьбы - это фиктивный, не консуммированный брак. И когда прочел о плане Бруно, то испугался, что это он и будет. Не хочу Селине такой судьбы. И Руперту будет противно, и ей.
-
Старуха Фукиано? Вы шутите???
Да ладно. Она такая злая, потому что у неё велосипеда нет - ну, вы поняли.
Выдать её замуж однозначно благо для Талига - а старому морнингстару кто ж ещё подойдёт? Не на девочке ж ему жениться.
-
Старуха Фукиано? Вы шутите???
Да ладно. Она такая злая, потому что у неё велосипеда нет - ну, вы поняли.
Выдать её замуж однозначно благо для Талига - а старому морнингстару кто ж ещё подойдёт? Не на девочке ж ему жениться.
*Задумчиво* и усыновит Бонифация... и отпишет ему родовой шестопер... и обездолит, соответственно, Валентина...
Зато какую реликвию обретет олларианская церковь! Эсператисты с пресловутым жезлом обзавидуются!
И выборы грядущих кардиналов примут простой и прозрачный вид: кто из претендентов жезл поднимет да сможет паству благословить размашистым пастырским жестом, тот, стало быть, достоин!
-
Вот ходют тут, ходют, и намёков не замечают...
-
Вот так всегда... Эр prokhozhyj придет, всех озадачит, загадку загадает - и все сразу как в тумане...
Это про кого, про Фукиано, про кого-то другого или про вообще?
-
Иоланте замуж вообще не рано:
Дочери Фридриха [Манрика]: Иоланта (род. 378 к.С.), Лионелла (род. 383 к.С.)
Приложение к Лику победы. Оттуда же:
сыновья [Придда]: Валентин-Отто, граф Васспард (род. 380 к.С.)
При том, что она на два года старше и Арно и Валентина (а браки, в которых жена старше в средневековье бывали совсем уж династические), шансов у нее больше если не на Дурзье, то на Рафле или Давенпорта.
Ладно, пусть Бейзил Хейл, хоть и не упомянут
Или вот Эрвин, тоже вариант.
-
Это было давно, в другом мире, в другой ситуации. А сейчас, скажем гипотетически, если Родина призовет его на трон, спасать страну от белоглазых и ее восстанавливать, а брак с Селиной этому, положим, так или иначе воспрепятствует, Вы будете верить в то, что фок Фельсенбург сделает верный выбор? Или посчитаете, что
полититика - величина переменная переменчивая, а жизнь с любимой жещиной - величина однозначная.
Нет, если гипотетически, то в такой постановке вопроса, естественно, любой сделает правильный выбор, не только Руппи. Но здесь ведь не тот случай. Брак с Селиной не может быть препятствием в деле спасения страны, Талиг – никак не может угрожать настолько круто. Другое дело, что его подданые могут быть недовольны подобным браком, могут быть какие-то заговоры против «чужачки». Я об этом. А с подобными проблемами он справится, поскольку отнюдь не дурак и Селина – умница. Неприязнь подданых к «чужачке» они с Руппи смогут превратить в любовь и обожание. Легко.
Вот ходют тут, ходют, и намёков не замечают...
А где? Хоть бы чёрточку, точечку намёка!!!
Я вот это не поняла
Итак у нас на данный момент имеются свободные и полусвободные задействованные в сюжете мужчины.
Как это «полусвободные», кто-то знает, о ком идёт речь?
-
Как это «полусвободные», кто-то знает, о ком идёт речь?
Некоторые помолвлены, официально или нет
-
Брак с Селиной не может быть препятствием в деле спасения страны
Уверены?
А вот я - не очень.
Другое дело, что его подданые могут быть недовольны подобным браком, могут быть какие-то заговоры против «чужачки». Я об этом.
Да, в частности.
А с подобными проблемами он справится, поскольку отнюдь не дурак и Селина – умница. Неприязнь подданых к «чужачке» они с Руппи смогут превратить в любовь и обожание. Легко.
Интересно, а эта уверенность на чем основана?
Вон, сейчас без чужачки некоторая, скажем так, часть дриксенцев без должного восторга воспринимают Руперта - а иные, страшно сказать, даже выступают против него. Есть даже некий Марге, которого иные предпочитают. Что же не дурак Руперт, а также не дурак Бруно не спешат превращать их чувства в любовь и обожание? Легко же!
Я вот это не поняла
Итак у нас на данный момент имеются свободные и полусвободные задействованные в сюжете мужчины.
Как это «полусвободные», кто-то знает, о ком идёт речь?
Возможно, намек - у Калины Ивановича Сердюка: "Теорехтически она лошадь, а прахтически она падает"
-
Из семейных пар опасаюсь за Матильду с Бонифацием...
Отчего?
Они уже не очень молоденькие, но оочень активные...
Очень хотелось бы увидеть влюблённого душеньку Ойгена, но никак не могу ему пока пару подобрать. Разве что Селину ::)
Селина нарасхват! Но увы, "душенька Ойген" не король и даже не герцог, так что ему ничего не светит.
Матримониальные предпочтения душеньки Ойгена, в общем, понятны: Толстокосая домовитая и рассудительная добрая и милая хозяюшка. Тетушка Юлиана в молодости. Такая, как он другу Герману сулил.
В связи с этим, было бы интересно, если бы в списке была хотя бы одна кэналлийка или марикьярка. :)
Мне думается, про толстые светлые косы Ойген планировал по контрасту для знойного брюнета. А вот что он для себя планирует или мечтает - тайна покрытая мраком.
-
Они уже не очень молоденькие, но оочень активные...
И?
Мне думается, про толстые светлые косы Ойген планировал по контрасту для знойного брюнета. А вот что он для себя планирует или мечтает - тайна покрытая мраком.
Сомневаюсь. Думаю, он основывался на своем опыте и наблюдениях за окружающими. Вот и хочу присмотреть ему кэналлийку :)
-
Если забыть про простой народ, элиты Дриксен, не примкнувшие к Марге, Селину должны оценить: выявление бесноватых, связь с хозяевами Талига: внучка влиятельноно министра и лучшая подруга жены прымпердора Севера, как минимум. Женщины ближе к Савиньякам и Алва им не найти.
С Хайнрихом, который явно к ней расположен, будет проще договариваться. Опять же, мать -- надорская герцогиня.
То есть такая королева сильно помогает договориться с соседями. А уж если приданое ей Талиг отгрузит хоть 25% как нашедшей клад, вообще норм
Так что я за РупСель ::)
-
Если забыть про простой народ, элиты Дриксен, не примкнувшие к Марге, Селину должны оценить: выявление бесноватых, связь с хозяевами Талига: внучка влиятельноно министра и лучшая подруга жены прымпердора Севера, как минимум. Женщины ближе к Савиньякам и Алва им не найти.
С Хайнрихом, который явно к ней расположен, будет проще договариваться. Опять же, мать -- надорская герцогиня.
То есть такая королева сильно помогает договориться с соседями. А уж если приданое ей Талиг отгрузит хоть 25% как нашедшей клад, вообще норм
Так что я за РупСель ::)
Разрешите пожать Вашу руку! А фок Гюнце не буду. 8)
Что же не дурак Руперт, а также не дурак Бруно не спешат превращать их чувства в любовь и обожание? Легко же!
И нечего иронизировать! Станут правителями, вот тогда и справятся. В соседней ветке эр Форей очень подробно объяснил, как будут править Руперт и Селина. Всё совершенно обоснованно. Вот.
-
Вот так всегда... Эр prokhozhyj придет, всех озадачит, загадку загадает - и все сразу как в тумане...
Это про кого, про Фукиано, про кого-то другого или про вообще?
Про необсуждаемую часть списка :).
-
Вот так всегда... Эр prokhozhyj придет, всех озадачит, загадку загадает - и все сразу как в тумане...
Это про кого, про Фукиано, про кого-то другого или про вообще?
Про необсуждаемую часть списка :).
.Как сразу стало все понятно!!! :)
-
Что же не дурак Руперт, а также не дурак Бруно не спешат превращать их чувства в любовь и обожание? Легко же!
И нечего иронизировать! Станут правителями, вот тогда и справятся. В соседней ветке эр Форей очень подробно объяснил, как будут править Руперт и Селина. Всё совершенно обоснованно. Вот.
Ага, а пока они, Руперт с Бруно - маленькие людишки, разночинцы, два Акакия Акакиевича с одной шинелькой на двоих - справляться им нечем, сердец не привлечь...
А вот когда воссядет Руперт на трон, поддерживаемый мощью знатной подруги жены Проэмперадора и дочери надорской герцогини (но не герцога), да как начнет ни кошки не делать (потому что, как объяснили подробно в соседней ветке, править - это тяжкий труд, а Руперт на это не способен, ибо не его это дело - трутень обыкновенный; а править за него будет Селина) - так сердца миллионов сразу дрогнут и потянутся к нему и его жене. Побегут, значить. На длинных тоненьких ножках и в воздух чепчики бросая.
-
Вот так всегда... Эр prokhozhyj придет, всех озадачит, загадку загадает - и все сразу как в тумане...
Это про кого, про Фукиано, про кого-то другого или про вообще?
Про необсуждаемую часть списка :).
.Как сразу стало все понятно!!! :)
Ну, множество обсуждаемых A есть лишь подмножество множества поименованных, причём есть другое множесто В, так же являющееся подмножеством множества поименованных, причём такое, что пересечение A и В есть пустое множество, хотя само множество В пустым не является. Вот тут-то кошка и покопалась.
-
Вот я и говорю: указание на то, что кошка покопалась не среди обсуждаемых, а среди не упомянутых в обсуждении, подобно ретрам дельфийского оракула: мудро, безошибочно и, пока не сбудется, совершенно непонятно людям... :)
Крёз, Галис перейдя, великое царство погубит..
-
Фишка в том, что множество поименованных конечно.
-
Айрис Хейл - может быть, Арно. Но не похоже, чтоб он думал о женитьбе.
Гизелла - не хочется пропускать ее в Кэналлоа. Да и Берто жаль. За расторжение помолвки. Девушка с одной стороны не плохая, но в ней слишком много Георгии. Тем более, если Рокэ не представит наследника, то она будет женой Соберано Берто!!!
Иоланта - если девушка способна контролировать свой вспыльчивый характер, возможно, Валентин. Они похожи. Или Робер. Уже есть Ариго и Придды, теперь Эпинэ и Манрики. Не похожа на Марианну, но также сильная девушка и одновременно в чем-то слабая как и Мелхен. Полюбить Робера может, и он ее тоже.
Елена и Марсель, потом полюбят друг друга.
Кримхильда - не помню, чтоб Хайнрих упоминал о влюбленном в дочь друге. Помню упоминания короля в разговорах с Ли о дочери, которая скоро разведется. Но если есть полковник, буду только рада. И Хайнрих и Гаунау мне нравятся.
Леони Дорак - судя по ее словам о Гизелле, которая, как жаль не будет герцогиней после замужества, совсем не против иметь в мужьях кого-то вроде герцога. Надеюсь Валентин жутко скучно повествовал о погоде и анемонах и ушел без потерь))) в любом случае, главное, чтоб при ее замужестве не пострадал кто-то из "наших".
Луиза - сделает из Ларака человека, чтоб у Рокэ при встрече глаз не дергался: обует, оденет, пострижет, удалит дурь из головы, а потом подумает выходить или не выходить. Вообще он человек не глупый и добрый. А если... Луиза и мэтр Инголс! По характеру они чрезвычайно друг другу подходят, оба умные, спокойные, преданные. Эх, была бы чудесная пара... Арлетта могла бы сосватать.
Селина - Руппи надо почти помереть, чтоб у нее глаза раскрылись? Баата носит маску, может там прячется мужчина, способный любить? Когда он беседует спокойно без вычурности, он мне нравится.
Урфрида - Баата сможет держать недогудрун в рамках без вреда для Талига. Но любовь между ними врядли будет. То, что останется от Гайифы... там ведь будет правитель неКапрас? Или с кем-то оттуда породниться. Вообще Фрида мне симпатична сама по себе, но ее абсолютная уверенность в том, что она "Королева" во всех смыслах, ее портит.
Франческа - если бы не булочки Эмиля, пара бы мне нравилась. Буду держать пальцы крестиком, чтоб он хотя бы будучи женатым к булочкам не забегал.
Октавия - когда станет девицей на выдане, будет забавно, если Арно ее заметит. Оба светлые душой.
Эдита и Герард. Пока Эдита вырастет, Герард станет военным капитаном/полковником... Интересная будет пара))
Мэллит - Ли, кто ж еще!))) хорошо бы сразу свадьбу, чтоб фриды зубами клацали мимо)))
Чарльз - станет как барон Шарли? Ему вполне можно присмотреть девиц, ту же Айрис Хейл или Иоланту (земли как раз недалеко), но сможет ли он так быстро настроиться на новую женитьбу? Сомневаюсь
-
Выскажу своих бредовых теорий...
4 свадьбы:
1 - Эйвон и Луиза. Абсолют подыграет, потому что нужен наследник Повелителя Скал.
2 - Капрас и Гирени. По взаимной любви и наличию "патомка".
3 - Лионель и Мэллит. По взаимной любви и, возможно, беременности.
4 - Бруно и Селина. Причём фельдмаршал погибнет во время церемонии/сразу по её окончании, оставив Селине имя принцессы Зильбершванфлоссе, но поломав свой идеальный план. (и вообще, вот вам и подвижки в семейных парах)
7 пар, не влезших в книгу:
1 - Руперт и Селина. Она же должна отходить траур по Бруно, вот и не успеют за книгу вторую свадьбу сыграть.
2 - Луиджи и Юлия.
3 - Эмиль и Франческа.
4 - Марсель и Елена.
5 - Вальдес и одна дама из упомянутых "+2". Очень лениво лезть в канон, но, если одно имя там не называлось, то я даже знаю, про кого речь. (тут, кстати, тоже подвижки в семейных парах, так-то!)
6 - Робер и вторая из двух дам, упомянутых как "+2".
7 - Ойген и Иоланта. Абсолют должен плясать с бубном вокруг Повелителя Волн. Жермон получил Ирэну, Ойген же, стало быть, не встретил ещё ту самую. А с кем из поименованных сюжетных девушек он ещё ни разу не встречался?))
А так же дополнительные пары, которые, предположим, нельзя будет назвать "однозначными" на финал книги (на самом деле Остапа просто понесло):
Валентин и Эдита.
Арно и Октавия.
Баата и Урфрида.
Герард и Айрис.
Чарльз и Леони.
Хайнрих и Гизелла.
Кримхильда и её полковник.
фок Марге и Дженнифер (это топ пара, я считаю!!!).
Старший Катершванц и маркиза Фукиано.
Юхан и Юлиана.
мэтр Инголс и Арлетта.
Я ещё не всех кавалеров пристроила, а у меня закончились женщины! /слёзы шиппера/
Интересно, меня забанят, если я пошучу, что Алва не женится, потому что выйдет замуж?..
-
Фишка в том, что множество поименованных конечно.
вот, казалось бы, элементарная операция на двух конечных множествах - а сколько проблем!
Я, кстати, подумал и твердо решил: Леони Дорак, конечно, дурочка, и семья у нее такая (причем, все представители, начиная с первого тома. Да! И пусть не пробуют со мной спорить!) - но что ей, пропадать?
По принципу "кого не жалко" я бы отправил ее на укрепление союза Севера с Югом. Сиречь, в Давенпорты.
Жаль только, это практически нереально.
-
Ну, множество обсуждаемых A есть лишь подмножество множества поименованных, причём есть другое множесто В, так же являющееся подмножеством множества поименованных, причём такое, что пересечение A и В есть пустое множество, хотя само множество В пустым не является. Вот тут-то кошка и покопалась.
Еще говорят, что множество B является дополнением A до множества поименованных (тем самым, утверждение о пересечении является тавтологией).
Еще говорят, что множество A является правильной частью множества поименованных (правильная - т.е., не совпадающая с целым).
Много о ком говорят. Была бы идеальная пара для вдовы Фукиано - самый-самый красавец, но у него не собачки, а кошки.
-
Много о ком говорят. Была бы идеальная пара для вдовы Фукиано - самый-самый красавец, но у него не собачки, а кошки.
Это мы про древнего страдальца, не ведавшего, что он несет?
Ну, да, с одной стороны, он еще древнее, чем Фукиано.
С другой стороны, пусть в следующий раз думает, что нести (будем считать, что это косвенно подразумевает наличие следующего аналогичного раза).
С третьей стороны, за что его? Он и так невинно мучился и много страдал.
С четвертой стороны, его в списке нет. Увы.
С пятой стороны (вроде бы, не по канону: сторон должно быть четыре; но мы же выше предрассудков?) - мда... отчим кардинала... Народ не поймет, паства осудит...
-
Много о ком говорят. Была бы идеальная пара для вдовы Фукиано - самый-самый красавец, но у него не собачки, а кошки.
Это мы про древнего страдальца, не ведавшего, что он несет?
Нет, со страдальца хватит. Я про Леворукого.
-
Много о ком говорят. Была бы идеальная пара для вдовы Фукиано - самый-самый красавец, но у него не собачки, а кошки.
Это мы про древнего страдальца, не ведавшего, что он несет?
Нет, со страдальца хватит. Я про Леворукого.
А в чем разница? Леворукий с кошками - он же изначально Ринальди без кошек. Кошки сами приблудились, как с ними подчас случается.
-
У тебя ведь мать жива?
– Да. Она в Савиньяке. – В Савиньяке ли? К кошкам! Не думать ни о чем, имеет же он право хоть ночь побыть Эмилем!
– Твоя мать – вдова… Я вдовец… Ее здоровье!
…
– Мать любит отца… До сих пор.
...
...Я должен был взять в жены алатскую принцессу, но она решила стать бабкой вашего узурпатора… Ларс, расстилай здесь. Эти шкуры я добыл в горах. Отныне их место – у камина вашей матушки.
– Черные медведи за розовых лебедей… Готовая притча, а моя матушка балуется пером.
Возможно, это намек...
-
Старший Катершванц и маркиза Фукиано.
Да оба они, мягко говоря, староваты для брака: Катершванцу шестьдесят восемь, а маркизе, учитывая, что её старшему сыну шестьдесят, самое малое под восемьдесят.
-
У тебя ведь мать жива?
– Да. Она в Савиньяке. – В Савиньяке ли? К кошкам! Не думать ни о чем, имеет же он право хоть ночь побыть Эмилем!
– Твоя мать – вдова… Я вдовец… Ее здоровье!
…
– Мать любит отца… До сих пор.
...
...Я должен был взять в жены алатскую принцессу, но она решила стать бабкой вашего узурпатора… Ларс, расстилай здесь. Эти шкуры я добыл в горах. Отныне их место – у камина вашей матушки.
– Черные медведи за розовых лебедей… Готовая притча, а моя матушка балуется пером.
Возможно, это намек...
Это было бы красиво. Плюс судя по спойлеру, Хайнриху может быть путь в Акону, или же всей честной компании в сторону границы, можно и графиню для приличия подтащить с невесткой познакомить.
-
А, вот, интересно, почему в название статьи выведен Валентин? Он, вроде бы, ни в каких любовных делах не замешан. Или это и есть тот намёк, на который нам намекали? Хотя, не приддставляю, кто из перечисленных девиц ему мог бы подойти. Мэллит, разве что, но она занята. С другой стороны, он упоминал, что может жениться на одной из девиц для их защиты.
-
А, вот, интересно, почему в название статьи выведен Валентин?
Это немного не тот Валентин, а тот, который... на предмет любви. Потому и уточнение на эллинском.
-
А, вот, интересно, почему в название статьи выведен Валентин?
Это немного не тот Валентин, а тот, который... на предмет любви. Оттого и разъяснение на эллинском.
Жаль. А так бы хотелось для него пары. Хотя... ведь одно другого не исключает.
-
Старший Катершванц и маркиза Фукиано.
Да оба они, мягко говоря, староваты для брака: Катершванцу шестьдесят восемь, а маркизе, учитывая, что её старшему сыну шестьдесят, самое малое под восемьдесят.
Любви все возрасты покорны, ее порывы благотворны и юноше в расцвете лет, едва увидевшему свет, и закаленному судьбой бойцу с седою головой!
-
Эх... Погуглите, народ, на "тёмную лошадку"... 8)
-
Эх... Погуглите, народ, на "тёмную лошадку"... 8)
И еще одна дельфийская ретра... :)
Главное - чтобы в кэртианских реалиях темная лошадка не представляла собой гибрида черного лебедя с Пегой кобылой!
-
И еще одна дельфийская ретра... :)
Ну так а чё же вы хотели? Ключи от сайта, где файлы лежат? ;)
Чем могём...
-
Чё мы хотели, чё мы хотели...
/*Задумывается*/ А в самом деле, собственно, чё мы хотели-то?
И так ведь все ясно (пока не подсказывают, вестимо)! А что неясно, то узнаем по прошествии достодолжного времени!
Реплики под руку достопочтенного Ариаманзаки-Ракатуманги-Жана-Флорентина насчет своевременного мы отметаем как непродуманные и легкомысленные!
-
О, почтенный жаб понимает в ноосфере! (Задумчиво: а иначе почему, нет, ну вот почему же ещё вдруг всплыли лебеди?..)
-
Ну, "черный лебедь" - идиоматическое наименование маловероятного и непредвиденного явления или события, внезапно и резко меняющего ситуацию.
Вот я и думаю: не будет ли упомянутая темная лошадка черным лебедем, вызвавшим всеобщую Пегую кобылу? может, даже в паре со Зверем?
-
Необсуждаемость плюс лебеди указывают на фок Марге, Кальдмеера и Юхана. Но отрицательным героям к концу эпопеи не к свадьбе нужно готовиться. Юхан до сих пор не был заинтересован в дамах без хвоста. А Кальдмеер… С одной стороны женить и оживить было бы так богоугодно, а с другой – если убрать его из 15,5 кандидатов, то кого-то придется на его место вписать: у Мэллит имя намекающее, у Савиньяков гороскопы плохие, Давенпорт имеет все шансы счастливо умереть до того, как узнает, что нелюбим… Выбирая между, лучше бы Кальдмеера не женить. И подсказка продолжает быть все так же загадочна.
Мне вот интересно, кто эти две безымянные дамы. Пока из действующих, но не названных я вспомнила только ту, которой были оставлены сапфиры (можно поженить ее с Робером и тогда его заблуждение, что он опекун сына Рокэ, перестанет быть заблуждением ;D ). А кто вторая? Не Она из Алвасете же?
-
А кто вторая? Не Она из Алвасете же?
Она из Алвасете не появлялась в тексте :).
-
Мне вот интересно, кто эти две безымянные дамы. Пока из действующих, но не названных я вспомнила только ту, которой были оставлены сапфиры [...] А кто вторая?
Имя сестры Жакны не упоминалось, и имена докучливых соседок Селины и Мэллит.
-
Юхан до сих пор не был заинтересован в дамах без хвоста
Ну почему же, он подумывал, а не посвататься ли к вдовствующей госпоже Браунбарт "с её коптильнями"...
-
Она из Алвасете не появлялась в тексте :).
Да? А разве это не ее Робер видел во время кэнналийского танца? Вообще, если думать в этом направлении, то Робер еще женщину на фреске видел, тоже пока безымянную… Герцогиня Эпинэ, как я поняла, должна быть чем-то неординарным.
Имя сестры Жакны не упоминалось, и имена докучливых соседок Селины и Мэллит.
Соседок мы знаем по фамилии. А вот с бакранкой было бы красиво. Но черт возьми, Холмс, как?! Как ее с Пальвары вытащить? Тайком провезти в посольском обозе? :o
Ну почему же, он подумывал, а не посвататься ли к вдовствующей госпоже Браунбарт "с её коптильнями"...
Да, правильнее было бы сказать, «не был заинтересован в дамах, подходящих под условия задачи».
Еще непонятно, как считать Кримхильду. Из спойлера про зятя Хайнриха отчетливо вырисовывается Лауэншельд-мл. Но он не из списка (хотя, конечно, он может быть тезкой того же Эрвина).
-
Она из Алвасете не появлялась в тексте :).
Да? А разве это не ее Робер видел во время кэнналийского танца? Вообще, если думать в этом направлении, то Робер еще женщину на фреске видел, тоже пока безымянную…
Танец вроде в Ней не связан.
А вот дама на фреске это Она и есть. Если сопоставить, что:
1. Она посылала Арнольда к Рокэ, ибо скучает.
2. Выходцы служат Ей.
3. Ричард поклялся кровью фреске Окатавии-Оставленной и стал принадлежать Ей.
4. Робер видел в бликах воды, отраженных на потолке Оставленную.
-
3. Ричард поклялся кровью фреске Окатавии-Оставленной и стал принадлежать Ей.
Точнее, Ричард перед иконой Октавии в домовой церкви Алвы, скопированной с изображения в гробнице Октавии, поклялся кровью в верности своей королеве, имея в виду Катарину, у которой имелось известное сходство с этим изображением святой. Однако, поскольку он уже нарушил такую же кровную клятву, по неведению принесённую им Алве (тогда он считал, что присягает Альдо) и тем самым, как позже попытался объяснить ему отец Герман, "отдал живую кровь", то его клятву приняла Королева холода Цилла.
4. Робер видел в бликах воды, отраженных на потолке Оставленную.
Опять-таки уточню, что он увидел в воде колодца отражение потолочной фрески, на которой, видимо, тогда пребывала Оставленная, как до того пребывала на картине Коро. Позже она ушла и с этой фрески.
-
Боже мой... они все женят Валме! Что же там такое в свежих томиках, до которых я ещё не добрался, что это становится настолько очевидным и неотвратимым?
-
Боже мой... они все женят Валме! Что же там такое в свежих томиках, до которых я ещё не добрался, что это становится настолько очевидным и неотвратимым?
Елена пишет Марселю, что приняла его предложение и уже подбирает сюжет и музыку для мистерии на их свадьбе, которая должна состояться "не позднее чем через год". (Р-5, с. 326-328)
-
Исхожу из того, что две безымянные девицы это сестры Фельсенбурга
Сестры Руппи не безымянные.
Вот Шар судеб:
Агата даже не улыбнулась, Дебора гордо сунула за щеку леденец – обе были в сговоре и дулись на брата из-за отложенной поездки.
-
Сестры Руппи не безымянные.
Вот Шар судеб:
Агата даже не улыбнулась, Дебора гордо сунула за щеку леденец – обе были в сговоре и дулись на брата из-за отложенной поездки.
А жаль.
-
Главное - чтобы в кэртианских реалиях темная лошадка не представляла собой гибрида черного лебедя с Пегой кобылой!
И да, к вопросу о лебедях: жутко спойлерная картинка :).
(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4949215/4949215_original.jpg)
-
Боже мой... они все женят Валме! Что же там такое в свежих томиках, до которых я ещё не добрался, что это становится настолько очевидным и неотвратимым?
Елена пишет Марселю, что приняла его предложение и уже подбирает сюжет и музыку для мистерии на их свадьбе, которая должна состояться "не позднее чем через год". (Р-5, с. 326-328)
Все столичные цветочницы наденут траур.
-
Главное - чтобы в кэртианских реалиях темная лошадка не представляла собой гибрида черного лебедя с Пегой кобылой!
И да, к вопросу о лебедях: жутко спойлерная картинка :).
(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4949215/4949215_original.jpg)
Юхан Клюгкатер съест Урфриду???
-
Или это ответ Селины на предложение Бруно?.. :)
-
-Э-э-э... и кто есть кто?
-
-Э-э-э... и кто есть кто?
Рыбка, как мы помним, выдра Коннера. Капюшонная змея у нас Марсель.
Это будет.. эээ... противоестественно
-
-Э-э-э... и кто есть кто?
Рыбка, как мы помним, выдра Коннера. Капюшонная змея у нас Марсель.
Это будет.. эээ... противоестественно
Учитывая личность поместившего жутко спойлерную картинку, я уверен, что картинка эта - с подвохом и хитростями. Так что и рыбка - не Рыбка, и змея, да не та...
Вспоминаются еще и естественнонаучные рассуждения ныне покойного кансильера в части змей гремучих и змей подколодных
-
И да, к вопросу о лебедях: жутко спойлерная картинка :).
(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4949215/4949215_original.jpg)
1. Птицо-рыбо... Лауренсия?
2. Политическая ситуация в Дриксен (Китовники пожирают Штарквиндов)?
3. Если это лебедь Унда, то из эориев Волн комбинацией хладнокровия и ядовитости описываются... собственно, все. С Ойгеном во главе.
-
И да, к вопросу о лебедях: жутко спойлерная картинка :).
(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4949215/4949215_original.jpg)
1. Птицо-рыбо... Лауренсия?
Лауренсия - змея? Хм... Рыба, съев найери, становится птицей? Интересная и поучительная идея...
2. Политическая ситуация в Дриксен (Китовники пожирают Штарквиндов)?
А разве киты - рыбы?
3. Если это лебедь Унда, то из эориев Волн комбинацией хладнокровия и ядовитости описываются... собственно, все. С Ойгеном во главе.
Тогда хотя бы ясно, отчего именно лебедь является птицей Унда.
-
-Э-э-э... и кто есть кто?
Это Селина, в момент превращения, как реакция на предложение стать принцессой Зильбершванфлоссе (после озвучивания ВСЕХ условий) :) Ну, типа, - Бруно решил, что может поймать Золотую рыбку, а ему в ответ - индейский домик, или индийская змейка... Не зря же эту золотую девицу змейкой некоторые называли :D
-
Это что же получается - мы видим момент обращения Селины из рыбки в змею в момент отрицания ей лебедя?
Жуть...
-
Учитывая личность поместившего жутко спойлерную картинку, я уверен, что картинка эта - с подвохом и хитростями.
Ну что Вы, эр, что Вы! Практически прямая иллюстрация ;D 8). Вы уж не знаю за кого меня держите... ;)
-
Учитывая личность поместившего жутко спойлерную картинку, я уверен, что картинка эта - с подвохом и хитростями.
Ну что Вы, эр, что Вы! Практически прямая иллюстрация ;D 8). Вы уж не знаю за кого меня держите... ;)
За человека, который всегда дает практически прямые ответы на поставленные вопросы и приводит практически прямые иллюстрации к этим ответам. С подвохом и хитростями. :)
-
А рыбка, кстати, из мультика про "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"
Руппи? Алва?
-
А рыбка, кстати, из мультика про "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"
Руппи? Алва?
Руппи съел Селину? :-\ :'(
-
Почему обязательно съел? Может, это внутренняя сущность выглядывает.
А еще... кто-нибудь, остановите меня!.. рыба может обозначать Ансмейлера в форме сома из ведения Мэллит - как воплощение зелени. И у нее богатый выбор, кого съесть.
Не могу разобрать, что за строение на заднем плане. Ведь неспроста оно там.
-
Почему обязательно съел? Может, это внутренняя сущность выглядывает.
/*Задумчиво*/ Из Руперта выглядывала внутренняя сущность Селины...
Не знаю, что это значит, но звучит многозначительно. Хочется сказать "вот как?" и отбарабанить багатель Für Elise.
А еще... кто-нибудь, остановите меня!.. рыба может обозначать Ансмейлера в форме сома из ведения Мэллит - как воплощение зелени. И у нее богатый выбор, кого съесть.
Не будем останавливать
Но животное в левом нижнем углу не слишком похоже на сома.
Не могу разобрать, что за строение на заднем плане. Ведь неспроста оно там.
Похоже на замок, перестроенный веке в XVII-XVIII, с донжоном былых времен.
-
Не могу разобрать, что за строение на заднем плане. Ведь неспроста оно там.
:)
-
Не могу разобрать, что за строение на заднем плане. Ведь неспроста оно там.
:)
Хм... "Практически прямая иллюстрация" (с)
В принципе, я бы предположил, что если там замок, значит, там живут. Кто-то. Или, по крайней мере, жили раньше.
И жили там не рыбы. Рыбы замков не строят. Скорее всего, люди. Но люди дышат воздухом, а рыбы в большинстве своем - нет.
Отсюда вывод: эта рыба - она не просто рыба. Она - рыба в переносном смысле. "Рыбы - не то, чем кажутся".
-
Почему обязательно съел? Может, это внутренняя сущность выглядывает.
/*Задумчиво*/ Из Руперта выглядывала внутренняя сущность Селины...
Не знаю, что это значит, но звучит многозначительно. Хочется сказать "вот как?" и отбарабанить багатель Für Elise.
О! Это он ее за хвост поймал, когда она за другого короля замуж собралась ))
А еще... кто-нибудь, остановите меня!.. рыба может обозначать Ансмейлера в форме сома из ведения Мэллит - как воплощение зелени. И у нее богатый выбор, кого съесть.
Не будем останавливать
Но животное в левом нижнем углу не слишком похоже на сома.
Оно и на кита не очень похоже. Но ведь это сумасшедшие сом и кит. (Чтобы два раза не вставать: на касатку эта рыба тоже не похожа. Но разве это может помешать полету фантазии?)
Вот только я уже три раза пересмотрела все, что на тему замков в ОЭ имеет показать Яндекс (( Стиль мне показался похож на Маргариту Константинову, но Яндекс уверен, что у нее нет такого замка.
-
Почему обязательно съел? Может, это внутренняя сущность выглядывает.
/*Задумчиво*/ Из Руперта выглядывала внутренняя сущность Селины...
Не знаю, что это значит, но звучит многозначительно. Хочется сказать "вот как?" и отбарабанить багатель Für Elise.
О! Это он ее за хвост поймал, когда она за другого короля замуж собралась ))
Руперт Селину?
Тогда при чем тут замок?
Хотя, конечно, картина "Руперт удерживает за хвост Селину, стремящуюся к Баате" выглядела бы эпично...
Вот только не похож Руперт на рыбку.
А еще... кто-нибудь, остановите меня!.. рыба может обозначать Ансмейлера в форме сома из ведения Мэллит - как воплощение зелени. И у нее богатый выбор, кого съесть.
Не будем останавливать
Но животное в левом нижнем углу не слишком похоже на сома.
Оно и на кита не очень похоже. Но ведь это сумасшедшие сом и кит. (Чтобы два раза не вставать: на касатку эта рыба тоже не похожа. Но разве это может помешать полету фантазии?)
Полету фантазии должно мешать расположение хвостовых плавников!
Вот только я уже три раза пересмотрела все, что на тему замков в ОЭ имеет показать Яндекс (( Стиль мне показался похож на Маргариту Константинову, но Яндекс уверен, что у нее нет такого замка.
Собственно, если бы замка не было, то мы бы знали спойлерную информацию: В следующей книге рыба съест змею. Или, по крайней мере, попытается. Причем, дело будет в Дриксен.
Замок же полностью подрывает эту догадку. Из сопутствующих пояснений ясно только, что трио "замок, змея и кусающая ее за хвост рыба" имеет некоторое отношение к Дриксен.
-
А рыбка, кстати, из мультика про "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем"
Руппи? Алва?
Руппи съел Селину? :-\ :'(
А если предположить, что Селина - это как Золотая рыбка, которая всё может и всё умеет. Замок - резиденция короля. Из замка выползла змея, которая хочет помешать Селине стать королевой. А Селина её хвать! и проглотила. :)
-
Всё б вам, матушка, аллегории измысливать! :)
-
А что?
Селина - она такая... Армии водит и в море судами правит, в артели сгоняет людей, ходит за плугом, стоит за плечами...
Всё может, всё умеет - и из камня сделать пар, и лететь с Луны до звезд. А это - иллюстрация к тому, что и поймать змею за хвост она тоже умеет!
Вот только кто та змея, которая из королевского замка выползает? И кстати, помнится, из всех монархов, чье местожительство нам известно, в замке обитает лишь лапушка Баата. Карла по причине молодости не считаем. Прочие во дворцах обретаются.
Впрочем, хотелось бы отметить, что само изображение рыбы, плывущей на фоне замка, есть аллегория. А аллегорические изображения требуют аллегорических же толкований.
-
Замок я нашла. Не то, чтобы от этого стало понятнее.
Но перед замком озеро - и мы можем атрибутировать его как Альт-Вельдер.
Еще он разрушен - но подходящих развалин мне на ум не приходит.
Еще возможно, что детали тут и не важны и это "просто замок". Тогда действие может происходить от Лаик до Эйнрехта.
А, но по крайней мере мы знаем время года. Там снег лежит.
-
Хм. Альт-Вельдер - это хорошо. Змею рыжая рыбка съела - это иллюстрация к известному событию. Но при чем тут спойлеры? И при чем лебеди?
А если дело происходит в Дриксен - то почему змея бескрылая? И что это за рыба?
-
Замок, возле которого плавают рыбы -- Надор на дне озера
-
А может быть это птица-рыба-дева, а замок - вторая Гальтара?
-
А змея? И при чем упомянутые лебеди? Да и Надор, предполагаю, в озере находится не в столь благолепном виде.
В общем, имеем четыре элемента: нарисованные
- рыба терзающая за хвост змею;
- змея терзаемая за хвост рыбой
- старый замок сомнительной свежести, на.фоне которого это творится;
и ненарисованные лебеди, которые в связи с этим упоминаются.
Все это нужно соединить. Это нам не соус из семи трав...
-
А может быть это птица-рыба-дева, а замок - вторая Гальтара?
ну... если вспомнить, что птицы - динозавры, почти змеи... то все равно остаются вопросы - где дева и при чем тут лебеди...
-
А может быть это птица-рыба-дева, а замок - вторая Гальтара?
ну... если вспомнить, что птицы - динозавры, почти змеи... то все равно остаются вопросы - где дева и при чем тут лебеди...
Так лебедь-то черный. Не Штарквиндовский, а Талебовский
Талеб себя в первой главе того самого лебедя идентифмцировал себя как левантийского грека...
Гаифа!!!!
-
В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас. А кто змея?
-
В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас. А кто змея?
Субгубернатор Кипары, тот ещё гад
-
В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас. А кто змея?
Субгубернатор Кипары, тот ещё гад
И Анастас его съел. Или просто репрессировал.
Ну вот все и прояснилось! :D
-
А на картинке ещё есть какие-то загадочные цифирки. Или это эр prokhozhyj записывает число правильных, почти правильных и неправильных ответов? Эр хотя бы отвечал: тепло-холодно-мороз. Взываю к справедливости!!!
(https://b.radikal.ru/b24/2002/dc/7c2657c17158.jpg) (https://radikal.ru)
-
Кто-то видит там нули? ;D ;)
-
Хм. Альт-Вельдер - это хорошо. Змею рыжая рыбка съела - это иллюстрация к известному событию. Но при чем тут спойлеры? И при чем лебеди?
А вдруг эта Рыжая рыбка уела Фриду, змеюку с дриксенской кровью?
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Эр prokhozhyj, Вы можете хотя бы молвить: да или нет? И тогда можно двигаться дальше по воле волн этого озера. Или не озера? :D
-
Хм. Альт-Вельдер - это хорошо. Змею рыжая рыбка съела - это иллюстрация к известному событию. Но при чем тут спойлеры? И при чем лебеди?
А вдруг эта Рыжая рыбка уела Фриду, змеюку с дриксенской кровью?
Мэллит в замке уела Урфриду...
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Рыба плюется змеей?
Кто-то видит там нули? ;D ;)
Даже такая логичная версия - про Рцук, Кагету и Анастаса - не устраивает?
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Эр prokhozhyj, Вы можете хотя бы молвить: да или нет?
Если вспомнить значения слова "может", то совершенно очевидно, что ответ будет "да" 8).
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Ну, у меня ассоциация, скорее, со змеиным языком.
Учитывая, что персонажей, подходящих под это описание, - чуть не половина книги, считать это спойлером я не согласная.
Прохожий дразнится, а вы и ведетесь.
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Эр prokhozhyj, Вы можете хотя бы молвить: да или нет?
Если вспомнить значения слова "может", то совершенно очевидно, что ответ будет "да" 8).
А воспользуетесь этой возможностью в ближайшие два-три дня при ответе на конкретно заданные вопросы в этой теме? Например, на вопрос, изображено ли на приведенной Вами картинке поедание (полное или же частичное) одного живого существа другим живым существом?
-
А может такое быть, что никто никого не ест?
Ну, у меня ассоциация, скорее, со змеиным языком.
Учитывая, что персонажей, подходящих под это описание, - чуть не половина книги, считать это спойлером я не согласная.
Но не все они - рыбы!
Прохожий дразнится, а вы и ведетесь.
...и этой формулой описываются многие, многие разговоры на форуме... :) :) :) :)
-
И глубокий оффтоп по отношению к разговору на последних страницах
Раз уж дружно и почти единогласно пытаются выпихать Селину прочь из Талига, не слушая гласа вопиющего - то объясните, отчего идея Бруно оценивается как цинизм, попрание и глумление над святым?
Да, принц Селину не знает и судит о ней по другим - иначе бы, может, и не предлагал. Но, простите, чем его идея о фиктивном временном браке так уж хуже идей самой Селины о браке с Баатой? Или идей о том, что хорошо бы выдать ее за Руперта - стерпится, мол - слюбится, а его любви хватит на двоих?
А искренней, порывистой и рвущейся осчастливливать мир вокруг Селине, замечу, вполне подходит в мужья человек, который старше ее, способный сдерживать свои (буде имеются) и женины порывы, и которого можно окружить заботой и чувствовать при нем уверенность. Не хотим Робера отдавать Селине - давайте представим себе вариант: Бруно делает предложение Селине, та со своим несчастным обещанием папеньке соглашается - а потом понемногу потребность заботиться перерастает в нежность, и расцветает в семье тихая, уверенная и не бьющая в глаза любовь :) К тому же Бруно уж никак на Алву не похож - и вытеснит из сердца жены предмет девичьего обожания.
Чем не вариант?
-
Чем не вариант?
Да хотя бы тем, что Бруно твердно намерен уложить ее в постель к Руперту. Я как-то плохо себе представляю, с чего бы Селине соглашаться идти в Фельсенбургу в любовницы, если уж она в жены не пошла.
Вообще во всем условиям барышне бы подошел Хайнрих. Он король полноценный, ему наследник нужен, человек хороший и в жене будем видеть скорее дочку, чем возлюбленную. И на Алву не похож. :)
-
Намерения Бруно относительно той постели, в которой следует пребывать Селине после заключения брака, носят сугубо предварительный и умозрительный характер. На них может повлиять знакомство самого Бруно с Селиной, но в первую очередь, решение этого вопроса будет определяться еще и мнением на сей предмет самой Селины.
А сам принц Зильбершванфлоссе как талантливый и искушенный полководец не может не знать, что "ни один оперативный план не может оставаться неизменным после первой встречи с неприятелем" (с)
Что же до Хайнриха - то у меня сложилось ощущение, что он мог бы составить счастье множеству достойнейших и прекрасных дам - от Арлетты, пожелай она когда-нибудь иного счастья, чем былое, или Луизы, до Мэллит или Селины (да, это я в завуалированной форме называю непроходимой дурой юную Матишку Алати).
Но зачем? Зачем великолепному Хайнриху, на фоне которого даже Бонифаций тускнеет, :) дочка в женах? Дочь у него уже есть, отсутствием наследника он много лет не огорчался, кстати, удачный брак Кримхильды может принести Гаунау новые владения. Подозреваю, все, что ему надо, он давно нашел. Хотя, повторюсь, конечно, такой муж для юной (и не только) и не обезображенной предрассудками, снобизмом и светскими ужимками умницы - это возможное счастье, будь только на сей предмет его воля.
-
И глубокий оффтоп по отношению к разговору на последних страницах
Раз уж дружно и почти единогласно пытаются выпихать Селину прочь из Талига, не слушая гласа вопиющего - то объясните, отчего идея Бруно оценивается как цинизм, попрание и глумление над святым?
Да, принц Селину не знает и судит о ней по другим - иначе бы, может, и не предлагал. Но, простите, чем его идея о фиктивном временном браке так уж хуже идей самой Селины о браке с Баатой? Или идей о том, что хорошо бы выдать ее за Руперта - стерпится, мол - слюбится, а его любви хватит на двоих?
А искренней, порывистой и рвущейся осчастливливать мир вокруг Селине, замечу, вполне подходит в мужья человек, который старше ее, способный сдерживать свои (буде имеются) и женины порывы, и которого можно окружить заботой и чувствовать при нем уверенность. Не хотим Робера отдавать Селине - давайте представим себе вариант: Бруно делает предложение Селине, та со своим несчастным обещанием папеньке соглашается - а потом понемногу потребность заботиться перерастает в нежность, и расцветает в семье тихая, уверенная и не бьющая в глаза любовь :) К тому же Бруно уж никак на Алву не похож - и вытеснит из сердца жены предмет девичьего обожания.
Чем не вариант?
Ага-ага. Прям как Наташа Ростова со своим Пьером. И полное разочарование. Обидно как-то. Но похоже, что так и будет. :(
-
...изображено ли на приведенной Вами картинке поедание (полное или же частичное) одного живого существа другим живым существом?
Не-а :).
-
И глубокий оффтоп по отношению к разговору на последних страницах
Раз уж дружно и почти единогласно пытаются выпихать Селину прочь из Талига, не слушая гласа вопиющего - то объясните, отчего идея Бруно оценивается как цинизм, попрание и глумление над святым?
Да, принц Селину не знает и судит о ней по другим - иначе бы, может, и не предлагал. Но, простите, чем его идея о фиктивном временном браке так уж хуже идей самой Селины о браке с Баатой? Или идей о том, что хорошо бы выдать ее за Руперта - стерпится, мол - слюбится, а его любви хватит на двоих?
А искренней, порывистой и рвущейся осчастливливать мир вокруг Селине, замечу, вполне подходит в мужья человек, который старше ее, способный сдерживать свои (буде имеются) и женины порывы, и которого можно окружить заботой и чувствовать при нем уверенность. Не хотим Робера отдавать Селине - давайте представим себе вариант: Бруно делает предложение Селине, та со своим несчастным обещанием папеньке соглашается - а потом понемногу потребность заботиться перерастает в нежность, и расцветает в семье тихая, уверенная и не бьющая в глаза любовь :) К тому же Бруно уж никак на Алву не похож - и вытеснит из сердца жены предмет девичьего обожания.
Чем не вариант?
Ага-ага. Прям как Наташа Ростова со своим Пьером. И полное разочарование. Обидно как-то. Но похоже, что так и будет. :(
Это Бруно у нас Пьер? Вот уж хм... да он же прямой герой Горация - муж твердый и стойкий в своих намерениях, si fractus inlabatur orbis, inpavidum ferient ruinae. Исполнен самообладания и уверенности в себе. Полная противоположность Петру Кириллычу.
-
...изображено ли на приведенной Вами картинке поедание (полное или же частичное) одного живого существа другим живым существом?
Не-а :).
О! Все не так!
Тогда, возможно, мы видим аллегорию утраченных крыльев любви или надежд (Штарквиндов), занесенных печальным снегом разлуки.
Остается прояснить рыбу... :)
-
Ну, у меня ассоциация, скорее, со змеиным языком.
Учитывая, что персонажей, подходящих под это описание, - чуть не половина книги, считать это спойлером я не согласная.
Тогда, возможно, мы видим аллегорию утраченных крыльев любви или надежд (Штарквиндов), занесенных печальным снегом разлуки.
Эры, эреа... Ну говорю же вам: почти дословная иллюстрация (ну, почти...), а вы мне не верите! :'(
-
Тогда... рыба-Георгия, лебедь по матери, рождает змею-Урфриду в замке... Почти дословно.
Видимо, в следующей книге будут эти дочки-матери.
Почему Геора - рыба? Потому что холодная и скользкая. Помнятся разговоры о рыбьих лицах.
-
И глубокий оффтоп по отношению к разговору на последних страницах
Раз уж дружно и почти единогласно пытаются выпихать Селину прочь из Талига, не слушая гласа вопиющего - то объясните, отчего идея Бруно оценивается как цинизм, попрание и глумление над святым?
Да, принц Селину не знает и судит о ней по другим - иначе бы, может, и не предлагал. Но, простите, чем его идея о фиктивном временном браке так уж хуже идей самой Селины о браке с Баатой? Или идей о том, что хорошо бы выдать ее за Руперта - стерпится, мол - слюбится, а его любви хватит на двоих?
А искренней, порывистой и рвущейся осчастливливать мир вокруг Селине, замечу, вполне подходит в мужья человек, который старше ее, способный сдерживать свои (буде имеются) и женины порывы, и которого можно окружить заботой и чувствовать при нем уверенность. Не хотим Робера отдавать Селине - давайте представим себе вариант: Бруно делает предложение Селине, та со своим несчастным обещанием папеньке соглашается - а потом понемногу потребность заботиться перерастает в нежность, и расцветает в семье тихая, уверенная и не бьющая в глаза любовь :) К тому же Бруно уж никак на Алву не похож - и вытеснит из сердца жены предмет девичьего обожания.
Чем не вариант?
Ага-ага. Прям как Наташа Ростова со своим Пьером. И полное разочарование. Обидно как-то. Но похоже, что так и будет. :(
Это Бруно у нас Пьер? Вот уж хм... да он же прямой герой Горация - муж твердый и стойкий в своих намерениях, si fractus inlabatur orbis, inpavidum ferient ruinae. Исполнен самообладания и уверенности в себе. Полная противоположность Петру Кириллычу.
Да вот как-то брак по расчёту Бруно и Селины как-то непрятен. Ну вот неприятен, и всё. :)
А может быть, чёрный лебедь упоминался здесь как символ (общепринятый) некоторых критических событий, которые невозможно предсказать, но они совершаются?
-
Да вот как-то брак по расчёту Бруно и Селины как-то непрятен. Ну вот неприятен, и всё. :)
Ну, это субъективно и индивидуально. Вот мне, например, в ситуации, описанной в последней вышедшей книге, был бы неприятен брак Руперта и Селины, в котором с одной стороны - страсть и юношеская влюбленность, с другой стороны - простой дружеский интерес. Ну вот неприятен, и все. Ибо есть в таких союзах что-то нечестное, даже когда они откровенны.
А может быть, чёрный лебедь упоминался здесь как символ (общепринятый) некоторых критических событий, которые невозможно предсказать, но они совершаются?
Не может быть. Ибо достоверно. И мной, если не ошибаюсь. И именно в этом смысле. А эp prokhozhyi, насколько мне помнится, о масти лебедя (или как там у птиц это называется?) ничего определенного не говорил. О том, что он и о других вещах на сей предмет ничего определенного так и не сказал, мы пока забудем. :)
-
Да вот как-то брак по расчёту Бруно и Селины как-то непрятен. Ну вот неприятен, и всё. :)
Ну, это субъективно и индивидуально. Вот мне, например, в ситуации, описанной в последней вышедшей книге, был бы неприятен брак Руперта и Селины, в котором с одной стороны - страсть и юношеская влюбленность, с другой стороны - простой дружеский интерес. Ну вот неприятен, и все. Ибо есть в таких союзах что-то нечестное, даже когда они откровенны.
Вот здрасьте вам пожалуйста! Естественно, любой брак, где нет взаимной любви – неприятен. Вот же у Бруно и Селины – нет взаимной любви, есть только расчёт. Это ужас.
А вот почему Вы предположили, что в браке с Бруно может быть так: «расцветает в семье тихая, уверенная и не бьющая в глаза любовь», а «страсть и юношешская любовь» Руперта не сможет вызвать такую же любовь Селины, а только дружеские чувства? Там может, здесь не может. Тут уж 50 на 50.
Но согласна, это моё совершенно субъективное мнение. И судя по всему будет брак Бруно и Селины. Просто мне этого очень не хотелось, но против логики событий не попрёшь, хотя и очень хочется. :)
А может быть, чёрный лебедь упоминался здесь как символ (общепринятый) некоторых критических событий, которые невозможно предсказать, но они совершаются?
Не может быть. Ибо достоверно. И мной, если не ошибаюсь. И именно в этом смысле. А эp prokhozhyi, насколько мне помнится, о масти лебедя (или как там у них это называется?) ничего определенного не говорил. О том, что он и о других вещах на сей предмет ничего определенного так и не сказал, мы пока забудем. :)
Значит, я пропустила Вашу реплику, зацепившись глазом за слово "Чёрный лебедь". :-[
Хотелось бы не отпускать эра prokhozhyj отсюда живым.
Но если подвести те скудные итоги, то мне думается, что была предложена логичная версия, и коль наш уважаемый эр ни да, ни нет не говорит, то, возможно, угадано, а он просто молчит, как партизан? Не выдаёт секреты.
-
Сдержанный, уверенный, терпеливый и не вызывающий чувства неловкости (именно отсутствием неразделенной любви) Бруно вполне может пробудить в Селине потребность о нем заботиться. Особенно, если этот брак не будет облечен в форму "Имя я Вам дал, а теперь отправляйтесь в постель к фок Фельсенбургу" - Бруно достаточно умен для этого и желания (и отсутствие таковых) Селины на сей предмет понять сможет. Ну, а дальше, от заботы до нежности...
Хотя все это - сугубо теоретически, лучше бы, конечно, вышняя сила стукнула папеньке в голову (например, скалкой) насчет Робера. Тот же его не обижал, и положением не обделен.
А о какой именно из предложенных логичных версий идет речь?
-
Сдержанный, уверенный, терпеливый и не вызывающий чувства неловкости (именно отсутствием неразделенной любви) Бруно вполне может пробудить в Селине потребность о нем заботиться. Особенно, если этот брак не будет облечен в форму "Имя я Вам дал, а теперь отправляйтесь в постель к фок Фельсенбургу" - Бруно достаточно умен для этого и желания (и отсутствие таковых) Селины на сей предмет понять сможет. Ну, а дальше, от заботы до нежности...
Хотя все это - сугубо теоретически, лучше бы, конечно, вышняя сила стукнула папеньке в голову (например, скалкой) насчет Робера. Тот же его не обижал, и положением не обделен.
«Сдержанный, уверенный, терпеливый и не вызывающий чувства неловкости (именно отсутствием неразделенной любви) Бруно вполне может пробудить в Селине потребность о нем заботиться».
Да Вы вполне убедительны, но это всё тот же расчёт, тот же принцип: «Стерпится – слюбится», который хорош для заботливых родителей и послушных дочерей.
И Роберу отдавать Селину тоже не хочется. Я – за юношескую взаимную любовь без всяких расчётов и прежнего любовного опыта, как у Робера, к примеру.
Но согласна, этого не будет, увы. :)
А о какой именно из предложенных логичных версий идет речь?
"В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас"(с)
-
«Сдержанный, уверенный, терпеливый и не вызывающий чувства неловкости (именно отсутствием неразделенной любви) Бруно вполне может пробудить в Селине потребность о нем заботиться».
Да Вы вполне убедительны, но это всё тот же расчёт, тот же принцип: «Стерпится – слюбится», который хорош для заботливых родителей и послушных дочерей.
И Роберу отдавать Селину тоже не хочется. Я – за юношескую взаимную любовь без всяких расчётов и прежнего любовного опыта, как у Робера, к примеру.
Но согласна, этого не будет, увы. :)
Ну... это кто же тот мудрый юноша без опыта, которому можно доверить такую нетривиальную Селину?
И брак с Бруно - совсем не то, что с Рупертом именно потому, что нет в нем несправедливой односторонности, не будет Селина чувствовать обязанной отвечать на чужую любовь, а значит, ничто не помешает развиваться ее чувствам, какие уж там вырастут.
А о какой именно из предложенных логичных версий идет речь?
"В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас"(с)
Но нам же сказали: никто никого не ест :'(
-
Особенно, если этот брак не будет облечен в форму "Имя я Вам дал, а теперь отправляйтесь в постель к фок Фельсенбургу"
Кажется, Вы забываете, зачем вообще Бруно нужен этот брак.
"В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас"(с)
У Анастаса есть руки и ноги. По крайней мере, на конец Р5. :)
И у Георгии тоже...
-
Особенно, если этот брак не будет облечен в форму "Имя я Вам дал, а теперь отправляйтесь в постель к фок Фельсенбургу"
Кажется, Вы забываете, зачем вообще Бруно нужен этот брак. ..
Бруно не учитывает варианта появления наследника у него самого.
"В принципе, если принять этот вариант, то замки - это Кагета, вода - это Рцук, рыба - это Анастас"(с)
У Анастаса есть руки и ноги. По крайней мере, на конец Р5. :)
И у Георгии тоже...
*Озадаченно* То есть, надо вспоминать, кто в книге без рук и без ног? Но с плавниками?
А хоть жабры легкие заменяют?
-
Я – за юношескую взаимную любовь без всяких расчётов и прежнего любовного опыта, как у Робера
А вы задумывались, эры и эрэа, почему Мироздание или Абсолют, как мы его называем, так красиво и так вовремя освободило Робера от его прежних пылких любовей, даже от найери и без особого душевного ущерба для самого Робера. Может быть Роберу этим самым Абсолютом что-то особенное уготовано?
-
Ох... точно освободило? А то вдруг
эта липучая мамзель известное нам полубожественное создание от него так и не отстало?
-
Бруно не учитывает варианта появления наследника у него самого.
Бруно считает такой вариант слишком маловероятным, чтоб ставить на него судьбы страны.
Учитывая, что наследник нужен срочно - и с опозданием на месяц уже никому нужен не будет - в общем правильно делает.
-
Бруно не учитывает варианта появления наследника у него самого.
Бруно считает такой вариант слишком маловероятным, чтоб ставить на него судьбы страны.
Учитывая, что наследник нужен срочно - и с опозданием на месяц уже никому нужен не будет - в общем правильно делает.
А при этом (не хочу вспоминать неприличные анекдоты, но) у него может быстрее получиться. Ибо, думаю, после знакомства с ней у него хватит ума не вести речь о варианте "Я дам Вам имя, вы быстренько забеременеете от Руперта и притворитесь, что от меня" Это же сейчас он, судя по всему, счел, что Селина разделяет чувстваи/или желания Руперта.
-
Ещё раз смотрела-смотрела на картинку, и подумалось мне :) - а может быть это дружный тандем Мэллит и Селины ?.. Против кого-то дружат ... против Фриды, например.
-
Ещё раз смотрела-смотрела на картинку, и подумалось мне :) - а может быть это дружный тандем Мэллит и Селины ?.. Против кого-то дружат ... против Фриды, например.
Рыбка - это Мэллит, потому что рыжая? А замок - потому что Фрида в замке живет?
Тогда отчего нам лебедей вспомнили - от фридиной бабушки? (кстати, о фридиной бабушке - неплохое ругательство получилось... как бы им талигойцев осчастливить?)
-
А при этом (не хочу вспоминать неприличные анекдоты, но) у него может быстрее получиться.
У старика-то?
Ему не нужно "может быть". Ему нужна стопроцентная гарантия, что ребёнок родится к определённому сроку.
Это же сейчас он, судя по всему, счел, что Селина разделяет чувстваи/или желания Руперта
Счёл. А как только он поймёт, что это не так - Селина моментально станет ему неинтересна как невеста и он в ту же секунду начнёт искать другую.
Тем более что Доннервальд она уже вычистила.
На женщине, которая не захочет спать с Рупертом (или, на крайняк, с каким-то третьим мужчиной) он заведомо не женится. Ибо нафиг ему это не надо.
Будь ему нужна жена как таковая - он женился бы тридцать лет назад.
-
В принципе, логично. Хотя в таком деликатном деле, как рождение ребенка, кто же может дать гарантии?
Но, в общем, эти рассуждения снимают камень с моей души. Руперт отвергнут, причем, насколько я понимаю Селину, достаточно твердо, остальные потенциальные женихи с этой стороны, тот же Бруно, к примеру, при желании давно бы женились - молодых да ранних там больше нет.
Так что варитская угроза, вроде бы, снята. А еще они творог солят!
Остается как-то утешиться относительно кагетской и, пренебрегая бакранами, можно вздыхать с облегчением - не отдадут кровиночку в деревню чужую. Конечно, в засаде есть Улаппы с Ардорами - но их нет в списке.
Так что остаются свои. A кто из них может сравниться с Матильдой моей Робером? :)
-
А еще они творог солят!
Если ещё и чеснок в него кладут, то хоть кто-то в ЗЗ умеет обращаться с творогом! :).
...А списки такие списки. Вечно в них что-то оказывается...
-
А еще они творог солят!
Если ещё и чеснок в него кладут, то хоть кто-то в ЗЗ умеет обращаться с творогом! :).
/*Подозрительно*/ А Вы сам, часом не варит?
/*Резко, отрывисто*/ Как Вы относитесь к яичнице с ветчиной и жареным хлебом?
...А списки такие списки. Вечно в них что-то оказывается...
Или не оказывается... А если кто-то оказался лишний - то как узнать?
-
Так что остаются свои. A кто из них может сравниться с Матильдой моей Робером? :)
В надцатый раз: Робер не король, и тем для выполнения клятвы Арамоне никак совершенно не годится.
А если клятву аннулируют, то и Уилер ничего себе так.
-
Уилер? А в чем интерес у Селины к Уилеру? По-моему, она к Савиньяку не хуже относится. Или к фок Дахе.
А Робер - это о-о-о... и папенька может оценить. С учетом оговорки (за короля или за кого ты скажешь).
А если клятву аннулируют, то весьма возможный вариант - ни за кого. В обозримом будущем.
-
Уилер? А в чем интерес у Селины к Уилеру?
Думаете, она случайно именно Уилера в качестве фальшивого мужа назвала? При том, что у неё таких знакомых полармии?
и папенька может оценить
Не может. Папенька никогда не согласится менее чем на короля. Это очевидно.
А если клятву аннулируют, то весьма возможный вариант - ни за кого.
Это вариант, да. Селина - настоятельница монастыря святой Катарины - это я могу себе представить, ляхко.
-
/*Подозрительно*/ А Вы сам, часом не варит?
/*Резко, отрывисто*/ Как Вы относитесь к яичнице с ветчиной и жареным хлебом?
Зачем варит? Яичницу не надо варит, яичницу жарить надо! 8)
-
/*Подозрительно*/ А Вы сам, часом не варит?
/*Резко, отрывисто*/ Как Вы относитесь к яичнице с ветчиной и жареным хлебом?
Зачем варит? Яичницу не надо варит, яичницу жарить надо! 8)
Вот! И акцент какой-то варитский. И яичницу жарить надо. По-дриксески, вестимо.
Среди нас, боюсь, лазутчик из Дриксен! И творог солит! С чесноком!
-
Уилер? А в чем интерес у Селины к Уилеру?
Думаете, она случайно именно Уилера в качестве фальшивого мужа назвала? При том, что у неё таких знакомых полармии?
Думаю, за это спасибо Понси.
и папенька может оценить
Не может. Папенька никогда не согласится менее чем на короля. Это очевидно.
Не совсем: кажется, необходимый минимум требований - обставить по знатности нелюбимую тещу, а это Робер обеспечивает. Все остальное - уже дополнительные пожелания.
А если клятву аннулируют, то весьма возможный вариант - ни за кого.
Это вариант, да. Селина - настоятельница монастыря святой Катарины - это я могу себе представить, ляхко.
C ее шилом в э-э-э... крылышках? В принципе, впору думать, отчего кардинал может быть лишь мужского пола. Но она может выйти замуж и позже - куда нам спешить?
-
Думаю, за это спасибо Понси.
Понси там или не Понси, но Уилер произвёл на Селину глубокое впечатление, она его очень высоко ценит и уважает - и ей с ним легко, приятно и интересно общаться. А сексуальный интерес - дело наживное.
кажется, необходимый минимум требований - обставить по знатности нелюбимую тещу,
Необходимый минимум требований Арамоны к жениху - быть не ниже выбранного им самим для Селины Лионеля. А Лионель, в его представлении - король. Ладно, пока не король, но будет, и очень скоро.
Ладно, Мэллит всё это пропустила мимо ушей и потому считает, что и герцог сойдёт: но мы-то в состоянии перечитать соответствующее место в книге?
Если б Арамону устраивал бы герцог, так для этого брак Селины вообще не нужен - хватило бы выдать Луизу за её Надорэа, это в разы проще, и Зоя бы безусловно подмогла.
-
Легко приятно и интересно ей и с Рупертом (до его объяснения), и с, скажем, Лионелем, да я и других назвать мог бы.
Что до Лионеля - так тут есть казус: отчего папенька приравнял его к королю, я не знаю, но по факту, убедившись в его реальном статусе к моменту истечения срока клятвы, он не должен, вроде бы, настаивать на фиктивном.
В общем, поживем - увидим. А то Руперт - не король, и выходить за него нечестно, Бруно и Хайнрих хотели бы - давно бы женились, в Баату я просто не верю. Или надо Талигу своими силами королей выращивать, или на Арамону влиять.
С другой стороны, Селина - не эория.
-
Что до Лионеля - так тут есть казус: отчего папенька приравнял его к королю, я не знаю, но по факту,
Ну, это мне казалось очевидным: Савиньяки в списке наследования. Стало быть, дело за малым: устранить впереди стоящих - вот и корона для кровиночки. А такая мысль, что можно иметь возможность чего-то урвать и не хотеть ей воспользоваться, боюсь, в голове Папеньки просто не помещается.
Разве есть другие варианты?
-
Вот и думаю: если он увидит, что срок подходит, а Савиньяк - не король, он может довольствоваться простым
безродным герцогом.
-
В общем, поживем - увидим. А то Руперт - не король, и выходить за него нечестно.
Вот именно, что поживём - увидим. Выходить замуж нечестно без взаимной любви, конечно, но откуда Вам известно, что слова Селины об их отношениях окончательные и бесповоротные. Всё ещё может быть.
Любовь уходит и приходит, никого не спрашивая. :P
-
Так любые слова могут не быть окончательными и бесповоротными. И Баату можно полюбить, и Руперта, и Хайнриха, и Эйвона, и Лионель может разлюбить Мэллит и полюбить Селину, а она - его. В рамках эргодической гипотезы ух, сколько может случиться - и по реке поплывут трупы врагов в колонне по два против течения...
-
Так любые слова могут не быть окончательными и бесповоротными. И Баату можно полюбить, и Руперта, и Хайнриха, и Эйвона, и Лионель может разлюбить Мэллит и полюбить Селину, а она - его. В рамках эргодической гипотезы ух, сколько может случиться - и по реке поплывут трупы врагов в колонне по два против течения...
Могут, конечно. Но Баата, Хайнрих и Эйвон к Селине никаких чувств не испытывают, а Руперт - любит.
Я верю в Руперта, он что-нибудь придумает. :D
-
Любовь, как было сказано выше, прихолит и уходит, никого не спрашивая. Вот увидит Баата Селину... :P
Но все равно, эту тягу к изгнанию Селины из Талига мне не понять.
-
А вот интересно, если бы вдруг Валентину пришлось исполнить обещание, данное Лионелю, и жениться на Селине, вызвал бы его Руппи на дуэль? В своё время у Руперта прямо руки чесались против слишком молодого полковника.
-
А вот интересно, если бы вдруг Валентину пришлось исполнить обещание, данное Лионелю, и жениться на Селине, вызвал бы его Руппи на дуэль? В своё время у Руперта прямо руки чесались против слишком молодого полковника.
*Хмыкнув* Дуэль состоялась бы на алебардах, и в результате вождь всех варитов носил бы фамилию Бербрудер (не помню, из какого он Дома).
-
в результате вождь всех варитов носил бы фамилию Бербрудер (не помню, из какого он Дома).
Из дома Скал.
-
Спасибо!
-
Ещё про картинку. Оно конечно походе, что выстрелю в белый свет как в копеечку,но всё же сравнение от Рокэ Валмонов с капюшонной змеёй не даёт покоя.
-
С другой стороны, можно вспомнить герпетологические изыскания кансилльера Штанцлера в части природы Рокэ Алвы: "Змея гремучая, но не подколодная"
-
Ещё про картинку. Оно конечно походе, что выстрелю в белый свет как в копеечку,но всё же сравнение от Рокэ Валмонов с капюшонной змеёй не даёт покоя.
Признаться, поначалу у меня была такая же мысль. Пока я не прочитал соответствующий кусок текста.
С одной стороны, мне это более простительно, потому что меня-то не предупреждали, что "картинка практически с натуры". С другой стороны, менее простительно, потому что к тому времени уже читал предыдущий кусок текста - в котором оная натура, собственно и была - у вас это впереди.
-
Но, может быть, к этой картинке подойти как-то иначе - без персонализации? Возможно она иллюстрирует некую ситуацию? Типа, поймал некто Золотую Рыбку, и давай желания загадывать, а она на поверку оказалась хитромудрым (как змея) Джинном :). И оправдалась поговорка про "бойтесь своих желаний..." :D
-
Нам же подтвердили: картинка практически с натуры. И оная натура в тексте будет. Никакой, стало быть, фигуральности.
Ну, а коли так, полагаю, речь идет о том, что, скорее всего, Руперт в окрестностях какого-нибудь замка увидит, как из рыбы вылезает змея. Или ранее съеденная, или просто в рыбе прятавшаяся, или же вновь народившаяся - это уже отдельный вопрос.
Руперт - потому что лебедей упоминали. Может, конечно, не Руперт, а Бруно, но он у нас не репортер, к тому же обычно Бруно ничего, выходящего за пределы круга привычных и понятных вещей, не видит.
Логично?
-
Ладно, гулять так гулять. Эту натуру увидят два репортёра, один не-репортёр-но и туча ещё народу. Но только один репортёр увидит это так.
Вы все - имеете возможность догадаться, где это и откуда, но никогда не догадаетесь, зачем, увы. Ну, по крайней мере мне так каатся - но когда это останавливало от выдвижения версий?
-
Ну, коль гулять, то налицо практически прямая подсказка: остается только вспомнить репортера, способного на нешаблонный и нетривиальный взгляд на окружающее (хм...) и попробовать увидеть картинку глазами этого репортера.
-
Вспоминаем, что картинку стоит прикладывать к лебедям и...
Репортеры - Рупперт и Юхан.
Что произойдет - Селина, что то выкинет.
Где - полагаю, что на выборах нового кесаря, ибо старинный замок подходит для места сбора Совета.
Кто увидит картину - Юхан. В его глазах Селина из тихой рыбки превратится в змею.
Зачем - сложно сказать. Возможно Селина своим выступлением спутает Марге все карты. Вполне допускаю, что в рамках этого расклада Бруно вступит в брак, объявит об ожидании наследника, но умрет до собрания Совета.
-
Напомню, что Селина принципиально не способна путать карты Марге и ему подобным никакими своими выступлениями, ибо для их перехода из латентного состояния достаточно всего лишь ее присутствия.
И рта раскрыть не успеет - а они уже белоглазые.
-
Это если Марге бесноватый, а не просто хитрая сволочь).
А вообще я полагаю, что в итоге на Совете все выльется на четвертую дуэль по варитским обычаям, по результатам которой Рупперт станет кесарем.
-
А он действительно бесноватая хитрая сволочь. Иначе бы никогда не решился на захват власти, особенно, в подобном антураже.
Интересно, в Энаре были абвениатские святилища?
-
Как раз в таком бы и решился. Я не утверждаю, что он НЕ бесноватый, но могу допустить такую возможность. Мы Марге ведь не видели, и судим по нему со слов противоположной стороны. Подобную ошибку у нас была возможность допустить. С Вороном, например.
Кстати в порядке бредовой теории. Если Бруно женится, а после умрет, объявив, что Селина ждет от него сына, не может ли Марге предложить брак Селине, чтобы усилить свою заявку на престол за счет потенциального пасынка из фамилии Зильбершванфлоссе? Или как регента, при оном пасынке.
-
Кстати в порядке бредовой теории. Если Бруно женится, а после умрет, объявив, что Селина ждет от него сына, не может ли Марге предложить брак Селине, чтобы усилить свою заявку на престол за счет потенциального пасынка из фамилии Зильбершванфлоссе? Или как регента, при оном пасынке.
Если Вы забыли, у Марге уже была прекрасная возможность усилить свою заявку за счёт потенциального пасынка из фамилии Зильбершванфлоссе. Не воспользовался. Не счёл нужным.
Ближе к делу: у замка, о котором идёт речь, есть собственное имя, которое вы все прекрасно знаете.
-
Мы много замков по именам знаем... Иные понаслышке, в иных действие уже побывало...
-
Да неужто Фельсенбург?)