Официальный форум Веры Камши

Художественная литература => Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы. => Тема начата: Лоренц Берья от 29 Янв, 2020, 01:01:55

Название: Разное
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2020, 01:01:55
Вроде как популярный мем
https://gameguru.ru/news/pridumanny_rossyaninom_mem_o_nekromante_pokoril_ves_mir_ego_opublikoval_daje_ilon_mask/view.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
(http://fast.gameguru.ru/clf/8c/fe/85/bd/news.1580032839024.jpg)
Название: Re: Разное
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 06 Мар, 2021, 15:52:13
Сантиметровая лента появилась впервые в 1847 году во Франции.
Ознакомившись с этим фактом, я немедленно вспомнил распространённейшее мнение, что попаданцы в прошлое на деле не смогли бы внедрить никакие современные лостижения, потому что любая технология требует длинной технологической цепочки. Ну так вот вам пример полезной штуки, которая вполне реализуема на уровне Древнего Египта, но придумана на шесть тыщ лет позже.
...С другой стороны, именно в силу технологической простоты идея настолько легко воруется, что непонятно, что на ней можно заработать, кроме репутации.
Название: Re: Разное
Отправлено: prokhozhyj от 06 Мар, 2021, 17:07:11
Сантиметровая лента появилась впервые в 1847 году во Франции.
Ознакомившись с этим фактом, я немедленно вспомнил распространённейшее мнение, что попаданцы в прошлое на деле не смогли бы внедрить никакие современные лостижения, потому что любая технология требует длинной технологической цепочки. Ну так вот вам пример полезной штуки, которая вполне реализуема на уровне Древнего Египта, но придумана на шесть тыщ лет позже.
...С другой стороны, именно в силу технологической простоты идея настолько легко воруется, что непонятно, что на ней можно заработать, кроме репутации.

Болт с гайкой.

Гальванопластика.

Да несть им числа...
Название: Re: Разное
Отправлено: фок Гюнце от 06 Мар, 2021, 17:27:58
Достаточно зубчатую, ременную и кривошипно-шатунную передачи. И получить в результате уйму всего - от прессов и молотов до лесопилок на каждой речке.  А то и просто на юру на свежем ветре.

А если вспомнить, что прообразами паровых турбинок еще в античности баловались, то примитивную паровую машину можно состряпать, не насилуя технологический уровень. На пароход с паровозом не хватит - а на мельницы, водоподъемные механизмы, дутье в металлургических печках и те же лесопилки и т.п - запросто.
Название: Re: Разное
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 06 Мар, 2021, 17:40:04
Ну, про паровую машину ещё советские авторы писали, что она в коммерческом плане проигрывала дешёвому рабскому труду - потому и не взлетела.
Название: Re: Разное
Отправлено: фок Гюнце от 06 Мар, 2021, 18:14:50
С другой стороны, я никогда не видел реальных экономических расчетов. Зато имею поводы для сомнения.
При том, что, скажем, на лесопилке или при откачке воды из шахт она заменяет много рабов.

Тут, скорее, другое - совершенно непрактическая ориентация мышления. Скажем, запруда с верхнебойным водяным колесом повышает эффективность в несколько раз - и никакими рабами водяные мельницы в Риме не заменялись. Но до верхнебойного колеса они не додумались - не до того было - и так и жили с нижнебойными водяными мельницами.

И, опять же, без всякой паровой машины состряпать привод от водяного колеса к лесопилке и тереть доски (или дробить камень или же мехами в кузне работать) в промышленном масштабе - додуматься нетрудно. И технологий было полно. А не додумались. При всей изысканности мышления.
 
Название: Re: Разное
Отправлено: фок Гюнце от 06 Мар, 2021, 18:31:37
Кстати, замечу.

Технологиями, позволяющими сделать подзорную трубу, римляне точно располагали. И небольшой телескоп соорудить могли бы.
(Кстати, зубчатые передачи у них были - только в промышленности не использовались).

А еще, замечу, селитру римляне тоже знали. И серу.
Научить их смешать это все с углем - и история изменит течение свое. Особенно, если в бронзовую трубку с одного конца закрытую насыпать, а с открытого конца шарик положить. Скажем, чугунный или свинцовый. И поджечь...

Кстати, забавно то, что, скажем, технологии конца XVII - начала XVIII века позволяли уже измерять расстояния до ближайших звезд. И не нужны были бы копья, сломанные вокруг Никлоса Копернигка, он же Миколай Коперник. А пришлось ждать Бесселя. А так интересно бы было - попасть в Англию времен Ньютона и за годик-другой на глазах пораженной общественности измерить расстояние до, скажем, Сириуса. 
Название: Re: Разное
Отправлено: Уленшпигель от 08 Мар, 2021, 14:38:06
Ну, про паровую машину ещё советские авторы писали, что она в коммерческом плане проигрывала дешёвому рабскому труду - потому и не взлетела.
Стоимость металла, умение делать качественные сплавы в таком количестве для массового производства машин, потребность реальная в таком количестве труда и мощности в единицу времени. Это кто-то считал?
Название: Re: Разное
Отправлено: фок Гюнце от 11 Фев, 2022, 09:02:11
А еще - технология дистилляции... Вот бы людям счастье привалило!
Название: Re: Разное
Отправлено: Colombo от 11 Фев, 2022, 09:34:00
А еще - технология дистилляции... Вот бы людям счастье привалило!
Отец Кабани в одиночку освоил, да и многие светлые умы проводили опыты в этом направлении (я в том числе). Другое дело, что работал естественный отбор: чем эффективнее технология, тем меньше у автора времени на ее доводку и внедрение. У отца Кабани, правда, здоровья хватило на доводку. И то, аппарат пал под ударами лома в руках светоча прогресса.
Название: Re: Разное
Отправлено: фок Гюнце от 11 Фев, 2022, 09:52:54
Ну... кто-то выпивал культуру холерного вибриона, кто-то на себе тестировал результаты технологии дистилляции...
Первопроходцы часто жертвовали собой - но процесс прогресса продолжал течение свое.
Название: Re: Разное
Отправлено: zloradovich от 20 Мая, 2022, 19:33:00
фок Гюнце, писатель Станислав Лем говорил, что великими героями были те неизвестные первобытные люди, которые на себе проверяли съедобность растений и грибов. И этим неизвестным надо поставить памятник.