Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: фок Гюнце от 11 Фев, 2020, 06:08:53
-
Под чьим, под чьим предводительством всех понесло не в ту степь?
Нет уж, простите, нам чужого не надо, своего девать некуда. Все справились с этим походом самостоятельно, без моего предводительства.
Какие горячие ключи в Озерном замке?
-
Альт-Вельдер?
-
Где бьют (горячие?) ключи и рыбы держат змей за хвост...
-
Под чьим, под чьим предводительством всех понесло не в ту степь?
Нет уж, простите, нам чужого не надо, своего девать некуда. Все справились с этим походом самостоятельно, без моего предводительства.
Какие горячие ключи в Озерном замке?
Под чьим, под чьим, под Вашим, естественно.
***
Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
А вот два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
Итого:
1. Никто никого не съел.
2. Горячих ключей там нет.
3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Всё. Кто больше?
-
Замок нам хорошо известен и мы его должны были распознать быстро.
И судя по всему вода там не глубокая.
Возможно Альт-Вельдер?
"Сухие тростники стояли стеной, слишком бледной для золота и слишком теплой для серебра. Странное украшение для парка, но Альт-Вельдер вообще был странен.
– Полковник, – решил уточнить Савиньяк, – куда ведет эта тропа?
– Если не ошибиться с поворотом, то к проточному водоему, который питается от источника. Если мы до него дойдем, то увидим на дне монеты и украшения. В замке к этому месту относятся, как в Олларии к водопаду в Старом парке."
Вопрос только при чем тут лебеди? :)
-
Под чьим, под чьим предводительством всех понесло не в ту степь?
Нет уж, простите, нам чужого не надо, своего девать некуда. Все справились с этим походом самостоятельно, без моего предводительства.
Какие горячие ключи в Озерном замке?
Под чьим, под чьим, под Вашим, естественно.
Вот еще!
Вы хотите сказать, что всех присутствующих и размышляющих вел я? Не они сами, хм, велись на слова эра Прохожего?
Да нет уж. Тут все вполне самостоятельно брели степью. Не той.
Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
Погодите. Я с удовольствием забуду обо всем, на что Вы укажете, но давайте строго определим, о чем именно следует забывать.
Никаких ключей или никаких горячих ключей? Или никакого одного ключа? Или никакого одного горячего ключа? А то, знаете ли, эр prokhozhyj хитер (но не злонамерен). Его моргание есть великий признак - но надо внимательно разобраться, от чего именно и на что конкретно он моргал.
А вот два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
Как Вы полагаете, это единственные водовороты в Кэртиане?
И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
вот с этой мыслью я согласен. Может, даже меньше, чем ничего.
Итого:
1. Никто никого не съел.
Не совсем. Строго говоря, было сказано "никто никого не ест". Обращаем внимание на время (грамматическую категорию) глагола.
2. Горячих ключей там нет.
Опять же, обращаем внимание на:
- сугубую оценочность понятия "горячий";
- число (грамматическую категорию) именных форм в этом предложении
3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Которая из изображенных существ?
Всё. Кто больше?
Куда уж больше!
-
Вариант интересной бредовой теории. Бруно посватается к Юлиане?
-
Кто из них рыба, кто змея?
А что до проточного водоема, который питается от источника, так это чуть ли не непременный атрибут любого замка. Готов поспорить, что даже в Валмоне непременно найдется какой-нибудь водоем. Возможно, с лебедями (впрочем, зная хозяина, на последнем настаивать не буду)
-
Рыбка то золотая. Юлиана блондинка.
Просто с точки зрения задачи, стоящей перед Бруно, Юлиана идеальный кандидат в жены.
Сколько там у нее детей? Семеро почти?
-
Рыбка рыжая. А Юлиана - не рыжая, а блондинка.
Скорее, стоило бы думать о Мэллит в таком случае.
И для решения задач нужны дети Зильбершванфлоссе, а не его жены.
К тому же при чем тут змея? Принц Зильбершванфлоссе змея? Отчего же?
Внешне со змеей его, конечно, может связывать хладнокровие, но в сущности он - лебедь. А змеей мог бы быть утративший крылья (например, от разочарования в любви или несбывшихся надежд) Штарквинд.
С тем же успехом мы можем подумать о намеке на что-нибудь династическое. Например, решить, что змея - это не змея, а вовсе дракон. А рыбка, держащая ее хвост во рту - победитель этого самого дракона.
Чем не вариант? "И не хуже иных прочих" (с)
-
Готов поспорить, что даже в Валмоне непременно найдется какой-нибудь водоем. Возможно, с лебедями (впрочем, зная хозяина, на последнем настаивать не буду)
В Валмоне есть пруды, но нет лебедей. Там есть зеркальные карпы.
Насчёт ключей я, видимо, погорячился, и они таки холодные.
-
Готов поспорить, что даже в Валмоне непременно найдется какой-нибудь водоем. Возможно, с лебедями (впрочем, зная хозяина, на последнем настаивать не буду)
В Валмоне есть пруды, но нет лебедей. Там есть зеркальные карпы.
Уже теплее. Зеркальный карп - рыба. Возможно, как сказано ранее, рыба в сочетании со змеей дает лебедя. А нет змеи - не дает лебедя. То есть, если бы были змеи - были бы лебеди, нет змей - есть карпы. Может быть, и более того: пока были змеи - могли быть и лебеди, кончились змеи - лебеди сгинули и остались карпы.
Отсюда является подозрение, что это Валмон. Вот только в Валмоне часы есть, а тут не видно. Может, они на картинку не попали.
Насчёт ключей я, видимо, погорячился, и они таки холодные.
Тут, опять же, вопрос оценки. Что есть горячий, что есть холодный.
Ибо, как сказано ранее, и поток с температурой в полмиллиарда градусов в некоторых условиях - холодный.
Поэтому возникает вопрос, по сравнению с чем они холодные: с температурой человеческого тела, с температурой воздуха (и в какое время года), с температурой окружающей воды или с температурой джета квазара?
-
Вы на плавники посмотрите, особенно тот что рядом с головой. Там как раз блондинка или светло русая подойдет.
А что до другого - картинка связана с лебедями, коих в списке не так уж много.
Кавалеры: Бруно, фок Марге, Кальдмеер, Руппи, Юхан
Дамы: потенциально только + 2 (в тексте появлялись, имена не назывались).
Так что танцуем вокруг кавалеров:
- Кальдмеер на текущий момент в непонятном статусе и намерений к женитьбе на ком бы то ни было не проявлял;
- фок Марге, который отпадает, если замок действительно Альт-Вельдер;
- Бруно, которому очень нужен официальный брак и ребенок;
- Рупперт, который интерес проявлял только к Селине пока что;
- Юхан, которому жена вроде не нужна, раз до сих пор не обзавелся, но он эорий по крови и Абсолют должен подсуетиться.
В Альт-Вельдере из потенциальных невест только Юлиана относительно свободна. Луиза занята по факту.
-
И кто тут рыба, кто змея?
Бруно - не змея, а лебедь.
Руперт - хм... если змея, то косвенная и с крылышками. А вообще - тоже не змея.
Клюгкатер - непонятно кто. Но к женитьбе интереса не проявляет - в основном, он астэрами, как мы помним, интересуется. На фляге вычеканеными.
фок Марге нужен осиновый кол. И что-то мне подсказывает, что он его добьется.
А Кальдмеер вообще Кальдмеер. Увы.
И отчего Альт-Вельдер, а не Хандава или Валмон (с карпами, как нам тут напомнили :) )?
-
Ну где Валмон или Хандава и любой из приведенных выше "лебедей"? Там пару недель на конях скакать надо.
Зачем каждый раз уводить рассуждение в сторону, если нам указали в какую сторону копать?
-
Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
Погодите. Я с удовольствием забуду обо всем, на что Вы укажете, но давайте строго определим, о чем именно следует забывать.
Никаких ключей или горячих ключей? Или одного ключа? Или одного горячего ключа? А то, знаете ли, эр prokhozhyj хитер (но не злонамерен). Его моргание есть великий признак - но надо внимательно разобраться, от чего именно и на что конкретно он моргал.
Как можно!!! Моргание эра prokhozhyj не должно подвергаться сомнению, ибо! Поэтому вопрос с горячими, тёплыми и тёпленькими ключами исключаем..
А вот два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
Как Вы полагаете, это единственные водовороты в Кэртиане?
Я полагаю, что не единственные. Но мы смотрим на всю картинку, а не считаем водовороты Кэртианы. И что видим? Замок, который в то же время выглядит, как крепость, скалистые берега (замок Озёрный был на скалистом острове, укреплён основательно), водовороты (около этого замка было их два).
И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
вот с этой мыслью я согласен. Может, даже меньше, чем ничего.
*горестно* Согласна.
Итого:
1. Никто никого не съел.
Не совсем. Строго говоря, было сказано "никто никого не ест". Обращаем внимание на время (грамматическую категорию) глагола.
Именно, не ест, значит, есть в данный момент рыбке нечего. Хорошо, не ест, здесь какое-то другое действие.
3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Которая из изображенных существ?
Это детали, которые можно обсудить потом, а пока может всё-таки принять предложение эрэа Скьяви, что это волшебное существо? А рыбку можно считать золотой, а не рыжей. Которая выполнила чьё-то желание. Руперта, к примеру. :)
-
Lasar, если вспомнить рассуждение эреа Скьяви о том, что "силуэт лебедя составлен из рыбы и змеи", то вовсе не очевидно, что лебеди непременно должны указывать на кого-то из дриксенцев. Они могут быть связаны с Дриксен весьма опосредствованно, а могут и вообще никак не быть связанными, ибо лебедь - это еще и птица. Отряда гусеобразных семейства утиных.
Зато нам напомнили о матримониальном аспекте темы. И вовсе не обязательно, что он должен непременно касаться совершенно никак не относящихся к лебедям Клюгкатера или же Марге-унд-Бингауэра. Зато может указывать на любой замок.
Поэтому я вовсе не вижу, чтобы нам указывали, в какую сторону копать.
-
Я так уразумела, что никаких горячих ключей нет, если судить по морганию эра prokhozhyj. Забудем о них.
Погодите. Я с удовольствием забуду обо всем, на что Вы укажете, но давайте строго определим, о чем именно следует забывать.
Никаких ключей или горячих ключей? Или одного ключа? Или одного горячего ключа? А то, знаете ли, эр prokhozhyj хитер (но не злонамерен). Его моргание есть великий признак - но надо внимательно разобраться, от чего именно и на что конкретно он моргал.
Как можно!!! Моргание эра prokhozhyj не должно подвергаться сомнению, ибо! Поэтому вопрос с горячими, тёплыми и тёпленькими ключами исключаем...
С каким количеством ключей и какой именно температуры мы исключаем вопрос?
В принципе, я готов исключить из рассмотрения ключи как таковые. Вместе с Альт-Вельдером, поскольку ключи там определенно имеются.
А вот два водоворота возле острова, где находится старый Озёрный замок, есть. Это по поводу кругов, если что.
Как Вы полагаете, это единственные водовороты в Кэртиане?
Я полагаю, что не единственные. Но мы смотрим на всю картинку, а не считаем водовороты Кэртианы. И что видим? Замок, который в то же время выглядит, как крепость, скалистые берега (замок Озёрный был на скалистом острове, укреплён основательно), водовороты (около этого замка было их два).
То есть, если считать, что больше в Кэртиане нет никаких водоворотов, то это - определенно, Альт-Вельдер.
Если же где-нибудь в Кэртиане есть еще хотя бы один водоворот, то это - неопределенно Альт-Вельдер. Ибо это может быть любое другое место с водоворотами.
Если еще и исключить ключи - то это определенно, не Альт-Вельдер. Ибо там ключи есть.
Все становится определеннее и определеннее!
И если подвести итоги, то что мы знаем наверняка? Почти всё так же ничего, (кстати, иллюстрация очень качественная).
вот с этой мыслью я согласен. Может, даже меньше, чем ничего.
*горестно* Согласна.
Вот! Вооружившись консенсусом, можно продолжить изыскания. Или изыски?
Итого:
1. Никто никого не съел.
Не совсем. Строго говоря, было сказано "никто никого не ест". Обращаем внимание на время (грамматическую категорию) глагола.
Именно, не ест, значит, есть в данный момент рыбке нечего. Хорошо, не ест, здесь какое-то другое действие.
Резюмируем. Рыбка что-то делает. Что - не знаем. Скорее всего, держит за хвост змею, хотя и это не обязательно.
3. И предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Которая из изображенных существ?
Это детали, которые можно обсудить потом, а пока может всё-таки принять предложение эрэа Скьяви, что это волшебное существо? А рыбку можно считать золотой, а не рыжей. Которая выполнила чьё-то желание. Руперта, к примеру. :)
Не может всё-таки принять. Ибо не видно явных оснований.
-
Ладно, обсуждение пошло по кругу, поэтому задам свой вопрос?
Кому в перспективе достанется Октавия Оллар 8 лет от роду, учитывая, что число кавалеров конечно, и вряд ли ее ожидает судьба тетки-настоятельницы, раз она в списке дам.
Должна быть помолвка вероятно.
И вдогонку. Кому достанется Кримхильда, ибо число кавалеров конечно, а любовь судя по спойлеру у нее будет.
-
Хотя в части Октавии в принципе вариантов мало. Нужна королевская кровь, а из таких только Хайнрих, Баата и потенциально Рупперт.
Первый слишком стар, чтобы ждать еще 8-10 лет. В Рупперта слабо верится.
Остается Баата.
-
Ладно, обсуждение пошло по кругу, поэтому задам свой вопрос?
Кому в перспективе достанется Октавия Оллар 8 лет от роду, учитывая, что число кавалеров конечно, и вряд ли ее ожидает судьба тетки-настоятельницы, раз она в списке дам.
Должна быть помолвка вероятно.
Мы вообще слабо представляем себе статус Октавии, а также полтическую ситуацию в Золотых Землях и множество возможных для нее женихов к моменту достижения ей брачного возраста.
Хотя в части Октавии в принципе вариантов мало. Нужна королевская кровь, а из таких только Хайнрих, Баата и потенциально Рупперт.
Первый слишком стар, чтобы ждать еще 8-10 лет. В Рупперта слабо верится.
Остается Баата.
Хайнрих ей в дедушки годится. Зачем ему десять лет ждать?
А Баата не в том положении, чтобы Талигу требовалось привязывать его к себе брачными узами. И без них куда ему деться?
И вообще. Есть Ардора, есть Улапп (где племянница Рокэ Ада-Марина в наследницах немолодого Хулиана II ходит). Норуэги всякие :)
И вдогонку. Кому достанется Кримхильда, ибо число кавалеров конечно, а любовь судя по спойлеру у нее будет.
Подозреваю, что это будет зависеть от того, кому достанется сам Хайнрих. Ибо пока Бербрудеры без наследника. Логика, казалось бы, подсказывает, что надо дождаться воцарения Руперта и поженить их обоих - для объединения престолов - но когда за дело берутся короли, логика может удавиться. Например, если что-то изменится, и Хайнрих, непонятно как, обзаведется наследником, рукой Кримхильды он сможет при желании распорядиться в соответствии с ее душевной склонностью.
А тут отчего-то (возможно, от того, что мы других гаунау практически не знаем) приходит в голову Пер фок Лауэншельд.
-
И все бы хорошо, но...
Фишка в том, что множество поименованных конечно.
А значит и Кримхильде и Октивии, если они вообще вступят в брак следует искать кавалера из списка.
Кстати у Октавии будет не брак, а помолвка, предусматривающая отложенную свадьбу.
-
Строго говоря - не значит. Это может означать, что Октавия на момент завершения книги не будет иметь пары.
-
Учитывая эпилог? :) То есть ей будет за 30?)
И конечно то, что восьмилетняя девочка числится в списке невест - случайность?
Вот брата ее в кавалеры не записали почему-то. Видимо ему пора жениться еще не придет (если доживет до финала конечно).
-
Так и маркиза Фукиано в списке. И что?
-
Так я предполагаю, что Ульрих-Бертольд ей вполне подходит. :)
-
Это Вы так говорите, потому что Ульриха-Бертольда рядом нет. С шестопером.
-
Ну что вы, вполне симпатичная пара пенсионеров.
"Они сошлись. Волна и камень, стихи и проза, лед и пламень…" ;D
В любом случае это будет незабываемо...
-
Если я не ошибаюсь, Ульриху Бертольду шестьдесят девять лет, и он каждый день. Каждый день он. День он каждый… Шестьдесят девять лет каждый он день… Земля качается и по-конски фыркает, по небу идут желтоватые полосы, по ним, извиваясь и бурча, ползут недовольные шестоперы… каждый они день. Ползли… Ползут… Будут ползти, потому что полосы на небе не пересекаются… Простите, отвлекся...
Да он же маркизе Фукиано чуть ли не в сыновья годится!
-
И вообще, не о том мы думаем.
У нас еще Повелители не размножились - а мы Катершванца женим...
Райнштайнер, Эпине, Надорэа (в алфавитном порядке) - им что, пропадать?
-
Ну с Надорэа все ясно. Он либо с Луизой, либо ни с кем.
А вот остальные 2 имеют широкое поле возможностей.
Что до Ульриха, то "любви все возрасты покорны".
Маркизе Фукиано в районе 80 вроде. То есть на 10-15 лет постарше всего ;D И она вполне уверенно сможет называть Ульриха-Бертольда "молодой человек" (здесь должен быть смайл катающийя от смеха по полу, но я его не нашел).
-
Ну с Надорэа все ясно. Он либо с Луизой, либо ни с кем.
Понимаете, тут есть одна закавыка. Вернее, даже не одна.
С одной стороны, оставить славного герцога без Луизы - это все равно, что Каштанку утопить. Хоть десять раз ее Муму назови - а осадок все же останется.
С другой стороны, ну куда такого Луизе? Чего она в своей жизни еще не услышала о святом Эгмонте и почти святом Ричарде? И за что ей это слушать? И вообще...
С третьей стороны... я уже давно боюсь, что если милая Мэллит еще раз (или чудесная женщина Луиза рано или поздно) в силу обстоятельств непреодолимой силы окажутся вынуждены аргументировать Эйвона подходящим к случаю аргументом, тот вообще забудет как и для чего женятся. Простите за прозу.
Тут в соответствии с каноном должны быть четвертая сторона - но я ее пока не вижу.
А вот остальные 2 имеют широкое поле возможностей.
Вот. А мы молчим. Катершванца женим.
Что до Ульриха, то "любви все возрасты покорны".
Маркизе Фукиано в районе 80 вроде. То есть на 10-15 лет постарше всего ;D
Вот-вот. Нужна ему, мужчине в самом соку, старушенция? Да еще и с детьми сомнительного поведения (пива не пьют, женятся на иностранках сомнительного происхождения, ни капли доброй торской крови)?
И вообще, вспомним классику:
- Pewnie, że żonaty! Ja jestem Katershvants, a to jest pani Katershvantsоva, innej nie chcę.
To rzekłszy oficer podniósł do oczu rozmówcy ciężki piernacz i powtórzył:
- Innej nie chcę!
- Конечно, я женат! я - Катершванц, а вот - госпожа Катершванц, и другой не хочу!
Сказав это, офицер поднес к глазам собеседника тяжелый шестопер и повторил:
- Другой не хочу!
-
Ну Эйвон перевоспитуем в принципе, да и Луизе было бы неплохо пристроить себя - все-таки 4 детей. А статус герцогини Надорэа это возможность обеспечить им хорошее будущее.
Ну а Ульрих-Бертольд и маркиза Фукиано могут сойтись на любви к воспитанию молодежи ;D
-
Ну Эйвон перевоспитуем в принципе
Эх... Spei adolescentiam alunt, senectutem oblectant, secundas res ornant, adversis perfugium ас solatium praebent, delectant domi, non impediunt foris, pernoctant nobiscum, peregrinantur, rusticantur - Надежды питают юность, услаждают старость, украшают в счастье, доставляют прибежище и утешение в несчастье, радуют нас дома, не мешают вне дома, скрашивают наши ночи, споспешествуют нам на чужбине, сопутствуют в глуши...
да и Луизе было бы неплохо пристроить себя - все-таки 4 детей.
Да, как же она - без такой надежды (см. выше) и опоры.
А статус герцогини Надорэа это возможность обеспечить им хорошее будущее.
А потом кто-то скажет: продалась...
Ну а Ульрих-Бертольд и маркиза Фукиано могут сойтись на любви к воспитанию молодежи ;D
И начнут с воспитания жены в торских добродетелях...
-
[Ну а Ульрих-Бертольд и маркиза Фукиано могут сойтись на любви к воспитанию молодежи ;D
И начнут с воспитания жены в торских добродетелях...
И возглавят Лаик в целях передачи опыта будущим поколениям :)
-
[Ну а Ульрих-Бертольд и маркиза Фукиано могут сойтись на любви к воспитанию молодежи ;D
И начнут с воспитания жены в торских добродетелях...
И возглавят Лаик в целях передачи опыта будущим поколениям :)
После воспитания жены? Ага, ага. Когда милая старушка Фукиано преисполнится добродетелей тетушки Юлианы (до полного тождества характеров)...
Нет, пан Катершванц свою жену не бросит (см. выше)!
И потом, фок Дахе куда? За порог без куска хлеба?
И, кстати, напомню: Лаик ныне Вальдзее, а Ульрих-Бертольд - вообще-то, иностранноподданный!
-
И, кстати, напомню: Лаик ныне Вальдзее, а Ульрих-Бертольд - вообще-то, иностранноподданный!
Ну так и Ойген не из Талига.
-
А Ойгена никто в Вальдзее и не звал. Хотя он, будучи бергером, в отличие от Катершванца, на талигойской службе состоял.
Его даже женить на форуме не хотят!
-
Хотят. Кандидатуры не видно пока.
-
Хотят. Кандидатуры не видно пока.
Так и не пробовали!
Кандидатур полно: Айрис Хейл, Гизелла, Гирени, Дженнифер, Иоланта, Кримхильда, Леони, Луиза, Мэллит, Октавия, Селина, Урфрида, Франческа, Эдита, Юлия, + 2 (в тексте появлялись, имена не назывались) - это я самых подходящих назвал.
Кстати, меня смутило одно обстоятельство: в списке кавалеров (Баата, Братья Савиньяк, Бруно, Бурраз, Валентин, Валме, Вальдес, Герард, Дарзье, Дьегаррон, Джанис, мэтр Инголс, фок Марге, Жакна, Кальдмеер, Капрас, Катершванц, Катершванц, Луиджи, Ойген, Робер, Рокслей, Руппи, Пьетро, Салиг-Салиган, Чарльз, Хайнрих, Эйвон, Эрвин, Юхан) отсутствует Дювье. Не хочется о плохом думать, но все же...
-
Уиллер тоже отсутствует. В целом здесь явно не все, но основные точно в списке.
А вот те кто из второстепенных в принципе персонажей в список попал и вызывают наибольшие подозрения на предмет женитьбы или помолвки.
-
И ещё момент. На правую часть картины что-то никто особого внимания не обращает. А там...
Эр Зануда, там тоже замок. Башня, а перед ней дерево. Это на исходном фото можно разглядеть.
предположение эрэа Скьяви, которое не было отвергнуто, что это найери.
Я считала найери единственным подходящим толкованием слов про отсутствие ног. Но тут вот на помощь пришло устное народное – «без рук, без ног, а ходит». В общем…
Остановить Эйвона не удалось. Даже когда ему указали, что мосты через озеро убраны, он нашел выход.
- И где только откопал это чудовище? – удивлялся фок Дахе.
- Чудовище? – Мэллит боязливо рассматривала качающееся на волнах нечто. – Телом и хвостом оно подобно рыбе, но голова у него змеиная. Оно ядовито?
- Очень, - вздохнула Селина, а генерал объяснил, что найденный герцогом Надорэа предмет является старинной ладьей, а то, что Мэллит приняла за змею, было носовой фигурой, по варитской традиции выполненной в форме лебединой шеи.
- Ее последний раз на воду спускали, наверное, во время Двадцатилетней…
И Эйвон собрался на ней плыть:
- Рыцарь Сигунд приплыл к своей любимой на лебеде, и я смогу! Как вы думаете, она смотрит?
С замковой стены Луиза смотрела, как озерные волны швыряют, прости Создатель, корабль с ее, прости Создатель, рыцарем. В душе женщины, точно в известной басне, боролось несовместимое. Хотелось щипеть, бежать прочь, распорядиться приготовить горячее питье, и над всем этим било крыльями что-то, казалось, с юности позабытое.
«Об этом сложат балладу», - с ужасом поняла Луиза. – «О герцоге, приплывшем за своей нареченной, которая ждала на берегу. Сорок, кошки их раздери, лет ждала».
-
Уиллер тоже отсутствует. В целом здесь явно не все, но основные точно в списке.
А вот те кто из второстепенных в принципе персонажей в список попал и вызывают наибольшие подозрения на предмет женитьбы или помолвки.
Ну, тогда наличие в списке, скажем, Джаниса вызывает определенный интерес...
-
Скьяви, прекрасная эрэа, что это было?
-
Это был ответ на загадку вероятно)
-
Остановить Эйвона не удалось.
Это неверно, но прекрасно. Вы не думали писать фанфики?
А Дювье, подозреваю, давно уже женат.
-
А Дювье, подозреваю, давно уже женат.
Увы, но об этом нет ни слова. И вообще, он какой-то... без прошлого. Так, некто из Старой Эпине
-
Мне тоже понравилось. И ответ в подобном ключе даже был похож на правдоподобный. :)
-
/*Оффтоп*/ А можно припасть к стопам с просьбой разделить тему?
-
А Дювье, подозреваю, давно уже женат.
Увы, но об этом нет ни слова.
Увы. Но он явно из самых низов, из крестьян, а крестьяне женятся рано.
-
В общем, да - но ведь о семье не упоминает ни разу.
Впрочем, я подумал - теоретически, он даже в Старой Эпине мог жену с ребенком оставить. Тогда понятно, откуда у него такое трепетное отношение к детям.
-
В общем, да - но ведь о семье не упоминает ни разу.
Впрочем, я подумал - теоретически, он даже в Старой Эпине мог жену с ребенком оставить. Тогда понятно, откуда у него такое трепетное отношение к детям.
Тогда почему Дювье не оставил эсперу, как охранительный амулет в своей семье. Это было бы логично. А если это подарок от членов семьи - как он мог его отдать? Может у него БЫЛА семья?
-
Хороший вопрос!
В принципе, как раз мужу, уходящему, если уж разобраться, на войну, семья могла отдать родовой, хранившийся с незапамятной древности амулет.
-
Хороший вопрос!
В принципе, как раз мужу, уходящему, если уж разобраться, на войну, семья могла отдать родовой, хранившийся с незапамятной древности амулет.
При таком раскладе он никак НЕ МОГ эсперу отдать, как бы трепетно не относился к детям, к слабым и к униженным.
-
Остановить Эйвона не удалось.
Это неверно, но прекрасно. Вы не думали писать фанфики?
???
Это как понимать? Эрэа Скьяви пишет прекрасные фанфики-миниатюры. На старом форуме можете почитать.
-
Хороший вопрос!
В принципе, как раз мужу, уходящему, если уж разобраться, на войну, семья могла отдать родовой, хранившийся с незапамятной древности амулет.
При таком раскладе он никак НЕ МОГ эсперу отдать, как бы трепетно не относился к детям, к слабым и к униженным.
Юной девушке, бегущей от пакостника, нужнее.
Хотя, конечно, это все вилами по воде - не факт, что он женат.
-
Эрэа Скьяви пишет прекрасные фанфики-миниатюры. На старом форуме можете почитать.
Пропустил, виноват.
А крупная форма?..
-
Эрэа Скьяви пишет прекрасные фанфики-миниатюры. На старом форуме можете почитать.
На новом )
Пропустил, виноват.
А крупная форма?..
Фанфики я не пишу, они, как у Лионеля, «иногда пишутся сами». И, эх, делают это куда бодрее, чем мое собственное и крупное.
-
Ага, значит, есть крупное... интерес-с-сненько нам, интерес-с-сненько... Где она прячетс-с-с с-с-свое крупненькое, моя прелес-сс-сть?
-
И куда, в какую
надорскую дыру трещину в обсуждении провалился замок с присущей ему рыбозмеей (два объекта) и ключами неустановленного количества, дебита и температуры?
-
Приветствую почтенное собрание.
Мне замок показался очень похожим на рисунок аналогичного сооружения из работ Маргариты Константиновой.
Пытаюсь сообразить, как прикрепить картинку - чукча обычно читатель и по-читатель, но ради такого дела аж зарегистрировалась.
Замки, конечно, по типовому проекту построены, и на картине МК нет водоёма. Но вдруг дым не без огня?
Хотя у меня смешанные чувства от ситуации, когда несколько избранных бета-тестеров текстов подбрасывают с барского плеча угадайку и дразнятся-развлекаются.
-
Беллатрикс, ситуация несколько иная - развлекаются не бета-тестеры, а, в принципе все желающие - те, кому это доставляет удовольствие и те, кто с бета-тестерами и друг с другом с удовольствием и иногда весело заочно общается. Иногда некоторые даже дразнят друг друга и бета-тестеров (в рамках взаимного уважения, правил форума, благорастворения воздухов и общей доброжелательности). Вопрос, присоединяться к этим людям или нет, и в каких именно темах и разговорах, каждый волен решать сугубо по собственному желанию.
Думаю, участники разговора в этом со мной согласятся.
-
Согласен полностью. По сути это дружеская угадайка, причем верный ответ не факт, что будет подтвержден. Но скучающим братьям и сестрам в ожидании окончательного Рассвета нравится.
-
Помимо всего прочего - веселья и разминки для ума :), такие угадайки ещё и дают повод повспоминать события, имена, поискать информацию к размышлению над поныне неразгаданными загадками. Зато сколько неподдельной искренней радости бывает у эров и эрэа от точного попадания! :D
Ну, и приятно просто совместно пообщаться на тему любимых книг и героев, не отпускающих нас в течение стольких лет :).
-
/*Страшным шепотом*/ Рыба! Змея! Замок! Ключи!
-
А чего возвращаться к нашим позвоночным и фортификационным сооружениям?
Версий много было, включая перспективные.
Нужен направляющий толчок для определения направления дальнейших рассуждений.
-
Замок - это не только фортификационное сооружение, но и жилое помещение.
Ну, в качестве дополнительного импульса можно вспомнить данную нам свыше информацию о том, что сия картинка есть плод восприятия окружающего одним из репортеров, причем одновременно с ним это же окружающее воспринимают как минимум, еще один репортер и множество нерепортерствующего люда, причем, они в такие витания и парения не вдаются.
PS Отсюда мораль:
1. В замке одновременно или почти одновременно находятся или же находились не менее четырех человек.
2. Не менее, чем двое из них не были репортерами, и не менее, чем двое из них - были.
3. Один из репортеров воспринял увиденное или же окружающее не так, как другие. Вспоминая доступный список репортеров (Ариго, Валме, Давенпорт, Капрас, Луиджи, Луиза, Матильда, Мэллит, Савиньяк, Савиньяк, Сэ, Эпине... я никого не упустил?) можно попробовать подумать:
- какая группа из них может оказаться в замке;
- кто из этой группы может посмотреть на окружающее нетривиальным взглядом, не таким, как у других членов группы.
4. Следует изо всех сил надеяться, что речь идет о настоящем, а не о прошлом, и к доступному списку репортеров можно не прибавлять Дорака, Окделла, Окделла и Ракана (бывшего и некогда актуального).
-
Мне явилась в голову странная идея :) - а вдруг это Зоя удерживает осерчавшего Арамону? :D
-
Это Арамона - змея?
Хм... он - млекопитающее. Во всех смыслах. В прямом - примат, в фигуральном, помнится, его парнокопытным обзывали.
-
я никого не упустил?
Рупперт, Юхан
-
я никого не упустил?
Рупперт, Юхан
Ох, точно - эту славную пару я совсем упустил из вида.
-
Ну второму как контрабандисту и положено быть незаметным :)
-
Нетривиальный взгляд может быть у Селины, но она здесь не упоминается.
-
кто из этой группы может посмотреть на окружающее нетривиальным взглядом, не таким, как у других членов группы.
Арлетта. Которую ты таки упустил.
С ее-то сказочками...
-
Ну второму как контрабандисту и положено быть незаметным :)
Но ведь думает... Впрочем, с кем он в паре может работать в замке?
Впрочем, с кем из репортеров может появиться в замке Руперт, тоже неясно.
Нетривиальный взгляд может быть у Селины, но она здесь не упоминается.
Так она, вроде, и не репортер. Так, примкнувшая к ним особа. :)
-
и не менее, чем двое из них - были.
Ровно двое.
я никого не упустил?
Помимо уже напомненных, кого-то из Савиньяков упустили.
что речь идет о настоящем, а не о прошлом,
Да.
-
Савиньяков не упустили. Арно проходит как виконт Сэ.
Сам чуть не написал.
-
кто из этой группы может посмотреть на окружающее нетривиальным взглядом, не таким, как у других членов группы.
Арлетта. Которую ты таки упустил.
Это как я ее упустил?
вот список:
доступный список репортеров (Ариго, Валме, Давенпорт, Капрас, Луиджи, Луиза, Матильда, Мэллит, Савиньяк, Савиньяк, Сэ, Эпине... я никого не упустил?)
В нем есть Савиньяк, Савиньяк, Сэ... Если развернуто - А.Савиньяк, Л.Савиньяк, А.Сэ.
Это я Э.Лэкдеми упустил. Ибо как-то не подумал о его возможных нетривиальных взглядах.
-
Савиньяков не упустили. Арно проходит как виконт Сэ.
Арлетта, Лионель, Эмиль.
-
и не менее, чем двое из них - были.
Ровно двое.
я никого не упустил?
Помимо уже напомненных, кого-то из Савиньяков упустили.
что речь идет о настоящем, а не о прошлом,
Да.
Да, я раскаялся: в списке отсутствует Лэкдеми.
Зато с облегчением можно вздохнуть и вычеркнуть Дорака, Окделла (А.), Окделла (Р.) и Ракана (тоже Р.)
И подумать - кто у нас из репортеров парой ходит.
Что у нас в списке?
Ариго, Валме, Давенпорт, Джильди, Капрас, Клюгкатер, Луиза, Лэкдеми, Матильда, Мэллит, Савиньяк, Савиньяк, Сэ, Фельсенбург (фок), Эпине.
Правильно?
-
Мне что-то подсказывает, что один не-репортер-но это идеальная характеристика для Рокэ.
Он сам не свидетельствует, но умудряется слать картинку через третьих лиц.
-
В таком случае возможный вариант - два репортера (один с нетривиальным взглядом), несколько нерепортеров, один Алва?
Впрочем, тут сверхчувственные эмпатии уже и без его личного предчувствия периодически проявляются...
-
Если это Рокэ, то один из репортеров это Марсель с вероятностью 9 к 1.
-
Что у нас в списке?
...Лэкдеми... Савиньяк, Савиньяк, Сэ...
Правильно?
А кто-то жаловался, помнится, что слишком много Приддов...
-
Погодите, есть подозрение что количество голов Савиньяков в финале сократиться ровно на половину, т.е. на 0,5 единиц.
-
Погодите, есть подозрение что количество голов Савиньяков в финале сократиться ровно на половину, т.е. на 0,5 единиц.
Как на 0,5?
У нас имеется два несомненных Савиньяка (А. и Л.), два условных Савиньяка (Лэкдеми и Сэ) - сокращение наполовину никак не даст 0,5.
Если это Рокэ, то один из репортеров это Марсель с вероятностью 9 к 1.
Тогда хм... а второй кто?
Кстати, если я не ошибаюсь, они разъехались - вернее, разъехался Рокэ, а Марсель остался вкушать дворцовые ароматы и послиться.
-
Ну может и не Валме. А Юхан кстати тоже подходит. И лебедь сам по себе и рыбьи ассоциации у него везде. Хоть крабью тещу вспомни.
Как на 0,5?
У нас имеется два несомненных Савиньяка (А. и Л.), два условных Савиньяка (Лэкдеми и Сэ) - сокращение наполовину никак не даст 0,5.
Так я же написад, что мерить надо в единицах :D
Я имею ввиду, что оставшиеся 0,5 погибших из известного списка вполне вероятно попадут на Савиньяков.
Должны же нам показать механизм возвращения в книге более детально, так что Ли придется прогуляться.
-
Ну может и не Валме. А Юхан кстати тоже подходит. И лебедь сам по себе и рыбьи ассоциации у него везде. Хоть крабью тещу вспомни.
Крабья теща - это даже не позвоночное :D
Вопрос, с кем из репортеров в паре может быть Юхан, меня озадачивает...
Как на 0,5?
У нас имеется два несомненных Савиньяка (А. и Л.), два условных Савиньяка (Лэкдеми и Сэ) - сокращение наполовину никак не даст 0,5.
Так я же написад, что мерить надо в единицах :D
Я имею ввиду, что оставшиеся 0,5 погибших из известного списка вполне вероятно попадут на Савиньяков.
Должны же нам показать механизм возвращения в книге более детально, так что Ли придется прогуляться.
А чему равна единица Савиньяка?
Кстати, если 0,5 остается в силе, тогда стоит подумать о Лионеле. А то и об Арно, при случае. Он, как иногда нам напоминают - наполовину Рафиано. :)
Или если Арлетта, скажем, замуж бы вышла...
-
Вопрос, с кем из репортеров в паре может быть Юхан, меня озадачивает...
В силу географической близости с Руппертом.
-
Вопрос, с кем из репортеров в паре может быть Юхан, меня озадачивает...
В силу географической близости с Руппертом.
В принципе, логично - они уже встретились, и Юхан не горит желанием отдаляться.
Так что эту пару стоит взять на заметку. Но замок... Не в Фельсенбург же они подались!
То есть, конечно, это может быть Фельсенбург - но смотрю я на картинку:
(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4949215/4949215_original.jpg)
... и не вижу елей... На вид, растет что-то лиственное.
А все мы помним ели Фельсенбурга.
-
Ок предположим Рупперт с Юханом встретились с Рокэ. А позднее они при большом числе свидетелей наблюдали нашу иллюстрацию.
Где и что произошло?
-
Тут есть два наиболее вероятных варианта: встреча в Дриксен или встреча в Талиге.
И оба непонятных: в Дриксен уже нечего делать Рокэ, в Талиге - Руперту.
Третий вариант: на нейтральной земле, сиречь, скажем, в Гаунау
Но он сомнителен - нам указывали, что замок можно угадать. А как угадать замки в Гаунау?
-
Рокэ не покинет территорию Талига надолго при таких обстоятельствах и уж точно не потащится в Фельсенбург.
Так что ищем иную локацию.
-
Рокэ не покинет территорию Талига надолго при таких обстоятельствах и уж точно не потащится в Фельсенбург.
Так что ищем иную локацию.
Так и Руперт вряд ли в Талиг отправится. У него в Дриксен дела.
-
И все же я настаиваю на Юхане.
Вот прям как вижу - выдаст что то насчет Селины:
"Вот сама, как бросишь взгляд, рыбка видная, не чешуя - чистое золото! А как заговорит - нет не рыбка, змеюка морская!" ;D
-
И все же я настаиваю на Юхане.
Вот прям как вижу - выдаст что то насчет Селины:
"Вот сама, как бросишь взгляд, рыбка видная, не чешуя - чистое золото! А как заговорит - нет не рыбка, змеюка морская!" ;D
С этого станется...
Хотя нет. Осторожен наш Юхан - жинь научила - и своеобразного политеса не чужд. Уж он о полезной девушке вслух дурного не скажет
Хотя подумает...
Но вопрос - с кем из репортеров (да еще и с Селиной вкупе) он может оказаться в легко угадываемом и известном нам замке?
Впору к списку репортеров начинать присовокупливать еще и список известных замков. С водоемами и ключами, относительно (см. выше в этой теме) холодными.
-
Ну пока Рупперт, Юхан и Селина в Доннервальде.
В принципе вода там есть, так что и ключи там могут быть.
И конечно, Юхан подумает, а не скажет. Дом Волн славится дипломатичностью.
-
Доннервальд - не замок. А строение на картинке даже на ратушу не похоже.
Это смущает.
-
Повторюсь, но к не-репортеру-но Алве напрашивается в пару Робер. Как транслятор. И как матримониальная цель (нас же дразнили некоей «герцогиней Эпинэ»).
И меня все же ужасно смущает эта «практически натура». Если у нее нет конечностей, и она появилась только в предыдущем эпизоде, то может нужно перебирать не персонажей, а предметы и явления?
Эрэа Беллатрикс, спасибо за замок! А художник не упоминал, чей он?
P.S.
Ага, значит, есть крупное... интерес-с-сненько нам, интерес-с-сненько... Где она прячетс-с-с с-с-свое крупненькое, моя прелес-сс-сть?
Разбросано в пыли по интернет-площадкам и жестким дискам. Где ему лучше и оставаться.
-
Доннервальд - не замок. А строение на картинке даже на ратушу не похоже.
Это смущает.
Еще там Печальный язык недалеко. Но думаю это не он.
-
Повторюсь, но к не-репортеру-но Алве напрашивается в пару Робер. Как транслятор. И как матримониальная цель (нас же дразнили некоей «герцогиней Эпинэ»).
И меня все же ужасно смущает эта «практически натура». Если у нее нет конечностей, и она появилась только в предыдущем эпизоде, то может нужно перебирать не персонажей, а предметы и явления?
Объекты и процессы... Без конечностей... Хм... разве их всех переберешь... и гад морских подводный ход, и дольней лозы прозябанье...
А вот отсутствие конечностей навевает (я серьезно!) мысли о характере этого самого отсутствия.
P.S.
Ага, значит, есть крупное... интерес-с-сненько нам, интерес-с-сненько... Где она прячетс-с-с с-с-свое крупненькое, моя прелес-сс-сть?
Разбросано в пыли по интернет-площадкам и жестким дискам. Где ему лучше и оставаться.
Спрятали-с-с... Скрывают-с-с-с...
-
Доннервальд - не замок. А строение на картинке даже на ратушу не похоже.
Это смущает.
Еще там Печальный язык недалеко. Но думаю это не он.
практически наверняка. Непохоже. Так что... хм... мы тут sicut infantes, qui in tenebris pereunt - как дети, в темноте блуждающие. Ибо путают нас злые люди.
Нет бы просто сказать - это Х в компании Y приехал в Z и думает о... ну, скажем, אо
-
Кстати, оффтопично.
Обратите внимание - в цикле практически никто из значимых героев не сидит на месте. Если взять карту и нанести на нее траектории основных персонажей - будет интересно... Иные такие петли закручивают - впору голове закружиться.
Даже Валмон, едва начав ходить, обзавелся коником - и поскакал...
А вот те, кто никуда не ездил и практически весь цикл сидел на месте - те умерли. Дорак, Фердинанд, Катарина...
В движенье - жизнь?
/*Оффтоп закончил*/
-
Эрэа Беллатрикс, спасибо за замок! А художник не упоминал, чей он?
Увы. Я перерыла и Фэйсбук, и страничку в ВК художницы. Не подписан. Но у нее большинство работ по "Этерне" не подписано - разве что читатели в комментариях пишут, а автор подтверждает. Но замок этот выложен художником на своих ресурсах относительно недавно. И в окружении других её работ по этому миру, включая портреты героев для календаря.
Апд. На ФБ выложен 9 февраля сего года. Но кто не зафренжен - тот у автора не спросит. Так что лёгким вариант проверить что за замок на рисунке не выглядит.
-
Ну чтоб глаза не ломать ;)
П.С. В таком виде я практически уверен, что это Альт-Вельдер.
Кстати там найери поблизости не водится? И где в последний раз видели Лауренсию?
(https://i.pinimg.com/736x/59/08/21/590821f91d32e2677f04a957f143e31f--gladstone-libraries.jpg)
-
Елей нет... непохоже на Фельсенбург.
Снег лежит... мороз и пасмурно... непохоже на Хандаву.
Часов нет. Непохоже на Валмон.
-
Зато остров с замком и мостик имеются. Альт-Вельдер.
А ключи видимо должны были быть горячими или теплыми, ибо вода зимой не застыла. :)
Тут полагаю соглашусь с эром Прохожим, что это далеко не факт.
-
Елей нет... непохоже на Фельсенбург.
Снег лежит... мороз и пасмурно... непохоже на Хандаву.
Часов нет. Непохоже на Валмон.
Ну почему не похоже?
(https://c.radikal.ru/c14/2002/3c/e636ae73072f.jpg) (https://radikal.ru)
-
Тут город на картинке, а не замок.
-
у меня сложилось впечатление, что заметные водоемы в Альт-Вельдере расположены не под самыми стенами замка. А тут нечто такое, что и вокруг замка не побродить, и по стенам не погулять.
Кстати, технически, вода не застынет, даже если ключи не теплые, а просто жидкие :), но достаточно интенсивные. Я же говорю: что такое "холодный"?
А Лауренсию как таковую в последний раз видели на дороге из Алати в Эпине. И она вообще фульга.
Найери мы могли любоваться в Агарисе.
-
Ну картинка все-таки не для Этерны была сделана. Главное общее впечатление передать.
И вообще не зря Альт-Вельдер называют Озерным замком.
Лайренсия это найери, а не фульга. И она давно не в Агарисе, а ищет Робера.
-
Ну картинка все-таки не для Этерны была сделана. Главное общее впечатление передать.
И вообще не зря Альт-Вельдер называют Озерным замком.
Ну, замечу, огромное количество замков возводилось около естественных или же искусственных водоемов. По причинам вполне прозаическим.
Лайренсия это найери, а не фульга. И она давно не в Агарисе, а ищет Робера.
Я запутался. Если речь идет про агарисскую Лауренсию, то она присутствовала при гибели Агариса - а вот ее поиски Робера я как-то упустил.
-
Та найери, которая связалась с Робером, Лауренсия из Агариса и есть.
-
Это я понимаю.
Была еще лже-Лауренсия, но она была фульгой.
А та, которая агарисская, возможно, вообще единственная на всю округу.
(тут вопрос - Робера обихаживала и Марселя развлекала Лауренсия или нет? Если да, то что его, Робера, искать? Он тут, на блюдечке).
-
Просто...
"Найеров (спутников Унда) представляли в виде плачущих и поющих у берегов женщин с рыбьими или змеиными хвостами...".
Вот прям хорошо на картинку ложится.
-
Так вот тут интересная мысль.
Если найери тут - то где-тот рядом и Робер. Ибо Если именно Лауренсия нынче вьется соколом орлами вокруг Робера, то куда же ей деваться.
Хвост мы помним. И Марсель помнит.
А Робер у нас - репортер. Так что если в этом замке найри найдется - то стоит поискать Робера.
-
При всем при том, где-то должны быть лебеди. И вот увязать Робера, Альт-Вельдер и "лебедей" я у себя в голове не могу пока.
-
При всем при том, где-то должны быть лебеди. И вот увязать Робера, Альт-Вельдер и "лебедей" я у себя в голове не могу пока.
Да, проблема.
С одной стороны, конечно, Робер - маршал без определенного места жительства и занятий, может и в Альт-Вельдер заехать - но как? Не по пути же из откуда-то в куда-то попроситься незваным, непрошеным .Логично иметь сопровождение, его пригласившее.
С другой стороны, один репортер в Альт-Вельдере есть - Луиза. Так что попасть туда с третьим репортером Робер не может - так что должен попасть с нерепортером.
С третьей стороны, кто из нерепортеров может отправиться в Альт-Вельдер, да еще и Робера с собой потянуть? Разве что, Валентин - по сестре соскучился, сокровища ищет, с Робером знаком. Но как-то сомнительно это. Где бы им пересечься на узкой дорожке?
С четвертой стороны - и где в этой картинке лебеди? Робер из живой природы все больше о цветах, да о лошадях думает...
-
Впору к списку репортеров начинать присовокупливать еще и список известных замков. С водоемами и ключами, относительно (см. выше в этой теме) холодными.
Ну, можно ещё составить список мест, где каждый из репортёров последний раз замечен, а так же куда он оттуда может-хочет двинуться. Если может и хочет.
На самом деле, совершенно непредсказуем в своих перемещениях только Рокэ - и то в значительной степени потому что он не репортёр.
-
Так и репортеры своими планами не всегда делятся, к тому же, меняют их подчас под давлением обстоятельств.
Вот, например, куда занесет того же Робера? Куда определят...
-
(тут вопрос - Робера обихаживала и Марселя развлекала Лауренсия или нет? Если да, то что его, Робера, искать? Он тут, на блюдечке).
Лауренсия потеряла из виду Робера, когда его телепортировало в Хандаву.
-
А если Васспард?
В спойлерах к летнему излому http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0 мы видим:
1) Описание от Придда: "У меня, как я теперь отчетливо вижу, никогда не было дома, мало того, дома не было у всей нашей семьи. Только призрак, морок с дворцом и прудами, сейчас все это перешло ко мне, с ним нужно что-то делать, а я не хочу его даже видеть... Церковь, как и дворец в Васспарде, сложены из местного известняка, в солнечную погоду он кажется золотистым."
2) сбор в Васспарде Валентана, Арно Савиньяка и Арлетты Савиньяк. Вероятно - это экспедиция за золотом Манлия. Судя по реплике Арно по дороге к Васспарду: "Значит находим клад, забираем мальчишек…"
И тогда золотая рыбка м.б. связана с кладом. Благо, царевна-рыбка из бессмертного шедевра Армянфильма пела о сокровищах. Про золотые сундуки.
-
(тут вопрос - Робера обихаживала и Марселя развлекала Лауренсия или нет? Если да, то что его, Робера, искать? Он тут, на блюдечке).
Лауренсия потеряла из виду Робера, когда его телепортировало в Хандаву.
Ох, не подумал.
Что-то мне ее жалко стало... Вот так, посреди Эпине, потерять кормильца. Куда подаются астеры в таком случае? Искать нового, искать старого или отправляться в родные края?
-
А если Васспард?
В спойлерах к летнему излому http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0 мы видим:
1) Описание от Придда: "У меня, как я теперь отчетливо вижу, никогда не было дома, мало того, дома не было у всей нашей семьи. Только призрак, морок с дворцом и прудами, сейчас все это перешло ко мне, с ним нужно что-то делать, а я не хочу его даже видеть... Церковь, как и дворец в Васспарде, сложены из местного известняка, в солнечную погоду он кажется золотистым."
2) сбор в Васспарде Валентана, Арно Савиньяка и Арлетты Савиньяк. Вероятно - это экспедиция за золотом Манлия. Судя по реплике Арно по дороге к Васспарду: "Значит находим клад, забираем мальчишек…"
И тогда золотая рыбка м.б. связана с кладом. Благо, царевна-рыбка из бессмертного шедевра Армянфильма пела о сокровищах. Про золотые сундуки.
Хм. Два репортера. Морок с дворцом и прудами. что-то есть: только нам сказано, что его легко угадать, а кто про этот Васспард слышал? :)
Не думаю, правда, что безупречные Придды такое непотребство допустили бы, как заросший донжон и покосившийся флагшток (слева). Но это может быть художественным преувеличением.
Но в Кэртиане нет Армянфильма и, насколько мы знаем, легенд про золотых рыбок. А в Васспарде нет дриксенцев. Хотя последние наверняка бывали. Насчет тех лебедей, которые утиные, сказать трудно.
Кстати, если не ошибаюсь, Валентин как-то упоминал о песнях найери. И Умбератто своего Придды явно не на дороге нашли.
-
Кстати, если не ошибаюсь, Валентин как-то упоминал о песнях найери. И Умбератто своего Придды явно не на дороги нашли.
Упоминал. Как минимум при рассказе о том, как он, Валентин, запел: "Родичи вечно поющих найери обычно молчаливы".
Лебедь правда пока не очень клеится. Хотя... Золото Манлия - целевое. Для войны с кем там на севере оно предназначалось?
И да, с золотой рыбкой и Армянфильмом - это наш, земной, постсоветский интертекст. Но ведь форумная игра рассчитана на форумчан? Которые про вот это всё в курсе. И спойлеры тоже давно скурили - пока больше нечего.
-
Насчет Васспарда думал, однако:
1. ЕМНИП сам замок был только в спойлере. В книге он просто упоминался в связи с историей с Джастином. И вот совсем не помню было ли указание про озеро или пруд в округе, хотя в любом случае какой-то источник пресной воды должен там быть.
В общем это мало похоже на то, что замок должен быть легко узнаваем на форуме.
2. При чем тут лебеди? Где дриксы и где Васспард?
3. При чем тут матримониальная тема, где была размещена изначально картинка.
Справедливости ради, эр Прохожий писал что картинка была навеяна песней. Вероятно про золотые сундуки.
-
Кстати, если не ошибаюсь, Валентин как-то упоминал о песнях найери. И Умбератто своего Придды явно не на дороги нашли.
Упоминал. Как минимум при рассказе о том, как он, Валентин, запел: "Родичи вечно поющих найери обычно молчаливы".
Да и в последнем письме перед отбытием из, простите за выражение, Раканы...
Лебедь правда пока не очень клеится. Хотя... Золото Манлия - целевое. Для войны с кем там на севере оно предназначалось?
Это было давно, три Круга назад. С натиском северных варваров, которые уже не варвары (хотя Хайнрих и любит на эту тему поговорить).
И да, с золотой рыбкой и Армянфильмом - это наш, земной, постсоветский интертекст. Но ведь форумная игра рассчитана на форумчан? Которые про вот это всё в курсе. И спойлеры тоже давно скурили - пока больше нечего.
Но любые мысли и/или слова репортеров в книге определены культурным контекстом Кэртианы. Если это действительно Васспард и апелляция к репортерам (будь то Сэ или, скорее, Арлетта) - нужно объяснять и рыбу, и змею.
-
И вот совсем не помню было ли указание про озеро или пруд в округе, хотя в любом случае какой-то источник пресной воды должен там быть.
Хм.
А если Васспард?
В спойлерах к летнему излому http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0 мы видим:
1) Описание от Придда: "У меня, как я теперь отчетливо вижу, никогда не было дома, мало того, дома не было у всей нашей семьи. Только призрак, морок с дворцом и прудами...
-
Ну если это Васспард, то мы вполне можем увидеть изображение найери - хоть статую, хоть картину, хоть статуэтку. Вполне возможно она отмечает место, рядом с которым тогда еще Приды перепрятали золото Манлия.
Эр prokhozhyj я про книгу, а не про спойлер. В спойлере все понятно.
-
2. При чем тут лебеди? Где дриксы и где Васспард?
/*Глубокомысленно*/ Если посмотреть на вещи максимально широко, то тут вопрос, в каких координатах рассматривать...
-
Все понял при чем тут лебедь. Память странная штука. Иногда из глубин такое всплывает, что сам не знаешь откуда это взялось.
"Унд не признавал доспехов, а в странствиях его сопровождал лебедь, оборачивающийся чайкой, летучей рыбой или дельфином."
Окей. Тогда Васспард и поиски сокровищ.
-
Все понял при чем тут лебедь. Память странная штука. Иногда из глубин такое всплывает, что сам не знаешь откуда это взялось.
"Унд не признавал доспехов, а в странствиях его сопровождал лебедь, оборачивающийся чайкой, летучей рыбой или дельфином."
Окей. Тогда Васспард и поиски сокровищ.
Унда уже нет. Где взять его лебедя?
-
только нам сказано, что его легко угадать, а кто про этот Васспард слышал? :)
А кто про него не слышал? Замок, где убили Джастина, практически с первой книги в центре внимания.
Васспард, да. Эрэа Беллатрикс, браво.
А при чём тут лебеди - с одной стороны да, лебедь Унда - с другой стороны, есть и куда более приземлённая причина, почему в Васспарде лебеди есть, а в Валмоне нету.
-
Васспард, да.
Благодарю за прямое подтверждение, де ещё и такое оперативное.
Пользуясь случаем, приношу свои извинения всем участникам за некорректное первое выступление в данной теме и на форуме вообще. Моя досада "Ага, вот эти вот книгу прочитали как тестеры и теперь дразнятся" была совершенно детской и неуместной.
-
есть и куда более приземлённая причина, почему в Васспарде лебеди есть, а в Валмоне нету.
Места обитания подходящие для лебедей? Вон неудавшийся опекун поместья и Валентина много лет успешно охотится. Почему бы и не на лебедей в том числе, на местных незамерзающих прудах:
"Альт-Гирке, не смотря на более чем почтенный возраст, оставался заядлым охотником, причем предпочитал истреблять дичь на торский лад, то есть самостоятельно" (с) тот же летне-изломный спойлер, который как ключ подошёл к картинке-загадке.
-
Ну лебедям водная поверхность нужна. В Валмоне ее может не быть.
-
Кстати, а не может ли тут быть аналогии с Лох-Несским чудовищем? Вдруг в озере около Васспарда что-то подобное живет и его мы видем на картинке? :)
-
Валентин упомянул не озёра, а пруды в родном поместье. А пруды суть водоёмы рукотворные. Что снижает шансы на обитание в них древних реликтовых существ. Но какая-нибудь гадость кладоискателям, полагаю, непременно заготовлена. Не может же легко и без спецэффектов достаться старинный клад, частью которого была известная Маска-Рожа.
Как-то надо ещё лебедей разъяснить. Прозаически.
-
Да не реликтовое, а вполне современное существо. Просто у страха глаза велики). Ну и вообще в районе Васспарда должна была быть еще Юстинианова найери. А облик они могут принимать любой. Рыбозмея вполне подходит)
-
Ну лебедям водная поверхность нужна. В Валмоне ее может не быть.
Но лебеди могут быть и символическими, а не водоплавающими :) Придды - Волны, возможно в их замке повсеместно или в потайных местах расположены изображения Унда и его свиты. И, может быть, именно лебедь отмечает место, где клад зарыт...
-
800 лет и другой край Золотых земель. Маловато для соответствия.
Если вы про лебедей - то связь с лебедями на картинке ещё не разъяснили. "Приземлённую".
Я тоже пока не оч. понимаю, тут какие лебеди:
1) живые (это была первая версия, отвечено что не только в подходящей среде обитания дело),
2) гербовые с отсылкой к гербу прежде всего Дриксен - тут озвученная вами сложность
3) или ещё какие приземлённые, но символические. Но велено на лебеде Унда не циклиться.
Так что лебедь до сих пор не пойман, несмотря на прояснение локации и вероятной связи с процессом кладоискательства, за каковым в Васспард и поехала почтенная компания.
-
Пруды в Валмоне есть. Найери была в Васспарде, потом, предположим, она же была в Агарисе, потом отправилась с Робером, и мы знаем ее как Лауренсию. Ей логично быть в Валмоне, раз Робер пропал - там последний знакомый остался. Но лебеди и Валмон?
А с лебедями, раз уж говорим то о Валмоне, то о Васспарде, поневоле хочется подумать: а не поможет, если мы подумаем, с кем/чем они ассоциируются (до набивания оскомины у некоторых из заподозренных в разговоре репортеров)?
-
(напевает) Лебедь белая не знает ни заботы, ни труда...
Нет, эры и эреа, большего, чем вы тут наоотрактовали (и верного, и не столь верного), вам пока взять неоткуда, так что заводить народ на тему, при чём тут лебеди, я не буду :).
(опасливо косится по сторонам и на всякий случай роет запасное тапкоубежище, ...дцатое по счёту).
-
Если принять красивую версию эрэа Беллатрикс про Васспард и двух репортеров А. Савиньяк и А. Сэ, то тогда хочется напомнить:
1. Пенья появились в здешних местах и обзавелись местной недвижимостью во времена, когда и след Унда с присущей ему живностью давно простыл.
2. Герб Пенья к лебедям отродясь отношения не имел. А в том, что потомки родов, возводящих свой род к древним демонам, начали бы развешивать в своих жилищах атрибутику этих самых демонов во времена торжествующего эсператизма, я сомневаюсь.
3. Не в меньшей степени сомнительным представляется украшение умеренными и аккуратными Приддами своего жилища символикой государства, находившегося с Талигом в неприязненных отношениях. После Эктора про идиотов в этой семье, вроде, не слышали.
Мораль: сомневаюсь я в версии дриксенских гербов и изображений спутников Унда.
Кстати: а лебедь точно не свивает долговечного гнезда?
-
PS Я, видимо, не уловил - а отчего вообще найери вспомнили? Вроде, рыбу и/или змею они напоминают разве что, хвостом, лебедя - биологическими инсинуациями Валме под гербом славного города Фельпа (с уклоном в репродуктивную тематику, на необоснованность которого, помнится, ему было внушительно указано. Впрочем, впоследствии он разрешил сомнения и узнал ответы на томившие его тогда вопросы. Чего нам всем желаю). С матримониальным интересом вообще не ассоциируются, разве что, наоборот (Клюгкатер, скажем, если бы пореже цыпочек по пузу щелкал, может, давно бы уже женился). Замков не строят. И даже если их посещают - то не в организованном порядке.
Как они (он/она) вообще проникли в тему?
-
Всё чудесатее и чудесатее. И я окончательно запуталась.
Прямой вопрос к эру prokhozhyj, на который, думается мне, ответ я не получу (если судить по хитрой рыбке, которую он изобразил), но всё же рискну.
1. Замок угадан?
2.Лебеди не имеют отношения к загадке?
-
И вдогонку, в pendant к вопросу о том, имеют ли лебеди отношение к загадке, невольно напрашивается вопрос, а в чем в таком случае загадка заключается. :P
-
Вот последний вопрос самый интересный :). Потому как, ежели подумать, то загадку-то никто не обещал :) (а уж разгадку – тем более...). Обещана была спойлерная картинка. Кто-то может сказать, что это девочка что её не было?
-
Если бы была обещана картинка как таковая, загадки бы не было.
Но поскольку обещана (и предъявлена) была картинка спойлерная, то возникла загадка - в чем же спойлер, сиречь, какую информацию она содержит. Соответственно она (загадка) распалась на множество загадок: что за змея; что за рыба; где лебедь на картинке и каков он в натуре - гербов, Ундов или жив, а также чьих он будет и почему; где происходят змея и рыба; чем занимаются; кем это видано; а кем не видано, хотя могло; почему это все; а где найери и при чем тут они; они ли это; кво ускве тандем абутере... нет, нет, это я оговорился.
Словом, возник прочноупакованный энигматический комплекс.
-
Ну вот и всё. Бункер от тапок выстроен надёжный, кидайся, не кидайся - не пробьём оборонительное сооружение. Значит, нет загадки, не будет никаких ответов, тогда зачем мы стулья ломали? :'(
Вам, эр prokhozhyj, я спокойной ночи не пожелаю. Ни за что!
-
Васспард, да.
А при чём тут лебеди - с одной стороны да, лебедь Унда - с другой стороны, есть и куда более приземлённая причина, почему в Васспарде лебеди есть, а в Валмоне нету.
Из приземлённых причин ещё думается, что может в Валмоне диких лебедей уже того... давно съели и вытеснили, перевели, в общем? А разводить специально с декоративными целями не считают нужным. Там сплошь практично и рачительно-хозяйственно: самые продуктивные породы домашнего скота, самые высокопроизводительные сельхозкультуры и всё к пользе и процветанию.
И норматив по декоративным культурам разве что сам старый граф Валмон выполнил - астрами.
-
Словом, возник прочноупакованный энигматический комплекс.
Ой, страшно-то как! (https://ic.pics.livejournal.com/pril_k_prok/11306738/71128/71128_original.gif)
-
Васспард, да.
А при чём тут лебеди - с одной стороны да, лебедь Унда - с другой стороны, есть и куда более приземлённая причина, почему в Васспарде лебеди есть, а в Валмоне нету.
Из приземлённых причин ещё думается, что может в Валмоне диких лебедей уже того... давно съели и вытеснили, перевели, в общем? А разводить специально с декоративными целями не считают нужным. Там сплошь практично и рачительно-хозяйственно: самые продуктивные породы домашнего скота, самые высокопроизводительные сельхозкультуры и всё к пользе и процветанию.
И норматив по декоративным культурам разве что сам старый граф Валмон выполнил - астрами.
/*Задумчиво*/ интересно, как обстоит/обстояло дело с лебедьми, скажем, в Сэ? Или в Старой Эпине?
-
Словом, возник прочноупакованный энигматический комплекс.
Ой, страшно-то как! (https://ic.pics.livejournal.com/pril_k_prok/11306738/71128/71128_original.gif)
А-а-а! Вот сейчас Вы испугались!! А я с этим знанием уже несколько дней живу!!!
-
После бессонной ночи (виноват, понятно кто) я пришла к выводу, что больше уже мы не добьёмся от автора рисунка никаких не только ответов, но и даже намёков хоть каких бы то ни было маленьких и ничтожных. Увы нам. :(
-
Не добьемся. Он исхищрен и злонамерен. Одно слово - сатрап ( 𐎧𐏁𐏂𐎱𐎠𐎺𐎠, см. https://en.wiktionary.org/wiki/%F0%90%8E%A7%F0%90%8F%81%F0%90%8F%82%F0%90%8E%B1%F0%90%8E%A0%F0%90%8E%BA%F0%90%8E%A0).
Остается самим, только самим. Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться, сядем на прибрежном камне и потолкуем о лебедях и рыбах, змеях и замках, репортерах и нерепортерах, капусте и королях (ох, нет, о последних не будем). И honi soit qui dit trop peu!
-
Согласна целиком и полностью. Сатрап он, ещё какой! Но не тиран.
И, как я поняла, на этом с картинкой всё. Вот теперь и мучайся, что там за такие ядовитые разговоры были. Ночами не спи, всё думай, думай об одном. :(
-
Согласна целиком и полностью. Сатрап он, ещё какой! Но не тиран.
Да, тиран у нас одна. И дроссель. И она - не он.
А он - сатрап. Это даже в профиле написано - 𐎱𐎠𐎮𐎹 - если прочитать правильно. Кого-то там пытатель и сатрап. Вот он пытает и сатрапствует.
И, как я поняла, на этом с картинкой всё. Вот теперь и мучайся, что там за такие ядовитые разговоры были. Ночами не спи, всё думай, думай об одном. :(
Остается справляться самим, как и было сказано. Своими силами, уж какие они есть. И страдать. И верить - из наших костей поднимется мститель суровый...
-
Выложен васспардский спойлер. Можно истолковывать.
-
Вот! вот сколько хорошего сразу! И лебеди среди прочего хорошего! И репортеры (числом двое!) И место подходящее! И знаем, что в Валмоне лебедей нет - одни карпы. Зеркальные. И в Сэ лебедей не было - неромантичные они, Савиньяки! Грубые и неженственные :) Ни прекрасных страдальцев, ни страдальных прекрасцев, ни роковых любовей; где верность, где песня, где чистота?
И рыбку в Васспарде развели.
Вопрос, где змея, остается, правда, непроясненным...
-
Ну чтоб глаза не ломать ;)
П.С. В таком виде я практически уверен, что это Альт-Вельдер.
Кстати там найери поблизости не водится? И где в последний раз видели Лауренсию?
(https://i.pinimg.com/736x/59/08/21/590821f91d32e2677f04a957f143e31f--gladstone-libraries.jpg)
Это не Альт-Вельдер, а какой-то замок морского царя. Простите за прозу, но в такой сырости людям жить невозможно. Если архитектор не додумался устроить насыпь, гнать его в шею - и сразу на конюшню, чтобы за кнутом не ходить. Конечно, художнику главное, чтобы красиво... Со стороны.
-
Это Васспард. Уже подтвердили.
-
/*терпеливо*/ Так где все же змея?
-
/*терпеливо*/ Так где все же змея?
Очевидно, что была в озере (см. картинку внимательно).
-
Это на картинке. А в жизни? Тоже торчала изо рта у рыбы?
-
Это на картинке. А в жизни? Тоже торчала изо рта у рыбы?
*терпеливо* Художник рисовал картину на пленэре. Так и рисовал: это Васспард, это озеро, в озере рыбка, у рыбки в пасти змея. В натуре.
А кто такая эта рыбка, кто есть змея - вопросы не к художнику. Он так видит.
-
/*Предельно терпеливо*/ у нас тут литературный форум В.В.Камши и тема, посвященная обсуждению цикла "Отблески Этерны". А никак не форум подписчиков журнала "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик"* и не тема, посвященная галлюцинациям и девиациям видения живописцев на пленэре и в иных обстоятельствах.
Соответственно, меня интересует, какому событию, сущности, явлению и/или процессу, описанному в цикле "Отблески Этерны", соответствует змея, торчащая изо рта у рыбки.
*Наименование журнала заимствовано из творчества И.Ильфа и Е.Петрова
-
/*Предельно терпеливо*/ у нас тут литературный форум В.В.Камши и тема, посвященная обсуждению цикла "Отблески Этерны". А никак не форум подписчиков журнала "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик"* и не тема, посвященная галлюцинациям и девиациям видения живописцев на пленэре и в иных обстоятельствах.
Соответственно, меня интересует, какому событию, сущности, явлению и/или процессу, описанному в цикле "Отблески Этерны", соответствует змея, торчащая изо рта у рыбки.
*Наименование журнала заимствовано из творчества И.Ильфа и Е.Петрова
/* о моём терпении я умолчу*/
Тогда почему Вы ссылаетесь на картинку, если подвергаете её критике, обзывая видениями?
И кстати, у творческих работников своё видение, и это отнюдь никакие там галлюцинации. Как Вы можете?!!! Я в шоке.
-
/*Предельно терпеливо*/ у нас тут литературный форум В.В.Камши и тема, посвященная обсуждению цикла "Отблески Этерны". А никак не форум подписчиков журнала "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик"* и не тема, посвященная галлюцинациям и девиациям видения живописцев на пленэре и в иных обстоятельствах.
Соответственно, меня интересует, какому событию, сущности, явлению и/или процессу, описанному в цикле "Отблески Этерны", соответствует змея, торчащая изо рта у рыбки.
*Наименование журнала заимствовано из творчества И.Ильфа и Е.Петрова
/* о моём терпении я умолчу*/
Тогда почему Вы ссылаетесь на картинку, если подвергаете её критике, обзывая видениями?
Я???
Это Вы заявили, что "Художник так видит". Уклонившись от ответа на вопрос, что именно он так видел.
И кстати, у творческих работников своё видение, и это отнюдь никакие там галлюцинации. Как Вы можете?!!! Я в шоке.
Да, то, что у натур нехудожественных именуется галлюцинациями, у натур художественных называется "своим видением"...
И все же, что именно увидел художник, изобразив по этому поводу змею, вылезающую изо рта рыбки?
-
Это Вы заявили, что "Художник так видит".
Художник протестует. Художника пять лет учили делать точные иллюстрации...
-
Тем более!
Иллюстрация точная!
Стало быть, в Васспарде имело место событие, сущность, явление и/или процесс, точно отраженный в виде змеи, торчащей изо рта рыбы!
Вот я и спрашиваю, что это за змея?
-
Тем более!
Иллюстрация точная!
Стало быть, в Васспарде имело место событие, сущность, явление и/или процесс, точно отраженный в виде змеи, торчащей изо рта рыбы!
Вот я и спрашиваю, что это за змея?
Спрашивать Вы можете, только кто ж Вам скажет.
Может стоит выдвигать гипотезы и пристально смотреть на художника, когда он изменится в лице или хотя бы моргнёт, или икнёт, или кашлянёт, словом, подаст какой-нибудь знак, что гипотеза попала в змею. Хотя я, лично, изверилась.
Но зато понятно одно, что змея кого-то съест или отравит. :(
-
А была, была тут в разговорах одна фраза...
-
Эр prokhozhyj, так беда в том, что в разговорах была не одна фраза...
-
Эр prokhozhyj, так беда в том, что в разговорах была не одна фраза...
Надо взять глыбу и отсечь лишнее...
-
Обычно у разных людей эта процедура приводит к разным результатам:
(https://img.pixers.pics/pho_wat(s3:700/FO/65/04/24/8/700_FO6504248_7feb69b50c1ef16e746df4ea1bebb4ec.jpg,525,700,cms:2018/10/5bd1b6b8d04b8_220x50-watermark.png,over,305,650,jpg)/wall-murals-statue-du-penseur-dans-le-jardin-du-musee-rodin.jpg.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-EqyeGdpP1wk/WDhMN-8HbuI/AAAAAAAAInA/hMIMh-17RxMuqu5x3td6jzAash7n4F-MgCLcB/s1600/Michelangelo%2BDavid%252C%2B1501-1504%2B%25281%2529.JPG)
-
Больше результатов хороших и разных!
-
Так ведь беда в том, что в данном случае, в отличие от иных прочих, правильный результат может быть только один. Лишнее безальтернативно.