Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Таверна "Золотая шпора" => Тема начата: Ilona от 25 Мар, 2020, 19:17:52
-
а кто его, Франциска, знает, отчего у него был только один сын.
Оттого, что он овдовел сразу после его рождения и больше не женился. Ваш Кэп.
Может, конечно, ну тогда было бы сыну к моменту смерти Франциска не двадцать пять, а скажем, двадцать два...
27 - 10 = 17. И это я ещё не беру такие крайности, как у покойного соберано Алваро.
Это если в таком браке соответствующие гены в Y-хромосоме матери-неэорийки вообще экспрессируются.
Y-хромосоме матери? :o
интересно было бы проверить цветовосприятие у дочерей от брака эория с неэорийкой.
Может, что-то расскажет Гизелла.
-
а кто его, Франциска, знает, отчего у него был только один сын.
Оттого, что он овдовел сразу после его рождения и больше не женился. Ваш Кэп.
Если бы наш Кэп еще и рассказал, отчего сын у него появился так поздно...
Может, конечно, ну тогда было бы сыну к моменту смерти Франциска не двадцать пять, а скажем, двадцать два...
27 - 10 = 17. И это я ещё не беру такие крайности, как у покойного соберано Алваро.
Это был не первый сын Алваро.
Это если в таком браке соответствующие гены в Y-хромосоме матери-неэорийки вообще экспрессируются.
Y-хромосоме матери? :o
Ну, описался, ну, бывает. :) Я же знаю, что Вы знаете, что я на самом деле знаю...
интересно было бы проверить цветовосприятие у дочерей от брака эория с неэорийкой.
Может, что-то расскажет Гизелла.
A интересно было бы... Ее видение глаза Малой Кошки позволило бы прояснить многое в механизмах наследования эорийных признаков.
-
Если бы наш Кэп еще и рассказал, отчего сын у него появился так поздно...
Оттого, что женился на Октавии. Правда, как справедливо заметила эрэа Флёр, браку могло быть и меньше лет, это я погорячилась. А при живом Рамиро всякие романтические глупости могли даже и не случиться.
Это был не первый сын Алваро.
Вот только продолжателем рода станет он. Так что младшему сыну выжившего Рамиро на момент смерти Франциска может быть даже менее 17.
Я же знаю, что Вы знаете, что я на самом деле знаю...
Знаю. Теперь таки хотелось бы понять, что и где должно экспрессироваться по вашему мнению. :)
-
Не исключен вариант, что в Y-хромосоме вообще нет ни одного гена, определяющего какие бы то ни было фенотипические признаки эория. Все они находятся в аутосомах и Х-хромосоме (в Y-хромосоме, возможно, есть некоторые гены, "отвечающие" за специфические для эориев "магические" свойств. И то не обязательно).
Зато при этом в Y-хромосоме эориев размещается генетический комплекс, ответственный за экспрессию перечисленных генов. С соответствующими последствиями для фенотипа "смешанного" потомства.
-
В принципе, конечно, Ваш вариант с "нормальным" сыном Франциска, наследующим престол, и семнадцатилетним сыном Рамиро, при сем присутствующим, ничем не хуже моего. Я просто пытался представить "мирный" переход престола к роду Алва.
-
Я просто пытался представить "мирный" переход престола к роду Алва.
А на кой его передавать? И, главное, согласился бы любой другой Алва сесть на престол? Что Рамиро-Вешателю этого не захотелось, что его ныне здравствующему потомку не хочется. Тенденция, однако.
в Y-хромосоме эориев размещается генетический комплекс, ответственный за экспрессию перечисленных генов. С соответствующими последствиями для фенотипа "смешанного" потомства.
Тоже возможный вариант. Но и в этом случае такой комплекс заставляет соответствующие гены отца экспрессироваться независимо от происхождения мамы.
-
Так если припирают к стенке, любая тенденция заканчивая.
Умри Франциск бездетным. Или оформи он свои династические идеи адекватным способом (не забыв при этом, что мертвый суверен воли не имеет). Или упади на Октавия плафон с потолка...
-
в Y-хромосоме эориев размещается генетический комплекс, ответственный за экспрессию перечисленных генов. С соответствующими последствиями для фенотипа "смешанного" потомства.
Тоже возможный вариант. Но и в этом случае такой комплекс заставляет соответствующие гены отца экспрессироваться независимо от происхождения мамы.
Женщина - это сосуд. А мужчина-эорий - мешок генов-триггеров эорийности.
-
Женщина - это сосуд.
Не так просто. Как нам было сказано, женщины-эории в некоторых случаях тоже что-то могут передавать своим сыновьям. А показано - что и кое-какая магическая чуйка у них имеется.
Так если припирают к стенке, любая тенденция заканчивая.
Большой вопрос, счёл бы себя тот Алва припёртым к стенке... ::)
-
Женщина - это сосуд.
Не так просто. Как нам было сказано, женщины-эории в некоторых случаях тоже что-то могут передавать своим сыновьям. А показано - что и кое-какая магическая чуйка у них имеется.
Так и неспецифические эорийные гены в Х-хромосоме и аутосомах в таком варианте живы и работают.
Так если припирают к стенке, любая тенденция заканчивая.
Большой вопрос, счёл бы себя тот Алва припёртым к стенке... ::)
Если бы Франциск умер бездетным... Или оформил свои династические идеи подобающим образом, как и было сказано... Куда бы наш Алва делся? Ну, хорошо, не к стенке, но к трону был бы приперт.
-
Так и неспецифические эорийные гены в Х-хромосоме и аутосомах в таком варианте живы и работают.
В данном случае речь была явно о чём-то специфически эорийном.
Если бы Франциск умер бездетным...
Во-первых, маловероятно, во-вторых, даже это не повод считать себя припёртым к трону. Что для Талига только к лучшему.
-
Так и неспецифические эорийные гены в Х-хромосоме и аутосомах в таком варианте живы и работают.
В данном случае речь была явно о чём-то специфически эорийном.
"Cпецифически" эорийное - это, условно говоря, взаимодействие с "Абсолютом". Для женщин закрытое. А неспецифически эорийное - жто фенотипические особенности, измененная кривая цветовосприятия, возможро, "чуйка" etc.
Если бы Франциск умер бездетным...
Во-первых, маловероятно, во-вторых, даже это не повод считать себя припёртым к трону. Что для Талига только к лучшему.
A вот интересно: умри Франциск (или прочий Оллар) без наследника - что стал бы делать соответствующий Алва? :)
-
"Cпецифически" эорийное - это, условно говоря, взаимодействие с Абсолютом. Доя женщин закрытое.
Тем не менее, это автор сказала, что именно женщины-эории могут что-то особенное передать сыновьям. Так что не ко мне вопрос.
A вот интересно: умри Франциск (или прочий Оллар) без наследника - что стал бы делать соответствующий Алва?
Да точно так же мог приныкать завещание и устраниться. Дальше - хоть выборы короля чем-то типа сейма, хоть переход к республике.
-
A вот интересно: умри Франциск (или прочий Оллар) без наследника - что стал бы делать соответствующий Алва?
Да точно так же мог приныкать завещание и устраниться. Дальше - хоть выборы короля чем-то типа сейма, хоть переход к республике.
Ныкать можно завещание легкомысленного Франциска. А не общеизвестный и вступивший в действие его же кодекс или промульгированный должным образом и публично объявленный при жизни действующего монарха манифест о престолонаследии. Тут уж отказ мятежом попахивает. Бунтом. Путчем, пронунсиаменто на кэналлийском. Революцией. И новым королем Алва с обнаженным торсом и знаменем на баррикадах борьбы с монархическим режимом. И чепчиками талигоек в воздухе.
И потом - переход к республике и многотысячные демонстрации с транспарантами "Алву -в пожизненные и наследственные президенты!" И за что боролись на баррикадах?
-
А не общеизвестный и вступивший в действие его же кодекс или промульгированный должным образом и публично объявленный при жизни действующего монарха манифест о престолонаследии.
Хорошо, немедленно отречься ещё в чью-нибудь пользу. :D Раканы на троне - это вред для Талига. Возможно, Рамиро это где-то на интуитивном уровне и понимал.
-
Чем уж Раканы Талигу насолили? Щит Кэртианы - вред для Талига? Хм...
И бедный Алва гоняется по всему Талигу за теми, в чью пользу можно бы отречься... Народная забава "Кто не спрятался - я не виноват!"
-
Чем уж Раканы Талигу насолили?
Представитель прОклятого рода на троне - это дурная идея в мире, где проклятия реально работают.
-
Чем уж Раканы Талигу насолили?
Представитель прОклятого рода на троне - это дурная идея в мире, где проклятия реально работают.
Так это... и Алва прокляты (в их, Алвиных, считавших себя потомками Борраска, представлениях)... И Раканы прокляты (брат Диамнид явно окружающих откровениями не баловал). А кто не прокляты? Возможно, при желании и род Ноймаринен можно туда же подогнать. По женской линии.
С лругой стороны, Алва себя Раканами не считали.
-
А кто не прокляты?
Например, Валмоны. :D И я же об объективной реальности говорю. Что Вешатель знал или не знал о проклятии, неизвестно, как и причины, по которым ему так не хотелось на трон. Одна из возможных - магическая интуиция, подсказывающая, что не надо этого делать. А может, Эридани все властолюбивые амбиции рода выгреб на тысячи лет вперёд. ;D
-
Валмоны? Бориску на царство? Еще Манриков вспомним...
У меня ощущение, что Алва на трон не хотели, возможно, из вовсе не возвышенных, а сугубо эгоистических соображений.
Они, Алвы, ленивы и нелюбопытны. :D
-
Валмоны? Бориску на царство?
А чем тогдашний Валмон хуже предыдущего Бориски? ;D Тем более, что он быстро обзавёлся связями с местной знатью
У меня ощущение, что Алва на трон не хотели, возможно, из вовсе не возвышенных, а сугубо эгоистических соображений.
Правды об этом мы никогда не узнаем. :)
-
Валмоны? Бориску на царство?
А чем тогдашний Валмон хуже предыдущего Бориски? ;D Тем более, что он быстро обзавёлся связями с местной знатью
Да чем он лучше всяких прочих, чтобы быть даже первым среди равных?
Ни силы за ним, как за Франциском, ни традиции, ни мнения народного.
У меня ощущение, что Алва на трон не хотели, возможно, из вовсе не возвышенных, а сугубо эгоистических соображений.
Правды об этом мы никогда не узнаем. :)
Ну... некоторых из них утешало, что они - не дети короля...
-
Да чем он лучше всяких прочих, чтобы быть даже первым среди равных?
а) достаточно того, что не хуже;
б) если назначенный наследник передал ему корону, то вполне может проследить, чтобы та осталась на опрИДДелённом для неё месте. ;D
некоторых из них утешало, что они - не дети короля...
И эти некоторые точно знали о проклятии Ринальди.
-
Если короля выбирать по принципу "не хуже всяких других", это кончится свободой, равенством, братством и прочими аналогичными безобразиями... Ибо каждый другой подумает, что и он не хуже.
Кстати, я подумал... но Рамиро-то вряд ли из-за проклятия Ринальди взбунтовался против посмертной воли короля. Или его брат Диамнид просветил? Но в любом случае, если бы Октавий умер или не родился, что бы делал Рамиро при наличии внятного кодекса Франциска? Следующего по порядку Ноймаринена пошел бы улещивать? Или сразу Савиньяка, которого вообще на трон пускать нежелательно?
-
Рамиро-то вряд ли из-за проклятия Ринальди взбунтовался против посмертной воли короля.
В третий раз: я допускаю, что он мог что-то чувствовать. Ракан он или где?
если бы Октавий умер или не родился, что бы делал Рамиро при наличии внятного кодекса Франциска? Следующего по порядку Ноймаринена пошел бы улещивать?
А чего бы и нет? Нынешние Ноймаринены как-то тоже не очень годятся в короли, но вполне определённо, что в том не очень вероятном случае, если бы Сильвестру удалось провернуть свой план, пришлось бы Рудольфу корону примерять или надевать её на Людвига.
-
Это мы еще самих Ноймариненов не спросили. Ни тогдашних, ни нынешних. А в те далекие времена афронт Алвы мог бы встретить непонимание и несочувствие Ноймаринена.
Кстати, проклятие Ринальди носило дрстаточно персонализированный характер, не касаясь собственно судьбы страны, так что Алва, уклоняясь от трона, его бы не избежали, а приняв трон, стране бы не навредили.
-
Это мы еще самих Ноймариненов не спросили. Ни тогдашних, ни нынешних. А в те далекие времена афронт Алвы мог бы встретить непонимание и несочувствие Ноймаринена.
Что могло и не быть для тогдашнего Алвы препятствием для отказа от трона. Но в первую очередь я вообще считаю такой оборот, как отсутствие наследника по крови маловероятным.
проклятие Ринальди носило дрстаточно персонализированный характер, не касаясь собственно судьбы страны
Алва нынешний хоть и знает его в искажённом виде, но думает, что касается и судеб страны, и не факт, что он неправ.
-
Отчего же? Ринальди попинал потомков, последнее отродье, но страны не касался.
-
Если короля выбирать по принципу "не хуже всяких других", это кончится свободой, равенством, братством и прочими аналогичными безобразиями... Ибо каждый другой подумает, что и он не хуже.
Истину глаголите, досточтимый эр.
Но в любом случае, если бы Октавий умер или не родился, что бы делал Рамиро при наличии внятного кодекса Франциска?
Кодекс Франциска, вопреки своему наименованию, формировался постепенно и неоднократно уточнялся уже после его смерти. Насколько можно судить, в первоначальном тексте, обнародованном при жизни короля, наследниками были названы Октавий и его потомки, а в случае пресечения династии трон переходил к Алвам как к потомкам королевского пасынка.
В случае же, если бы не было Октавия, можно не сомневаться, что престол достался бы Рамиро просто потому, что более близкого родственника у Франциска бы не было.
Следующего по порядку Ноймаринена пошел бы улещивать?
Если бы не Октавий, Ноймаринены так и остались бы правителями независимого герцогства. А свои права на престол они получили после брака Октавия с Отиллией Ноймаринен, так же как Салина - в силу родства с родом Алва как наследников второй очереди.
Или сразу Савиньяка, которого вообще на трон пускать нежелательно?
А вот когда в кодексе появились Савиньяки, а уж тем более Дораки, понять трудно. Ясно лишь, что при жизни Франциска их там быть не могло.
-
Теоретически, возможно, личность Арсена Савиньяка могла сподвигнуть Франциска на включение его в число наследников дальнейшей очереди. Но конечно, в этой очереди Ноймаринен еще появиться не мог - вроде, как ассоциация с Талигом относится к 43 году.
-
Отчего же?
Если короля четырежды предают и четырежды неправедно судят, то это вряд ли может не коснуться судеб страны.
Эрэа Dama, началось с обсуждения ситуации, при которой Рамиро-младший мог и до Излома не дожить.
-
Отчего же?
Если короля четырежды предают и четырежды неправедно судят, то это вряд ли может не коснуться судеб страны.
А Кэналлоа им, Алвам, не жалко? :)
А то от талигойского престола из-за проклятия они отказываются - а вот что касается престола кэналлийского, тут отчего-то резиньяция заканчивается.
Как по мне - так они просто сибариты и жуиры, и не хотят променять гранатовые рощи и маринованные щупальца осьминогов на унылые данарские пейзажи... :P
-
А Кэналлоа им, Алвам, не жалко?
А с Кэналлоа от этого четверного предательства как раз ничего и не случилось. Там даже сейчас должно быть спокойно.
Магическая интуиция и любовь к сибаритству - вещи вполне совместные. :)
-
Вот и странно получается: за Кэналлоа при грядущем четверном предательстве и последуюзих злоключениях они не боялись (и ничего там не случилось), а за Талиг отчего-то боялись (и, замечу, там многое случилось, хотя на талигойский трон они так и не сели).
Нелогично. Уж если за трон переживать - так не только за возможный талигойский, но и за несомненный кэналлийский.
-
Эрэа Dama, началось с обсуждения ситуации, при которой Рамиро-младший мог и до Излома не дожить.
То есть выжил бы Рамиро-старший и Октиавия не стала бы вдовой? Ну тогда Франциск точно на ком-нибудь женился бы, и сначала наследниками объявили бы его сына или - если не было сыновей, то зятя, затем - потомков его родственников по жене и далее по нисходящей.
-
То есть выжил бы Рамиро-старший и Октиавия не стала бы вдовой?
Именно. И не факт, что Франциск с ней вообще бы встретился раньше, чем через несколько лет.
Ну тогда Франциск точно на ком-нибудь женился бы, и сначала наследниками объявили бы его сына или - если не было сыновей, то зятя, затем - потомков его родственников по жене и далее по нисходящей.
Вот и я о том же. :)
Нелогично.
Вообще-то логично. Такая судьба короля Талига не может не затронуть Талиг. Кэналлоа и его герцог не настолько связаны.
-
Нелогично.
Вообще-то логично. Такая судьба короля Талига не может не затронуть Талиг. Кэналлоа и его герцог не настолько связаны.
вот как раз кэналлийцы просто-таки дышат своим соберано, который им и закон, и воплощение народа и чуть ли не живой бог во плоти, "Соберано велит и тем берет на себя все, что мы натворим, исполняя приказ", а покусившийся на жизнь, свободу и честь соберано становится кровным врагом любого кэналлийца и марикьяре.
-
вот как раз кэналлийцы просто-таки дышат своим соберано
Такое отношение к соберано - это, конечно, хорошо, но не увязывает порядок в Кэналлоа с судьбой соберано так же плотно, как судьбу Талига с судьбой короля, которого четыре раз предали. Такое без бардака в государстве однозначно невозможно.
-
Так ведь такая ситуация в Кэналлоа тоже могла бы ничем хорошим не завершиться.
Равно как в Талиге, будь дело в короле, все могло бы пройти не столь эпично, как в известной нам ситуации (когда, замечу, адресат проклятия королем вовсе не был).
Кэналлоа повезло, в частности, что проклятие реализовалось не на его территории и эта реализация непосредственно Кэналлоа не затронула.
-
Нелогично.
Вообще-то логично. Такая судьба короля Талига не может не затронуть Талиг. Кэналлоа и его герцог не настолько связаны.
вот как раз кэналлийцы просто-таки дышат своим соберано, который им и закон, и воплощение народа и чуть ли не живой бог во плоти, "Соберано велит и тем берет на себя все, что мы натворим, исполняя приказ", а покусившийся на жизнь, свободу и честь соберано становится кровным врагом любого кэналлийца и марикьяре.
У меня уже давно есть мысль, и я её думаю (с), что становясь соберано, Алва приносят такую клятву кэналлийцам или проходят некий ритуал, который не позволяет затем стать повелителем другого государства.
-
А зачем?
Кстати, если вспомнить этапы большого пути...
Гонзало Алва женился на Альшатин, дочери и наследнице нар-шада Дьегаррона, и приобрел соответствующий титул. Добавив его к кэналлийскому. Ничего не помешало и все позволило.
Рамиро Алва женился на Мерседес, дочери и наследнице герцога Марикьяры, и приобрел соответствующий титул. Добавив его к кэналлийскому. Ничего не помешало и все позволило.
А приобрести титул короля Талига, добавив его к кэналлийскому, что мешает?
-
А что было бы, если бы Мирабелла не узнала о визите графа Пуэна к ночной бабочке?
-
Бедняжке пришлось бы изобретать другую причину по которой
её бросили она разорвала помолвку. :(
Не исключено, что в ход пошло бы обоняние. Что-то вроде: фу, лучник, то есть чесночник...
-
А меня больше занимает другой "надорский" вопрос - что если Зоя Гастаки успела бы в последний момент вытащить Наля с Айрис?
-
...и по пути прихватила Мирабеллу...
-
Если бы Зоя смогла вытащить Наля и Айрис, то после возвращения Эйвона возникла бы некоторая бюрократическая путаница. А если бы ещё и Мирабеллу прихватила, то не простила бы себе это до конца своего посмертного существования. :)
-
Ну... по мужской линии род пресекся Окделлов - но официально Дик пока безвестно отсутствует. Так что был бы граф Реджинальд Ларак. А после возвращения Эйвона он стал бы наследником герцога Надорэа.
Вот куда бы Айрис пристроить.... к ней на форуме традиционно относятся хорошо (и я - не исключение), так что идея стукнуть по голове скалкой (чтоб дурь выбить) и выдать за Наля не встретит сочувствия.
А прекрасную Мирабеллу... жалко ее и думать не хочется о том, как бы она жила.
-
Так что был бы граф Реджинальд Ларак. А после возвращения Эйвона он стал бы наследником герцога Надорэа.
Оставшись при этом графом Лараком или нет, коль скоро папенька, да продлит Создатель его дни, жив и здоров?
Вот куда бы Айрис пристроить....
Может, она и без скалки пристроилась бы по вашему варианту. Всё-таки многие после таких испытаний умнеют.
прекрасную Мирабеллу... жалко ее и думать не хочется о том, как бы она жила.
Возможно, что по-своему неплохо - не уверена, что её рассудок выдержал бы такое испытание. :-\ Вот окружающих точно было бы жаль.
-
Вот куда бы Айрис пристроить.... к ней на форуме традиционно относятся хорошо (и я - не исключение), так что идея стукнуть по голове скалкой (чтоб дурь выбить) и выдать за Наля не встретит сочувствия.
Ну в момент опасности она с ним пошла, так что скалки, может, и не надо, каменюги хватило.
Вопрос тогда в Повелителе скал был бы. Была же версия что эорийность может к сыну сестры или дочери перейти при отсутствии наследников.
Тогда что было бы если Эйвона сгачала назначают Повелителем, а потом Айрис рожает сына от Наля?
-
Так что был бы граф Реджинальд Ларак. А после возвращения Эйвона он стал бы наследником герцога Надорэа.
Оставшись при этом графом Лараком или нет, коль скоро папенька, да продлит Создатель его дни, жив и здоров?
Да - граф Ларак нынче должен быть титулом наследника герцогов Надорэа. Второй семейный титул закрепляется как титул учтивости наследника.
Вот куда бы Айрис пристроить....
Может, она и без скалки пристроилась бы по вашему варианту. Всё-таки многие после таких испытаний умнеют.
Хорошо бы. И, в общем возможно - она же видела Наля в благоприятном для него свете.
прекрасную Мирабеллу... жалко ее и думать не хочется о том, как бы она жила.
Возможно, что по-своему неплохо - не уверена, что её рассудок выдержал бы такое испытание. :-\ Вот окружающих точно было бы жаль.
И окружающих, разумеется. Гибель Надора, дочерей, потом исчезновение сына... Знаете, просто из гуманизма ее лучше было оставить в Надоре.
-
Вопрос тогда в Повелителе скал был бы. Была же версия что эорийность может к сыну сестры или дочери перейти при отсутствии наследников.
Тогда что было бы если Эйвона сгачала назначают Повелителем, а потом Айрис рожает сына от Наля?
Все же эорийность в полном ее объеме - не дурная болезнь; вроде, через женщин она не передается.
Тем более, еще и Ракан слово молвил... :)
-
граф Ларак нынче должен быть титулом наследника герцогов Надорэа. Второй семейный титул закрепляется как титул учтивости наследника.
Но подобные вещи требуют официального оформления. Так что, как и было сказано, поначалу имела бы место некоторая бюрократическая путаница. :)
просто из гуманизма ее лучше было оставить в Надоре.
Так Зоя и не собиралась её вытаскивать, она за Налем и Айрис отправилась.
-
граф Ларак нынче должен быть титулом наследника герцогов Надорэа. Второй семейный титул закрепляется как титул учтивости наследника.
Но подобные вещи требуют официального оформления. Так что, как и было сказано, поначалу имела бы место некоторая бюрократическая путаница. :)
Пожалуй, не обязательно. Наль - признанный граф Ларак. Эйвон - герцог Надорэа. По смерти Эйвона Реджинальд соединяет оба титула - и титул графа Ларак переходит к его наследнику ipso facto.
просто из гуманизма ее лучше было оставить в Надоре.
Так Зоя и не собиралась её вытаскивать, она за Налем и Айрис отправилась.
Это если бы у Зои, не осведомленной о семейных обстоятельствах надорской семьи, тот самый гуманизм не взыграл бы. :)
-
Наль - признанный граф Ларак.
Строго говоря, и это для начала должно утверждаться. Что на момент временной гибели Эйвона было технически невозможно.
если бы у Зои, не осведомленной о семейных обстоятельствах надорской семьи, тот самый гуманизм не взыграл бы
Она силой никого тащить не собиралась вроде бы. А по доброй воле Мирабелла за ней не пошла бы.
-
Наль - признанный граф Ларак.
Строго говоря, и это для начала должно утверждаться. Что на момент временной гибели Эйвона было технически невозможно.
В случае спасения Наля, времени для признания его графом Лараком было бы достаточно. Возможно.
Впрочем, если что, перышко и кусок пергамента у регента Талига для добрых дел всегда находятся. Рескрипт о возведении Эйвона в герцогское достоинство он же изобразил? Ну, и приписал бы к нему пару строчек :)
если бы у Зои, не осведомленной о семейных обстоятельствах надорской семьи, тот самый гуманизм не взыграл бы
Она силой никого тащить не собиралась вроде бы. А по доброй воле Мирабелла за ней не пошла бы.
Похоже. Ну, это как-то утешает, в принципе.
-
В случае спасения Наля, времени для признания его графом Лараком было бы достаточно.
В принципе, конечно, это могла бы сделать Катари, если бы, став регентом, получила известие о судьбе выживших в Надоре. И это точно было бы тем делом, которое Её Величество сделала бы с большой радостью.
-
Да, я тоже об этом думал: как только Наль с Айрис добрались бы до столицы. Если бы добрались: в жизни Луиза с Селиной направились в другую сторону.
Но известия о Нале и Айрис Катарина получить бы явно успела.
-
как только Наль с Айрис добрались бы до столицы.
Даже если бы не добрались, письмо Дикону Наль бы точно написал.
А что бы было, если бы Рокслей на суде проголосовал за оправдание? Помимо уцелевшего Роксли?
-
Даже не представляю... отчего-то мне кажется, что нмчего иного бы не случилось. А что еще?
-
А что еще?
А в этом случае даже после +4 от анакса расклад по голосам был бы ничейный - 8:8.
-
Ну, при равенстве голосов анакс бы на своем стоял.
-
Но вообще, если бы Рокэ оправдали, ему бы план доломали окончательно.
-
при равенстве голосов анакс бы на своем стоял.
Хто б ему дал? Суд открытый, объявить, что Алва однозначно признан виновным, при равенстве голосов невозможно. Пришлось бы Альдо что-то выдумывать.
-
Ну, в связи с тем, что Конституция Золотой Анаксии в объеме, известном Альдо :) на сей счет - что делать при равенстве голосов - молчит, думаю, что Альдо декларировал бы, что в этом случае решать анаксу.
-
На сей счёт наверняка что-нибудь написано у Павсания. ;D А кто его знает лучше, чем Валентин?
-
Конечно, с одной стороны - безошибочный Павсаний, который знал, о чем писал, и известный эксперт по древним юридическим практикам Левий.
Но с другой стороны, ручонки-то чешутся! Может и указ указать!
Хотя, конечно, хотелось бы понять, к чему привел бы приказ анакса: "Кортней, до утра прочитайте, что об этом написано у Павсания, и представьте доклад!"
-
Левий, до утра прочитайте, что об этом написано у Павсания, и прелставьте доклад!
Левий точно доложил бы то, что нужно. ;) И как бы у Альдо ни чесались ручонки, но даже он понимал, что чесать их на глазах у всего посольского корпуса ЗЗ... чревато.
-
Я подумал: он Кортнея озадачил бы. И тот впал бы в панику - где взять Павсания так, чтобы никто не догадался, что сам он его не читал...
А Левий бы с истинно эсператистским альтруизмом его выручил.
-
Я подумал: он Кортнея озадачил бы.
Что пнём об сову, что совой об пень. :D Информацию ему бы всё равно подкинули нужную.
-
Я просто ликую от мысли об ужасе Кортнея: где взять, чтобы никто не догадался, что сам не имеешь? Не перед Повелителем Волн же позориться: мол, дайте, герцог, почитать, а то я его в глаза не видел?
И тут - Левий, как дождь освежающий в пустыне над главой жаждущего...
-
Да чего проще: "Обвиняемый Швейк утверждает, что за ночь разучился читать" Или писать, неважно. Ну не может он физически!!! А Павсания укоали боевики Давенпорта еще на той неделе. На столе оставил, а тут они...
-
Логично!
А свой экземпляр герцог Придд отдать отказался, ибо неподалеку от его дома видели отряд кэналлийцев, и вывозить ценности он опасается. .Зато выручит Левий, пообещавший за ночь составить экстракт из труда Павсания.
И выяснится, что при равенстве голосов решает голос объявленного молчащим: признает он обвинение, или нет.
-
Я просто ликую от мысли об ужасе Кортнея
Какая жалость, что нам не довелось это увидеть. :)
А что было бы, если бы Сона по дороге с инспекции из Надора потеряла подкову?
-
For want of a nail the shoe was lost. For want of a shoe the horse was lost. For want of a horse the rider was lost...
Как говорил известный Нед, надо думать... :)
-
For want of a nail the shoe was lost.
Именно. Только в данном случае были прекрасные шансы на финал, обратный финалу знаменитого стихотворения.
надо думать...
Это всегда полезно. :) Я даже спрашивать не буду, что было бы, если бы хозяин Соны этому научился. ;D
-
For want of a nail the shoe was lost.
Именно. Только в данном случае были прекрасные шансы на финал, обратный финалу знаменитого стихотворения.
И вдруг мне пришла в голову страшная мысль... если бы один обладатель ленивого баритона не смог бы в Фабианов день явиться на распределение выпускников Лаик, Елена Фоминична У. могла бы остаться без хорошего мужа...
надо думать...
Это всегда полезно. :) Я даже спрашивать не буду, что было бы, если бы хозяин Соны этому научился. ;D
Проблема в том, что он регулярно предавался этому занятию при минимальных для него предпосылках и навыках.
-
если бы один обладатель ленивого баритона не смог бы в Фабианов день явиться на распределение выпускников Лаик, Елена Фоминична У. могла бы остаться без хорошего мужа...
Я думаю, шанс был минимален. :) Елена Фоминична - слишком важная персона, чтобы остаться без хорошего мужа. Гораздо важнее, что потерянная подкова могла помочь Люцилле Арнольдовне А. обрести достойного её супруга.
-
Если бы Р.А.Алва не взял бы Р.Э.Окделла в оруженосцы, тот бы благополучно помер по пути в Надор от заражения крови. И в результате столь же благополучно попал бы в соответствующее Царство.
Печальным косвенным последствием было бы вмешательство Алвы, возможно, Арлетты и проч. с обязательным участием папеньки Бертрама в дела надорские, чтобы отвадить тех, кому в Надоре делать якобы нечего (проблемы профицита госбюджета, роста ВВП, расширения конкурентоспособных, импортозамещающих и экспортоориентированных отраслей экономики и т.п. их не интересовали). В результате Марсель виконт Валме был бы взят за жабоы и направлен жениться на Айрис. А душенька Елена, одна из самых чудесных девушек цикла, осталась бы без хорошего мужа. И за кого ее выдавать? Кто еще ее достоин?
-
Если бы Р.А.Алва не взял бы Р.Э.Окделла в оруженосцы, тот бы благополучно помер по пути в Надор от заражения крови
У меня есть большие сомнения, что бездетный Повелитель Скал в преддверии Излома мог помереть от такой ерунды, как укус крысы. ::) Думаю, обошлось бы потерей руки. В этом случае, конечно, Люцилла Арнольдовна тоже могла бы остаться без достойного супруга. Но вопрос был о периоде сильно позже Фабианова дня.
-
Кстати, признаюсь, давно, еще при первом прочтении "Лика Победы", кажется, читая описание урготелльского сидения Алвы, Марселя и Шантери, я вдруг поймал мысль о том, что предложение Алвы Марселю жениться на Айрис из ОВдВ було, возможно, не столь уж шутливым. Правда, тогда я прочитал его иначе: раз пошутим, два пошутим, потом поговорим всерьез... и Дик больше не нужен: муж Айрис наследует герцогство.
-
Если бы Р.А.Алва не взял бы Р.Э.Окделла в оруженосцы, тот бы благополучно помер по пути в Надор от заражения крови
У меня есть большие сомнения, что бездетный Повелитель Скал в преддверии Излома мог помереть от такой ерунды, как укус крысы. ::) Думаю, обошлось бы потерей руки. В этом случае, конечно, Люцилла Арнольдовна тоже могла бы остаться без достойного супруга. Но вопрос был о периоде сильно позже Фабианова дня.
А вот обратите внимание - бездетный Повелитель Скал в разгар Излома умирает от проникающей травмы, нанесенной небольшим тупым предметом (пару сантиметров диаметром). И никакой Абсолют не мешает: ни осечки у Дювье, ни иной случайности.
Зато приходит Ракан...
Вот и в нашем случае: Марсель женится на Айрис, а Первый маршал, напутствуя его, замечает полушутливо что-то вроде:"И ты же понимаешь, что теперь ты - Повелитель Скал?" И его слышат...
-
бездетный Повелитель Скал в разгар Излома умирает от проникающей травмы, нанесенной небольшим тупым предметом
Не факт, что это всё ещё был Повелитель Скал. В отличие от состояния в Фабианов день.
-
Да почти наверняка и не был - но Абсолют как-то пережил потерю бойца, в смысле, утрату Повелителем Дум достоинства Повелителя Скал, хотя и
звеня и подпрыгивая дребезжа и поскрипывая.
Леворукий с кошками его знает, как он, Абсолют то бишь, поступает с Повелителями, которые заплывают за буйки, стоят под стрелой, переходят улицы на красный свет и суют руки в пасть королевским кобрам и сильно септическим крысам. Может, как раз и утешает себя мыслью о том, что Ракан может заменить любого из Повелителей. Система на удивление снабжена дублированием защит.
-
Да почти наверняка и не был
Ну а пока был, то был и алгоритм сохранить его именно тушкой, а не чучелом. *занудно* Вопрос был о другом этапе.
-
В принципе, алгоритм не всесилен: хотя, собственно, Ракана он ему послал.
С учетом подстраховочного аарианта, алгоритм мог и Марселя Айрис послать. Ему, алгоритму, персоналии безразличны: только бы Повелитель был.
Кстати, физики у нас никто не отменял: вот появится в конце Круга Ветра - начале Круга Волн ядерное оружие... спасет Абсооют Повелителя, подвернувшегося хотя бы под двадцать килотонн? :D
-
принципе, алгоритм не всесилен: хотя, собственно, Ракана он ему послал.
Не всесилен, но с такой мелочью разобрался бы. Без Марселя и иных вариантов, к которым переход осуществляется только при отсутствии Повелителя. Более не вижу смысла обсуждать тему, не имеющую отношения к заданному вопросу.
-
В принципе, алгоритм не всесилен: хотя, собственно, Ракана он ему послал.
Ах вот почему Рокэ ни с того ни с сего решил взять оруженосца!.. А мы-то столько лет головы ломали - почему, да почему? В каких только пакостях и злоумышлениях Ворона не подозревали. А это Абсолют не позволил обезручить Повелителя Скал... Прямо в спину Алву подтолкнул, за язык дёрнул :)
-
Вот так и теряются истинные жемчужины мысли, занесенные песками времени... ;D
Это я к тому, что у меня именно об этом на старом форуме целая миниатюра была. Если не две. :P
Вот тут: http://kamsha.ru/books/eterna/fg/mini.html
"Выбор" и без названия
-
А вот если Руппи станет королем, его лицо будут чеканить на монетах и деньги в Дриксен будут называться рупии. :)
А вот если Кроунера отправят в экспедицию в заморские земли. Усердный Кроунер соберет и привезет юному королю такую коллекцию живых жуков, что среди этих разнообразных жуков непременно обнаружится вредитель, который устроит в Талиге сельскохозяйственную катастрофу и голод.
-
Для начала нужно привезти из заморских земель ту сельскохозяйственную культуру, добравшись до которой вредитель устроит сельскохозяйственную катастрофу и голод.
-
Для начала нужно привезти из заморских земель ту сельскохозяйственную культуру, добравшись до которой вредитель устроит сельскохозяйственную катастрофу и голод.
Причем культура и вредитель могут быть из разных мест - она из Южной Америки, он из Колорадо. Так что пищу вредитель может найти и на месте. Но тогда имя Кроунера рискует прогреметь на весь Талиг. Надо бы ему подсказать, чтобы вез, как все люди, исключительно убиенных: "в морилку, в сушилку, в расправилку" (c). Но сьентифика, который мог бы научить уму-разуму, выгнали, как шелудивого пса!
-
Вот так по причине пренебрежения к ученым гибнут могучие цивилизации...
-
Вот приведу пример.
Что бы было бы, если бы на Земле изгнали как шелудивого и препятствующего процветанию Великобритании, всех причастных к "звезде Джорджа III"?
Да, мы бы сегодня имели планету Уран. Но зато в результате изгнания шелудивого Бэнкса Англия не имела бы Королевского института, Австралия не имела бы Ботани бей, Новая Зеландия - полуострова Бэнкс, а человечество осталось бы без какаду Бэнкса и 170 видов бэнксий.
А в результате изгнания шелудивого Гершеля - без знания о том, что Млечный путь состоит из звезд, без классификации туманностей, без знания о внегалактическом расположении других галактик, без сотен объектов в небесных каталогах...
В общем, человечество пребывало бы в первобытном состоянии.
И это - только один пример! А их можно привести еще много!
-
Память меня подвела: не в расправилку, а в распрямилку!
– Сейчас мы его поймаем! – прошипела шепотом Фокина, качаясь на одной ноге и боясь спугнуть Костю. – Поймаем – и в морилку, потом в сушилку, потом в распрямилку…
В. Медведев, "Баранкин, будь человеком!"
А про друзей-приятелей ботаника Джозефа Бэнкса, астронома Вильгельма Гершеля и короля Георга III, позже сошедшего с ума, пришлось устроить разыскания. А потому что "образованные господа"(с) туману напускают для непосвященных. А я зато знаю, что Каролина Гершель с братом исполняли романсы!
-
А я зато знаю, что Каролина Гершель с братом исполняли романсы!
С которым из?
Их четверо было - и по большей части, музыканты. И композиторы.
Уильям Гершель явно получал вторую профессию на случай, если его прогонят как шелудивого и препятствующего процветанию.
-
А я зато знаю, что Каролина Гершель с братом исполняли романсы!
С которым из?
Их четверо было - и по большей части, музыканты. И композиторы.
Уильям Гершель явно получал вторую профессию на случай, если его прогонят как шелудивого и препятствующего процветанию.
Наоборот, музыка была его первой профессией. И ему пожаловали 200 фунтов в год как способствующему процветанию, а потом и сестре 50 фунтов как ассистентке способствующего.
Каролина Лукреция Гершель. 16 марта 1750 - 9 января 1848.
Родилась и умерла в Ганновере (теперь Германия, а тогда английское владение).
Каролина Гершель была дочерью Исаака Гершеля и Анны Илзе Моритцен. Она была сестрой Уильяма Гершеля и теткой Джона Гершеля. Отец Каролины был гобоистом в ганноверской пешей гвардии и дослужился до капельмейстера. Хотя у него не было диплома об образовании, он очень старался дать хорошее образование своим четырем сыновьям и двум дочерям. Его интересовали музыка, философия и астрономия, которые оживленно обсуждали в их доме, но мать Каролины не одобряла обучение в принципе. Она неохотно соглашалась на то, чтобы ее сыновья получили какое-то образование, но решительно возражала против того, чтобы дочери занимались чем-либо, кроме домашних дел. Все четверо братьев Каролины учились, чтобы стать музыкантами, тогда как Каролина проявляла стремление к знаниям, которое отец пытался удовлетворить, несмотря на все усилия матери ограничить дочь работой по дому. Каролина вспоминала, что отец взял ее "... ясной морозной ночью на улицу, чтобы познакомить меня с несколькими красивыми созвездиями, после того как мы смотрели на комету, которая тогда была видна".
Каролина даже в самых смелых мечтах не могла подумать, что однажды и она внесет заметный вклад в изучение комет.
Когда в 1757 году французы оккупировали Ганновер, Исаак ушел на войну. Уильям сбежал в Англию, где стал учителем музыки, а Каролина осталась под присмотром матери, которая позволила ей учиться вязать, а в остальном занимала ее домашними делами. В 1760 году Исаак вернулся домой больным, и Каролина стала его сиделкой, пока он не умер в 1767 году. Похоже, смерть отца натолкнула Каролину на мысли, что ей нужно самой решать, как жить, и она брала уроки шитья и выучилась на гувернантку. Однако совмещать учение и работу по дому было нелегко.
В 1766 году Уильям стал органистом в Бате, а в 1772 году Каролина переехала к нему. Она сделала это, несмотря на протесты матери, которая была очень недовольна потерей домработницы. Каролина всегда дружила со своим братом Уильямом, и после приезда в Бат стала тренироваться с ним как певица. Уильям учил Каролину не только музыке. Он изучал в свободное время математику и астрономию, читая такие книги, как «Флюксии» Маклорена. Он начал учить Каролину английскому языку и математике, а сам все больше увлекался астрономией.
Каролина начала успешно выступать как певица. Иногда она пела в Бате или Бристоле пять вечеров в неделю, но отказалась выступать на фестивале в Бирмингеме, решив появляться только там, где дирижировал ее брат.
Вдобавок к пению, Каролина помогала Уильяму в его музыкальной деятельности и заботилась о нем, когда он проводил по многу часов за своим новым хобби - конструированием телескопов. Понемногу Каролина втянулась и в помощь брату в вопросах астрономии, а тот продолжал учил ее алгебре, геометрии и тригонометрии. Так, она изучила сферическую тригонометрию, что оказалось полезно при приведении астрономических наблюдений. Однако ее не привлекала математика сама по себе, кроме тех частей, которые могли оказаться практически полезными.
Почти неизбежно роль Каролины изменилась с ухода за Уильямом на помощь в его научной работе, которая вскоре заняла все свободное время. Каролина писала: "Каждая свободная минута жадно использовалась для продолжения какой-то текущей работы, не тратя времени на переодевание, и многие кружевные рюши... были порваны или вымазаны смолой. ... Мне даже приходилось кормить его, кладя еду по кусочкам ему в рот; - такое было однажды, когда при отделке семифутового зеркала он не отрывал от него рук 16 часов..."
Астрономия перестала быть хобби для Уильяма в 1781 году, когда к нему пришла слава открывателя планеты Уран. Король Георг III пожаловал Уильяму 200 фунтов в год, что было не то чтобы щедро, но достаточно, чтобы посвятить все время астрономии. Оставив занятия музыкой, Гершели переехали в Дачет в августе 1782 года, где оставались до июня 1785 года, когда они снова переехали, на этот раз в Клей Холл, по соседству с Виндзором. Каролина с большим сожалением сменила музыку на астрономию. Уильям дал ей телескоп, с которым она начала наблюдения, особенно выискивая кометы, оставлявшие росчерки на небе.
...............
Малая планета Лукреция была названа в 1889 году в честь Каролины Лукреции Гершель.
-
Конечно, музыка была его первой профессией. Потому что таким образом загодя готовился к полной неожиданностей, треволнений, турбуленций и пертурбаций жизни ученого, который в любой момент мог быть подвергнут гонениям и опале.
-
Конечно, музыка была его первой профессией. Потому что таким образом загодя готовился к полной неожиданностей, треволнений, турбуленций и пертурбаций жизни ученого, который в любой момент мог быть подвергнут гонениям и опале.
А также поспособствовали родитель и война.
После дождичка небеса просторны,
Голубей вода, зеленее медь.
В городском саду флейты, да валторны.
Капельмейстеру хочется взлететь.
Капель-мейстер (magister capellae) - это ведь еще и терапевт?
-
Капель-мейстер (magister capellae) - это ведь еще и терапевт?
Скорее, учитель мастеров по пошиву детских головных уборов.
Возможно также, медработник невысокого ранга для несложных медицинских манипуляций. Следующий чин - клистир-мейстер.
-
Скорее, учитель мастеров по пошиву детских головных уборов.
Возможно также, медработник невысокого ранга для несложных медицинских манипуляций. Следующий чин - клистир-мейстер.
Да, в вариациях Сапковского на тему Алисы в Стране чудес появляется Капелюшник. :D
P.S. А младший медицинский персонал вспоминается мне каждый раз при виде фургончиков фирмы "Утконос".
(http://foodmarkets.ru/upload/news/30877/ooSqwIfW.jpg)
Закончу уж с теткой Гершель.
Каролина находила все меньше времени для собственных наблюдений, поскольку она полностью погрузилась в помощь Уильяму в его астрономических проектах. Днем Каролина работала над результатами, полученными Уильямом в наблюдениях накануне ночью. Она производила длинные вычисления, чтобы привести данные Уильяма к исключительной точности. На самом деле, только когда Уильям куда-то уезжал, Каролина могла уделить время своей программе исследований. В апреле 1786 года Уильям и Каролина переехали в новый дом, названный ими Дом обсерватории, находившийся в Слоу, и там, 1 августа 1786 года, Каролина открыла свою первую комету, о чем писали как о "первой комете от леди". Это открытие принесло Каролине определенную славу о ней стали писать статьи. В одной из них ее называли "очень маленькой, очень нежной, очень скромной и очень простодушной", а в другой - "прекраснейшим, добросердечным существом".
В 1787 году король Георг III назначил Каролине плату 50 фунтов в год как помощнице Уильяма. В следующем году Уильям женился на Мэри Питт, и жизнь Каролины заметно изменилась. Сначала этот брак сильно повлиял на Каролину, и она переехала в квартиру в Эптоне. Она продолжала участвовать в работе брата, совершая ежедневные прогулки в Дом обсерватории, и стала известной личностью. Часто, когда Уильям отдыхал после долгой ночи наблюдений, днем в доме было по возможности тихо. Со временем отношения между двумя леди - Мэри и Каролиной - стали теплее.
Каролина вела дневник, где записывала свои мысли, в том числе о своем сильном огорчении из-за перемены в отношениях с братом, а также свою горечь по отношению к его жене. Однако, с потеплением отношений между дамами, Каролина пожалела о своих горьких замечаниях о Мэри и уничтожила все страницы дневника, относящиеся к этому периоду.
В сумме Каролина открыла восемь комет между 1786 и 1797 годом, а затем приступила к новому проекту перекрестных ссылок и исправлению звездного каталога Фламстеда. В 1798 году Каролина представила Королевскому обществу Указатель наблюдений Фламстеда за неподвижными звездами вместе со списком из 560 звезд, которые были пропущены. На этой публикации временно закончились ее собственные исследования, которые она возобновила только через 25 лет, после смерти Уильяма.
Этот 25-летний период не был неинтересным для Каролины. Она занималась образованием Джона Гершеля, сына Уильяма и Мэри Гершель, который родился в 1792 году. Джон Гершель проводил много времени со своей тетей во время каникул и находился под сильным влиянием Каролины. Она видела, как он окончит Кэмбридж, приобретет имя как математик, будет избран в Королевское Общество и получит медаль Копли за свои достижения. Каролина продолжала помогать Уильяму в его наблюдениях, но ее положение сильно выросло по сравнению с ролью домохозяйки в молодости. В 1799 году она была гостьей Невила Маскелайна в Королевской Обсерватории, а также гостьей королевской семьи в разное время в 1816, 1817 и 1818 году.
Каролина вернулась в Ганновер после смерти Уильяма в 1822 году. Во многих отношениях это было неудачное решение, слишком поспешное, о котором она вскоре пожалела, но она всегда держала слово, независимо от последствий для себя, что никогда не вернется в Англию. Вся ее энергия была направлена на помощь брату в его занятиях астрономией, но теперь она стала помогать его сыну Джону Гершелю. Конечно, это в качестве личного помощника, но скорее как независимого исследователя, составившего каталог туманностей для помощи Джону в его работе по астрономии. Она закончила каталог из 2500 туманностей и в 1828 году Королевское Астрономическое общество наградило ее золотой медалью за эту работу.
Хотя Каролина жалела о своих последних 25 годах, проведенных в Ганновере, было в них и много хорошего. Она была теперь известна в научном мире, к ней приезжали многие ученые, в том числе Гаусс. Ее племянник Джон Гершель, навестив Каролину в июне 1832 года, когда ей было 83 года, писал о ней: "Она бегает со мной по городу и взлетает по лестнице на два пролета. Утром, до одиннадцати или двенадцати, она вялая и утомленная, но с течением дня она оживляется и совершенно "бодра и весела"* в десять вечера и поет старые стишки, нет, даже танцует."
Каролина Гершель была удостоена многих наград за свою научную деятельность. Вместе с Мэри Соммервилль она была избрана почетным членом Королевского Астрономического общества в 1835 году. Они были первыми женщинами, ставшими почетными членами. Ее также выбрали в Королевскую Академию Ирландии в 1838, а затем, на свое 96-летие, она получила письмо: "Его величество король Пруссии, в знак признания ценных услуг, оказанных вами астрономии как соратником вашего бессмертного брата, желает передать вам в его имя Большую золотую медаль за науку".
На свой 97-й день рождения Каролина развлекала кронпринца и принцессу в течение двух часов, и даже пела им композиции своего брата Уильяма.
В 1889 году в честь Каролины Лукреции Гершель была названа малая планета, что является достойной данью уважения той, кто внесла так много, но имела так мало личных амбиций, что она не любила похвалы в свой адрес, чтобы это не умаляло ее брата Уильяма.
*Не знаю, кого цитировал Джон, написав 'fresh and funny' в кавычках, так что пришлось заменить его на товарища Дынина.
P.S. Ганновер - еще и родина Вильгельма Буша, музей которого находится в бывшем дворце Георга III в Георгенгартене. Дворец построен около 1780 года. Музей на втором этаже, на первом развели современное искусство.
https://www.ayda.ru/germany/hannover/places/wilhelm-busch-museum-5769
-
/*Задумчиво*/ и отчего бы кепке с капитализмом, шапке с капустой, капелле с капюшоном, капитану с капитуляцией не быть однокоренными словами? Caput - всему голова!