Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Пундак => Тема начата: FatCat от 14 Июл, 2020, 17:56:45

Название: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: FatCat от 14 Июл, 2020, 17:56:45
кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).
А в данном случае - я просто имел в виду аналогичный метод.


----------------------------
Изменён заголовок отделённой темы. Хранитель.
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 14 Июл, 2020, 18:59:04
При дословном цитировании ставят (с).
Какой, однако, современный, продвинутый кот!
А до 73г. что Вы ставили?
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: prokhozhyj от 14 Июл, 2020, 19:06:29
кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).

А Розенталь-то, дурак, и не знал (http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=164). Кабы эр Кот, гений словесности, его бы не поправил, так бы все этой чуши и верили...
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 14 Июл, 2020, 23:48:38
кавычки при ссылке на источник означают дословное цитирование.
Вообще-то, совсем не обязательно. При дословном цитировании ставят (с).

А Розенталь-то, дурак, и не знал (http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=164). Кабы эр Кот, гений словесности, его бы не поправил, так бы все этой чуши и верили...
Просто эр Кот любит учить. Оно бы и ничего, при наличии знаний. А так - правила приходится придумывать. Нет, прав был Антон Павлович Чехов.

При дословном цитировании ставят (с).
Какой, однако, современный, продвинутый кот!
А до 73г. что Вы ставили?
А что такого случилось в 73 году? Нет, год был богат событиями, но... Просто интересно.
Мне почему-то казалось, что (c) - это не знак копирайта, а такой намек на него, правилами вообще не регулируемый и используемый для указания того, что мысль чужая (иногда даже указывается, чья, а иногда это и так все знают). Потому что сам знак копирайта - это не столько о дословном цитировании, сколько об авторских правах.   
Цитировать
Знак охраны авторского права используется с именем физического или юридического лица, которому принадлежат авторские права. Также может быть указан объект защиты авторского права. Указывается год публикации или диапазон дат.
(Википедия)
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 15 Июл, 2020, 04:56:35
А что такого случилось в 73 году?
СССР подписал Женевскую конвенцию, и советские люди впервые увидели этот самый значок (c)
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: FatCat от 15 Июл, 2020, 11:54:19
А до 73г. что Вы ставили?
"До 73г." было принято ставить в скобках источник цитаты - фамилию или название произведения, документа. Эта буковка (с) - и есть первая буква от латинского слова citata. "Копирайтом" её обозвали несколько позже.
Но Вы, по молодости лет, этого можете и не знать...  ::)
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 15 Июл, 2020, 13:46:08
А до 73г. что Вы ставили?
"До 73г." было принято ставить в скобках источник цитаты - фамилию или название произведения, документа. Эта буковка (с) - и есть первая буква от латинского слова citata. "Копирайтом" её обозвали несколько позже.
Но Вы, по молодости лет, этого можете и не знать...  ::)
А нельзя ли ссылку на источник Вашей версии? Она забавна, поскольку везде знак копирайта © - это первая буква слова copyright в кружке. И знак этот - не признак цитирования, а указание на предмет авторского права. Форумное (c) - это вообще-то не более чем народное творчество. Так откуда дровишки? Или опять выдумки? :D
Сведения о разнице (c) и © можно почерпнуть здесь:
http://lurkmore.to/Copyright
Но поскольку прямую ссылку органы блокируют, выдержку таки приведу. Есть слова-паразиты 18+, Лурка все же. ;D
(c), а также (ц) или (цэ) — клеймо, которое ставят на контенте, неумело подражая копирастскому символу © — объекту утреннего фапа Тёмы. Самостоятельно на форумах и в прочих интернетах применяется для выделения и подчеркивания некоей общеизвестной цитаты. Обычно предполагается, что и аффтар цитаты также широко известен, и поэтому не указывается, а сама цитата служит аргументом. Цитата, при этом, может быть совсем идиотской, а может и наоборот — совершенно серьёзной; впрочем, обычно первый вариант превалирует. Типичное использование: в дискуссии об абсолютно несбывшихся предсказаниях или о требованиях современного софта к памяти упомянуть «640КБ должно быть достаточно для каждого» (C), где «(С)» показывает важность и неоспоримость когда-то сделанного заявления великого гуру.

Иногда после © автор пишет своё имя или ник, какбе пытаясь сказать нам, что он имеет мозг и даже умеет печатать. Подобное употребление особенно популярно на различных «самиздатных» сайтах, например на Башорге. Особенно странно это выглядит, когда © стоит под цитатой с более чем двумя участниками. Вероятно, является разновидностью запущенной неймфаготрии.

С другой стороны, этот знак используют как сокращение от «спизжено», то есть «креатив не мой, я просто разместил объяву». В этом смысле знак часто употребляется при оформлении аргумента в споре, особенно если аргумент демагогичен и несёт мало смысла в контексте спора, например: «Что может быть лучше человека? Но, с другой стороны, что может быть хуже? ©». Таким образом, трусливый автор сообщения наивно надеется огородить себя от гнева оппонента, как бы говоря, что мопед совсем-совсем не его, он тут вааще ни при чём и не надо бить его по почкам… пожалуйста…
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: FatCat от 15 Июл, 2020, 14:02:58
везде знак копирайта ©
А где Вы его у меня видели?  ???

откуда дровишки?
Да хотя бы отсюда. Не читали?
Хотя, видимо, Вам ближе "лурк"...  :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 15 Июл, 2020, 14:59:02
везде знак копирайта ©
А где Вы его у меня видели?  ???
Нигде. Вы выдумали "знак цитаты" и предлагаете считать его признаком дословного цитирования.

откуда дровишки?
Да хотя бы отсюда. Не читали?
Хотя, видимо, Вам ближе "лурк"...  :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0
Тут ничего про Ваш "способ" дословного цитирования нет. Мелкое жульничество.
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: prokhozhyj от 15 Июл, 2020, 15:56:14

 Тема отделена и перенесена. Ибо в исходной политике стала явным оффтопиком, а потерять такие откровения было бы искренне жаль :).
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 16 Июл, 2020, 20:16:40

 Тема отделена и перенесена. Ибо в исходной политике стала явным оффтопиком, а потерять такие откровения было бы искренне жаль :).
С другой стороны, а что тут обсуждать? Про кавычки написано в учебниках, про познания... хм... Вот про знак (c) можно. Как прикольно смотрится: (с) А.С. Пушкин, 1834. Или недавно упоминавшийся Плутарх (ок.46 - ок.127), но там с датировкой придется выкручиваться. Не ляпать же "ок.46 - ок.127". :D
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Sergiy от 19 Июл, 2020, 16:36:48
Уважаемые эры, посмотрев на ваши ссылки на странные источники информации про кавычки, решил добавить свою:

https://astro.insma.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/docs/russian_lang.pdf

Других правил русской орфографии и пунктуации не существует. Они никем и нигде не утверждены (кроме значка копирайта :)))  ) и даже такой авторитетный источник как Розенталь - всего лишь несколько монографий, не имеющих официального статуса. Чем занимался с 1956 года Институт русского языка никому не известно (зато диссертации плодили исправно). На мой взгляд, отсутствие результата деятельности бюджетного учреждения на протяжении 64 лет является основанием для ликвидации структуры с выдачей волчьих билетов сотрудникам. Чтобы при попытке устроиться на работу дворником, попробовали попросить надбавку за докторскую степень. Было бы забавно посмотреть. :)
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: prokhozhyj от 19 Июл, 2020, 16:57:02
Уважаемые эры, посмотрев на ваши ссылки на странные источники информации про кавычки, решил добавить свою:

https://astro.insma.urfu.ru/sites/default/files/chair/study/docs/russian_lang.pdf

Других правил русской орфографии и пунктуации не существует.
Они никем и нигде не утверждены (кроме значка копирайта :)))  ) и даже такой авторитетный источник как Розенталь - всего лишь несколько монографий, не имеющих официального статуса. Чем занимался с 1956 года Институт русского языка никому не известно (зато диссертации плодили исправно). На мой взгляд, отсутствие результата деятельности бюджетного учреждения на протяжении 64 лет является основанием для ликвидации структуры с выдачей волчьих билетов сотрудникам. Чтобы при попытке устроиться на работу дворником, попробовали попросить надбавку за докторскую степень. Было бы забавно посмотреть. :)

Спасибо, эр. Кстати, несмотря на Вашу филлипику в адрес Института русского языка, про кавычки при цитатах у них сказано чётко и недвусмысленно:

§ 192. Кавычками выделяются цитаты.

Ч.Т.Д.
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 19 Июл, 2020, 21:30:04
Спасибо, эр. Но есть очень близкие случаи, когда одни имена собственные пишутся в кавычках, а другие - без. Например, станции электрички и метро (в том числе с одинаковыми названиями). Поэтому трактовать правила, как и законы, должны специалисты, а прочим остается склониться перед мощью разума. ;)

http://new.gramota.ru/spravka/letters/75-kav2
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Sergiy от 19 Июл, 2020, 22:47:04
Правила, по которым оценивают госэкзамены, не надо трактовать. Они просто должны быть. Вариативность постановки знаков препинания имеет право быть в художественной литературе и на форуме, но не в законодательных актах и не на экзаменах.
Название: Re: О кавычках и о познаниях котов в пунктуации
Отправлено: Colombo от 21 Июл, 2020, 10:55:03
Правила, по которым оценивают госэкзамены, не надо трактовать. Они просто должны быть. Вариативность постановки знаков препинания имеет право быть в художественной литературе и на форуме, но не в законодательных актах и не на экзаменах.
Натюрлих, но я не о вариативности. Есть правила, и есть область их применения. В одной области действует одно правило, в другой - противоположное. Правила незыблемы, а граница между областями ползет, и это говорит о развитии языка. А специалисты выполняют нелегкую работу по демаркации оной границы - на какое-то время. ;)

Экзамены мы сдаем так или иначе каждый день, а задачи подбрасывает жизнь. Госэкзамены - другое, там задачи должны предлагать специалисты. Одно из естественных требований - чтобы задача не расположилась близко от границы, а то и вовсе на нейтральной полосе. Боюсь, это требование никто не учитывает. Но сдающий может и сам держаться подальше от границы. Например, использовать союз "а" вместо "и", потому что перед "а" запятая ставится всегда, а перед "и" - ит депендз. ;D
С ужасом заметил, что пост о русском языке начат с любимого слова Саввы Игнатьевича и закончен тоже... иноязычно. ;D