Официальный форум Веры Камши
Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Росомаха от 14 Авг, 2020, 11:41:20
-
Премьер едет на МТЗ, потом на МАЗ. Толку будет мало, что-то подсказывает.
Лукашенко умудрился реально стать 3% - такой мем/символ отлично раскрутился после того, как весной на одном из крупных сайтов был опрос о кандидатах. У него там было 3%. После этого было запрещено проводить соцопросы любого вида и эффект Барбары Стрейзанд расцвел во всей красе.
Вообще я думаю реально за него проголосовало где-то 25-30%. И то не уверен, что я не превышаю, очень много видео, где стихийно проводят голосование на митингах рабочих, и подавляющее большинство поднимают руку за Тихановскую.
-
https://lenta.ru/news/2020/08/14/kuklovodi
И почто я ржу? ::)
-
https://lenta.ru/news/2020/08/14/kuklovodi
И почто я ржу
Разбор полётов.
Белорусское КГБ состряпало фальшивку о заговоре Лаврова и Миллера
http://www.apn-spb.ru/news/article32279.htm
А тем временем наш испанский друг на серьёзных щах клянётся, что всё чистая правда. Он столь же честен, как и был, когда призывал мочить Каддафи, воспевал Каддафи, славил Путина и клеймил Путина. Теперь у него Лукашенко главный свет в окошке.
https://putnik1.livejournal.com/8153521.html
;D ;D ;D
-
Соперница Александра Лукашенко на выборах президента Беларуси Светлана Тихановская, которая после голосования уехала в Литву, записала новое видеообращение к белорусам, призывая своих сторонников выходить на новые акции протеста. Обращение политика опубликовано на Youtube-канале «Страна для жизни».
«Дорогие друзья! За последние несколько месяцев мы сделали невозможное. Ещё полгода назад никто не верил, что белорусы могут объединиться и сказать «нет» старой власти. Но это случилось. Мы пришли на избирательные участки и сделали свой выбор — по закону, мирно и с достоинством», — отметила Тихановская.
Политик поблагодарила своих соратников, команду, штабы других кандидатов в президенты Беларуси Валерия Цепкало и Виктора Бабарико.
«Я хочу сказать «спасибо» каждому человеку, каждому избирателю, который проголосовал за меня, за перемены в нашей стране. И нас, сторонников перемен, большинство. Этому есть документальное подтверждение — копии протоколов. Там, где комиссии посчитали голоса честно, моя поддержка составила от 60 до 70%. А в Новой Боровой — 90%. Белорусы больше никогда не захотят жить с прежней властью. В его победу никто не верит», — заявила кандидат в президенты Беларуси.
Соперница Лукашенко подчеркнула, что защищать свой выбор нужно только законными, ненасильственными способами, но власть превратила «мирный выход граждан на улицу власть в кровавую бойню».
«Я с болью смотрю на то, что происходит в нашей стране в последние дни. Для меня и, я уверена, для каждого из нас, сторонников перемен, человеческая жизнь — это самое ценное. Нам нужно остановить насилие на улицах белорусских городов. Я призываю власть прекратить это и пойти на диалог. Я прошу всех мэров городов 15 и 16 августа выступить организаторами мирных массовых собраний в каждом городе», — обратилась с просьбой Тихановская.
Оппозиционер уверила, что на улицах городов проходят только мирные акции — «цепи солидарности» женщин с цветами, которые «абсолютно не воинственные».
«Я благодарю сотрудников, которые отказались выполнять преступные приказы против своих граждан. Я хочу поблагодарить тех, кто уже не побоялся и объявил забастовку. Давайте вместе защитим наш выбор. Пожалуйста, не оставайтесь в стороне. Наши голоса должны быть услышаны», — призвала соперница Лукашенко.
-
Неужто выдавит из себя 79%?!
Фигвам! 80,1%! 8) 8) 8)
https://www.rbc.ru/politics/14/08/2020/5f3671089a79475ee708b078?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
-
Неужто выдавит из себя 79%?!
Фигвам! 80,1%! 8) 8) 8)
https://www.rbc.ru/politics/14/08/2020/5f3671089a79475ee708b078?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Неважно уже. Эталонно гхм.. пролюблены все полимеры, конечно. Я не предполагал такого вообще.
-
Как и было сказано, товарищ з глузду з'їхав. Достаточная, собственно, причина, чтобы гнать его поганым веником.
-
Как и было сказано, товарищ з глузду з'їхав. Достаточная, собственно, причина, чтобы гнать его поганым веником
Их проблемы. Остальные те же или хуже. И съехали не меньше - одни вопли про российский ОМОН чего стоят.
-
Их проблемы.
Понятно, что это проблемы белорусов. Но вот один нюанс: про российский ОМОН лужу газифицировал не кто-то из кандидатов в президенты, зарегистрированных или нет, если я ничего не путаю. А про российских политтехнологов... ::)
-
Но вот один нюанс: про российский ОМОН лужу газифицировал не кто-то из кандидатов в президенты, зарегистрированных или нет, если я ничего не путаю
Нет. Всего лишь совесть нации и шнобелевский лауреат. ;D
А про российских политтехнологов...
Кровавая гэбня, но не лично Лука. Так что игра равна, на сцене два... :P
-
Нет. Всего лишь совесть нации и шнобелевский лауреат.
Ну и какое отношение к ней имеют оппозиционные кандидаты? Алексиевич тоже давно з глузду з'їхав. А её премия - это вообще непростительное преступление комитета, как по мне.
Кровавая гэбня, но не лично Лука.
Кровавая гэбня действует в струе, задаваемой Лукой. Так что он к этому тоже причастен.
-
Нет. Всего лишь совесть нации и шнобелевский лауреат.
Ну и какое отношение к ней имеют оппозиционные кандидаты? Алексиевич тоже давно з глузду з'їхав. А её премия - это вообще непростительное преступление комитета, как по мне.
Почему преступление. Все вполне в тренде для русскоязычных писателей. Не было бы отказа Сартра - не уверен, что Шолохову бы дали
Кровавая гэбня, но не лично Лука.
Кровавая гэбня действует в струе, задаваемой Лукой. Так что он к этому тоже причастен.
Я бы сказал на нем и вся ответственность. Вообще он так эталонно себя топил, что все в полном недоумении и потому и так много конспирологии.
-
Почему преступление. Все вполне в тренде для русскоязычных писателей. Не было бы отказа Сартра - не уверен, что Шолохову бы дали
Да у шнобеля, уже конкретно крыша течет по литературному аспекту. В какой то филиал трололо евровидение превратился.
-
Почему преступление.
Потому что это был последний шанс дать премию великому Эко. То, что его не использовали, я им не прощу.
Я бы сказал на нем и вся ответственность.
Это вам виднее.
-
очень много людей идет к Дому правительства. Силовиков нет, перекрытий дорог в центр нет
-
очень много людей идет к Дому правительства. Силовиков нет, перекрытий дорог в центр нет
У нас на работе ребята родом из Белоруссии все встревожены.
Раньше было как-то всё понятно, а сейчас удивительное миролюбие Лукашенко напрягает.
-
Ну и какое отношение к ней имеют оппозиционные кандидаты?
Она одна из духовных лидеров оппозиции. И кроме неё тему крутит один из главных оппозиционных каналов NEXTA. И Лебедько бывший кандидат в президенты, а ныне глава одного из штабов оппозиции - центра "Европейский диалог".
Кровавая гэбня действует в струе, задаваемой Лукой. Так что он к этому тоже причастен
Без сомнения. А Лебедько с Алексиевич, одна шайка с оппозиционными кандидатами. Но они лично про русский ОМОН не говорили.
Да у шнобеля, уже конкретно крыша течет по литературному аспекту. В какой то филиал трололо евровидение превратился
Именно.
-
очень много людей идет к Дому правительства. Силовиков нет, перекрытий дорог в центр нет
У нас на работе ребята родом из Белоруссии все встревожены.
Раньше было как-то всё понятно, а сейчас удивительное миролюбие Лукашенко напрягает.
Не открою большой секрет, если скажу, что у мирного протеста нет никаких шансов, если он на самом деле мирный.
Стоять с цветочками, собираться под админзданиями и даже сидеть в палатках на центральной площади можно хоть до Второго пришествия.
Наконец-то кто-то умный объяснил Луке эту простую вещь.
А взамен благодарный Лука отправил авиапочтой 32 вагнеровцев. В Россию, о чём уже со скорбью сообщили в Украине :P
ЛЕЩЕНКО ТУТ, [14.08.20 19:55]
⚡️⚡️⚡️ Беларусь вернула России "вагнеровцев", проигнорировав тем самым запрос Украины на их экстрадицию.
Информация об этом опубликована на сайте Генеральной прокуратуры России:
“В соответствии с ходатайством Генерального прокурора Российской Федерации Краснова И.В. от 05.08.2020 в порядке, предусмотренном Минской Конвенцией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам от 22.01.1993, тридцать два гражданина Российской Федерации, которые были ранее задержаны на территории Белоруссии, пересекли Государственную границу Российской Федерации и в настоящее время находятся на территории России. Тридцать третий гражданин России, который имеет также белорусское гражданство, остался на территории Республики Беларусь.
Передача указанных лиц осуществлена в строгом соответствии с нормами международного права и национального законодательства Российской Федерации и Республики Беларусь, в тесном взаимодействии органов прокуратуры наших стран. Компетентные органы Российской Федерации продолжат разбираться с ситуацией, сложившейся вокруг этих граждан”.
-
DW на русском
@dw_russian
·
1 ч
Евросоюз введет санкции против официальных лиц Беларуси, ответственных за жестокое подавление протестов. Об этом сегодня договорились главы МИД стран ЕС. Они поручили составить список лиц, которые подпадут под санкции
DW на русском
@dw_russian
·
5 ч
Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен настаивает на введении санкций против Минска. "Нам нужны дополнительные санкции против тех, кто нарушает демократические ценности и права человека в Беларуси", - говорит она. Главы МИД стран ЕС обсудят эту тему
DW на русском
@dw_russian
·
5 ч
Меркель "особенно осуждает то, что тысячи людей были задержаны просто за факт участия в мирных протестах". Она была потрясена сообщениями об издевательствах над мирными демонстрантами, рассказал представитель правительства Германии
А взамен благодарный Лука отправил авиапочтой 32 вагнеровцев. В Россию, о чём уже со скорбью сообщили в Украине :P
Даже у страны.уа какой то грустноватый заголовок
Украина не получит "наёмников ЧВК" от Беларуси. Они уже в России
"Лукашенко сделал выбор в пользу России". В украинском МИД отреагировали на выдачу России "наемников ЧВК"
-
https://strana.ua/news/284382-belarus-otkazala-vo-vezde-dvum-deputatam-evroparlamenta.html
Польскому политическому деятелю и депутату Европейского парламента Роберту Бедроню отказано во въезде в Беларусь. В республике он планировал встретиться с задержанными в ходе массовых протестов.
Об этом сообщает белорусское "Радио Свобода" со ссылкой на заявление представителя Государственного пограничного комитета Беларуси Антона Бычковского.
При этом чиновник отказался называть мотив такого решения властей.
"Власти, принявшие решение об отказе во въезде, не обязаны сообщать причины такого решения", - заявил он.
Бедронь, который является главой делегации Европарламента по отношениям с Беларусью, а также докладчик Европарламента по Беларуси родом из Литвы Петрас Ауштрявичюс планировали посетить страну 14-16 августа. Они хотели оценить поствыборную ситуацию, встретиться с задержанными, правительственными чиновниками и членами неправительственных организаций.
-
Пока победа без победы. Все очень позитивно, гулял вчера.
Но пошло убалтывание, очевидно. На выходных будут люди собираться, но я думаю Лукашенко начал вести в партии после проигрыша, когда реальный террор не запугал людей Стратегически жесокость если продолжится - в плюс протестующим. Я не уверен, что будут забастовки ещё массовее
-
Лично я могу гулять месяца два, потом тупо кончатся деньги и гулять будет некогда :)
-
Лично я могу гулять месяца два, потом тупо кончатся деньги и гулять будет некогда :)
Согласен. Лично я в ожидании понедельника, будет видео сколько и где реально бастуют.
Завтра - митинги, к 12 00 за Лукашенко, к 14 00 против. Интересно, какая будет картина
-
В воскресенье, 16 августа, состоялся телефонный разговор президентов Беларуси и России Александра Лукашенко и Владимира Путина соответственно. В разговоре Кремль подтвердил готовность Москвы оказать республике необходимое содействие в разрешении возникших проблем на основе принципов Договора о Союзном государстве и - при необходимости, в случае внешней угрозы - по линии ОДКБ.
Об этом сообщает БЕЛТА со ссылкой на пресс-службу лидера Беларуси.
Уточняется, что они обсудили ситуацию в Беларуси. Свое видение ситуации высказал Путин, но информационное агентство не приводит его слова.
"Главы государств провели основательные консультации по всем вопросам. Лидеры стран еще раз подтвердили договоренность, что в случае обострения ситуации в части внешних угроз стороны будут реагировать совместно в соответствии с положениями, предусмотренными Договором о коллективной безопасности", - говорится в сообщении.
-
Прогнозирую большое количество картинок и мемов, сравнивающих количество людей на митинге за Лукашенко, и на митинге возле Стеллы. Сейчас организация митинга за Лукашенко выглядит очередным самострелом
-
Люди со Стеллы пошли на площадь Независимости, где днём был митинг Лукашенко.
Коллегу процитирую:
""Все как по нотам . Лу приводит людей на площадь. Вечером туда приводят в 5 раз больше. На то же место. И сколько Лу не назовет - надо будет умножать на 5.
Причем собери Лу митинг хотя бы в пятнице или не собери вообще - такого эффекта б не было"
В копилку версии, что его топят
-
Милая деталь (на самом деле нет)
WarGonzo, [16.08.20 21:39]
⚡️Российских "ЧВКашников" перед освобождением заковали в наручники⚡️
Об этом @wargonzo стало известно от непосредственных участников спецоперации по освобождению 32 россиян в РБ.
Сотрудники СИЗО, в котором содержались наши ребята, когда выводили их на освобождение, напоследок решили "напомнить, кто в Белоруси" хозяин. К ними были применены жёсткие меры, ребят построили в тюремном коридоре к стене и надели наручники, создавая впечатление, что собираются их передать Украине.
Наручники с "богатырей" сняли уже в актовом зале одной из правительственных резиденций, где находился старший сын Лукашенко, генпрокурор РБ и сотрудники компетентных органов РФ.
-
В Беларуси на митинге противников Лукашенко оппозиция впервые за неделю протестов озвучила свои требования. Первое требование - отставка Лукашенко и признание по результатам выборов президентом Тихановской.
Об этом пишет Telegram-канал "Политика страны".
Их озвучила начальница штаба снятого с выборов кандидата Бабарико Мария Колесник. Главное требование - отставка Лукашенко, признание президентом Тихановской и затем - новые выборы.
Одновременно - уголовные дела на милицию за насилие против протестующих и назначение компенсаций всем, кто пострадал.
"Мы знаем, что режим готов пойти на все, чтобы удержать власть. И этот дребезжащий драндулет власти разваливается на ходу. Мы не успокоимся и не остановимся, пока Беларусь не станет свободной страной", - заявила Колесник в микрофон.
-
Если правда, то посыпались
NEXTA Live, [16.08.20 22:30]
❗️ Экс-премьер Беларуси Сергей Румас (занимал пост до 3 июня 2020 года) открыто поддержал протестующих в своём инстаграме, сопроводив текст хэштегом #жывебеларусь. Это ОЧЕНЬ серьёзный демарш, который может отражать реальные настроения в верхушках белорусского режима.
P.S. На то, что аккаунт скорее всего реальный, указывает и тот факт, что чуть ранее жена топ-чиновника разместила пост о прекрасной атмосфере на Стеле.
-
Начинают проявляться части вертикали которые работали против Батьки. Хоть и бывшие, но бывшие почти всегда и везде обиженные. Вот против кого Батьке стоило параноить. Насколько я понимаю за время президентства АГЛ перетряхнутых бывших много накопилось?
В Беларуси на митинге противников Лукашенко оппозиция впервые за неделю протестов озвучила свои требования. Первое требование - отставка Лукашенко и признание по результатам выборов президентом Тихановской.
Об этом пишет Telegram-канал "Политика страны".
Их озвучила начальница штаба снятого с выборов кандидата Бабарико Мария Колесник. Главное требование - отставка Лукашенко, признание президентом Тихановской и затем - новые выборы.
Одновременно - уголовные дела на милицию за насилие против протестующих и назначение компенсаций всем, кто пострадал.
"Мы знаем, что режим готов пойти на все, чтобы удержать власть. И этот дребезжащий драндулет власти разваливается на ходу. Мы не успокоимся и не остановимся, пока Беларусь не станет свободной страной", - заявила Колесник в микрофон.
-
С инстаграмм-аккаунтом Румаса мутная история. Я скорее в это не верю. Ну и какой он быший - он премьером был до июня, и вполне лояльный. Он вообще из элиты - его отец также был премьером в конце 90-ых.
Почему пишут, что Мария Колесникова - Колесник, мне также непонятно.
Вообще волна разгоняется красиво. И я вполне допускаю, что тому же нехте подсказывают. Только однозначно не нехта греб всех без разбора и не избивал в РОВД и на Окрестина в городской тюрьме. И не нехта устраивал акции устрашения от переодетых в гаишников чвк, и не нехта устраивал сафари (спасибо что с резиновыми пулями) в людей, которые гуляют по улицам. Мне папа написал из Москвы - так должны понимать. где можно гулять, а где нет. Я в ответ сказал, что понимаю разгон в центре, когда идет акцентированный митинг, но делать войнушку в спальном районе - так себе идея. Я умом понимаю, что была команда жестко и на корню пресечь протесты. Но резьбу сорвало сильно.
Сейчас суть в том, что мирные протесты - это выпуск пара. Сейчас все зависит от того, реально будет останавливаться производство или нет.
-
DW на русском
@dw_russian
·
1 ч
"У Лукашенко нет поддержки большинства населения. Если все будет развиваться по демократическим правилам, Лукашенко не сохранит свой пост. Мы не приемлем то, что там происходит. Это ужасный диктатор", - заявил министр финансов Германии
DW на русском
@dw_russian
·
14 ч
ЕС должен поощрять граждан Беларуси к тому, чтобы они осмелились на смену режима по примеру Бархатной революции 1989 года в Чехословакии. Об этом заявил премьер-министр Чехии Андрей Бабиш
DW на русском
@dw_russian
·
16 ч
Минобороны Беларуси объявило о проведении военных учений у границы с Литвой. НАТО и Литва заявили, что не представляют угрозу для Беларуси. Глава литовского МИД назвал заявление Лукашенко о наращивании сил НАТО у белорусской границы ложью
Президент Франции Эммануэль Макрон считает, что Европейский Союз должен поддержать мирные протесты в Беларуси, которые начались 9 августа, после выборов президента республики.
Об этом он написал на своей странице в Twitter в воскресенье, 16 августа.
"Европейский Союз должен продолжать мобилизацию вместе с сотнями тысяч белорусов, которые мирно выступают за уважение своих прав, свобод и суверенитета", - написал Эммануэль Макрон.
-
Ну а что они еще должны заявлять. Если судить по фото с разных митингов - 80% точно не у Лукашенко.
А Макрон бы вообще молчал, кстати ;D
Лукашенко был на заводе. Он держится, не отнять.
""Уходи, уходи!". "Я вижу и слышно Вас отлично, не волнуйтесь"."
"Мы провели выборы, пока вы меня не убьете других выборов не будет. Никогда вы от меня не дождетесь, чтобы я под давлением что-то сделал. Их (выборов) не будет. Потому что не будет ни МЗКТ, ни МАЗа, ни БЕЛАЗа, за полгода мы уничтожим все"
"Вы - субъекты экономической деятельности, экономики. Там, куда вы ринулись, другие законы. Чтобы потом не было больно. Если кто-то не хочет работать и хочет уйти, никто никого не будет гнобить, пожалуйста, ворота открыты"
-
Обалдеть. Ему точно психиатр потребен, мания величия налицо. А Белоруссии - поганый веник, чтобы выгнать его из президентской резиденции.
-
Вот, интервью врачей.
https://news.tut.by/society/696854.html
Зачем так было делать?!
-
Обалдеть. Ему точно психиатр потребен, мания величия налицо.
Ну почему же. Даже если он неправ, утверждая, что без него Тихановская за полгода уничтожит МАЗ и БЕЛАЗ - это вполне обычная для здорового человека ошибка, у любого из здесь присутствующих время от времени случается.
А Белоруссии - поганый веник, чтобы выгнать его из президентской резиденции.
Смысла мало. Если новые выборы действительно будут честными - ну, выберут очередного председателя колхоза (или владельца шоколадной фабрики?) и на этом вся честность и закончится. Всё пойдёт по новой.
-
Ну почему же.
Потому что возомнить, что государство - это он, есть явный признак мании величия. Тоже мне, Людовик 14 колхозный. А хлам из дома надо выносить независимо от того, есть ли что поставить на его место.
-
Потому что возомнить, что государство - это он, есть явный признак мании величия.
Только ниоткуда не следует, что он это возомнил. Как я понимаю, его высказывания сводятся к "но я же лучше собаки". Что, возможно, неверно - но осмысленно.
А хлам из дома надо выносить независимо от того, есть ли что поставить на его место.
Кажется, это у Райкина/Жванецкого было. "Заберите у граждан брак и выдайте им другой".
-
Только ниоткуда не следует, что он это возомнил.
Ровно это из всего происходящего и следует. Попался на фальсификации и заорал, что из президентского кресла его только вперёд ногами вынесут, а честные выборы погубят страну. Мания величия в чистом виде. Так что гнать и в идеале - судить.
-
Только ниоткуда не следует, что он это возомнил.
Ровно это из всего происходящего и следует. Попался на фальсификации и заорал, что из президентского кресла его только вперёд ногами вынесут, а честные выборы погубят страну. Мания величия в чистом виде. Так что гнать и в идеале - судить.
Лукашенко не видит разницы между собой и Белоруссией. Для него это нечто единое. У него есть свое представление о прекрасном для страны и себя, и это прекрасное всегда вместе. Он честно вкладывает на благо Белоруссии, как он это понимает. Такие политики есть всегда, и это не самый худший вариант.
-
Попался на фальсификации
Где он попался? Где доказательства?
и заорал, что из президентского кресла его только вперёд ногами вынесут, а честные выборы погубят страну.
Ну, он, конечно, малость передёргивает - но я точно так же передёргиваю, когда играю в мафию, маниаком это меня не делает.
Реально "честные выборы" сейчас означают власть Тихановской как минимум на те самые полгода. Что конкретно Тихановская может за эти полгода погубить страну - может быть, правда, может быть, нет - но верить в это не значит быть маниаком.
-
Лукашенко не видит разницы между собой и Белоруссией.
Что делает его профнепригодным. А заниматься такими мнениями должны профильные специалисты.
Где он попался?
В Белоруссии. Фото протоколов, которые не соответствуют официальным данным, я своими глазами видела, признания официальных лиц, которые занимались этим делом, тоже в наличии - например, главы ЦИК в Витебске. Так что по Луке статья УК плачет.
-
Почему такой простор для конспирологии - столько людей стало на дыбы не из-за фальсификаций. То есть далеко не только из-за них.
Уже вечером в день выборов пошли задержания людей, которые пришли на свой участок посмотреть на результаты, которые по закону должны быть вывешены для всеобщего ознакомления. На многих участках этой информации до сих пор нет. Плюс подавление несогласных - слишком неразборчиво, если выражаться дипломатично, иначе только ругаться хочется. В итоге от 10 тыс протестующих вечером 9 августа приходим к 200-300 тыс на улицах Минска вчера, 16 августа.
А сегодня уже БМЗ (металлургический, Жлоин) объявил о том, что выключены все печи. Руду в Солигорске тоже перестали выдавать. Это серьезно. С другой стороны - у Лукашенко отличный аргумент, что это начало хаоса, и если дальше станет все - то "что жрать будете".
Подскажите, были в истории примеры такого приторможения экономики, приведшее к смене власти?
-
Лукашенко не видит разницы между собой и Белоруссией.
Что делает его профнепригодным. А заниматься такими мнениями должны профильные специалисты.
Надо об этом рассказать всем правящим особам - от английской королевы до саудовского короля. Вот поржут.
-
Да, вот насчёт фальсификаций: справедливости ради - а есть ли об этом реальные свидетельства, кроме много чего на канале Nexta? Есть видео, где какой-то избиркомовец убегает, а кроме этого? Желательно с независимых источников, а не с известных всем оппозиционных источников.
Но в принципе эти его высказывания нравятся.
«Сегодня надо думать не айфоном-телефоном, а мозгами. Думайте! Вы передайте всем, что никто никого уговаривать не будет. Все. Наступил тот рубеж, что если вы его переступите — господь с вами. Если вы вывалите на улицы, мы перетерпим. Если вы пойдете ломить — ответите. Вот вам мужской разговор»
Завтра я с тобой или твои люди (неясно, почему твои), которым я поручу, с тобой готовы вести обстоятельный разговор за столом. А с коллективом я уже поговорил сегодня. Я вижу, как вы настроены говорить с президентом. Еще раз повторяю, чтобы вас не держать на жаре: не обижайтесь на меня, но меня вы на колени не поставите, и не делайте прежде всего, чтобы было хуже вам и вашим и семьям. Вы это ощутите через неделю, когда вы устроите бардак на предприятии. Подумайте над тем, что я сегодня говорю и что сказал вам вчера. Слушайте, я это проходил. Я был директором и был обычным человеком, и я знаю, как это все делалось в середине 90-х. Этого в нашей стране не будет.
Вот Виктор приходил с высшим образованием, и ты, допустим, грамотный. Приходите, садитесь — и работаем над конституцией. Выносим на референдум, принимаем конституцию, и я вам по конституции свои функции передам. Но не под давлением и не через улицу. (…) Слушайте, я четверть века у власти. Сколько можно, конечно я когда-то уйду. («Сколько можно, ну», — раздается на фоне). Может, через год или через два — это зависит от вас. Но ты прав: нельзя эту конституцию отдавать непонятно кому, потому что будет беда, я этого больше всего боюсь. Да, я не святой. Вы знаете мою жесткость, вы знаете, что если бы не было жесткости, не было страны. Но вы знаете, на что я пойду, на что нет. Вы знаете, что ваших детей не обижу и страну никому не отдам.
Просто в контексте того, что как тут выяснили ранее, оппозиции в Белоруссии нет, выход из этого без какого-то гипотетического Майдана возможен компромиссным вариантом.
И вообще - при "кровавом Путине" в Москве митинги разгоняют, вводят пропуска, запрещают собираться массово, а при "кровавом Лукашенко" ничего не запрещают, ничего не закрывают, дают собираться митингам в много сотен тысяч. Хм..
-
Надо об этом рассказать всем правящим особам - от английской королевы до саудовского короля. Вот поржут.
Не знаю, как насчёт саудовского короля, а Елизавета или, к примеру, Магрете точно поржут, если им приписать самомнение зарвавшегося селюка. Они дамы адекватные.
-
например, главы ЦИК в Витебске.
А можно ссылочку?
Подскажите, были в истории примеры такого приторможения экономики, приведшее к смене власти?
На мой взгляд, нет, но я могу чего-то забыть.
-
В понедельник, 17 августа, президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о готовности передать свои полномочия, но лишь после того, как будет принята новая Конституция.
Об этом он рассказал во время выступления перед бастующими рабочими Минского завода колесных тягачей, передает Belta.
"Конституция новая нужна. Два варианта мне предложили. Я их отверг, потому что они мало отличаются от этой. Идет работа над третьим вариантом. Приходите, садитесь - и работаем над Конституцией. Выносим на референдум, принимаем Конституцию, и я вам свои полномочия по Конституции передам. Но не под давлением и не через улицу", - сказал он.
В то же время Лукашенко призвал граждан не "губить" первого президента страны, поскольку это погубит всю Беларусь.
"Да, я же не святой. Вы знаете мою жесткость. Вы знаете, что если бы не было жесткости, не было бы страны. Вы точно знаете, что я ваших детей не обижу и страну никому не отдам. Это главное. Я не вечный. Но если вы загубите первого Президента, вы будете губить, как в соседних странах, всех остальных. Белорусы не должны этого делать" – рассказал он.
Как сообщалось, сегодня Лукашенко прибыл на Минский завод колесных тягачей (МЗКТ) в сопровождении сына Николая. Территория завода охраняется службой безопасности, журналистов без аккредитации попросили ее покинуть. На МЗКТ приехала и один из лидеров объединенного штаба оппозиции Мария Колесникова.
В понедельник, 17 августа, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призвал нынешнего главу Беларуси Александра Лукашенко к диалогу с оппозицией. Также он обратился к сотрудникам силовых структур страны с призывом не применять насилие против демонстрантов.
Об этом сообщает DW, в понедельник, 17 августа.
Соответствующее заявление президент Германии сделал сегодня перед началом виртуальной конференции по диджитализации. "Я апеллирую к президенту Лукашенко идти путем переговоров. Делать ставку не на насилие, а на диалог", - сказал Штайнмайер. А военные, по словам президента Германии, не должны применять насилие против своего народа.
Как добавил президент, новости и фото из республики "являются драматическими и трогательными одновременно". Он заявил, что восхищается мужеством демонстрантов, вышедших на улицы в минувшие выходные после насилия со стороны власти в дни после выборов президента в Беларуси.
"Люди этой многострадальной, но гордой страны заслуживают нашу солидарность и поддержку", - добавил Штайнмайер.
Юрист Андрей Портнов на своем Telegram-канале прокомментировал заявление президента Германии.
"В белорусских событиях я не поддерживаю ни одну сторону, но сегодняшнее заявление Штайнмаера, призвавшего белорусскую власть к диалогу с оппозицией - исключительный цинизм", - написал он.
Он пояснил, что точно такой же случай произошёл 21 февраля 2014 года, во время Майдана в Украине. Тогда Штайнмаер призвал украинскую власть к диалогу с оппозицией, приехал в Киев. Кроме того, как пишет Портнов, "он взял на себя письменные гарантии, подписал соглашение о преодолении кризиса и немедленно, прямо на следующий день, его нарушил и забыл об этом сообщить".
В понедельник, 17 августа, глава Европейского совета Шарль Мишель заявил о созыве внеочередной видеоконференции лидеров государств Евросоюза, чтобы обсудить ситуацию в Беларуси.
Об этом он написал у себя в Tiwtter.
"Я созвал заседание членов Европейского совета в эту среду в 12:00 (13:00 по Киеву - Ред.), чтобы обсудить ситуацию в Беларуси. Народ Беларуси имеет право самостоятельно определять свое будущее и свободно избирать своего лидера", - говорится в сообщении.
Кроме того, Мишель раскритиковал насилие силовиков по отношению к митингующим, назвав подобные действия недопустимыми.
-
Я пока не вижу компромиссного варианта. Настроение в обществе "работяги с нами" и у всех подъем.
У того же МЗКТ портфель заказов 95% в России, если производство станет - будет найден другой поставщик. А потом бастуйте сколько хотите. Примерно то же самое можно сказать про МАЗ и МТЗ.
Валюту стране приносит Беларуськалий и IT-сектор, раньше была еще нефтянка, но теперь с этим потуже.
Но разве об этом сейчас думают? Вопрос, донесет ли руководство это все до предприятий.
Кстати, большая ошибка считать Nexta этаким зеркалом настроений. У него риторика геббельсовская, без шуток, но свою роль по аггрегации фото и видео, подачи картинки всеобщего воодущевления - выполняет на ура. У многих уже пошла усталость от протестов, интересно, кто кого перевыдержит, если угодно, власть или производство.
-
https://www.dw.com/ru/partii-evroparlamenta-ne-priznali-lukashenko-pereizbrannym-prezidentom/a-54598349?maca=rus-tco-dw
Ведущие политические группы Европейского парламента призвали провести повторные президентские выборы в Беларуси. "Мы не признаем Александра Лукашенко переизбранным президентом Беларуси и считаем его персоной нон грата в Европейском Союзе. Мы присоединяемся к белорусскому народу в его требовании провести новые и свободные выборы под наблюдением независимых наблюдателей", - говорится в совместном заявлении лидеров пяти партий Европарламента, распространенном в понедельник, 17 августа.
Руководители Европейской народной партии (ЕНП), Прогрессивного альянса социалистов и демократов, либеральной проевропейской группы "Обновляя Европу", "Зеленых" - Европейского свободного альянса, а также группы "Европейские консерваторы и реформисты" решительно осудили насилие и пытки, применяемые белорусскими силовиками в отношении мирных демонстрантов. "Мы аплодируем белорусскому народу за его мужество и решимость, а также всеми силами поддерживаем его стремление к демократическим переменам и свободе", - заявили Манфред Вебер (Manfred Weber), Ираче Гарсиа Перес, Дачиан Чолош, Ска Келлер (Ska Keller) и Филипп Ламбертс, Рышард Легутко и Раффаэле Фитто.
В Европарламенте считают выборы в Беларуси несвободными и несправедливыми
Они подчеркнули, что выборы в Беларуси 9 августа не были ни свободными, ни справедливыми. Заслуживающие доверия свидетельства о результатах голосования указывают на победу главного оппозиционного кандидата Светланы Тихановской, указывается в заявлении. Авторы документа также "решительно осудили аресты и ужасающие акты насилия и пыток" в отношении участников мирных протестов и призвали полностью расследовать эти преступления.
Кроме того, они напомнили Александру Лукашенко о том, что он несет ответственность за действия в отношении протестного движения в стране, и осудили, в частности, запугивание журналистов и подавление интернета и СМИ с целью остановить поток информации о ситуации в стране. Лидеры ведущих партий Европарламента призвали Минск незамедлительно освободить всех произвольно задержанных, а также политических заключенных, отправленных под арест до и во время избирательной кампании.
Санкции против Минска и предостережение России
Авторы заявления приветствовали решение ЕС ввести санкции в отношении ответственных за насилие и фальсификацию президентских выборов. "Европейский Союз может и должен принимать больше усилий для способствования демократии и свободе в Беларуси, включая усиление помощи белорусскому гражданскому обществу и немедленное прекращение любой финансовой поддержки правительству и контролируемым государством проектам", - говорится далее в документе.
Одновременно главы ведущих политических групп Европарламента призвали Россию воздерживаться от любого - скрытого или открытого - вмешательства во внутренние дела Беларуси после выборов и заявили о необходимости противостоять возможным действиям Москвы в этом отношении.
В Беларуси уже восьмой день проходят акции протеста и забастовки, начавшиеся после президентских выборов 9 августа, на которых, по версии ЦИК, победу с результатом 80 процентов голосов одержал действующий президент Александр Лукашенко. В первые дни, по официальным данным, были задержаны почти 7000 человек, два человека погибли. Сразу после выборов в Беларуси был фактически заблокирован интернет, силовики при разгоне демонстрантов проявляли беспрецедентную жестокость. В начале прошлой недели Светлана Тихановская, не признавшая результаты выборов, была вынуждена покинуть Беларусь.
У того же МЗКТ портфель заказов 95% в России, если производство станет - будет найден другой поставщик. А потом бастуйте сколько хотите. Примерно то же самое можно сказать про МАЗ и МТЗ.
Это наивно так считать. Все шансы повторить судьбу Южмаша и Мотор Сич.
-
У того же МЗКТ портфель заказов 95% в России, если производство станет - будет найден другой поставщик. А потом бастуйте сколько хотите. Примерно то же самое можно сказать про МАЗ и МТЗ.
Это наивно так считать. Все шансы повторить судьбу Южмаша и Мотор Сич.
Не вышел у меня сарказм, формулировка вышла неоднозначной. :)
Естественно. Россией будет найден другой поставщик. А потом в Минске бастуйте сколько хотите.
-
Ну действительно сформулировано не очень :)
Рабочие Белорусского металлургического завода (БМЗ) восстановили работу, доменные печи выведены в нормальный режим после забастовки в рамках акции протеста.
Об этом сообщили в администрации предприятия, передает РИА "Новости".
"Все три печи восстановили работу в штатном режиме. Другие цеха тоже работают согласно графику. Без десяти пять начали запускать все печи, и на данный момент все они работают как положено", – сказали на предприятии.
Следственный комитет Беларуси опубликовал новое видео, сделанное во время акции протестов оппозиции.
Запись опубликовало издание "Sputnik Беларусь" в своем Телеграме.
Как сообщается, ролик был запечатлен 10 августа. На нем несколько мужчин остановили грузовой МАЗ и, угрожая водителю предметом, похожим на пистолет, заставили его выйти из машины. Позже грузовик использовался для блокировки движения.
В Следственном комитете возбудили уголовное дело. Также сообщается, что правоохранители задержали одного из подозреваемых.
-
https://people.onliner.by/2020/08/17/vecher-v-belarusi-vrachi-sobralis-vozle-minzdrava-ukraina-vyzvala-svoego-posla-v-kiev
Вот глядя на список совета от Тихановской, лично мне хочется плеваться. И Лукашенко нужно уходить, раз такое допустил, но там же отборные персонажи просто есть в списке. Опять жабогадючья дихотомия.
Печи на БМЗ запущены, а вот Беларуськалий объявил о бессрочной забастовке. На месте власти я бы им дал бастовать.
-
https://people.onliner.by/2020/08/17/vecher-v-belarusi-vrachi-sobralis-vozle-minzdrava-ukraina-vyzvala-svoego-posla-v-kiev
Вот глядя на список совета от Тихановской, лично мне хочется плеваться. И Лукашенко нужно уходить, раз такое допустил, но там же отборные персонажи просто есть в списке. Опять жабогадючья дихотомия.
Печи на БМЗ запущены, а вот Беларуськалий объявил о бессрочной забастовке. На месте власти я бы им дал бастовать.
Сегодня доверенное лицо Светланы Тихановской Ольга Ковалькова опубликовала в своем Facebook состав этого Координационного совета:
Светлана Алексиевич — Нобелевский лауреат по литературе;
Людмила Антоновская — председатель ассоциации «Инновационное приборостроение»;
Павел Белоус — основатель и владелец Symbal.by;
Алесь Беляцкий — правозащитник, председатель правозащитного центра «Вясна»;
Андрей Витушко — детский врач-реаниматолог, кандидат медицинских наук;
Лилия Власова — международный медиатор, юрист;
Виталий Волянюк — директор Probusiness;
Алана Гебремариам — активистка Молодежного блока;
Юрий Губаревич — политик, председатель движения «За Свободу»;
Павел Данейко — управляющий группы компаний ИПМ;
Александр Добровольский — политик, член политсовета ОГП;
Алесь Дуко — администрация парка «Великий камень»;
Владимир Дунаев — профессор, эксперт Общественного Болонского комитета;
Андрей Егоров — политолог, директор Центра европейской трансформации;
Максим Знак — юрист;
Светлана Калинкина — журналист;
Ольга Ковалькова — доверенное лицо Светланы Тихановской;
Николай Козлов — доверенное лицо Светланы Тихановской;
Мария Колесникова — координатор штаба Виктора Бабарико;
Дмитрий Крук — экономист;
Игорь Кубашков — представитель студенческого сообщества;
Андрей Курейчик — киносценарист, драматург, режиссер, публицист;
Евгений Ливянт — педагог, руководитель репетиторского центра «100 баллов»;
Сергей Макейков — делегат БМЗ;
Татьяна Маринич — основатель группы компаний BELBIZ;
Владимир Пугач — J-MORS, музыкант, юрист;
Виталий Рымашевский — сопредседатель БХД;
Анна Северинец — учитель, писатель, литературовед;
Андрей Стрижак — активист кампании BY-COVID;
Юрий Хващевацкий — кинорежиссер;
Александр Центер — глава группы компаний «А-100»;
Владимир Цеслер — художник;
Сергей Чалый — независимый аналитик, экономист;
Юлия Чернявская — культуролог, профессор;
Алексей Щурко — бизнесмен GURTAM;
-
Русская Весна
Нет России, да Западу: опубликована программа белорусской оппозиции
Новость обновляется
17.08.2020 - 8:32
Нет России, да Западу: опубликована программа белорусской оппозиции | Русская весна
В ответ на упрёки в адрес белорусской оппозиции в отсутствии внятной политической программы, в случае прихода к власти, программу всё же показали.
Итак, представляем вашему вниманию первоочередные меры, которые, по мнению оппозиции, нужно реализовать до 2021 г.
1. В политической сфере:
♦ Выход из Союзного государства, Евразийского союза, Таможенного союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;
♦ Запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансируют такие структуры;
♦ Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной белорусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления белорусского языка;
♦ Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;
♦ Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией.
2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры.
3. В информационной сфере:
♦ Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
♦ Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно-политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
♦ Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;
♦ Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации.
4. В военной сфере:
♦ Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
♦ Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;
♦ Усиление патриотического воспитания в белорусской армии;
♦ Перевод воспитательной работы в армии на белорусский язык;
♦ Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов.
Долгосрочные цели (до 2030 г.)
♦ Создание сквозной системы образования на белорусском языке от детских садов до университетов;
♦ Восстановление Белорусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Белорусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;
♦ Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах.
Всё это представлено на портале zabelarus.com, который с полуночи 17 августа лежит.
Стоит отметить, что эта программа появилась незадолго до выборов и явилась плодом совместного творчества ряда политических организаций и независимых экспертов. Она была названа «Реанимационный пакет реформ».
Любопытно, что программа представляет собой буквально кальку с одноименного украинского проекта, который появился после государственного переворота в 2014 году.
Официальными спонсорами платформы являются Европейский Союз, USAID, Pact, Европейский фонд за демократию и Международный фонд «Відродження».
------------------------------------------------
Пожалуйста, убирайте большие тексты под кат. Хранитель.
-
Русская Весна
Нет России, да Западу: опубликована программа белорусской оппозиции
Новость обновляется17.08.2020 - 8:32
Нет России, да Западу: опубликована программа белорусской оппозиции | Русская весна
В ответ на упрёки в адрес белорусской оппозиции в отсутствии внятной политической программы, в случае прихода к власти, программу всё же показали.
Итак, представляем вашему вниманию первоочередные меры, которые, по мнению оппозиции, нужно реализовать до 2021 г.
1. В политической сфере:
♦ Выход из Союзного государства, Евразийского союза, Таможенного союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;
♦ Запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансируют такие структуры;
♦ Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной белорусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления белорусского языка;
♦ Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;
♦ Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией.
2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры.
3. В информационной сфере:
♦ Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
♦ Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно-политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
♦ Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;
♦ Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации.
4. В военной сфере:
♦ Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
♦ Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;
♦ Усиление патриотического воспитания в белорусской армии;
♦ Перевод воспитательной работы в армии на белорусский язык;
♦ Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов.
Долгосрочные цели (до 2030 г.)
♦ Создание сквозной системы образования на белорусском языке от детских садов до университетов;
♦ Восстановление Белорусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Белорусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;
♦ Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах.
Всё это представлено на портале zabelarus.com, который с полуночи 17 августа лежит.
Стоит отметить, что эта программа появилась незадолго до выборов и явилась плодом совместного творчества ряда политических организаций и независимых экспертов. Она была названа «Реанимационный пакет реформ».
Любопытно, что программа представляет собой буквально кальку с одноименного украинского проекта, который появился после государственного переворота в 2014 году.
Официальными спонсорами платформы являются Европейский Союз, USAID, Pact, Европейский фонд за демократию и Международный фонд «Відродження».
Чего и следовало ожидать, увы. Если двадцать пять лет выпалывать траву и кустарники, то останутся только сорняки, которые принесло из-за забора. Беда-пичаль, в общем. Действительно жабогадючий случай. Эх, и до Киева со Львовом и Одессой добраться не успел и в Минске, похоже, не побываю...
-
Русская Весна
...............
Всё это представлено на портале zabelarus.com, который с полуночи 17 августа лежит.
Чего и следовало ожидать, увы. Если двадцать пять лет выпалывать траву и кустарники, то останутся только сорняки, которые принесло из-за забора. Беда-пичаль, в общем. Действительно жабогадючий случай. Эх, и до Киева со Львовом и Одессой добраться не успел и в Минске, похоже, не побываю...
Всё-таки хотелось бы увидать текст, а не чей-то, по заверениям, пересказ содержимого грохнувшегося сайта. Кем, например, это было (если было) подписано?
-
https://strana.ua/news/284799-lukashenko-zajavil-chto-predlahal-oppozitsii-pereschitat-holosa-posle-vyborov.html
Президент Беларуси Александр Лукашенко, ранее допускавший проведение новых выборов главы государства и парламента, заявил о другом варианте компромисса с оппозицией. Он рассказал, что предлагал политическим противникам пересчитать голоса на минувших выборах, но не получил согласия.
Об этом передает белорусский телеканал СТВ.
На встрече с коллективом Минского завода колесных тягачей 17 августа Лукашенко раскрыл подробности обсуждения темы пересчета голосов с оппозицией.
"Мне уже предложили посчитать голоса с камерой. Я говорю: "Зачем? Давайте посчитаем". Пусть скажут: где, на каких участках. Вечером им предложили пересчитать. Мне говорят, передают люди: "А уже не актуально считать. Это уже не актуально!" – "А что надо?" – "Новые выборы", - передал суть беседы президент.
https://strana.ua/news/284786-hlava-shtaba-tikhanovskoj-marija-moroz-prizvala-k-vseobshchej-zabastovke-v-belarusi.html
Штаб экс-кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской призвал к всеобщей забастовке, чтобы добиться отставки нынешнего главы государства Александра Лукашенко.
Об этом сообщает "Интерфакс", в понедельник, 17 августа.
"Мы призываем все трудовые коллективы присоединиться к бессрочной забастовке с требованием отставки Александра Лукашенко, делегировать представителей забастовочных комитетов в Координационный Совет", - говорится в заявлении штаба.
Отмечается, что сторонники Тихановской намерены продолжать добиваться отмены выборов легальными и ненасильственными способами.
Руководитель штаба Тихановской Мария Мороз в видеообращении также призвала граждан страны к всеобщей забастовке.
В частности, Мороз заявила, что в результате всеобщей забастовки президент Лукашенко лишится источника финансирования. Она добавила, что для главы государства "понятен только язык силы и конкретного экономического ущерба".
При этом глава штаба Тихановской пообещала жителям страны, что участникам забастовки будет оказана финансовая помощь из неких фондов, которые уже создаются. "Не бойтесь. Нас не оставят в беде, в Белоруссии уже созданы фонды помощи. Белорусская диаспора также собирает средства по всему миру. Даже Илон Маск спрашивает, чем помочь", - заявила Мороз.
-
Русская Весна
...............
Всё это представлено на портале zabelarus.com, который с полуночи 17 августа лежит.
Чего и следовало ожидать, увы. Если двадцать пять лет выпалывать траву и кустарники, то останутся только сорняки, которые принесло из-за забора. Беда-пичаль, в общем. Действительно жабогадючий случай. Эх, и до Киева со Львовом и Одессой добраться не успел и в Минске, похоже, не побываю...
Всё-таки хотелось бы увидать текст, а не чей-то, по заверениям, пересказ содержимого грохнувшегося сайта. Кем, например, это было (если было) подписано?
Ну да, согласен, ссылочку бы уже неплохо было бы. Собственно, окажется фейком - и хорошо и ладно.
-
Кажется, это у Райкина/Жванецкого было. "Заберите у граждан брак и выдайте им другой".
Это было гораздо раньше - в кинофильме "Волга-Волга". ;)
-
Андрей Портнов, [17.08.20 16:02]
В белорусских событиях я не поддерживаю ни одну сторону, но сегодняшнее заявление Президента Германии Штайнмаера, призвавшего белорусскую власть к диалогу с оппозицией — исключительный цинизм.
Потому как, точно такой же случай произошёл 21 февраля 2014 года, когда именно этот же политик призвал украинскую власть к диалогу с оппозицией, приехал в Киев, взял на себя письменные гарантии, подписал соглашение о преодолении кризиса и немедленно, прямо на следующий день, его нарушил и забыл об этом сообщить.
-
Потому как, точно такой же случай произошёл 21 февраля 2014 года, когда именно этот же политик призвал украинскую власть к диалогу с оппозицией, приехал в Киев, взял на себя письменные гарантии, подписал соглашение о преодолении кризиса и немедленно, прямо на следующий день, его нарушил и забыл об этом сообщить.
Без него бы не срослось.
-
опубликована программа белорусской оппозиции:
...обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
♦ Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно-политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
Однако - какое оригинальное у них представление о "свободе слова"!
Впрочем, даже не оригинальное - списали с соседей... ::)
А между тем в России совершенно свободно звучат все забугорные "голоса".
-
Юрий Ткачёв
Тихановская опубликовала состав Координационного совета для обеспечения трансфера власти.
В него вошли такие светлые и рукопожатные люди с хорошими лицами, как руководитель правозащитного центра "Весна" Алесь Беляцкий, активистка "Молодежного блока" Алана Гебремариам, председатель движения "За Свободу" Юрий Губаревич, член Политсовета Объединенной гражданской партии Александр Добровольский, правозащитник Андрей Стрижак и прочие.
Все вышеуказанные (я проверил) являются ярыми евроинтеграторами и сторонниками выхода Белоруссии из состава Союзного государства, а многие - ещё и из Таможенного союза.
Часть из вышеперечисленных являются разработчиками "Реанимационного пакета реформ для Белорусси", предполагающего выход не только из Союзного государства, а также Таможенного союза и ОДКБ, запрет в Белоруссии российских телеканалов, тотальную беларусизацию образования и т.п.
Ну и вишенка на торте - Светлана Алексиевич. Чтобы уж никто не сомневался, с кем именно мы имеем дело.
Так что да, можно добиваться смещения Лукашенко, и этого даже можно добиться. Но как сделать так, чтобы вслед за смещением Лукашенко во власть не пролезли все эти "13 друзей Тихановской"? Есть ли у уважаемых друзей из Белоруссии на это ответ?
-
https://strana.ua/news/284802-lukashenko-soobshchil-chto-v-voskresene-emu-zvonila-merkel.html
Президент Беларуси Александр Лукашенко рассказал, что в воскресенье, 16 августа, когда в Минске прошел митинг в его поддержку, ему звонила канцлер ФРГ Ангела Меркель.
Об этом сообщает "Интерфакс-Запад".
О звонке глава соседнего государства упомянул во время беседы с рабочими Минского завода колесных тягачей (МЗКТ).
"Уже вчера звонит Меркель: "Я хочу поговорить". Эти - Науседа (президент Литвы Гитанас Науседа - Ред.), там и прочие... Мы хотим поговорить... Не надо меня наклонять ни с Запада, ни с Востока", - заявил Лукашенко сотрудникам предприятия.
Между тем пресс-служба литовского президента в понедельник передала, что канцлер ФРГ Ангела Меркель звонила президенту Литвы и сказала о планах во вторник обсудить с российским лидером Владимиром Путиным ситуацию в Беларуси.
"Канцлер информировала, что во вторник у нее состоится разговор с президентом Владимиром Путиным и что Берлин в настоящее время по дипломатическим каналам пытается связаться с Лукашенко для поиска выхода из сложившейся (в Беларуси - Ред.) ситуации", - уведомила пресс-служба.
-
Ну да, согласен, ссылочку бы уже неплохо было бы. Собственно, окажется фейком - и хорошо и ладно.
Это не тут эта программа?
https://www.youtube.com/watch?v=PSJ_djD75d4
Я сейчас не могу посмотреть.
АПД+
DW на русском
@dw_russian
·
6 ч
"Мы выступаем против повторения украинского сценария и аннексии Крыма", - заявил глава МИД Чехии. Протесты в Минске напоминают ему о бархатной революции в Чехословакии. Ее жители боролись за свободу и демократию, отметил министр
-
Александр Зубченко
@AlexZubcnenko
Из Лукашенко делают Мадуро, а из Тихановской - Гуайдо. Методичка "американских друзей Беларуси".
Александр Зубченко – Методичка
Да, все серьезно. Это действительно майдан, и не надо стесняться называть вещи своими именами. Суть майдана заключается в оправдании переворота, то есть насильственной смены системы власти в «инфицированной» цветным вирусом стране. У нас тоже «триллионы» вышли на улицы. Потом куда-то рассосались. В основном уехали в Польшу на клубнику и вступили в партию «Евросолидарность» Петра Порошенко. Но на начальном этапе надо выводить людей на улицу для красивой телевизионной картинки. Это основа технологии виртуальной зачистки мозгов. Народ начинает сомневаться. Вроде бы и голосовал за Лукашенко, однако «деточек бьют», а им «виднее». Извилины стремительно распрямляются, количество серого вещества уменьшается. Мы это проходили. Два раза. Можем и в третий раз, но есть небольшие технические проблемы с размером очка Ермака. Не важно.
Так вот, играют серьезные игроки: США, Великобритания, Германия и Франция. Поэтому просто так не рассосется. Натасканные манипуляторы на ходу адаптируют все накопленные за три десятилетия наработки по развалу постсоветских стран. Но базовые алгоритмы сохраняются. Надо просто понимать, что делается и как с этим бороться.
Схема с «анижедетьми» сработала в очередной раз. Она всегда работает, независимо от степени отоваривания либералистической общественности. Это надо учитывать. Но организаторы столкнулись с двумя стратегическими проблемами: а) не удалось сформировать стационарную точку протестов (собственно «майдан»); б) почти полное отсутствие подготовленных спикеров «протестного движения». Поэтому пришлось импровизировать по ходу пьесы.
Тихановскую, сбежавшую в Литву, быстро успокоили, накачали вкусными и полезными тонизирующими препаратами и сделали «общенациональным лидером». Смотрите, как все интересно складывается: человек, набравший менее 10 процентов голосов, уже становится «признанным ЕС общенациональным лидером». И наработка Лукашенко «ну как можно оспорить результаты выборов, когда за действующего президента голосует чуть ли не абсолютное большинство» уже не работает. Это, кстати, надо учитывать на будущее.
Всего неделя понадобилась для дискредитации «полной и убедительной победы Бацьки». Создается качественная иллюзия того, что за Лукашенко «вообще никто не голосовал». Поэтому «победа на выборах Тихановской» не воспринимается как полный бред. Она уже выступает из литовского подвала с программными речами.
Сценарий на ходу меняют под венесуэльско-«оранжевый» вариант. Мадуро помните? Один в один. Тихановская выступает в роли Гуайдо. «Цивилизованный мир» только ее признает в качестве «национального лидера Беларуси». Важный момент. Даже отмороженные на всю голову аналитики Госдепа не рекомендуют признавать ее «законно избранным лидером». Для легитимизации «литовского лидера» используют схему «третьего тура», апробированную на Украине. Во втором туре у нас победил Янукович. С довольно убедительным отрывом. Но тут начался «оранжевый» майдан под лозунгом «у нас украли победу». Под прессингом «европейской общественности» Верховный суд назначил не предусмотренный в законодательстве «третий тур». Общество разогрели, Януковича превратили в «вора», и вот Ющенко легко побеждает в третьем туре.
Проблема, повторюсь, в том, что слишком мало набрала Тихановская. Поэтому она стала «национальным лидером». Ей «поручена» миссия формирования «временного правительства национального единства». Как в Венесуэле. При этом Лукашенко должен уехать из страны, поскольку он вообще не вписывается в реализуемый сценарий.
Сейчас форсированными темпами накачивается политическая кукла Тихановской. Как Ющенко накачивали. Она совершит турне по Европе. Возможно, выступит на митинге в Киеве. Этот кейс, как говорят наши геи-«соросята», давно отработан. Дальше «триумфальное возвращение на родину», «многомиллионный митинг» и «светлое будущее».
…..
Принципиальным вопросом является возвращение в Беларусь всей «политической эмиграции». Для создания «сетевых интеллектуальных центров агитации». Именно на этом этапе необходимо отформатировать протесты с абстрактно «антилукашенковских» в «правильные идеологические». Не знаю почему. Но так пишут в методичках Госдепа. Создается «окно возможностей» для системного навязывания «нового курса», который включает в себя: а) европейскую интеграцию; б) членство в НАТО; в) «самоидентификацию белорусской нации» – отказ от «советского наследия», декоммунизация, снос памятников тоталитарному прошлому, «возвращение к историческим истокам», культивирование России как «главного врага».
«Сетевой майдан», когда десятки тысяч белорусов «еднаются» – вещь недолговечная. Поэтому необходимо еще резкое ухудшение экономической ситуации, что будет интерпретировано как «крах режима». Короче, все непросто. Но Мадуро выстоял, поскольку американцам не удалось расколоть силовиков. По Лукашенко вопрос открыт.
тут подробно (https://twitter.com/AlexZubcnenko)
****
Команда Светланы Тихановской призвала белорусов к всеобщей забастовке, чтобы доказать президенту Александру Лукашенко, что «возврата назад не будет». С таким видеобращением выступила руководитель штаба Мария Мороз, заявив, что для нынешней власти «понятен только язык силы и конкретного экономического ущерба».
«Для того, чтобы жить в своих дворцах и миллионных коттеджах, им нужны деньги. Для того, чтобы свозить на провластный митинг людей из райцентра, им нужны деньги. Для того, чтобы оплачивать ОМОН, им нужны деньги. В конце концов, мы должны показать им, что не будем оплачивать все это из своего кармана», – заявила Мороз.
Она призвала работников предприятий выбирать своих представителей и обращаться в координационный совет команды оппозиции.
При этом глава штаба Тихановской пообещала жителям страны, что участникам забастовки будет оказана финансовая помощь из неких фондов, которые уже создаются.
«Не бойтесь. Нас не оставят в беде, в Белоруссии уже созданы фонды помощи. Белорусская диаспора также собирает средства по всему миру. Даже Илон Маск спрашивает, чем помочь», — заявила Мария Мороз.
тут (http://antifashist.com/item/mask-pomozhet-shtab-tihanovskoj-prizval-nanesti-ekonomicheskij-ushherb-lukashenko.html#ixzz6VS8KWyRm)
--------------
Большие тексты прячьте под кат. Хранитель.
-
Как бы объяснить... Очевидно, что протест был запущен (во всех смыслах) самим Лукашенко, едва ли не с весны. То, что сейчас его пытаются оседлать подобные персонажи и страны - не понимаю, почему должно вызывать удивление. Как не вызывает удивление и то, что Россия ничего не делает, внешне максимально дистанцировавшись :) Допускаю, что присланы консультанты - с 13 августа протесты не давят, идет выпуск пара. Основная претензия сейчас - отпустить задержанных, также муссируется тезис про 80 пропавших без вести. Пока информации мало, ждем как именно эта повестка будет раскручиваться.
-
А можно ссылочку?
https://youtu.be/DgkDrVj1qIo
Судя по нашим новостям, Лукашенко опять масла в огонь подлил. Самое время награждать силовиков за безупречную службу.
-
Коллега написал:
"У меня родственница из Новосибирска работает в представительстве Катерпиллар. Там с большим интересом наблюдают за забастовкой на Белазе :-)"
А вообще не удивлюсь, если Лукашенко сделает реструктуризацию таких предприятий, и как бы вынужденно и со слезами
-
https://news.tut.by/society/697089.html
А вот и про пропавших без вести. Начинаешь верить, что условные приглашенные консультанты отрабатывают свой хлеб по полной
-
Судя по нашим новостям, Лукашенко опять масла в огонь подлил. Самое время награждать силовиков за безупречную службу.
Зато теперь тем, кто в списке, деваться от него некуда. Причём этот список отнюдь не оппозиция опубликовала.
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=P32000305&p1=1&p5=0
-
А можно ссылочку?
https://youtu.be/DgkDrVj1qIo
У меня сломалась звуковая карта. Так что я вижу только картинки.
Но могу угадать, что картинки сопровождаются аудиозаписью какого-то разговора, якобы предизбиркома с участковой комиссией.
А почему это признание? Витебский товарищ где-то подтвердил подлинность записи?
Вообще странно. Если фальсификация действительно делалась так грубо и топорно - я не понимаю, почему Лукашенко так смело предлагал пересчитать бюллетени. И почему оппозиция от этого предложения отказалась, я тоже не понимаю. Ей не нужно более весомых доказательств? Или она боится, что в результате пересчёта окажется, что Лукашенко получил пусть не 80%, но хотя бы 50?
-
Или она боится, что в результате пересчёта окажется, что Лукашенко получил пусть не 80%, но хотя бы 50?
Вполне вероятно. Тут наверное стоит вспомнить, поскольку у тихановцев слишком много косплея из 404, что тамошняя майдановская братия очень не хотела решать что-то через демократические протцедуры, и предложения власти посылала.
-
А почему это признание?
Потому что подлинность этой записи подтверждена, это даже в наших новостях было.
почему Лукашенко так смело предлагал пересчитать бюллетени
Поправка: он сказал, что предлагал. А поскольку он врёт, как дюжина Троцких, это совершенно не значит, что действительно предлагал.
-
А почему это признание?
Потому что подлинность этой записи подтверждена,
Подтверждена кем? Можно ссылочку теперь на подтверждение? Желательно в текстовом виде?
это даже в наших новостях было.
На Эхе? :)
-
https://www.newsru.com/world/13aug2020/vitebsk_false.html
-
Поправка: он сказал, что предлагал. А поскольку он врёт, как дюжина Троцких, это совершенно не значит, что действительно предлагал.
Но его было бы легко опровергнуть, и я не видел чтоб кто-то пытался.
-
Поправка: он сказал, что предлагал. А поскольку он врёт, как дюжина Троцких, это совершенно не значит, что действительно предлагал.
Но его было бы легко опровергнуть, и я не видел чтоб кто-то пытался.
Колесникова уже опровергла. У меня ей веры больше. И кстати, она как раз за решение вопроса мирно, без насилия. Но это как раз и утопия.
На данный момент - Россия вписалась за Лукашенко. Посол в Беларуси заявил, что с оппозицией общаться не будет, что нужно понять запросы молодого поколения, что спокойно в Беларуси - спокойно в России. Ну и я не могу избавиться от ощущения, что приехали консультанты из Москвы и начали тушить тот пожар, что наш гхм... увлекшийся автократ наподжигал с весны. Вот повторяю и повторяю - не болтал бы, реально бы не было такого всеобщего отрицания.
Вопрос что Лукашенко будет отдавать России взамен зимой.
-
Вопрос что Лукашенко будет отдавать России взамен зимой.
Воздушные поцелуи?..
-
Про то что будет отдавать хорошо Ткачев написал
Юрий Ткачёв
Ну хорошо, хорошо.
А вот назовите мне хотя бы несколько уважительных причин, зачем среднестатистическому простому русскому человеку поддерживать Лукашенко?
Даже оставим вопрос с "33-мя богатырями". Даже оставим вопрос с действиями ОМОНа, в том числе и в отношении российских журналистов. И вопрос об интересном предвыборном ходе "посади всех конкурентов". Оставим это, спишем, так сказать, на сложность исторического момента и инкриминировать не будем. Но поддерживать его - за что?
За бархатную дерусификацию а-ля Кучма?
За главу МИД Макея с его "укреплением позиций на евроатлантическом направлении"?
За аресты прорусских публицистов и вообще крайне возбужённое внимание спецслужб ко всей "русской" теме в Белоруссии?
За аллергию на георгиевскую ленту?
За отказ от строительства российских военных баз, предназначенных обеспечить функционирование совместной, кстати, системы ПВО России и Белоруссии?
Конечно, сторонники Лукашенко говорят: мол, лучше он, чем евроинтеграторы Тихановской. Возможно, лучше. Но неужели во всей Белоруссии не найдётся человека, который был бы лучше их обоих? Не верю. Видимо, просто никто не ищет.
Другие говорят: вот, сейчас, после этоговотвсего, Лукашенко у Кремля в кармане и будет делать всё, что ему скажут. Так ведь "вотэтовотвсё" уже было: та де "Площа-2006" и с винтиловом, и с арестами. И санкции были. И объявление персоной нон-грата.
А потом всё равно было всё, что я перечислил выше: и дерусификация, и Макей, и базы, и американская нефть для белорусских НПЗ.
В том и заключается диалектика, что именно после такого Лукашенко начинает интенсивно искать контактов с Западом для разрядки. И Запад милостиво соглашается его простить в обмен на "уступки". И обычно суть этих уступок среднестатистическому простому доброму русскому человеку не нравится. Так почему в этот раз должно случиться как-то иначе?
Ну и коронный аргумент: "он сукин сын, но он наш сукин сын". Классическая ошибка: Лукашенко - свой собственный сукин сын. Который - по ситуации - то ручкается с Байденом, то обещает Порошенко "всё сделать для Украины", то внезапно вспоминает, что он, оказывается, русский человек.
А может быть, назовём вещи своими именами и скажем, что Лукашенко, такой какой он есть, куда ближе и понятнее отдельным товарищам в некоторых башнях некоторого строения в Москве, у которых к тому же с ним, Лукашенко, вот уже 20-летняя история пусть и сложных, но всё-таки совместных отношений? И за это эти самые товарищи склонны прощать ему все переподвыверты?
Если так, то товарищей можно понять. Но среднестатистическому доброму русскому человеку-то от этого - что?
-
https://ria.ru/20200818/1575955816.html - это правда?
-
Вроде бы да, но выводы делать преждевременно. Я просто напомню что на украинском майдане были смерти которые изначально объявлялись террором влады, а оказывались чем то внутри самого Майдана.
Россия негативно оценила давление западных стран на Белоруссию и опровергла любое вмешательство со стороны России в белорусский кризис.
Об этом заявил заместитель главы российского МИД Сергей Рябков, передает "Интерфакс".
"Я переадресую эти призывы самим США, которые, судя по некоторым сигналам, буквально спят и видят, как бы вмешаться в эту ситуацию", - отметил дипломат.
Он указал на то, что США стараются переформатировать политическое пространство под собственные интересы, расшатывая при этом базовые нормы международного права. Рябков также подчеркнул, что Белоруссия способна самостоятельно найти выход из ситуации.
Рябков также отреагировал на новые ограничительные меры со стороны Вашингтона.
"Новые санкционные действия США Вашингтоном анонсировались, мы были к этому готовы... Основания для введения санкций у американцев отсутствуют, их просто не может быть в природе", - отметил замминистра.
"Ссылки на какое-то "вмешательство" лучше бы авторы всех этих решений заменили бы ссылками на собственное помешательство... Я думаю, что возможны и другие враждебные демонстративные шаги со стороны США", - заявил российский дипломат.
-
https://ria.ru/20200818/1575955816.html - это правда?
Да, правда. Причём покойный - служил срочником в брестском ВДВ, именно его фото в форме сопроводили новость журналисты "Нашей нивы".
-
Vladimir Kornilov
@Kornilov1968
·
1 ч
С белорускими забастовками у польских "нехтов" не складывалось. Тогда придумали байку о миллионе долларов в забастовочный фонд. По закону жанра на днях состоится торжественное вручение нескольким забастовщикам по 300-400 $. А дальше? А дальше рабочие долго будут искать этот фонд
Это что-то новенькое в плане проплаченных протестов. Не помню чтоб где то еще так открыто это делали.
-
Вообще Лука явно не Янык, борется.
-
Шокер для зарубежной прогрессивной общественности. Украина не является хорошим примером для Белоруссии.
https://twitter.com/KhersonFrom/status/1295428636280082432
-
Пошли задержания протестующих, сегодня у МТС был ОМОН, но винтили мягко, как до выборов. Задержали двух.
Вечером думаю продолжится выпуск пара, и там как раз ОМОН вряд ли будет. На данный момент я не вижу предпосылок для того, чтобы Лукашенко ушел или ушли. Но штормить будет еще долго.
-
Вообще Лука явно не Янык, борется.
Разворот над Оршей?
Президентский самолет главы Беларуси Александра Лукашенко (Boeing Business Jet, регистрация EW-001PA) впервые после начала протестов покинул территорию Минска.
Об этом сообщает издание The Bell в Telegram.
Как указано в трекере полетов, самолет президента направился на восток в сторону границы с РФ, но на полпути развернулся и полетел обратно.
После этого лайнер полчаса кружил над Минском, прежде чем пойти на посадку в аэропорту столицы Беларуси.
-
Разворот над Оршей?
Это когда было?
Какие то необычные географические изыскания от ЕК комиссара.
Юрий Ткачёв
"Беларусь - это не Европа, она на границе Европы, между Европой и Россией, и ситуация несопоставима с Украиной или Грузией", - Еврокомиссар Тьерри Бретон.
https://uk.reuters.com/article/uk-belarus-election-eu-sanctions-idUKKCN25F0PI
Reuters
EU set to tighten sanctions on Belarus - Breton
PARIS (Reuters) - European Union leaders are set to tighten sanctions against Belarus at an emergency video conference on the crisis on Wednesday, EU Industry Commissioner Thierry Breton said.
-
По итогам экстренного саммита Евросоюза по ситуации в Беларуси канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что ЕС поддерживает мирных демонстрантов в Беларуси, президентские выборы в респубике были нечестными, но вмешательства в ситуацию извне быть не должно.
Об этом сообщает ТАСС.
По ее словам, насилие в отношении участников мирных акций протеса в Беларуси неприемлемо, а стране необходим национальный диалог, который, по ее словам, должен включать и "тех, кто сейчас у власти".
Участники разговора "совместно заявили, что находятся на стороне мирных демонстрантов", сказала Меркель. "Нет сомнений, что были массивные нарушения правил на выборах", - добавила канцлер Германии.
"Нам совершенно ясно, что Беларусь должна только сама для себя найти путь, который должен пролегать через диалог внутри страны. Не должно быть вмешательства извне. Жители Беларуси знают, чего хотят. Поэтому мы хотим видеть для Беларуси независимый путь, о котором будет приниматься решение внутри страны", - сказала Меркель.
Кроме того, она рассказала, что пыталась организовать телефонный разговор с Лукашенко, от разговора он отказался. Меркель заявила, что в таком случае не может быть посредником в диалоге с Беларусью.
В то же время, несмотря на заявления Меркель, премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий по итогам встречи сообщил, что лидеры ЕС единогласно пришли к выводу, что Беларусь должна провести новые выборы.
Об этом же заявил президент Литвы Гитанас Науседа. По его словам, "разговор шел в унисон", а все лидеры стран признали, что итоги выборов были фальсифицированы и не могут быть признаны, а значит, необходимо создать условия для проведения новых выборов, пишет ТАСС.
"Очень показательная разноголосица в комментариях после сегодняшней встречи лидеров ЕС по Беларуси. Если польский премьер говорит, что все участники единогласно выступили за проведение новых выборов, то у канцлера ФРГ Ангелы Меркель в комментарии иные акценты: президентские выборы были нечестно, но вмешательства в ситуацию извне быть не должно", - комментирует ситуацию Telegram-канал "Политика Страны".
Кроме того, в ходе сегодняшней встречи страны ЕС договорились ввести персональные санкции против должностных лиц Беларуси, ответственных за применение силы, репрессии и фальсификации на выборах, сообщил председатель Европейского Совета Шарль Мишель.
-
Юрий Ткачёв
Европейский совет опубликовал коммюнике по итогам саммита по Белоруссии.
1. Выборы не признают, но перевыборов не требуют
2. Санкции ведут, но только против отдельных лиц; экономических санкций не будет.
3. Белорусские власти (т.е. того самого Лукашенко) призывают найти выход из кризиса. То есть не признавать не признают, но президент таки он.
4. "Только мирный и демократический процесс, подкрепленный независимыми и свободными СМИ и сильным гражданским обществом, может обеспечить устойчивые решения. Все стороны, включая третьи государства, должны поддержать такой процесс". Бла-бла-бла, ЕС слил, всем спасибо, все свободны.
По моему ЕС в данном случае хочет получить передышку и сохранить кадры будущей оппозиции до удобного момента.
А еще по моему выторговали Нормандскую встречу у ВВП.
-
Разворот над Оршей?
Это когда было?
Сегодня в 11 утра
(https://c.radikal.ru/c32/2008/af/1a9938acb60f.jpg)
-
Пока в поведении Батьки ничто не показывает что он хочет сбежать.
-
Пока в поведении Батьки ничто не показывает что он хочет сбежать.
Дело не в сбежать.
Может (это моя версия) появилось острое жлание встретиться и переговорить лично.
А другая сторона визит не согласовала.
Там вообще какая-то ерунда творится.
То Меркель звонит - Лука трубку не берёт, то наоборот :o
-
Юрий Ткачёв
Европейский совет опубликовал коммюнике по итогам саммита по Белоруссии.
1. Выборы не признают, но перевыборов не требуют
2. Санкции ведут, но только против отдельных лиц; экономических санкций не будет.
3. Белорусские власти (т.е. того самого Лукашенко) призывают найти выход из кризиса. То есть не признавать не признают, но президент таки он.
4. "Только мирный и демократический процесс, подкрепленный независимыми и свободными СМИ и сильным гражданским обществом, может обеспечить устойчивые решения. Все стороны, включая третьи государства, должны поддержать такой процесс". Бла-бла-бла, ЕС слил, всем спасибо, все свободны.
По моему ЕС в данном случае хочет получить передышку и сохранить кадры будущей оппозиции до удобного момента.
А еще по моему выторговали Нормандскую встречу у ВВП.
По моему как Украина помогла Лукашенко в 2015 году, тогда выборы прошли под знаком "хотите как на Украине?", так уже невольно помогла и сейчас, ибо Россия уже не хлопает ушами, как это было в 2013-2014 и жестко обозначила критерии невмешательства. И вообще, имхо, ситуация выглядит так, что условные аналитики из Москвы год назад работали с Мадуро, а сейчас с Лукашенко
-
Пока в поведении Батьки ничто не показывает что он хочет сбежать.
Дело не в сбежать.
Может (это моя версия) появилось острое жлание встретиться и переговорить лично.
А другая сторона визит не согласовала.
Там вообще какая-то ерунда творится.
То Меркель звонит - Лука трубку не берёт, то наоборот :o
Там вообще было прекрасно. Путин в секретарях у Лукашенко, судя по "попросил Путина чтобы передал Меркель" ;D ;D ;D
-
Дело не в сбежать.
Может (это моя версия) появилось острое жлание встретиться и переговорить лично.
А другая сторона визит не согласовала.
Возможно.
Там вообще какая-то ерунда творится.
То Меркель звонит - Лука трубку не берёт, то наоборот
Там вообще было прекрасно. Путин в секретарях у Лукашенко, судя по "попросил Путина чтобы передал Меркель" ;D ;D ;D
Надо как то собраться с мыслями и черкануть о всех деталях показавшимися мне любопытными. Тогда в 2014-15 ЕС больше всего удалось добиться обещаниями, гарантиями и угрозами, которые исходили лично от разных политиков, и передавались лично. Штайнмаер, Брукхальтер, Меркель, Нормандский ультиматум Обамы. Удалось добиться таких важных вещей как заставить Яныка постоянно вести переговоры с оппами и по сути их не трогать, заставили вывести ментов в феврале и остаться беззащитным, удалось заставить РФ не ввести войска весной, не снести ВСУ уже летом, заключить Минск. На деле же как мы сейчас знаем в самой Европе и даже в Германии потребовалось провести много работы против тамошних строптивцев для ввода санкций. И даже уронить Боинг. Потому сейчас подобный рычаг воздействия решили свести к минимуму, ограничив прямые контакты. И в том числе потому такое плохо работает, не так как в Киеве в 2014г. это вызвало некоторое небольшое тактическое отступление в виде очень двоякого решения Европейского совета. Что бы сориентироваться и получить передышку и немного перегруппироваться. Еще Европе очень мешает продолжать навал слабое участие американцев в Белоруссии, в Украине было чуть ли не ручное управление, там буквально чувак из посольства мог прийти к украинскому чиновнику и обещать как плюшки так и реально угрожать, вплоть до убийства, и за короткое время обработать в таком ключе немалую часть действующих представителей госаппарата. Аппарат у Яныка просто расплывался в конце. А сейчас американцы действуют куда более вяло, чем, смех и грех, даже поляки с чехами. А Донни троллит ЕС, как бы оговариваясь и называя белорусских оппов террористами. Трамп явно считает что за более активные действия США должны получить от Европы кучу монетарных и не монетарных услуг.
Все это как я уже сказал привело к тому что ЕС вынес этакий половинчатый вердикт и немного тактически отступил. Но это не значит что отступил совсем, а не проведет аналог прошлой работы, не соберется с силами и не начнет наступление с других позиций. Тут опять стоит отметить что Батька для ЕС все время конфликта с РФ был очень полезен. Как мало кто. И стоило ему дать слабину, как его и Белоруссию ЕС тут же попытался сожрать. У ЕС нет друзей, у ЕС только еда.
По моему как Украина помогла Лукашенко в 2015 году, тогда выборы прошли под знаком "хотите как на Украине?", так уже невольно помогла и сейчас, ибо Россия уже не хлопает ушами, как это было в 2013-2014 и жестко обозначила критерии невмешательства. И вообще, имхо, ситуация выглядит так, что условные аналитики из Москвы год назад работали с Мадуро, а сейчас с Лукашенко
Так ведь сами оппы влезли в украинскую вилку, так что против них работают все антимайданные аргументы. Подчиняются они кураторам или нет, но совет Тихановской это такой белорусский набор симпатизантов украинского майдана. Т.е. вот в буквальном смысле некая группа граждан, считает что все 6 лет на Украине происходило нечто прекрасное и теперь это надо сделать и в Белоруссии, включая декоммунизацию и дерусификацию. И что бы реально бороться против Батьки протесту надо этот руководящий элемент переформатировать и убирать подальше. Попытки заметны, но пока слабо.
И если посмотреть ту же "Нехту", то там же вообще алес. Такое впечатление что они майдан изучали по Первому каналу, т.е. вот там какой то фейк разоблачают, а польские селюки смотрят, о это сработало, надо будет запомнить и применить. Т.е. все эти дикие повторы и реверансы Шарпу и майдану, это прям будто кто-то завел карго культ "как устраивать майдан" и там понятно что тоже никто ничего плохого в этом не видит.
Просто как иллюстрация. Условное московское СМИ пишет про украинский майдан что там стоят проплаченные боевики. Все укроСМИ всей мощью своего голоса это отрицают, это ведь народный протест!. Однако условный мелкий активист блогер в Белоруссии и Польше это мотает на ус. И в результате мы имеем в в новостях некую солидную сумму забастовочного фонда, для протестующих которую никто не прячет.
Может я где то не прав, тогда просьба раскритиковать.
-
Надо как то собраться с мыслями и черкануть о всех деталях показавшимися мне любопытными. Тогда в 2014-15 ЕС больше всего удалось добиться обещаниями, гарантиями и угрозами, которые исходили лично от разных политиков, и передавались лично. Штайнмаер, Брукхальтер, Меркель, Нормандский ультиматум Обамы.
Продолжу твою мысль.
Лично в майдане поучаствовало гораздо больше политиков первого-второго эшелона.
Но где они все сейчас?
Кроме Меркель и Штайнмайера в активной политике не осталось никого.
Кто помнит сейчас баронессу? Нуланд помнят только по печенькам. Маккейн и Вестервелле в лучшем из миров. Грибаускайте, главная заводила - на пенсии. Олланд - тоже. Обама запомнился только тем, что он чмо) Мишель в вице-премьерки прокатили. Кокс и Квасневський ходили парой. Квасневского потом подкармливали в Бурисме. Элмар Брок сгинул вслед за Коксом. Даже Пайетт в почетной ссылке в Греции. А прошло всего 6 лет.
Это я к тому, что все эти личности калифы на час. И верить их обещаниям или пугаться их ультиматумов довольно неблагоразумно.
И если посмотреть ту же "Нехту", то там же вообще алес. Такое впечатление что они майдан изучали по Первому каналу,
реверансы Шарпу и майдану, это прям будто кто-то завел карго культ "как устраивать майдан" и там понятно что тоже никто ничего плохого в этом не видит.
Админам Нехты 20 и 22 года. Это ты во времена майдана был уже взрослым, а они в свои 15 во вконтактике премудрость черпали.
Маугли цифровой эпохи, воспитанные соцсетями ;D ;D
-
Кроме Меркель и Штайнмайера в активной политике не осталось никого.
Еще наш любимый дискурсмонгер Леви!!! Бггг :)
Кто помнит сейчас баронессу? Нуланд помнят только по печенькам. Маккейн и Вестервелле в лучшем из миров. Грибаускайте, главная заводила - на пенсии. Олланд - тоже. Обама запомнился только тем, что он чмо) Мишель в вице-премьерки прокатили. Кокс и Квасневський ходили парой. Квасневского потом подкармливали в Бурисме. Элмар Брок сгинул вслед за Коксом. Даже Пайетт в почетной ссылке в Греции. А прошло всего 6 лет.
Это я к тому, что все эти личности калифы на час. И верить их обещаниям или пугаться их ультиматумов довольно неблагоразумно.
Единственное что Брок в ЕК еще чего-то советует.
https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2796263-elmar-brok-specialnyj-sovetnik-prezidenta-evrokomissii-po-voprosam-ukrainy.html
Немецкий политик Эльмар Брок в начале сентября был назначен специальным советником президента Еврокомиссии по вопросам Украины. В течение своего 15-летнего опыта работы на должности главы комитета по иностранным делам Европарламента депутат активно занимался украинским вопросом, поэтому является одним из наиболее опытных европейских политиков относительно Украины.
Собственному корреспонденту Укринформа удалось коротко пообщаться с Эльмаром Броком на полях Salzburg Europe Summit, где спецсоветник президента Еврокомиссии выступал с отдельной речью на тему конфликта в Украине. Господин Брок рассказал о своей главной задаче на новой должности, высказался на темы реформ в Украине, продолжающейся российской агрессии и перспектив урегулирования, в том числе относительно имплементации так называемой "формулы Штайнмайера"
Маугли цифровой эпохи, воспитанные соцсетями ;D ;D
Классная формулировка :)))
-
Понимаете, нехта - это упорыши и опарыши, оседлавшие протестную волну. Их звездный час уже прошел, но они выполнили свою функцию - аггрегирующую. Весь контент пересылается им, а там уже они сами выбирают какой публиковать. Еще была функция координации онлайн - но на это никак бы не удалось вывести так много людей, если бы не ковровые задержания всех подряд, кто мог даже случайно оказаться в районе стихийного митинга. Допускаю, что звучит дико, но случаев очень много, и, повторюсь, народ встал на дыбы именно из-за этого. Условно говоря - фальсификации подняли 40 тыс на митинги по стране, задержания, и последующие избиения - 400 тыс.
Еще вот, реальный случай в вечер выборов - https://news.tut.by/economics/696627.html
Этот дед - отец друга моего хорошего знакомого, и я им верю.
Мне другое обидно. Весь хваленый КГБ и ОАЦ уступили каким-то интернет-гопникам, которым, уверен, подсказывают, но вы то на что? И обидно, что утихать начало только после резкой смены курса по советам от пресловутых ру аналитиков, получается ФСБ могет, а наши - жидко обделались. И весь этот аппарат, равно как и ТВ команда, подлежит немедленному увольнению. Вспоминается фраза про выращивание неприхотливого овоща из ОЭ :)
Да, может они все это и советовали Лукашенко, но в этом и минус автократии - нет обратной связи, и вставший на дыбы отец народа все это и породил. Все еще написано у Маркеса, как мне любезно прислал цитату коллега:
" Когда генерал Родриго де Агилар, желая достичь разумного компромисса, явился к нему и предложил свое посредничество между ним и мятежниками, то увидел перед собою не выжившего из ума старца, который засыпал на аудиенциях, а человека былых времен, храброго бизона, и человек этот, не раздумывая ни секунды, заявил: "Ни фига не выйдет, я не уйду!"
А когда генерал Родриго де Агилар сказал, что вопрос не в том, уходить или не уходить, а в том, что "все против нас, мой генерал, даже церковь", он возразил: "Ни фига, церковь с теми, у кого власть!"
А когда Родриго де Агилар сказал, что посредничество необходимо, потому что верховные генералы заседают уже сорок восемь часов и никак не могут договориться, он отвечал: "Неважно, пусть болтают, ты еще увидишь, какое решение они примут, когда узнают, кто больше платит!"
— "Но вожаки гражданской оппозиции сбросили маску и митингуют прямо на улицах!" — воскликнул Родриго де Агилар, на что он ответил: "Тем лучше, прикажи повесить по одному человеку на каждом фонаре площади де Армас, пусть все видят, у кого сила!"
— "Это невозможно, — возразил генерал Родриго де Агилар, — за них народ!" — "Вранье, — сказал он, — народ за меня, так что меня уберут отсюда только мертвым!" И он стукнул по столу кулаком, как делал это всегда, принимая окончательное решение, после чего отправился спать и спал до тех пор, пока не настало время доить коров"
Маркес. "Осень патриарха"
-
Понимаете, нехта - это упорыши и опарыши, оседлавшие протестную волну. Их звездный час уже прошел, но они выполнили свою функцию - аггрегирующую. Весь контент пересылается им, а там уже они сами выбирают какой публиковать.
Так в этом тоже разница с Украиной. У них такие опарыши и упорыши, с того же Хромацкого только крепли и развивались, и обычные нормальные СМИ постепенно мутировали в такое. Там не закончилось все на агрегирующей функции.
Еще была функция координации онлайн - но на это никак бы не удалось вывести так много людей, если бы не ковровые задержания всех подряд, кто мог даже случайно оказаться в районе стихийного митинга. Допускаю, что звучит дико, но случаев очень много, и, повторюсь, народ встал на дыбы именно из-за этого. Условно говоря - фальсификации подняли 40 тыс на митинги по стране, задержания, и последующие избиения - 400 тыс.
Несомненно. Батька сам в значительной степени создал протест.
Мне другое обидно. Весь хваленый КГБ и ОАЦ уступили каким-то интернет-гопникам, которым, уверен, подсказывают, но вы то на что? И обидно, что утихать начало только после резкой смены курса по советам от пресловутых ру аналитиков, получается ФСБ могет, а наши - жидко обделались. И весь этот аппарат, равно как и ТВ команда, подлежит немедленному увольнению. Вспоминается фраза про выращивание неприхотливого овоща из ОЭ :)
Я как бы считал и считаю что Батьку сливало его собственное окружение и рядом с ним Левочкин. В таких условиях собственный аппарат если даже не будет работать против, то будет в тихую саботировать и делать работу так себе. При этом тихушник это такое существо, которое само может испугаться последствий и опять начать прикидываться ретивым лояльным.
Да, может они все это и советовали Лукашенко, но в этом и минус автократии - нет обратной связи, и вставший на дыбы отец народа все это и породил. Все еще написано у Маркеса, как мне любезно прислал цитату коллега:
Хороший отрывок.
-
Вот ещё. Я публикую здесь только те новости и публикации, к которым имею отношение как контакт 2 уровня, если пользоваться терминологией этого года. Эта девушка - из тусы ролевиков, я оттуда знаю немного людей и, опять же, верю ей.
https://www.facebook.com/100003445294396/posts/2124509191007237/
-
Вот ещё. Я публикую здесь только те новости и публикации, к которым имею отношение как контакт 2 уровня, если пользоваться терминологией этого года. Эта девушка - из тусы ролевиков, я оттуда знаю немного людей и, опять же, верю ей.
Выздоровления ей.
https://strana.ua/news/285270-belorusskaja-oppozitsija-ne-protiv-uchastija-lukashenko-v-novykh-vyborakh.html
Белорусская оппозиция не против, чтобы действующий президент республики Александр Лукашенко принял участие в новых выборах главы государства, на проведении которых настаивает ее штаб.
Об этом заявила член Координационного совета оппозиции Беларуси Мария Колесникова, сообщает Tut.by.
Так, по ее словам, полномочия Лукашенко истекают 5 ноября 2020 года. После этого оппозициях хочет провести новые президентские выборы - такие, которые будут соответствовать международным стандартам и на которых смогут находится заграничные наблюдатели. При этом штаб хочет полного обновления состава Центральной избирательной комиссии и замены ее главы.
При этом в оппозиции не видят препятствий для участия Александра Лукашенко в повторных выборах.
"Мы видим, что, даже обладая административным ресурсом, даже с грубейшими фальсификациями, он проиграл. Мы исходим из того, что каждый гражданин Беларуси должен иметь право на участие в выборах, никаких препятствий здесь быть не должно. Но мы не верим, что Лукашенко на это пойдет", - сказала Колесникова.
Министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович, который сегодня обсуждал с незарегистрированным оппозиционным кандидатом на выборах президента Беларуси Валерием Цепкало план помощи республике, написал заявление об отставке.
Об этом со ссылкой на пресс-службу МИД республики сообщает РИА "Новости", в четверг, 20 августа.
"В четверг Яцек Чапутович подал в отставку с поста министра иностранных дел", - говорится в сообщении.
Также в МИД уточнили, что глава ведомства посчитал, что "после президентских выборов самое время сменить главу польской дипломатии".
https://radiosputnik.ria.ru/20200819/1576001609.html
МОСКВА, 19 августа/ Радио Sputnik. Еврокомиссия, заручившись одобрением Евросоюза, готова направить дополнительные 53 миллиона евро помощи для белорусов, из них 1 миллион пойдет на поддержку гражданского общества и независимых СМИ, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен после экстренного саммита лидеров ЕС по Белоруссии.
"Мы уже предоставили много поддержки Белоруссии через (программу) Восточное партнерство, но сейчас важно как никогда быть (рядом) с белорусским народом и перепрограммировать средства в сторону от белорусских властей в направлении гражданского общества и уязвимых групп (населения). Еврокомиссия мобилизирует теперь дополнительные 53 миллиона евро для поддержки белорусского народа в эти непростые времена", – цитирует РИА Новости главу Еврокомиссии.
Урсула фон дер Ляйен пояснила, что 2 миллиона евро из этой суммы намерены выделить "для поддержки жертв репрессий и неприемлемого государственного насилия", 1 миллион евро – на поддержку гражданского общества и независимых СМИ. Оставшиеся 50 миллионов евро – это экстренная поддержку на фоне COVID-19 для сектора здравоохранения, в частности, для госпиталей и для малого и среднего бизнеса, добавила она.
-
Евросоюз как и весной 2014г. не готов к резким скоординированным действиям.
https://strana.ua/news/285324-evropejskie-sanktsii-protiv-belarusi-okazalis-pod-uhrozoj.html
Греция или Кипр могут не поддержать персональные санкции Евросоюза в отношении Беларуси. Причиной может послужить ситуация в Эгейском море и нежелание ЕС вводить ограничения против Турции.
Об этом в Twitter сообщил корреспондент "Радио Свобода" Рикард Джозвяк.
"Есть небольшое опасение, что Греция и, или Кипр могут не дать финальный "зеленый свет" санкциям в отношении Беларуси, пока ЕС не даст "зеленый свет" санкциям в отношении Турции", - написал Джозвяк.
Напомним, речь идет о санкциях, которые Греция просила Евросоюз ввести после конфликта, возникшего из-за добычи нефти в Эгейском море. Еще в июле Афины подняли вопрос об ограничениях, которые могут быть введены против Турции в случае нарушения ею территориальной целостности Греции. ЕС их так и не ввел.
-
Вот ещё. Я публикую здесь только те новости и публикации, к которым имею отношение как контакт 2 уровня, если пользоваться терминологией этого года. Эта девушка - из тусы ролевиков, я оттуда знаю немного людей и, опять же, верю ей.
https://www.facebook.com/100003445294396/posts/2124509191007237/
Окончил мой хороший знакомый в начале 90-х вуз, отслужил в десанте и после возвращения домой оказался по уши в свободном рынке. Мужик был здоровый и пошел устраиваться в ОМОН. Посмотрели на него там и сказали, что вы, конечно, по физическим статьям нам отлично подходите, но есть такая проблема - высшее образование. Вы для нас слишком умный. И не взяли.
Собственно говоря, эта одна из причин, по которым девушка оказалась в этой ситуации. И она всего лишь познакомилась с тем, как во многих странах работают по демонстрантам. Больше всего в этой ситуации жаль людей, которые случайно попали под раздачу, потому что к носителям бело-красного флага у меня сочувствия нет, как и к любителям жовто-блакитного. Мораль проста: в такие дни сиди дома, поскольку самые пострадавшие во время всех конфликтов - мирняк.
-
Вот ещё. Я публикую здесь только те новости и публикации, к которым имею отношение как контакт 2 уровня, если пользоваться терминологией этого года. Эта девушка - из тусы ролевиков, я оттуда знаю немного людей и, опять же, верю ей.
https://www.facebook.com/100003445294396/posts/2124509191007237/
Окончил мой хороший знакомый в начале 90-х вуз, отслужил в десанте и после возвращения домой оказался по уши в свободном рынке. Мужик был здоровый и пошел устраиваться в ОМОН. Посмотрели на него там и сказали, что вы, конечно, по физическим статьям нам отлично подходите, но есть такая проблема - высшее образование. Вы для нас слишком умный. И не взяли.
Собственно говоря, эта одна из причин, по которым девушка оказалась в этой ситуации. И она всего лишь познакомилась с тем, как во многих странах работают по демонстрантам. Больше всего в этой ситуации жаль людей, которые случайно попали под раздачу, потому что к носителям бело-красного флага у меня сочувствия нет, как и к любителям жовто-блакитного. Мораль проста: в такие дни сиди дома, поскольку самые пострадавшие во время всех конфликтов - мирняк.
Ну это пересекается с риторикой моего отца про "ротозеев". Я же считаю, что как раз силовики не должны винтить в автозаки ковровым методом, а понимать, кого брать, а кого нет. Сидеть дома, понимая что в обратном случае может получиться такое - так себе идея. Доверие к МВД сейчас подорвано едва ли не абсолютно.
Про флаги - раскручивается отличная идея идти на марш в воскресенье и с бело-красным флагом и с официальным красно-зеленым, с посылом единства народа. Посмотрим, что в итоге выйдет.
-
https://strana.ua/news/285358-protesty-v-belarusi-i-minske-20-avhusta-hlavnoe-za-den.html
В Беларуси сегодня власть нанесла удар по едва появившимся руководящим органам Беломайдана - акций протеста за новые выборы президента. Против координаторов оппозиции завели уголовное дело.
Этот и другие итоги сегодняшнего дня - в анализе "Страны".
Координационный совет и дело против него
Белорусская оппозиция сегодня решила расширить состав своего Координационного совета.
"Принято решение о расширении состава КС для включения в него большего количества профессионалов, готовых работать для разрешения политического кризиса", - говорится в распространенном сегодня заявлении. Ранее в состав совета входили 32 человека, теперь будет 70.
Но затем Совет засекретил свою деятельность и состав, удалив его список из Сети - чтобы оппозиционные лидеры не подвергались давлению. Таким образом, едва появившись, руководители протеста снова отошли в тень.
Это крайне интересный ход. Особенно с учетом того, что сейчас персоналии, возглавившие протест, являются объектом повышенного интереса не только со стороны белорусских властей - но и СМИ, а также рядовых протестующих.
"Страна" уже рассказывала, что многие из членов Координационного совета связаны с программой оппозиции, которая предлагает разорвать все связи с Россией, распродать землю и крупные предприятия Беларуси. После возникшего скандала, программу удалили из Сети.
Сегодня генпрокуратура Беларуси возбудила уголовное дело по статье "Захват власти" по факту создания оппозицией Координационного совета. Максимальная санкция статьи 361 предусматривает лишение свободы до пяти лет.
Генпрокурор Александр Конюк заявил, что создание подобных органов не предусмотрено законодательством, а их деятельность неконституционна.
В Совете Безопасности Беларуси ситуацию в стране сравнили с августовским путчем 1991 года, когда была предпринята попытка госпереворота. Об этом сказал госсекретарь Совбеза Андрей Равков.
"Часть наших граждан поверили советам организаторов акций протеста, но им не нужна сильная Беларусь, - указал он. - Стремясь повернуть историю вспять, они могут уничтожить все, чего мы достигли упорным и каждодневным трудом" .
В оппозиции это назвали давлением на мирных граждан.
"Мы расцениваем такие заявления от правоохранительных органов как давление и репрессии в отношении мирных граждан. Мы задекларировали вчера после заседания Координационного совета намерения, они исключительно мирные, мы не ставим цель захвата власти никакими незаконными способами", - прокомментировала ТАСС член Координационного совета Ольга Ковалькова.
Тем не менее еще один член Совета - юрист Максим Знак - уже вызван для дачи показаний в Следком Беларуси. А у Павла Латушко, который возглавлял академический театр в Минске, а теперь руководит Беломайданом, дома идут следственные действия.
.....
Как сообщают "РИА Новости", стачечные комитеты создаются на МАЗе, БелАЗе, МТЗ и БМЗ. Но пока они не могут добиться остановки работы предприятий - большинство рабочих к забастовочному движению не примыкает.
В этой связи интересно, что экс-претендент на пост президента Валерий Цепкало, находясь в Варшаве, поднял вопрос о создании фонда поддержки бастующих. Причем предложил это сделать МИДу Польши и американцам.
"На встрече обсуждалось создание польско-американского фонда для финансовой и юридической поддержки гражданского общества в Беларуси, в частности тех, кто был ранен во время протестов или бастует на предприятиях", - написал Цепкало в своем Телеграм-канале.
Цепкало объявлен в розыск властями Беларуси. Против него завели уголовное дело о взятке. Политик называет дело сфабрикованным.
.....
Ситуацию в Беларуси сегодня обсудили президент Франции Эммануэль Макрон и канцлер ФРГ Ангела Меркель во время встречи в летней резиденции - форте Брегансон.
"В Беларуси необходим диалог между властями, оппозицией и гражданским обществом. Мы хотим, чтобы белорусы смогли сами организовать этот диалог, но Евросоюз готов сопровождать этот процесс, если Белоруссия согласится на его посредничество" - сказал Макрон.
По его словам, Евросоюз не хотел бы, чтобы в Беларуси повторился украинский сценарий и что ЕС заинтересован в демократическом переходном периоде в республике, диалоге и организации выборов.
"Мы заинтересованы в демократическом и всеобъемлющем переходном периоде в Беларуси. Этот переход должен быть осуществлен путем диалога. Необходимо избежать повторения того, что произошло в Украине", - сказал Макрон.
Ангела Меркель заявила, что ЕС поддерживает мирных демонстрантов в Беларуси. По ее словам, нет сомнений, что на выборах были массивные нарушения, поэтому их результат нельзя признать.
При этом она отметила, что стране необходим "национальный инклюзивный диалог".
"Мы будем обращать большое внимание: не нам говорить, что делать Беларуси, а оппозиция должна сама заявить, чего она хочет. Пока не вижу возможности посредничества, потому что президент Лукашенко отклонял любой телефонный разговор, о чем я сожалею", - сказала глава ФРГ.
Ничего еще не кончилось для ЕС. Прям очень сильно хотят стать посредниками.
-
Ну это пересекается с риторикой моего отца про "ротозеев". Я же считаю, что как раз силовики не должны винтить в автозаки ковровым методом, а понимать, кого брать, а кого нет. Сидеть дома, понимая что в обратном случае может получиться такое - так себе идея. Доверие к МВД сейчас подорвано едва ли не абсолютно.
Ну тут борьба идеализма с материализмом - это вечное.
-
Ну это пересекается с риторикой моего отца про "ротозеев". Я же считаю, что как раз силовики не должны винтить в автозаки ковровым методом, а понимать, кого брать, а кого нет. Сидеть дома, понимая что в обратном случае может получиться такое - так себе идея. Доверие к МВД сейчас подорвано едва ли не абсолютно.
Ну тут борьба идеализма с материализмом - это вечное.
Э,нет, прошу не делать из меня восторженного или яростно возмущенного идеалиста.
Я понимаю, что досконально и беспристрастно отделить волков от агнцев не получится. Я о том, что, мягко говоря, вообще не было замечено такого стремления.
-
Э,нет, прошу не делать из меня восторженного или яростно возмущенного идеалиста.
Я понимаю, что досконально и беспристрастно отделить волков от агнцев не получится. Я о том, что, мягко говоря, вообще не было замечено такого стремления.
И не будет. Чтобы бить, нужно не сомневаться. Задумавшийся бить не будет. У следствия и ОМОНа разные функции. Единственная функция ОМОНа - силовое подавление сопротивления. Любого. По приказу.
-
И не будет.
Эр понимает, что он сказал? Что он как минимум приписал всему ОМОН'у чохом заведомое превышение полномочий?
-
Я же считаю, что как раз силовики не должны винтить в автозаки ковровым методом, а понимать, кого брать, а кого нет.
Оно, конечно, в теории - здорово. Но как надёжно различить, кого в толпе "винтить", а кого - нет? Пока будешь "понимать" - все разбегутся...
-
Пока будешь "понимать" - все разбегутся...
...и тем самым задача по пресечению несанкционированного мероприятия окажется выполненной, не так ли?
-
Я же считаю, что как раз силовики не должны винтить в автозаки ковровым методом, а понимать, кого брать, а кого нет.
Оно, конечно, в теории - здорово. Но как надёжно различить, кого в толпе "винтить", а кого - нет? Пока будешь "понимать" - все разбегутся...
Гхм.
Разбегутся - это как бы есть желаемый результат.
-
Разбегутся - это как бы есть желаемый результат.
Это половина желаемого результата. Вторая половина - дающие показания и пишущие объяснительные активисты.
-
Разбегутся - это как бы есть желаемый результат.
Это половина желаемого результата. Вторая половина - дающие показания и пишущие объяснительные активисты.
Но ведь для этого нужны именно активисты, а не первые попавшиеся пешеходы, я правильно понимаю?
-
И не будет.
Эр понимает, что он сказал? Что он как минимум приписал всему ОМОН'у чохом заведомое превышение полномочий?
Эр более чем хорошо понимает. Полномочия всегда будут превышены любым силовым подразделением в любой стране, если оно чувствует поддержку руководства. Всегда. Потому что это функция данного подразделения. с них спрашивают за результат, а не за процесс.
В обычной ежедневной работе им приходится иметь дело с человеческой уголовной грязью, которая понимает только силу.
-
Ситуация с ОМОНом вообще напоминает ситуацию с казачьими частями до революции, которые успешно пороли и рубили бастующих рабочих. Нынешняя "оппозиция" не в состоянии достучаться до них пропагандой и предложить что-то вроде "Земля-крестьянам, фабрики - рабочим, мир - народам". Что они предложат? Приватизацию МТЗ? Все хорошее против всего плохого? Не бейте Васю - он хороший? Бред.
-
Эр понимает, что он сказал? Что он как минимум приписал всему ОМОН'у чохом заведомое превышение полномочий?
Ну как, они отработали в Белоруссии так, как хотели того власти, но не так как ожидали рядовые граждане и часть аналитиков. Возможно, спустя какое-то время в ретроспективе окажется что действовали правильно.
-
Возможно, спустя какое-то время в ретроспективе окажется что действовали правильно.
Пока больше похоже на то, что из-за этого все и встали на рога, и как минимум усилили они всё многократно.
Эр более чем хорошо понимает. Полномочия всегда будут превышены любым силовым подразделением в любой стране, если оно чувствует поддержку руководства. Всегда.
Т.е. эр в ясном уме и твёрдой памяти превентивно записывает "любые силовые подразделения" в de facto преступники? "Вот как?" ((с) маршал Бруно). С такими охранителями и оппозиция не нужна...
-
Пока больше похоже на то, что из-за этого все и встали на рога, и как минимум усилили они всё многократно.
Пока выглядит так. Но есть к примеру около 120 пострадавших среди самого ОМОНа, как и видео тех протестующих которые действовали изначально в силовом варианте.
В Минске силовики задержали журналистов московского бюро «Радио Свобода» Юлию Вишневецкую и Андрея Киселева. Об этом сообщает белорусское издание «Радыё Свабода».
По его данным, задержание прошло сегодня, 21 августа, во второй половине дня возле Минского тракторного завода. Правоохранители доставили журналистов в Партизанское РОВД для проверки документов, а вечером их отпустили.
По словам Вишневецкой, ее с коллегой везут за вещами на машине российского посольства, после чего их доставят в Смоленск.
Также журналистка сообщила о депортации с запретом на въезд в Беларусь сроком на пять лет.
Перед отъездом сотрудников в Минск редакция запрашивала у МИД Беларуси официальное разрешение на аккредитацию для работы в стране. По данным издания, вместе с журналистами задержали и активиста, который раздавал листовки у МТЗ.
Ранее сообщалось, что в Беларуси задержан председатель стачкома Минского автомобильного завода (МАЗ) Евгений Бохвалов.
-
Т.е. эр в ясном уме и твёрдой памяти превентивно записывает "любые силовые подразделения" в de facto преступники? "Вот как?" ((с) маршал Бруно). С такими охранителями и оппозиция не нужна...
Именно. Поскольку в постоянной своей деятельности - борьба с преступным миром - они сталкиваются с риском для жизни, то сводят этот риск к минимуму, ибо ни одна зарплата не компенсирует инвалидность или могильную плиту. И если есть возможность нарушить закон, но выжить и выполнить задачу, они так и сделают. В большинстве своем. Главное потом написать в рапорте, что "оказал сопротивление при задержании".
У Пратчетта был на эту тему пассаж. Что-то вроде "лорд Ржав считал ночную стражу, к сожалению, необходимым подклассом преступных элементов". Цитата неточная. Персонажик тот еще, но от этого цитата не теряет актуальности.
И таки я охранитель? :) Вот семья поржет :) Просто реалист. Чтобы с явлением бороться и что-то пытаться изменить, сначала надо явление изучить и адекватно описать. Люди, которые удивляются произошедшему, не понимают проблемы. А главное, что при смене режима ОМОН будет действовать аналогично, только по сторонникам Лукашенко... ну и по "мимопроходящим".
-
Заместитель государственного секретаря США Стивен Бигун собирается в ближайшее время посетить Россию и Литву, чтобы провести переговоры по ситуации в Беларуси.
Об этом сообщает "Reuters" со ссылкой на информированных источников.
Так, отвечая на вопрос о планируемой поездке Бигуна, представитель Госдепа заявил, что "в настоящее время о поездке не объявляется".
При этом, один из бывших высокопоставленных американских чиновников США сообщил на условиях анонимности, что Бигун должен был в ближайшие дни уехать в Москву и столицу Литвы Вильнюс, где находится кандидат в президенты Беларуси от оппозиции Светлана Тихановская.
По словам второго источника, он не знал о запланированной поездке Бигуна, однако считает, что он будет стремиться предотвратить дальнейшее насилие в Беларуси или вмешательство России.
"Я предполагаю, что администрация пытается отговорить Москву либо от собственной интервенции, либо от использования своего влияния на Лукашенко, чтобы побудить его к (более) жестоким репрессиям", - рассказал источник.
-
Ну вообще конечно для разгона толпы не обязательно использовать именно атаки на одиночных людей или группы людей. Если стоит задача просто разогнать и кого-то повинтить - можно просто отработать по толпе (есть масса весьма вкусных способов), а повинтить кого-то из упавших так или после больницы, а также из разогнанной толпы выхватить.
По-моему, первое свидетельство человека с нашим гражданством (не считая журналистов) или нет?
https://paperpaper.ru/odnogo-parnya-tak-mochili-chto-krov-do-m/?utm_source=meduza&utm_medium=partners&utm_campaign=friends
-
Разбегутся - это как бы есть желаемый результат.
Это половина желаемого результата. Вторая половина - дающие показания и пишущие объяснительные активисты.
Не понимаю, в чём желательность этой второй половины.
Все активисты органам прекрасно известны - что мешает потом, если уж приспичило, повязать их на дому, предъявив видеосъёмку и-или показания свидетелей?
А если ни видеосъёмки, ни (независимых) свидетелей нету - сам факт задержания "на месте преступления" к делу не добавляет, собственно, ничего - в частности, именно потому, что общественности прекрасно известно, что на месте могут замести кого попало.
-
Белорусская оппозиция потёрла планы зачистки страны от клятых москалей
http://www.apn-spb.ru/news/article32296.htm
-
Все активисты органам прекрасно известны...
"Ни малейших даже сомнений быть не может." (с)
А вот у меня сомнения есть, поэтому я бы попросил вас это утверждение обосновать. При этом хочу заметить, что множества "известные медийные персоны" и "заводилы в толпе" могут вообще не совпадать.
-
https://strana.ua/news/285650-tikhanovskaja-vstretitsja-s-pervym-zamhossekretarja-ssha-bihenom.html
Оппозиционный кандидат на прошедших выборах президента Беларуси Светлана Тихановская, которая вынужденно уехала из республики в Литву, встретится с первым заместителем госсекретаря США Стивеном Бигэном.
Об этом в субботу, 22 августа, информирует агентство Reuters.
Ранее журналисты сообщали, что Бигэн в скором времени собирается посетить Россию и Литву, чтобы обсудить ситуацию в Беларуси.
В свою очередь замглавы МИД РФ Сергей Рябков подтвердил информацию о готовящемся визите Бигэна в Москву, отметив, что Беларусь станет одной из центральных тем переговоров.
-
Новый российский изоляционизм. Почему нам не нужна ни одна из постсоветских республик
…
Александр Лукашенко креативно подошёл к принципу Бжезинского: построить новый порядок против России, за счёт России и на обломках России. И он построил свой порядок против России (по сути, пойдя путём украинизации и зачистив всё пророссийское в видимом спектре политики), за счёт России (тут, думаю, вопросов нет) и на обломках России (здесь они пока виртуальные в умах в основном молодёжи, но и не только).
…
Зачем России такое счастье? Как человеческий материал, как мигранты — пригодятся. Как дармоеды на больших дотациях — не нужны и уже давно. Болтунов и провокаторов «в пользу ЕС» мы видим на экранах. Где все остальные?
Как только Россия выдернет оттуда дотации — этот надувной шарик «с большой дыркой в боку» сдуется. И кого же обвинят в их падении? Ясное дело — Россию. За то, что перестала откармливать. И поедет вниз вся социалка. И многое, многое другое. Когда же им закроют рынок России, оставляя только «в рамках ВТО» — рухнет всё остальное.
Теперь повторяю вопрос. Где это место, в котором белорусы могут стоять? Не проваливаться как Молдавия с Болгарией, а хотя как-то сохранять существующий уровень? Укажите его нам? Если же его нет, а всё держится на дотациях то самое время спросить уже в России. А не зажралИсь ли эти знакокачественные?
Какая такая польза России от вываливания туда 200 миллиардов долларов? Нам их некуда применить в России? Так вы скажите, что не знаете, куда. Я быстро подскажу.
…
тут подробно (http://antifashist.com/item/novyj-rossijskij-izolyacionizm-pochemu-nam-ne-nuzhna-ni-odna-iz-postsovetskih-respublik.html#ixzz6VppYPo32)
-
https://strana.ua/news/285728-v-belarusi-armija-vozmet-pod-okhranu-pamjatniki-velikoj-otechestvennoj-vojny.html
В воскресенье, 23 августа, военные Беларуси выступили с заявлением о том, что возьмут под охрану памятники Великой Отечественной войны от протестующих, которые выходят на улицы и не признают результаты президентских выборов.
Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны Беларуси в соцсети.
"Мы не можем спокойно смотреть, как под флагами, под которыми фашисты организовывали массовые убийства белорусов, русских, евреев, представителей других национальностей - сегодня организуются акции в этих священных местах. Мы этого допустить не можем! Поэтому с сегодняшнего дня мы берем их под нашу охрану и защиту", - говорится в сообщении.
Министр обороны Беларуси Виктор Хренин предупредил о том, что в случае нарушения порядка в этих местах, "вы будете иметь дело уже не с милицией, а с армией".
-
Все активисты органам прекрасно известны...
"Ни малейших даже сомнений быть не может." (с)
А вот у меня сомнения есть, поэтому я бы попросил вас это утверждение обосновать.
Сошлюсь на личный опыт. Меня в КГБ знали - при том даже, что я в студенческие годы был никакой не активист, а просто фрондирующий болтун, примерно как и сейчас.
Думаете, с тех пор институт стукачества деградировал? Что-то очень сомневаюсь. И люди за эти годы лучше не стали, и органам нет смысла отказываться от векового опыта.
-
Сошлюсь на личный опыт. Меня в КГБ знали - при том даже, что я в студенческие годы был никакой не активист, а просто фрондирующий болтун, примерно как и сейчас.
Я рад за вас и КГБ. Вот только "заводилы в толпе" и "фрондирующие болтуны" - это тоже разные множества. Причём для обнаружения вторых сейчас нет нужды в доносах, достаточно открыть любой форум или ленту комментариев в сети.
Что до первых, то при наличии должной подготовки и опыта (это в идеале) можно попытаться выявить в толпе и задержать чересчур буйных или активных в режиме реального времени. А вот после того, как толпа разбежалась, даже просто найти кого-нибудь будет проблематично. Потому что паспортные данные у них на лбу не написаны, а идентификация по записям камер хорошо получается только в американских сериалах.
-
Вот только "заводилы в толпе" и "фрондирующие болтуны" - это тоже разные множества. Причём для обнаружения вторых сейчас нет нужды в доносах,
А для обнаружения первых как раз есть нужда в доносах - и трудно сомневаться, что она удовлетворяется.
Любой заводила участвует в тусовке, в любой тусовке есть сексот.
Или Вы полагаете, что у Навального или там Тихановской в запасниках есть какие-то суперсекретные заводилы, которые в обычной жизни с основной массой протестующих не общаются, а только на митинги выходят? Ну, это очень, очень натянуто.
-
А для обнаружения первых как раз есть нужда в доносах - и трудно сомневаться, что она удовлетворяется.
Любой заводила участвует в тусовке, в любой тусовке есть сексот.
"Ни малейших даже сомнений быть не может." (с)
Спасибо, я понял. :D
Во-первых, между задержанием на месте по факту совершения неких действий и задержанием через некоторое время, потому что кто-то похожий (или не похожий, кто их там в толпе разберет) совершал некие действия - изрядная дистанция в части доказательной базы. Во-вторых, судя по скорости реакции и действиям властей Белоруссии, можно предположить, что у тамошнего МВД и КГБ на низовом уровне вообще никого нет.
Или Вы полагаете, что у Навального или там Тихановской в запасниках есть какие-то суперсекретные заводилы, которые в обычной жизни с основной массой протестующих не общаются, а только на митинги выходят?
Я полагаю, что в обычной жизни заводилы могут выделяться даже меньше, чем фрондирующие болтуны.
-
Во-первых, между задержанием на месте по факту совершения неких действий и задержанием через некоторое время, потому что кто-то похожий (или не похожий, кто их там в толпе разберет) совершал некие действия - изрядная дистанция в части доказательной базы.
Ни-ка-кой. Что доказывает известный случай с левым мужиком, которого задержали в Москве на митинге, а потом полностью оправдали.
Во-вторых, судя по скорости реакции и действиям властей Белоруссии, можно предположить, что у тамошнего МВД и КГБ на низовом уровне вообще никого нет.
То есть они полностью завалили свою работу - а теперь мы их за это оправдываем?
Я полагаю, что в обычной жизни заводилы могут выделяться даже меньше, чем фрондирующие болтуны.
Можно, теперь я попрошу обоснования? Или здесь только я должен доказывать, а всем остальным верят на слово?
Заводилы - члены организации или нет?
-
Ни-ка-кой.
Какая безапелляционность. Знаете, я даже спорить не буду. :D
То есть они полностью завалили свою работу - а теперь мы их за это оправдываем?
То есть реальность может несколько отличаться от вашего о ней представления.
Или здесь только я должен доказывать, а всем остальным верят на слово?
А вы здесь что-то доказывали? Уж извините, но кроме вариация на тему "Ни малейших даже сомнений быть не может" (с) мне ничего в голову не приходит. Прямо как в теме про взрыв в Бейруте.
-
Какая безапелляционность.
Ну, Вы вообще помните эту историю? Про то, как мужика повязали на месте митинга и хотели его за это судить - а он оказался совсем ни при чём, и это признали, и даже головы каких-то генералов по этому поводу полетели?
А вы здесь что-то доказывали?
Не хотите стать лучше меня? Пристыдить меня не словами, а личным примером?
-
Ну, Вы вообще помните эту историю? Про то, как мужика повязали на месте митинга и хотели его за это судить - а он оказался совсем ни при чём, и это признали, и даже головы каких-то генералов по этому поводу полетели?
И что это доказывает? Я не отрицал, что на месте могут задержать не того и не задержать кого нужно. Речь шла о том, что после митинга искать кого-то уже малоперспективно.
Не хотите стать лучше меня? Пристыдить меня не словами, а личным примером?
Честно говоря, не очень. Ни становиться, ни пристыжать.
Можно, теперь я попрошу обоснования? Заводилы - члены организации или нет?
Не обязательно. Могут быть просто людьми с активной гражданской позицией определённой направленности и задатками лидера/организатора в своей компании.
-
И что это доказывает? Я не отрицал, что на месте могут задержать не того и не задержать кого нужно. Речь шла о том, что после митинга искать кого-то уже малоперспективно.
Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)
-
Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)
Так у нас не "после", а "в процессе". Для купирования которого желательно самых активных из этого процесса изымать.
-
Юрий Ткачёв
Итак, Лукашенко, похоже, удержался.
Удержался в первую очередь благодаря консенсусу по поводу своей персоны как в России, так и на Западе.
Россия всяко предпочитает Лукашенко змагарам, которым досталась бы власть в случае его падения. С учётом отсутствия пророссийских кандидатов на этих выборах это произошло бы автоматически.
Запад Лукашенко тоже в целом устраивает. За последние 5 лет при нём Белоруссия проделала мощный дрейф в "евроатлантическом" направлении, и есть все основания считать, что тихой сапой процесс продолжится и дальше. Так зачем же менять столь удобного лидера?
Но если запад при этом соблюл политес и хотя бы формально осудил действия Лукашенко (неформально, повторюсь, благословив его на новое царство), то Россия принялась самозабвенно лупиться с ним в дёсна. Эффект мы увидим уже в ближайшее время: думаю, число сторонников союза с Россией в Белоруссии в ближайшие годы сильно уменьшится, а число "евроатлантов" - возрастёт. Как говорится, здобулы.
И да. Мы в очередной раз убедились, что никакой майдан не может победить без разлада внутри правящих элит с одной стороны и без поддержки извне - с другой.
-
Пока все выглядит как работа политтехнологов из России. Ибо выполняются главные задачи:
1) Лукашенко остается у власти в ближайшее время
2) Ему не мешают (а может и помогают) выглядеть все одиознее и невменяемее. Вчерашний цирк с прилетом к своей резиденции и расхаживание в разгрузке и с автоматом без рожка тому дополнительное подтверждение. Цель ослабления - подписание дорожных карт к конце года и уход Лукашенко в следующем (может чуть позже) году, по принятии новой конституции
-
Про вчерашнее еще одна цитата. Прям подумаешь, что политтехнологи так развлекаются ;D ;D ;D
"Давай к делу. Что у нас нового по сценарию для «калашникова»? Только что их брэнд-менеджер звонил.
– Нового ничего. Все то же самое: два деда сбивают Бэтмена над Москворецким рынком. Бэтмен, короче, падает на жаровню для шаурмы и бьет по пыли перепончатым крылом, а потом его закрывает хоровод баб в сарафанах.
– А почему два деда?
– У одного укороченный, а у другого – нормальный. Они весь спектр моделей просили.
Морковин немного подумал.
– Лучше, наверно, не два деда, а отец и сын. У отца нормальный, а у сына – укороченный. И тогда уж давай не только Бэтмена, а сразу Спауна, Найтмена и всю эту ихнюю пиздабратию. Бюджет огромный, надо закрывать.
– Если по уму, – сказал Татарский, – то у сына нормальный, а у отца укороченный.
Морковин подумал еще немного
– Правильно, – согласился он. – Рубишь. Только не надо матери с подствольником, будет перебор...
В.Пелевин "Generation P”, 1999"
Фрагмент с сакральной лексикой убран под кат согласно п. 5.2 правил форума. Хранитель.
-
Наоборот. Бесперспективно после смены режима. А если это протест, после которого ничего не изменилось, это очень перспективно. :) и даже награждаемо :)
Так у нас не "после", а "в процессе". Для купирования которого желательно самых активных из этого процесса изымать.
Не всех, одного лучше оставить, желательно не самого умного. Как огурец на семена.
-
Эр Росомаха поправьте мат в цитате из Пелевина :)
---------------------------------------------------
В цитатах из художественных произведений убирается под кат (правила, 5.2).
Хранитель.
-
2) Ему не мешают (а может и помогают) выглядеть все одиознее и невменяемее. Вчерашний цирк с прилетом к своей резиденции и расхаживание в разгрузке и с автоматом без рожка тому дополнительное подтверждение.
Да. Первой мыслью при взгляда на фото оказывается "Там точно крыша не поехала?.." И даже если это кто-то посоветовал – с ним ведь согласились?
-
Эр Росомаха поправьте мат в цитате из Пелевина :)
---------------------------------------------------
В цитатах из художественных произведений убирается под кат (правила, 5.2).
Хранитель.
Прошу прощения :)
-
Не всех, одного лучше оставить, желательно не самого умного. Как огурец на семена.
Лукашенко в плане того как выторговать свое отнюдь не дурак.
-
Это что, интересно, на шариках висело, что аж вертолёты подняли?
https://www.mil.by/ru/news/104637/
-
Так у нас не "после", а "в процессе". Для купирования которого желательно самых активных из этого процесса изымать.
Ну, гм.
Если, допустим, исходить из того, что все заводили (или большая их часть) входят в структуру, являются фактически наёмниками условного Запада - тогда да, надо изымать. Ибо рано или поздно кончатся. Но тогда, повторюсь, все они давно под колпаком и изымать можно из дому.
Если же принять, как это делаете Вы, что заводилы просто люди из народа, никем организационно не привлечённые, а додумавшиеся до мысли заводить самостоятельно, то пытаться их извести - занятие бессмысленное, сродни выпиванию моря. Встанут новые бойцы.
-
и изымать можно из дому.
Ну, из дому - вроде как не за что особенно. Перед "демократической общественностью" неудобно...
А тут - в процессе участия в правонарушении, вполне легитимно.
-
Юрий Ткачёв
Итак, Лукашенко, похоже, удержался.
Удержался в первую очередь благодаря консенсусу по поводу своей персоны как в России, так и на Западе.
Россия всяко предпочитает Лукашенко змагарам, которым досталась бы власть в случае его падения. С учётом отсутствия пророссийских кандидатов на этих выборах это произошло бы автоматически.
Запад Лукашенко тоже в целом устраивает. За последние 5 лет при нём Белоруссия проделала мощный дрейф в "евроатлантическом" направлении, и есть все основания считать, что тихой сапой процесс продолжится и дальше. Так зачем же менять столь удобного лидера?
Но если запад при этом соблюл политес и хотя бы формально осудил действия Лукашенко (неформально, повторюсь, благословив его на новое царство), то Россия принялась самозабвенно лупиться с ним в дёсна. Эффект мы увидим уже в ближайшее время: думаю, число сторонников союза с Россией в Белоруссии в ближайшие годы сильно уменьшится, а число "евроатлантов" - возрастёт. Как говорится, здобулы.
И да. Мы в очередной раз убедились, что никакой майдан не может победить без разлада внутри правящих элит с одной стороны и без поддержки извне - с другой.
Юрий Ткачёв
"Европейских флагов нет на демонстрациях. И Евросоюз не намерен превращать Беларусь во вторую Украину", - заявел еврокомиссар по внешней политике Жозеп Боррель.
Очень рад за Белоруссию.
Но можно было и Украину в это не превращать?
-
и изымать можно из дому.
Ну, из дому - вроде как не за что особенно. Перед "демократической общественностью" неудобно...
А тут - в процессе участия в правонарушении, вполне легитимно.
Я уже, помнится, говорил: доказательством участия в правонарушении является видеосъёмка и-или показания независимых свидетелей (не омоновцев). Сам факт задержания на месте правонарушения не доказывает ни-че-го. По крайней мере, в глазах "демократической общественности".
-
Vladimir Kornilov
@Kornilov1968
·
4 ч
Пример технологии разгона фейка на белорус. протестах. «Нехты» делают вброс о повешенном «демонстранте» Н.Кривцове, который «пропал после протестов» и чьё тело «сильно избито».
Вчера уже несли портрет мученика. А вы бы видели, сколько западных журналистов ретвитнули этот фейк!
Vladimir Kornilov
@Kornilov1968
·
4 ч
Сегодня «нехты» тихо отредактировали пост. Вдруг парень перестал быть демонстрантом и с его тела исчезли насильственные следы. Но я не нашёл пока ни одного опровержения от тех журналистов и кремленологов, которые это активно распространяли. Фейк ушёл в массы.
Так они и работают
-
Это что, интересно, на шариках висело, что аж вертолёты подняли?
https://www.mil.by/ru/news/104637/
Бел-красно-белый флаг на белых и красных шариках. :)
С другой стороны, подобная реакция военных на границе мне милее, чем полет Руста
-
Литва за это обижается. :)
DW на русском
@dw_russian
·
4 ч
Условное обозначение высокого напряжения В Минске задержаны два члена президиума Координационного совета белорусской оппозиции. Они приехали на Минский тракторный завод поговорить с бастующими рабочими. Сотрудники ОМОНа поместили их в автозак и увезли
DW на русском
@dw_russian
·
40 мин
❗ Глава МИД Германии Хайко Мас призвал белорусское правительство "не применять силу и защищать права демонстрантов". "Лукашенко должен после этих выходных, полных протестов, признать реальность происходящего на улицах своей страны", - заявил Мас
DW на русском
@dw_russian
·
6 ч
МИД Украины ответил Минску на реплику по поводу "заезженных советов". "Опыт революции Достоинства учит тому, что не слушать мнение общества и советов друзей, а вместо этого прокладывать себе путь дубинками - это путь в никуда", - говорится в заявлении https://p.dw.com/p/3hNrz?maca=rus-tco-dw
-
Это что, интересно, на шариках висело, что аж вертолёты подняли?
https://www.mil.by/ru/news/104637/
Бел-красно-белый флаг на белых и красных шариках. :)
А что, он действительно считается антигосударственной символикой? (Это вопрос.)
-
Это что, интересно, на шариках висело, что аж вертолёты подняли?
https://www.mil.by/ru/news/104637/
Бел-красно-белый флаг на белых и красных шариках. :)
А что, он действительно считается антигосударственной символикой? (Это вопрос.)
В Минобороны уже пояснили:
"Можно было бы сказать, что речь идет скорее, о символике, не являющейся государственной в нашей стране"
-
А!
(Вспоминается имевший место пару лет назад не то в Африке, не то на Ближнем Востоке шумный скандал про "орла со шпионской аппаратурой", оказавшейся прикреплённым орнитологами трекером...)
-
Это было вроде бы в Ливане. Но вроде как Израиль реально делает нечто похожее шпионское.
-
Если же принять, как это делаете Вы, что заводилы просто люди из народа, никем организационно не привлечённые, а додумавшиеся до мысли заводить самостоятельно...
Эр Мальк, где вы у меня прочли подобное утверждение? Именно в формулировке "только", так как иначе не понятно, откуда взялась конструкция "или-или"?
-
"Можно было бы сказать, что речь идет скорее, о символике, не являющейся государственной в нашей стране"
...и о которой трудами Минобороны узнало куда больше народу, чем увидало бы эти шарики. На порядки больше, я полагаю...
-
...и о которой трудами Минобороны узнало куда больше народу, чем увидало бы эти шарики. На порядки больше, я полагаю...
Думаю в Белоруссии нет человека который бы не знал этот флаг.
-
...и о которой трудами Минобороны узнало куда больше народу, чем увидало бы эти шарики. На порядки больше, я полагаю...
Думаю в Белоруссии нет человека который бы не знал этот флаг.
Я про запускание его на шариках. Ну сколько человек это бы увидало, если бы их не стали вертолётами сшибать? А теперь вот мы сидим и про шарики разговариваем...
-
Поменялась информационная политика наших охранителей. Теперь их спустили на белорусскую оппозицию, к Лукашенко отношение стало менее критичным. Ругают за "нежизнеспособный социализм".
-
Ругают за "нежизнеспособный социализм".
Тьфу
-
Если же принять, как это делаете Вы, что заводилы просто люди из народа, никем организационно не привлечённые, а додумавшиеся до мысли заводить самостоятельно...
Эр Мальк, где вы у меня прочли подобное утверждение? Именно в формулировке "только", так как иначе не понятно, откуда взялась конструкция "или-или"?
Ок, пардон. Вы только написали, что они "могут быть" независимыми, не более того.
Но если убрать ссылку на Вас - моё рассуждение, полагаю, останется в силе.
-
Но если убрать ссылку на Вас - моё рассуждение, полагаю, останется в силе.
Вы полагаете, что "да". Я полагаю, что "нет".
Если, допустим, исходить из того, что все заводилы (или большая их часть) входят в структуру, являются фактически наёмниками условного Запада... Если же принять, как это делаете Вы, что заводилы просто люди из народа, никем организационно не привлечённые, а додумавшиеся до мысли заводить самостоятельно...
Во-первых, нет никакого "или". Есть активисты партий, движений и групп поддержки политических лидеров (причём это не одна структура, а много разных структур и подструктур), есть просто сообщества людей с активной гражданской позицией, есть активные одиночки, пользующиеся уважением и влиянием в своём кругу общения.
Во-вторых, в их распоряжении есть то, чего не было во времена советского КГБ - единая коммунальная мегакухня/мегакурилка под названием "интернет", позволяющая получать любую информацию и общаться в режиме реального времени в масштабах города/области/страны.
Так что тут или пытаться изъять всех первых превентивно (на каком основании?) и надеяться, что не найдётся достаточно активных среди вторых, либо купировать уже имеющиеся массовые движения с первыми, вторыми и третьими.
...то пытаться их извести - занятие бессмысленное, сродни выпиванию моря. Встанут новые бойцы.
По той же логике бессмысленно, например, убирать снег во дворе зимой. Всё равно же новый нападает.
-
Во-вторых, в их распоряжении есть то, чего не было во времена советского КГБ - единая коммунальная мегакухня/мегакурилка под названием "интернет", позволяющая получать любую информацию и общаться в режиме реального времени в масштабах города/области/страны.
И что? Вы думаете, что при наличии интернета люди в реале не общаются? Тем более, в масшабах одного города? Нам же интересен один город?
Так что тут или пытаться изъять всех первых превентивно (на каком основании?) и надеяться, что не найдётся достаточно активных среди вторых, либо купировать уже имеющиеся массовые движения с первыми, вторыми и третьими.
Или изъять всех первых задним числом, на основании видеосъёмки, а вторых и третьих нейтрализовывать сочетанием кнута и пряника. Если они есть, конечно.
-
И что?
И то. Люди выходят в сеть и видят, что круг единомышленников не ограничивается личной кухней/курилкой, что разделяющих их взгляды много и с ними даже можно пообщаться. Это во-первых. А во-вторых, массовое (в масштабах города, а не отдельного предприятия или района) мероприятие не требует долгой подготовки, достаточно желания и свободного времени у потенциальных участников. Белоруссия же не первая, примеров за последние годы хватает.
Или изъять всех первых задним числом, на основании видеосъёмки, а вторых и третьих нейтрализовывать сочетанием кнута и пряника.
Задержание активистов из числа вторых и третьих и есть тот самый кнут. Что вас не устраивает? А первые (из тех, что поумнее), внезапно, могут вообще на самих мероприятиях не отсвечивать, ограничившись организационными действиями в сети. И изымать их будут на основе переписки в сети.
на основании видеосъёмки
Кстати, а какой именно видеосъемки? Камер дорожного наблюдения?
-
Белорусские каратели Донбасса прикормлены КГБ Лукашенко?
http://www.apn-spb.ru/news/article32316.htm
-
Задержание активистов из числа вторых и третьих и есть тот самый кнут.
Как-то пока получается, что это такой кнут, от которого больше вреда, чем пользы. По крайней мере, в исполнении Лукашенко.
Кстати, а какой именно видеосъемки? Камер дорожного наблюдения?
И их тоже. Но вообще, если на место действия посылают ОМОН - не вижу проблем вместе с ним послать и человека с камерой.
-
Как-то пока получается, что это такой кнут, от которого больше вреда, чем пользы. По крайней мере, в исполнении Лукашенко.
Лукашенко пока не в Ростове. Посмотрим, что будет дальше.
И их тоже.
И толку с них, особенно ночью?
Но вообще, если на место действия посылают ОМОН - не вижу проблем вместе с ним послать и человека с камерой.
Как минимум, чтобы послать людей с камерами, нужно иметь под рукой людей с камерами. Причём много людей. И всё равно в итоге встанет задача из песни "А что это за девушка и где она живёт"?
P.S. На всякий случай повторю своё исходное мнение:
Что до первых, то при наличии должной подготовки и опыта (это в идеале) можно попытаться выявить в толпе и задержать чересчур буйных или активных в режиме реального времени. А вот после того, как толпа разбежалась, даже просто найти кого-нибудь будет проблематично.
То есть по итогам действия силовых служб девочки идут направо, мальчики налево рядовые участники разбегаются по домам, а активисты/заводилы/провокаторы развозятся по отделениям. Подчёркиваю, в идеале. На практике может быть что угодно.
-
Подчёркиваю, в идеале.
Ну, в идеале-то - конечно!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
-
Ну, в идеале-то - конечно!
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
То, что работа коммунальных служб по уборке снега не соответствует идеалу, не значит, что от эту работу не нужно делать.
-
Председатель Европейского совета Шарль Мишель безрезультатно пытался связаться с президентом Беларуси Александром Лукашенко. Об этом сообщила замглавы внешнеполитического ведомства ЕС Хельга Шмид, передаёт TUT.by.
«Как заявила Шмид, ЕС выступает против любого внешнего вмешательства во внутренние дела Беларуси, а по этому вопросу председатель Европейского совета Шарль Мишель уже вел переговоры с Владимиром Путиным 18 августа. По ее словам, Россия придерживается такой же позиции. Она призвала использовать все возможные площадки для диалога, в том числе ОБСЕ, членами которого являются как Беларусь, так и Россия и заседание которого пройдет в пятницу в Вене. Также она сообщила, что глава Европейского совета безрезультатно пробовал выйти на связь с Александром Лукашенко», — сообщает издание.
Шмид сообщила, что внешнеполитическое ведомство ЕС готовит точечные санкции против тех, кто несёт ответственность за «своеволие милиции и фальсификации на выборах». Эти вопросы планируется обсудить на совещании глав МИД стран ЕС 27 и 28 августа в Берлине.
Vladimir Kornilov
@Kornilov1968
·
5 ч
Премьер Польши Моравецкий: Варшава будет послом независимой Беларуси.
И никакого же внешнего вмешательства!
А можно, раз уж пошла такая пьянка, Россия отныне будет послом независимой Польши? Чего уж там! Гулять - так гулять!
-
«Как заявила Шмид, ЕС выступает против любого внешнего вмешательства во внутренние дела Беларуси...
Шмид сообщила, что внешнеполитическое ведомство ЕС готовит точечные санкции против тех, кто несёт ответственность за «своеволие милиции и фальсификации на выборах».
???
-
strana.ua/news/286407-lukashenko-hotov-menjat-konstitutsiju-belarusi-putin.html
Президент России Владимир Путин заявил, что Александр Лукашенко готов провести в Беларуси конституционную реформу.
Об этом Путин заявил в интервью журналисту Сергею Брилеву, сообщает РИА Новости.
"Президент Белоаруси, ведь он и сказал, что он готов рассмотреть возможность проведения конституционной реформы, принятия новой конституции, проведения новых выборов и парламента, и президентских выборов на основе этой новой конституции, но за рамки действующей конституции нельзя выходить", - сказал Путин.
https://colonelcassad.livejournal.com/6126267.html
1. Польша официально отказалась признавать итоги выборов в Белоруссии и считать Лукашенко законным президентом Белоруссии.
Также открыт безвизовый въезд для "жертв репрессий Лукашенко" (аля Флорида для кубинских и венесуэльских диссидентов).
Также польская правящая партия и оппозиция, совместно призвали к "освобождению политических заключенных" в Белоруссии.
2. Также Польша будет настаивать на введение экономических санкций против Белоруссии, считая, что персональные санкции против Лукашенко и его окружения недостаточны.
3. Лукашенко в ответ на это заявил, что против Белоруссии развязана гибридная война и "дипломатическая бойня", но Польша со своими планами оторвать у Белоруссии Гродно ничего в итоге не получит. Клоуны с польскими флагами в Гродно слишком рано спалили польский интерес.
4. После ужесточения контроля на границе Белоруссии и Польше, там были остановлены десятки лиц, который пограничники не впустили на территорию Белоруссии. Среди них были и те, кто пытался ввезти антигосударственную агитацию. Также заблокирован ввоз "гуманитарной помощи" из Польши (кто помнит Венесуэлу, примерно представляет, что это за "помощь" и для чего ее везут - таких помощников следует гнать из страны мокрыми тряпками).
5. Польша усиливает военное присутствие у границ Белоруссии. Свежесозданная 18-я механизированная дивизия в Седльце (дислоцирована в 115 км от границы с Белоруссией) получила партию модернизированных Т-72М1 для 19-й механизированной бригады, которая переводится в состав 18-й дивизии из Люблина. Между тем НАТО продолжает оправдываться, заявляя, что не проводит наращивание войск в Восточной Европе (что является очевидным враньем - не так давно США и Польша подписали договоренность о дополнительном постоянном размещении 1000 человек личного состава и штаба 5-го корпуса).
Вполне очевидно, что Польша проводит враждебную политику в отношении Белоруссии, направленную на ликвидацию Белоруссии как суверенного государства. При этом еще что-то вякают про невмешательство в дела Белоруссии. Полагаю, теперь лишь вопрос времени, когда оппозицию начнут прямо обвинять в том, что она выступает в роли пятой колонны Польши.
-
Путин подготовил десант вежливых людей, намекнув на бессилие Лукашенко
http://www.apn-spb.ru/news/article32323.htm