Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: prokhozhyj от 24 Авг, 2020, 10:59:20

Название: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 24 Авг, 2020, 10:59:20

 "МК" спалил наружку...

https://www.mk.ru/amp/incident/2020/08/21/otslezhen-ves-marshrut-navalnogo-pered-otravleniem-on-kupalsya.html
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 11:49:31
Кинули мне тут любопытную ссылку: https://sovenok101.livejournal.com/269968.html
Взгляд специалиста на ситуацию с Навальным. Интересное кино.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 24 Авг, 2020, 12:53:47
Кинули мне тут любопытную ссылку: https://sovenok101.livejournal.com/269968.html
Взгляд специалиста на ситуацию с Навальным. Интересное кино.
Специалистов у нас, вроде Латыниной, как собак нерезаных, а тут взгляд более профессиональный.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Авг, 2020, 15:27:05
Цитировать
Взгляд специалиста на ситуацию с Навальным. Интересное кино.
Мне примерно так это и мои знакомые обрисовали.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Авг, 2020, 17:00:03
www.dw.com/ru/oficialnyj-berlin-ne-iskljuchaet-otravlenija-alekseja-navalnogo/a-54675226?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Правительство Германии не исключает, что российский оппозиционер Алексей Навальный, доставленный на лечение в берлинскую клинику "Шарите", был отравлен. "Весьма вероятной" подобную ситуацию назвал официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert) в понедельник, 24 августа. "К сожалению, в новейшей российской истории было несколько подозрительных случаев", - добавил он. Официальный Берлин призвал к "полной прозрачности" в расследовании инцидента.

Россиянин был доставлен в Федеративную Республику не в статусе правительственного гостя, подчеркнул Зайберт. По его словам, оппозиционер не получал "официального приглашения" Берлина, а канцлер Ангела Меркель (Angela Merkel) из гуманитарных соображений отреагировала на просьбу родственников Навального способствовать его прибытию в Германию. Вывоз политика из Омска в Берлин был организован частными лицами, отметил представитель правительства ФРГ.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 17:08:04
Мне примерно так это и мои знакомые обрисовали.
Тут ещё более интересен вопрос, откуда в сети взялись те данные, которыми доктор оперирует. Как бы закон о медицинской тайне никто не отменял.

https://www.kommersant.ru/doc/4466431 - на всю Москву не нашлось ни одного адвоката, пожелавшего иметь дело с Ефремовым. Только этот Пашаев. Мда.  ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 24 Авг, 2020, 17:19:15
https://www.kommersant.ru/doc/4466431 - на всю Москву не нашлось ни одного адвоката, пожелавшего иметь дело с Ефремовым. Только этот Пашаев. Мда.  ::)
Да нет, полагаю, желающие-то нашлись бы - но Пашаев единственный, кто обещает оправдание. Нормальный, реалистически мыслящий адвокат скажет: "Советую вам признать вину, а я поборюсь за минимальное наказание". Но Ефремов, похоже, поверил, что сможет совсем сухим из воды выйти. Идиот, что скажешь.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 17:30:11
Ну хватило же вроде мозгов отказаться от услуг этого сомнительного товарища. Почему опять нанял?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 24 Авг, 2020, 17:34:39
Ну хватило же вроде мозгов отказаться от услуг этого сомнительного товарища. Почему опять нанял?
Да нет там мозгов, там чистая истерика.
Думал, что другой адвокат может обеспечить лучшие шансы на оправдание. Оказалось, что нет.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 24 Авг, 2020, 17:55:15
Навальный отравился таблетками для похудения?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article32306.htm

Владимир Квачков: Ходорковский был бы опаснее Путина
http://www.apn-spb.ru/publications/article32281.htm

«Новая газета» пиарит марионеточных либералов Кремля
http://www.apn-spb.ru/news/article32283.htm
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 24 Авг, 2020, 18:06:34
К-какое похудение?
Новичок же.
Как я и предполагала в прошлом томе  ;D 8) :P

Цитировать
Varlamov News, [24.08.20 17:26]

В пресс-службе клиники «Шарите» сообщили, что Навальный был отравлен. Конкретное вещество пока неизвестно.

«Команда врачей тщательно осмотрела пациента после его прибытия. Клинические результаты указывают на интоксикацию веществом из группы активных ингредиентов ингибиторов холинэстеразы»

https://varlamov.ru/4005987.html#upd3

Varlamov News, [24.08.20 17:47]

Кстати, словосочетание "ингибиторы холинэстеразы" можно найти, например, в описании того самого "Новичка".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA_(%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0)

Varlamov News, [24.08.20 17:56]

Тот же антидот (атропин)

https://zen.yandex.ru/media/nplus1/chto-nam-izvestno-o-fosfororganicheskih-otravliaiuscih-vescestvah-5d40bc45a06eaf207a88014d

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Авг, 2020, 18:30:36
Таки свершилось.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 19:04:37
Стукнулась за консультацией к подруге-патанатому. Подруга всхохотамши под лавкою и дамши разъяснения. Суть:
- трындеть не мешки ворочать;
- развелось экспертов доморощенных.
Скорее всего, переврано даже то, что сказали немцы. Выводы, сделанные на основе такой информации, всерьёз воспринимать не стоит.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 24 Авг, 2020, 19:16:02
Переврано.
Но какое это имеет значение в эпоху постправды?
Неважно, что там на самом деле, если во всех СМИ будет "отравили!"
Остановите на улице 100 прохожих. 90 скажут, что Ющенко отравили. А он до сих пор даже анализы официально не сдал, следствие не завершено, обвинения не предъявлены.

А теперь попробуйте продать антикоронавирусную вакцину, имея стойкую репутацию отравителей. На кону миллиарды. Навальный обойдется очень дорого ((

Я помню, тоже долго не могла поверить, что кто-то сможет продать идиотскую историю отравления Скрипалей агентами эфэсбэ прямо на пороге лаборатории Портон-Даун, где на этом Новичке собаку съели.
Тем не менее. И санкции влепили абсолютно настоящие
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 19:22:28
А 95% человечества составляют идиоты, будем на них оглядываться? Здесь, надеюсь, собрались представители оставшихся 5%, которым интереснее факты, а не журналистский брёх.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 24 Авг, 2020, 19:53:53
Здесь, надеюсь, собрались представители оставшихся 5%, которым интереснее факты, а не журналистский брёх.

Вот правильный подход. Всегда считал что лучше первоисточник, а не пересказы. Итак, что есть на сейчас?

Собственно, сообщение клиники: тут (https://www.charite.de/en/service/press_reports/artikel/detail/statement_by_charite_clinical_findings_indicate_alexei_navalny_was_poisoned/)

Statement by Charité: Clinical findings indicate Alexei Navalny was poisoned.

Since his admission at the weekend, Alexei Navalny has been receiving treatment at Charité – Universitätsmedizin Berlin. The patient is being treated in intensive care and remains in medically induced coma. While his condition is serious, it is not currently life-threatening.

Following his admission, Mr. Navalny underwent extensive examination by a team of Charité physicians. Clinical findings indicate poisoning with a substance from the group of cholinesterase inhibitors. The specific substance involved remains unknown, and a further series of comprehensive testing has been initiated. The effect of the poison – namely, the inhibition of cholinesterase in the body – was confirmed by multiple tests in independent laboratories.

As a result of this diagnosis, the patient is now being treated with the antidote atropine. Alexei Navalny’s prognosis remains unclear; the possibility of long-term effects, particularly those affecting the nervous system, cannot be excluded.

The treating physicians remain in constant contact with Mr. Navalny’s wife. After close consultation with the patient’s wife, Charité is reassured that the decision to make details of the patient’s condition public would be in accordance with his wishes.

Перевод (взят с сайта "Эха"):

Charite: Клиническое исследование указывает на отравление Алексея Навального.

 С субботы врачи университетской клиники Шарите работают с Алексеем Навальным. Пациент находится в реанимации в состоянии искусственной комы. Состояние его здоровья является серьезным, однако в настоящее время нет острой угрозы жизни.

Команда врачей досконально обследовала пациента после его поступления. Клинические данные указывают на интоксикацию веществом из группы ингибиторов холинэстеразы. Конкретное вещество еще не установлено, поэтому назначены дополнительные исследования широкого спектра. Действие отравляющего вещества, то есть подавление выработки холинэстеразы в организме, подтверждено многократно в независимых лабораториях.

В соответствии с диагнозом пациент получает антидот — атропин. Исход заболевания остается неопределенным, и долгосрочные последствия, в особенности в области нервной системы, в настоящий момент времени не могут быть полностью исключены.

Лечащие врачи находятся в постоянном контакте с Юлией Навальной. Эта публикация о состоянии его здоровья сделана клиникой Шарите с ее согласия.

.

Всё остальное – чьи-то трактовки, вполне возможно, подрихтованные в ту или в другую сторону. Их нафиг.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 24 Авг, 2020, 19:54:30
Но ради этих 5% никто не станет переписывать школьные учебники.

Это не говоря о текущей политике.

Впрочем, на форуме, где подробнейшим образом изучили историю Ричарда III, странно не вынести из неё никаких уроков  ???
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Авг, 2020, 20:14:43
Они его толком принять то не успели, сутки то хотя бы прошли? Уже многократно подтвержден в независимых лабораториях. Ну хоть чуть чуть дольше паузу держали чем  британцы, да.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 20:23:42
Всегда считал что лучше первоисточник, а не пересказы.
Ваша правда, с проверки надо начинать. Но мне интереснее было выяснить, что это вообще за зверь такой. Подругу смущает, что симптоматика несколько не совпадала (а она характерная, любой первокурсник увидит). Лечение при этом дают именно показанное при этой проблеме. Ну и посоветовала посмотреть, возьмут ли немцы материалы из Омска. Если нет, то и на них можно не обращать внимания.


Но ради этих 5% никто не станет переписывать школьные учебники.
Каким местом Навальный к школьным учебникам?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 24 Авг, 2020, 20:55:35
Они его толком принять то не успели, сутки то хотя бы прошли?

Приняли в первой половине дня в субботу, релиз выдали ближе к вечеру в понедельник. Так что двое суток с небольшим.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Авг, 2020, 22:34:08
Цитировать
Если нет, то и на них можно не обращать внимания.
На немцев или на материалы?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 24 Авг, 2020, 23:12:18
На немцев, конечно.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 24 Авг, 2020, 23:36:56
На немцев, конечно.

Не, клиника с международной известностью марку ронять не будет. Тем более ради туземных политиков...
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Авг, 2020, 01:48:55
Цитировать
Не, клиника с международной известностью марку ронять не будет. Тем более ради туземных политиков...
Если это старт компании аналогичной Скрипалям то можно будет нести любую чушь без доказательств и ничья репутация не пострадает.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: BunkerHill от 25 Авг, 2020, 02:41:52
Не, клиника с международной известностью марку ронять не будет. Тем более ради туземных политиков...

От России уже требуют наказания виновных за "туземного политика".  :P
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 25 Авг, 2020, 02:45:33
Цитировать
"Исход заболевания остается неопределенным, и долгосрочные последствия, в особенности в области нервной системы, в настоящий момент времени не могут быть полностью исключены."(с)

Занятно. Ещё когда прочитал обращение гражданки Навальной с требованиями к Президенту России, подумал, неужели состояние здоровья гражданина Навального так плохо, что открыт сезон борьбы за место преемника.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 25 Авг, 2020, 02:48:52
От России уже требуют наказания виновных за "туземного политика".  :P

Туземный-то он туземный, а вывозили как не всякого своего вывозят.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Авг, 2020, 02:52:42
https://p.dw.com/p/3hR8V
Цитировать
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) и министр иностранных дел ФРГ Хайко Мас (Heiko Maas) "настоятельно призвали" Москву определить и привлечь к ответственности лиц виновных в отравлении российского оппозиционера Алексея Навального. Совместное заявление политиков было опубликовано в понедельник, 24 августа, вскоре после того, как врачи берлинской клиники  "Шарите" сообщили, что результаты клинических исследований "указывают на отравление Алексея Навального".

"Учитывая выдающуюся роль Навального в политической оппозиции в России, власти страны теперь настоятельно призываются расследовать это преступление в условиях полной прозрачности", - отмечается в заявлении.

Чем могли отравить Навального
Ранее в тот же день руководство "Шарите" заявило о том, что несколько независимых лабораторных исследований подтвердили воздействие на организм Навального субстанцией из группы ингибиторов холинэстеразы. Конкретное вещество может быть названо в ходе дальнейших обследований, отметили в "Шарите".

Вещества, принадлежащие к фармакологической группе ингибиторов холинэстеразы, применяются при миастении, невритах, амиотрофическом склерозе, болезни Альцгеймера, психических патологиях. Они широко используются в качестве инсектицидов и известны также как боевые отравляющие вещества. К их семейству относится, в частности, отравляющее вещество "Новичок". Кроме того, ингибиторы холинэстеразы содержатся в некоторых ядах природного происхождения.

Цитировать
Мировой суд района Южное Медведково в Москве приостановил производство по уголовному делу Алексея Навального, который находится в коме по причине вероятного отравления. Речь о деле, в котором политика обвиняют в клевете на ветерана Великой Отечественной войны.

Об этом сообщают РИА "Новости", в понедельник, 24 августа.

"Подсудимый не явился в суд, потому что болен… Данная информация общеизвестна, следует из сообщений СМИ. Имеются основания для приостановки производства по делу до его выздоровления... Таким образом, производство по делу приостановить, меру пресечения в виде подписки о невыезде оставить прежней" – говорится в постановлении, которое озвучила судья Вера Акимова.

Так, данное решение было принято вопреки позициям прокурора и адвокатов. Они в заседании не участвовали, но еще 17 августа направили в суд письменное ходатайство с просьбой отложить слушание из-за занятости в другом процессе. Государственный обвинитель также настаивала на переносе суда, сославшись на состояние здоровья Навального.
"Ввиду неявки защитников и самого Навального, в том числе имеются сведения о состоянии его здоровья, я просила бы отложить слушание уголовного дела и направить запрос в медучреждение Омска с вопросом о его состоянии здоровья и его нахождении…", - заявила прокурор.

Согласно уголовно-процессуальному кодексу (УПК), производство по данному делу может быть приостановлено, если обвиняемый скрылся и место его пребывания неизвестно или в случае тяжелого заболевания обвиняемого, если оно подтверждается медицинским заключением. 

Напомним, в июне Навальный назвал ветерана "предателем", "холуем" и "позором страны" за участие в съемках информационного ролика о поправках в Конституцию. После чего СК возбудил уголовное дело против Навального по подозрению в клевете.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 25 Авг, 2020, 05:24:32
Цитировать
Имеются основания для приостановки производства по делу до его выздоровления... Таким образом, производство по делу приостановить, меру пресечения в виде подписки о невыезде оставить прежней.

Видел в сети вопросы по поводу того, как гражданин Навальный, находясь под домашним арестом, оказался в Томске.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 25 Авг, 2020, 09:24:15
Не, клиника с международной известностью марку ронять не будет. Тем более ради туземных политиков...

От России уже требуют наказания виновных за "туземного политика".  :P

Уже разгоняют волну по типу Скрипалей.
Удивительно, что госпожа Навальная обратилась к президенту, дабы срочно вывезли Навального в Германию, потому мол, что "его удерживают, пока не исчезнут следы яда". И прилетели немцы срочно, а як же, а потом сидели в Омске, ждали, пока немецкие пилоты отдохнут, а яд-то всё исчезал и исчезал?  Такая срочность.  ::)

***
Нюра Н, Берг
Очевидные вопросы:
1. Какие препараты Навальный принимал на постоянной основе
2. Какие препараты он принимал накануне и в день эксцесса
3. Как "яд" попал в его организм
4. Кто находился рядом с сисяном во время поездки
А перед глазами "отравленный" Ющенко с пупырьями на всю рожу
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Авг, 2020, 12:32:39
Цитировать
Ингибиторы холинестеразы, об обнаружении которых в крови российского политка Алексея Навального заявила берлинская клиника Charite, не были выявлены в ходе его обследования в Омске. Об этом сообщил заведующий отделением острых отравлений омской больницы скорой медицинской помощи № 1, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев, передаёт ТАСС.

«При поступлении в стационар у Алексея Навального проводились исследования на широкий спектр наркотических, синтетических веществ, психодилетиков и лекарственных веществ, в т. ч. ингибиторов холинестеразы. Результат отрицательный. Кроме того, у него отсутствовала клиническая картина, специфичная для отравления веществами группы ингибиторов холинэстеразы», — сказал Сабаев.

Он добавил, что готов поделиться с немецкими коллегами образцами биоматериала Навального для их всестороннего изучения.

Цитировать
Олег Навальный, брат российского политика Алексея Навального, который находится в клинике Берлина «Charite» после отравления, обвинил главного врача омской БСМП № 1 Александра Мураховского в том, что тот сознательно препятствовал отправке Алексея в Германию. Об этом Олег Навальный написал в Facebook.

«Классную пресс-конференцию сегодня (24 августа – прим. Ред.) устроили в Омске пара мед. администраторов. Особенно доставили слова главврача о том, что он не услышал «спасибо». Это, конечно, неправда. Наверняка ему сказали спасибо в различных управлениях за организацию процесса удержания Алексея», — заявил Олег Навальный.

Он добавил, что на своём жизненном пути видел и более «конченых людей», чем главврач.

«Эта вороватая рожа мне лично говорила (за час до того, как ему поступила команда отпустить), что Алексей нетранспортабелен и он его не отпустит. Именно он с бандой минздравовцев оказывали давление на врачей, чтобы они подтверждали тезис о невозможности транспортировки (в частном порядке персонал, который занимался лечением, с первого момента говорили, что его надо увозить). Именно он препятствовал нашему общению с врачами из Германии, когда они приехали в Омскую больницу. Именно он нагло врал всему миру, что диагноз — нарушение обмена веществ, а отравление полностью исключено», — заявил Олег Навальный.

Он поблагодарил пилотов, врачей скорой и медперсонал, которые поддерживали жизнь Алексея Навального.

«Главврачу Мураховскому «спасибо» пусть говорят силовички», — написал Олег Навальный.

https://p.dw.com/p/3hTII
Цитировать
Кремль пока не видит повода для уголовного расследования ситуации с оппозиционером Алексеем Навальным, помещенным на лечение в берлинскую клинику "Шарите". С таким заявлением пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков выступил на брифинге во вторник, 25 августа. По его словам, повод появится лишь после того, как будет установлено конкретное вещество и подтверждено отравление политика. "Пока мы констатируем нахождение пациента в коме", - отметил Песков.

Кроме того, Кремль не считает серьезными обвинения в причастности российских властей к случившемуся с Навальным, подчеркнул пресс-секретарь Владимира Путина. Подобные высказывания "не могут быть правдой и скорее являются пустым шумом", добавил Песков.

"То, что преступление не будет по-настоящему расследовано и преступник найден, было очевидно, - прокомментировала слова Пескова в Twitter пресс-секретарь Алексея Навального Кира Ярмыш. - Впрочем, мы все и так прекрасно знаем, кто он. Но от того, как именно Песков об этом говорит, я сатанею".
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 26 Авг, 2020, 16:06:29
Цитировать
Во время переговоров с первым заместителем государственного секретаря Соединенных Штатов Америки Стивеном Бигэном представители российской дипломатии указали на недопустимость «голословных обвинений» по ситуации с Алексеем Навальным. Об этом идет речь в распространённом комментарии Департамента информации и печати МИД РФ.

«Обратив внимание собеседника на недопустимость голословных обвинений, подчеркнули, что российское руководство выступает за самое тщательное и максимально объективное расследование произошедшего», — подчеркнули в дипведомстве.

Кроме этого, в МИД РФ указали, что Москва считает «глубоко оскорбительными» обвинения в стремлении «сокрыть истину», звучащие из западных столиц в адрес омских врачей, оказавших Алексею Навальному «высококвалифицированную помощь».

В министерстве отметили, что омские медики передали немецким коллегам полную историю болезни.

«Рассчитываем, что и немецкие медики проявят столь же профессиональный подход и не допустят использования результатов их лабораторных исследований в каких-либо политизированных целях», — подчеркнули в дипведомстве.

Российская сторона в ходе консультаций с Бигэном обратила его внимание на поспешность Вашингтона и Брюсселя с принятием версии об умышленном отравлении Навального.

«В данной ситуации неизбежно возникает вопрос: «Кому это выгодно?». Российскому руководству — явно нет. Более того, мы вновь напомнили о нашей готовности открыто, непредвзято и с реально установленными фактами на руках рассмотреть не только данный конкретный случай, но и так называемые дела А. В. Литвиненко и Скрипалей, о которых сейчас вновь дружно и как по команде вспомнили западные СМИ», — резюмируется в комментарии.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 26 Авг, 2020, 22:29:27
Цитата неполна

Цитировать
25.08.2019:35
Комментарий Департамента информации и печати МИД России
1268-25-08-2020
 
В ходе прошедших в Москве 25 августа российско-американских консультаций с первым заместителем Госсекретаря США С.Биганом был затронут вопрос о А.А.Навальном.

Заранее определив случившееся как «инцидент», американская сторона акцентировала, что «в случае подтверждения версии о его отравлении как оппозиционера Вашингтон примет меры, на фоне которых померкнет реакция американского общества на российское вмешательство в президентские выборы в США в 2016 году».

Обратив внимание собеседника на недопустимость голословных обвинений, подчеркнули, что российское руководство выступает за самое тщательное и максимально объективное расследование произошедшего.

Считаем глубоко оскорбительными обвинения в некоем стремлении «сокрыть истину», звучащие из западных столиц в адрес омских врачей, незамедлительно оказавших А.А.Навальному высококвалифицированную помощь. Напомнили в этой связи, что полные данные истории болезни пострадавшего были ими переданы бригаде немецких врачей, прибывших в Омск для транспортировки А.А.Навального в берлинскую клинику «Шарите». Рассчитываем, что и немецкие медики проявят столь же профессиональный подход и не допустят использования результатов их лабораторных исследований в каких-либо политизированных целях.

При этом внимание американского собеседника было обращено на подозрительную поспешность, с которой в Вашингтоне и Брюсселе была подхвачена версия об умышленном отравлении А.А.Навального. Неизбежно возникает вопрос – кому это выгодно? Российскому руководству – явно нет. Более того, мы вновь напомнили о нашей готовности открыто, непредвзято и с реально установленными фактами на руках рассмотреть не только данный конкретный случай, но и так называемые «дела А.В.Литвиненко и Скрипалей», о которых сейчас вновь дружно и как по команде вспомнили западные СМИ.

Пока ответы на все наши предельно конкретные вопросы отсутствуют.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4299310

Вчера, когда разные мутные источники начали воспроизводить выделенную часть, я была уверена, что фейк.
Ну не может такого быть!
Оказывается, не фейк. Может.  :o
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Авг, 2020, 07:09:48
Это такой каминг аут? Навальный настолько американский что он важнее обвинений фейковых обвинений в выборах?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Авг, 2020, 17:01:20
Цитировать
"Врачи берлинской клиники «Шарите», которые лечат Алексея Навального, обратились к коллегам из Болгарии из-за возможного сходства между отравлением российского политика и покушением на болгарского предпринимателя Емельяна Гебрева, которого, предположительно, отравили нервно-паралитическим веществом класса «Новичок». Об этом говорится в совместном расследовании Der Spiegel и Bellingcat."
Итог всей суммы отравлений.
1. Болгарин жив.
2. Скрипали живы.
3. Одна наркоманка умерла.
4. Кара-Мурза жив.
5. Верзилов жив.
6. Быков жив.
7. Навальный жив.
Статистика намекает на то что цель отравлений в том что бы объект остался жив. ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 27 Авг, 2020, 21:29:30
Виктор Шендерович:Люди, которым сейчас под 30, – они просто ничего другого не видели, не знают. Они слышат только об этой России, об этом Путине
http://www.apn-spb.ru/opinions/article32318.htm

Игорь Эйдман:Кремль топит Лукашенко, чтобы раздался крик: «Путин, введи войска!»
http://www.apn-spb.ru/opinions/article32322.htm
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 27 Авг, 2020, 22:11:55
Цитировать
"Врачи берлинской клиники «Шарите», которые лечат Алексея Навального, обратились к коллегам из Болгарии из-за возможного сходства между отравлением российского политика и покушением на болгарского предпринимателя Емельяна Гебрева, которого, предположительно, отравили нервно-паралитическим веществом класса «Новичок». Об этом говорится в совместном расследовании Der Spiegel и Bellingcat."
Итог всей суммы отравлений.
1. Болгарин жив.
2. Скрипали живы.
3. Одна наркоманка умерла.
4. Кара-Мурза жив.
5. Верзилов жив.
6. Быков жив.
7. Навальный жив.
Статистика намекает на то что цель отравлений в том что бы объект остался жив. ::)

Нюра Н, Берг
@NyuraNBerg
26 авг.
Курс по токсическим веществам и отравлениям Путин в своей школе КГБ прогулял...
Кого ни возьмется выпилить, все получается жопоруко. Хреновый из него Борджиа, все живы.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 27 Авг, 2020, 22:27:33
Нюра Н, Берг
@NyuraNBerg
26 авг.
Курс по токсическим веществам и отравлениям Путин в своей школе КГБ прогулял...
Кого ни возьмется выпилить, все получается жопоруко. Хреновый из него Борджиа, все живы.
Ну так-то уж не надо... Были и успехи, хотя тоже непонятно чьи - с полонием, например.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 27 Авг, 2020, 22:37:21
Цитировать
Vil Mirzayanov
Вчера в 06:43
·
Выполняю долг ученого.
Вчера во время интервью журналистке из Петербурга Венере Галеевй меня ошарашил ее вопрос: нет ли таких ОВ, которые со врменем распадаются в организме человека? Как человек, начиненный информацией о существующих фосфорорганических ОВ, ессно, я ответил, что мне не известные таковые. Вопрос даже вызвал у меня не шибко отличную реакцию. Однако, он таки начал бурлить мой старый мозг. И что то начало приходить в мою память. Затем уже во время интервью Радио Свобода (м.б. радио Голос Америки) я уже частично раскрыл продукт из памяти, но не полностью. Вот сейчас уже вырисовалось.

Да, есть такая группа соединений на основе вещества 33, аналога VX gas. А именно соли этго вещества. Они, ессно, попав в организм, будут распадаться. Насколько быстро или медленно, трудно сказать, поскольку никогда в своей жизни я не работал с ними. Да и узнал о них совершенно случайно. Как то вечером я остался в лаборатории доделать свой опыт. Тут ко мне явились хорошо поддатые мой друг Леонид Липасов и Владимир Зеленский. Последнего до этого я не знал хорошо. Он работал у профессора Ивина. Леонид рекомендовал его как внука того Зеленского, по имени которого и капельки. Друзья захотели, ессно, добавить. Спирт у меня был, хотя и абсолютный. Но он шел, когда ты уже слегка хорош. Леонид тут сказал, что Владимир занимается синтезом солей продукта 33. Я тут же подумал, какая чушь и зачем это надо. Больше никогда к этому вопросу я не возвращался.

Правда, при других обстоятельствах, когда в Туле испытывали детектор для обнаружения на основе альфа излучения для танков, встретились с проблемой, когда детектор показывал ноль, а холиноэстеразный анализ давал показания присутствия концентрации продукта 33 в воздухе. Дело было после дождя, когда лабораторный шкаф закачивали влажный воздух. Я додул. Влага разрушала вещество 33, давая метилфосфоновую кислоту, которая уже сразу реагировала с еще не расавшейся частью его, давая соответствующую соль. Соль, ессно, имела высокую токсичновсть и давала сигнал на приборе, основанной на угнетении холиноэстеразы, а хроматограф ее не фиксировал, не фиксировал тоже альфа детектор, ибо соль нелетуча. Впрочем, об этом я писал в моей книге «Вызов».

Так что, господа френды, соль Зеленина вполне может действовать на организм человека как надо и со временем распасться на относительно нетоксичные вещества. Тот факт, что не сообщали о потере зрения и конвульсиях г.Навального, тоже можно объяснить тем, что человек впал кому да кто же мог за этими явлениями наблюдать в самолете. Поступил г. Навальный в омский госпиталь уже в коме. Однако, по чьему то совету ему вкалывали атропин, антидот против фосфорорганических ОВ. Значит, кто то знал что к чему.
Заключая мое сообщение, могу сказать, что порой дотошные журналисты своими наивными вопросами наводят на вот такие мысли, которых я изложил выше.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Авг, 2020, 07:59:30
Цитировать
Ну так-то уж не надо... Были и успехи, хотя тоже непонятно чьи - с полонием, например.
С которым еще тогда на заре форума Эледем сомневался. Полоний стоит 20 млн. долларов за грамм. а Литвиненко не настолько ценный объект что бы его травить им.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 28 Авг, 2020, 10:13:36
Вполне успешно отравили банкира Кивелиди в 1995. Эту историю вспомнили в связи со Скрипалями. Очень похоже. Ядом была обработана телефонная трубка.
Правда, Путин тогда был никем, наверное поэтому 3 трупа.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Авг, 2020, 10:52:06
Цитировать
Вполне успешно отравили банкира Кивелиди в 1995. Эту историю вспомнили в связи со Скрипалями. Очень похоже. Ядом была обработана телефонная трубка.
Да, было такое. И там разница крайне существенная, умер сам банкир, умерла его секретарша, умер анатом делавший вскрытие.  А тут никто дуба дать не может.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 28 Авг, 2020, 15:52:16
Цитировать
Но за скобками всего этого накала страстей остаются 5 важных вопросов. Каких же?
Вопрос первый.
Может быть, главный. И, казалось бы, самый простой. Как оказалось, у Алексея Навального имелся диагноз и до «отравления». У оппозиционера был хронический панкреатит. Почему до сих пор никто об этом не сказал? В обычной ситуации это могло быть врачебной тайной, но сейчас, когда по поводу здоровья Навального разгорается чуть ли не международный скандал, не время хранить такие тайны.
Острый панкреатит – это воспаление поджелудочной железы. В кровь вбрасывается избыток инсулина. Что приводит к гликемической коме. С потерей сознания.
Вопрос второй.
Тоже важный. Кто лечил оппозиционера от панкреатита - чем, где и как? Это происходило в частных российских клиниках, у конкретных специалистов «на дому» или в элитных зарубежных медучреждениях?
Не секрет, что врачом по образованию в близком окружении оппозиционера является Анастасия Васильева. Правда, офтальмологом. Лечить глаза и врачевать поджелудочную – не совсем одно и то же. Но земля русская богата талантами…
Вопрос третий, вытекающий из второго.
Во время поездок за рубеж Навальный вообще обращался к местным врачам? И если да – то с какими жалобами и какие лекарства получал?
Вопрос четвертый.
Если оппозиционер боролся с лишним весом – а он этого не скрывал – то какие диеты использовал и знал ли, что при панкреатите интенсивная сгонка лишних килограммов, мягко говоря, не рекомендуется? Также современные диеты часто сопровождаются приемом некоторых препаратов «для стимулирования успеха» и его «закрепления».
Наконец, вопрос пятый.
Кто в поездках оппозиционера отвечал за то, что он ест и пьет – его ближайшие помощники, его «лечащий врач» или он сам? И как осуществлялся контроль за «безопасностью продуктов и напитков» в условиях командировок.
Вопросов много. Окружению Алексея Навального они могут показаться неудобными, не ко времени. Но ответы хотели бы знать многие. И теперь уже не только в нашей стране, но и за ее пределами.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Авг, 2020, 18:04:16
Это Соловьев наверное эти вопросы спровоцировал.
https://ria.ru/20200827/solovev-1576404671.html
Цитировать
Помимо этого, Соловьев задал ряд вопросов, ответы на которые должны дать личный врач Навального и сопровождавшие его в поездке сторонники.
"Какие болезни перенес Навальный в последнее время? Какие лекарства принимал? Когда сдавал анализ крови до случившегося и что показали эти анализы? Как питался до поездки (была информация, что находился на жесткой диете)? Чем питался и откуда заказывал еду во время поездки? С кем из людей находился в непосредственном контакте во время поездки? Замечали ли что-либо странное? Понятен ли момент, когда произошло резкое изменение самочувствия? Какие были клинические проявления? Есть ли показания свидетелей и видео, помимо опубликованных?" — перечислил он.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Авг, 2020, 20:54:59
https://ria.ru/20200828/navalnyy-1576451594.html
Цитировать
ВАРШАВА, 28 авг – РИА Новости. Главы МИД Европейского союза выступают за международный статус расследования ситуации с Алексеем Навальным, заявил министр иностранных дел Польши Збигнев Рау после неформальной встречи глав МИД стран ЕС, прошедшей в Берлине.
"Мы единодушно пришли к выводу, что все мы поддерживаем и тем самым ЕС должен поддержать требование к российским властям придать международный статус этому расследованию", - цитирует Рау агентство РАР.
Навального госпитализировали 20 августа в Омске после того, как ему стало плохо в самолете по пути из Томска в Москву. По итогам обследований омские врачи назвали основным диагнозом нарушение обмена веществ, вызвавшее резкое понижение сахара в крови. Что стало его причиной – пока неясно, но ядов в крови и моче Навального, по данным омских медиков, найдено не было.
Спустя два дня Навального в тяжелом состоянии перевезли самолетом в берлинскую клинику Charite, врачи которой предварительно определили диагноз как отравление субстанцией из группы ингибиторов холинэстеразы. Конкретное отравляющее вещество, согласно заявлению, пока не известно.

https://ria.ru/20200828/navalnyy-1576446622.html
Цитировать
БЕРЛИН, 28 авг - РИА Новости. Глава МИД ФРГ Хайко Маас заявил, что по мере поступления новых данных по ситуации с Алексеем Навальным давление на РФ для прояснения случившегося будет нарастать.
"Мы должны подождать, что покажут дальнейшие результаты (исследования врачей Charite). Если будет так, что речь будет идти о веществе, которое ввели Навальному, более вероятном применении вещества, применении вещества в других случаях, а также о том, где оно производится и хранится, то давление на Россию, чтобы она внесла вклад в прояснение ситуации, увеличится", - заявил Маас на пресс-конференции по итогам неформальной встречи глав МИД ЕС в Берлине.
По его словам, "в том случае, если и здесь не будет никакого вклада в прояснение, то необходимо будет еще раз обсудить, как на это реагировать".
Навального госпитализировали 20 августа в Омске после того, как ему стало плохо в самолете по пути из Томска в Москву. По итогам обследований омские врачи назвали основным диагнозом нарушение обмена веществ, вызвавшее резкое понижение сахара в крови. Что стало его причиной – пока неясно, но ядов в крови и моче Навального, по данным омских медиков, найдено не было.

Цитировать
Канцлер Германии Ангела Меркель в связи с возможным отравлением российского оппозиционера и главы «Фонда борьбы с коррупцией» Алексея Навального намерена инициировать общую реакцию Европейского Союза. Об этом она заявила на традиционной ежегодной летней пресс-конференции в Берлине, передаёт t-online.de.

«Мы обязаны сделать все возможное, чтобы прояснить ситуацию. Когда у нас будет больше ясности, мы постараемся вызвать европейскую реакцию, а не только реакцию одного государства», — заверила Меркель.

Также канцлер провела аналогии с отравлением бывшего российского военного Сергея Скрипаля в Великобритании в 2018 году, когда несколько стран выслали российских дипломатов.

Меркель подчеркнула, что, хотя Германия и приняла Навального, инцидент с его возможным отравлением является не только немецкой проблемой. Также она отметила, что Россия обязана провести расследование возможного отравления Алексея Навального.
В общем уже почти открыто Скрипаль
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 28 Авг, 2020, 22:03:22
Зачем менять хорошо зарекомендовавшие себя технологии?

Цитировать
В то же время журнал Der Spiegel сообщает, что берлинская больница обратилась за помощью к специалистам по ядам из лаборатории Бундесвера.

В клинике Шарите прокомментировали состояние Навального, который находится в реанимации и подключен к аппарату дыхания.

«Состояние его здоровья не сильно изменилось, оно по-прежнему тяжелое, но серьезной опасности для его жизни нет. Как и прежде, отдаленные последствия тяжелого отравления не очевидны», — говорится в сообщении.

Der Spiegel между делом напоминает, что в Мюнхене работает закрытый лабораторный центр фармакологии и токсикологии с лучшими специалистами по ядам и химикатам. Утверждается также, что немецкая клиника запросила информацию у британской лаборатории Porton-Down, которая занималась делом о предполагаемом отравлении бывшего офицера российской разведки Сергея Скрипаля и его дочери.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 28 Авг, 2020, 22:32:24
Зачем менять хорошо зарекомендовавшие себя технологии?

Ну правильно, зачем спрашивать у тех, кто, возможно, имеет нужный опыт?

(Спойлер: true конспирология не должна равняться несению любой лабуды.)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 28 Авг, 2020, 23:27:21
С которым еще тогда на заре форума Эледем сомневался. Полоний стоит 20 млн. долларов за грамм. а Литвиненко не настолько ценный объект что бы его травить им.

Ужасный "Новичок" (ну очень избирательного действия) гораздо удобнее полония. Его, похоже, можно при желании найти в любом сливном бачке.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 29 Авг, 2020, 10:24:32
Нюра Н, Берг
@NyuraNBerg
26 авг.
Кажется, секта травит омских врачей за то, что спасли, не поняли замысла.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Авг, 2020, 13:49:59
Кстати говоря забылось одно успешное отравление. Во всяком случае у него обоснований куда больше чем у прочих.
Я в данном случае говорю о Бадри Патркацишвили и том что несколько саакашвиливских грузин признались в том что отравили несчастного Бадри до смерти. Чем жутко подставили мелкобритов которые только только собирались лепить из "небесной дюжины" умерших соратников Березовского жертв кровавого прижима.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 29 Авг, 2020, 14:22:05
Ну, в Грузии вообще премьер-министр умер от "отравления угарным газом" в 2005.


 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Авг, 2020, 14:37:47
Бадри в Бриташке достали.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 29 Авг, 2020, 23:16:38
Отстрелялся.
Блог Навального и бомба Азефа
https://svpressa.ru/politic/article/274600/

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Авг, 2020, 00:08:16
Отлично. Только эсеры вроде бы хотели Евно убить.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 30 Авг, 2020, 23:12:39
Отлично. Только эсеры вроде бы хотели Евно убить
Так "хотели", что он  по всей Европе свободно тусовался и с Бурцевым встречался.  Прямо по анекдоту: "Слыхали, Рабиновича расстреляли? - Как, опять?! - Тссс...Вон он идёт". ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Fiametta от 31 Авг, 2020, 06:49:27
Ну, в Грузии вообще премьер-министр умер от "отравления угарным газом" в 2005.
Умерли два человека - разного возраста, веса и состояния здоровья. Вряд ли одновременно задремали.
Родственники говорили журналистам - у Жвании была манера скручивать окурки, в комнате на столе пепельница была полна окурков, но ни одного скрученного не была. Еще, говорили, в комнате была настольная игра, но на фишки (?) были неправильно расставлены. Похоже, убийцы хотели не знали правил игры (а Жвания должен был их знать).
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: R@mier1 от 31 Авг, 2020, 10:38:41
Тем временем шоу продолжается...
https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4c97db9a794726586d0185?from=from_main_8

Что еще выяснится позже?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 31 Авг, 2020, 11:34:42
Тем временем шоу продолжается...
https://www.rbc.ru/politics/31/08/2020/5f4c97db9a794726586d0185?from=from_main_8

Что еще выяснится позже?

Цирк на дроте. Ночью "добились" срочной отправки Навального, но при этом нежно умолчали, что эта срочность - филькина грамота, потому как немецкие лётчики отдыхали и смогли улететь только утром. Просто кино Н.М.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 31 Авг, 2020, 14:47:33
Что еще выяснится позже?

Выяснилось это всё-таки ещё тогда. Так что правильный вопрос должен звучать так: "Что ещё из ранее несообщавшегося сообщат позже?".
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 31 Авг, 2020, 15:23:54
https://ria.ru/20200831/efremov-1576531138.html - уже второй свидетель заявляет, что Ефремов был на пассажирском сидении. Сам этот красавец с утра выдал, что ни разу не садился за руль пьяным. Больше цирка богу цирка?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 31 Авг, 2020, 16:21:55
https://ria.ru/20200831/efremov-1576531138.html - уже второй свидетель заявляет, что Ефремов был на пассажирском сидении. Сам этот красавец с утра выдал, что ни разу не садился за руль пьяным. Больше цирка богу цирка?
Собутыльник и однополчанин (второе - со слов) первого. А экспертизу обвинят в предвзятости - и попробуй докажи, что это не так. Можно, конечно, подушку безопасности отправить в Германию на анализ, приложив кусочек Ефремова. Против немецкого качества им крыть будет нечем.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Авг, 2020, 16:25:30
Что еще выяснится позже?

Выяснилось это всё-таки ещё тогда. Так что правильный вопрос должен звучать так: "Что ещё из ранее несообщавшегося сообщат позже?".
Скажем так, приходится верить джентльменам на слово.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Авг, 2020, 17:33:39
Цитировать
Умерли два человека - разного возраста, веса и состояния здоровья. Вряд ли одновременно задремали.
Родственники говорили журналистам - у Жвании была манера скручивать окурки, в комнате на столе пепельница была полна окурков, но ни одного скрученного не была. Еще, говорили, в комнате была настольная игра, но на фишки (?) были неправильно расставлены. Похоже, убийцы хотели не знали правил игры (а Жвания должен был их знать).
Там еще были разные признания что Жванию именно убили.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 31 Авг, 2020, 17:40:59
Что еще выяснится позже?

Выяснилось это всё-таки ещё тогда. Так что правильный вопрос должен звучать так: "Что ещё из ранее несообщавшегося сообщат позже?".
Скажем так, приходится верить джентльменам на слово.

Это омские измерения. Так что они есть у всех.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Авг, 2020, 17:58:50
В новости написано о словах немецких врачей.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 31 Авг, 2020, 18:04:39
В новости написано о словах немецких врачей.

Потому что сказали немецкие врачи.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 02 Сен, 2020, 17:24:45
Уныло предсказуемо до жути (

Цитировать
Mash, [02.09.20 16:47]

Представитель немецкого правительства заявил, что в организме Алексея Навального нашли следы яда из группы «Новичок».

МИД Германии вызовет посла России в свете этих данных.

Mash, [02.09.20 17:06]

"Россия продолжает ждать ответ на запрос Генпрокуратуры к Германии по Навальному".

МИД России ответил на заявления кабмина Германии.

Mash, [02.09.20 17:20]

Российские криминалисты не обнаружили в организме Алексея Навального ядовитых веществ — ТАСС

Диагноз Навального — нарушение обмена веществ и сопутствующий панкреатит. Об этом рассказал источник в правоохранительных органах.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 02 Сен, 2020, 17:45:25
Цитировать
Карточный Домик: Европа, [02.09.20 17:11]

Полный текст заявления
(https://twitter.com/RegSprecher/status/1301152939243958273/photo/1) представителя правительства ФРГ Штеффена Зайберта

«По инициативе Университетского медицинского центра «Шарите» специальная лаборатория Бундесвера провела токсикологический тест с использованием образцов, взятых у Алексея Навального. В результате были получены недвусмысленные доказательства наличия химического отравляющего вещества нервнопаралитического действия группы «Новичок».

Алексей Навальный был доставлен из России в Берлин для лечения 22 августа с симптомами отравления.

Канцлер Меркель и федеральный министр финансов Шольц, федеральный министр иностранных дел Маас, федеральный министр внутренних дел Зеехофер, федеральный министр юстиции Ламбрехт, федеральный министр обороны Крамп-Карренбауэр и глава Федеральной канцелярии профессор Браун обсудили эту тему сегодня в полдень и согласовали дальнейшие шаги.

Шокирует, что Алексей Навальный стал жертвой атаки с применением химического отравляющего вещества нервнопаралитического действия в России. Федеральное правительство самым решительным образом осуждает это нападение. Российское правительство призвано объяснить произошедшее.

Супруга Алексея Навального и лечащие врачи были проинформированы о результатах обследования. МИД проинформирует о них посла России. Федеральное правительство проинформирует своих партнеров в ЕС и НАТО о результатах расследования через Федеральное министерство иностранных дел по каналам, предусмотренным для этой цели. Будет обсуждена соответствующая совместная реакция с партнерами. Федеральное правительство также свяжется с Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО). Надеемся на полное выздоровление Алексея Навального.

Федеральное правительство»
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Сен, 2020, 18:29:00
Та-дам. Тупо и примитивно. И самое прикольное что в РФ уже нет всех тех кто контактировал с Навальным и получил бы отравление. Британцам хотя бы подсказали что если это новичок то будет немало задетых, включая тех что контактировали с "отравленным" и они таких заявили аж 46 штук. И потом еще спустя 3 месяца докинули двух алкоголиков. А здесь ничего такого нет.

https://ria.ru/20200902/navalnyy-1576642153.html
Цитировать
Российский ученый Леонид Ринк, непосредственно участвовавший в разработке "Новичка", заявил РИА Новости, что симптомы у Навального абсолютно не похожи на отравление этим веществом. По его мнению, попытки увязать "отравление" Навального с "Новичком" являются абсолютной политической ерундой, а пробы, которые могли бы подтвердить отравление, России не предоставят.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Сен, 2020, 18:41:14
Как бы его там теперь реально не траванули. Если не траванут, и он будет жить, то скорее всего будут выдавать за Ходора, делать еще одного зарубежного оппозиционера, и там его шашни с башнями Кремля уже не проканают, придется служить верой и правдой.

А на его место в РФ будут кого-то двигать. Кого? Волков? Соболь? Васильева? Ярмыш?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Сен, 2020, 19:04:15
Ужасный "Новичок" (ну очень избирательного действия) гораздо удобнее полония. Его, похоже, можно при желании найти в любом сливном бачке.
(https://reklama-no.ru/smiles/good.gif) (https://reklama-no.ru/smiles/clapping.gif)

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: R@mier1 от 02 Сен, 2020, 21:41:51
Как бы его там теперь реально не траванули. Если не траванут, и он будет жить, то скорее всего будут выдавать за Ходора, делать еще одного зарубежного оппозиционера, и там его шашни с башнями Кремля уже не проканают, придется служить верой и правдой.

А на его место в РФ будут кого-то двигать. Кого? Волков? Соболь? Васильева? Ярмыш?

Есть еще недавно побитый Жуков. Правда этот еще слишком молодой и зеленый.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Сен, 2020, 23:28:47
https://ria.ru/20200902/navalnyy-1576651456.html
Цитировать
БРЮССЕЛЬ, 2 сен - РИА Новости. НАТО на фоне информации ФРГ об "отравлении" Алексея Навального проконсультируется со своими членами о возможных последствиях, говорится в Twitter генсека альянса Йенса Столтенберга.
"Германия объявила, что Алексей Навальный стал жертвой атаки с "Новичком". Я категорически осуждаю использование нервно-паралитического агента военного уровня, что делает еще более срочным проведение Россией полного и прозрачного расследования. Мы проконсультируемся с Германией и всеми членами НАТО относительно последствий", - говорится в заявлении.

https://ria.ru/20200902/navalnyy-1576650858.html
Цитировать
ЛОНДОН, 2 сен – РИА Новости, Мария Табак. Великобритания будет работать с международными партнерами, чтобы правосудие в деле об "отравлении" российского Алексея Навального восторжествовало, написал премьер-министр страны Борис Джонсон в Twitter.
"Возмутительно, что химическое оружие было использовано против Алексея Навального. Мы из первых рук знаем о смертоносных последствиях отравления "Новичком" в Великобритании. Российское правительство должно сейчас объяснить, что случилось с господином Навальным. Мы будем работать с международными партнерами, чтобы обеспечить торжество правосудия", - написал британский премьер.

https://ria.ru/20200902/novichok-1576649993.html
Цитировать
ВАШИНГТОН, 2 сен – РИА Новости. США глубоко обеспокоены выводами немецких властей о ситуации с Алексеем Навальным, будут работать с союзниками, чтобы привлечь к ответственности причастных, заявил во вторник РИА Новости представитель Совета безопасности Белого дома Джон Уллиот.
"Соединенные Штаты глубоко обеспокоены обнародованными сегодня результатами. Отравление Алексея Навального в высшей степени предосудительно. Россия ранее уже применяла химическое нервно-паралитическое вещество "Новичок". Мы будем работать с союзниками и международным сообществом, чтобы эти (люди - ред.) в России были привлечены к ответственности, куда бы ни вели свидетельства, и введем ограничения на средства для их злонамеренных действий", - сказал он.

https://radiosputnik.ria.ru/20200902/germaniya-1576648853.html
Цитировать
МОСКВА, 2 сентября/ Радио Sputnik. Страны ЕС и НАТО могут принять новые санкций против РФ из-за произошедшего с российским блогером Алексеем Навальным, заявил спикер правящей парламентской фракции Германии по международным делам Юрген Хардт.
"Тщательный анализ специальной лаборатории бундесвера не оставляет сомнений в том, что Алексей Навальный – как и до этого Сергей Скрипаль – был отравлен с высокоэффективным ядом группы "Новичок". Это подтверждает наши самые худшие опасения. Этот яд сложно произвести и он может происходить только из высокоспециализированных лабораторий", - говорится в заявлении Хардта.
Юрген Хардт утверждает, что для "фракции ХДС/ХСС в бундестаге очевидно, что это отравляющее вещество могло быть создано и произведено только при помощи российского правительства".
Он подчеркнул, что считает в этом свете правильным приглашение посла РФ Сергея Нечаева в МИД ФРГ, где ему предоставили результаты анализа специалистов бундесвера.
"Германия теперь должна совместно с другими странами Европейского союза сформулировать общую позицию по России, которая не исключает также новых санкционных шагов. Мы желаем Алексею Навальному скорого и полного выздоровления", – заключил Хардт.
Ранее стало известно, что специалисты лаборатории Бундесвера установили, что Навальный был "отравлен" субстанцией группы отравляющих боевых веществ "Новичок".

https://radiosputnik.ria.ru/20200902/merkel-1576647913.html
Цитировать
МОСКВА, 2 сентября/ Радио Sputnik. Канцлер Германии Ангела Меркель назвала "удручающей" заявление о якобы отравлении Алексея Навального, которого она посчитала "жертвой преступления", сообщило РИА Новости.
"Алексей Навальный стал жертвой нападения при помощи химического нервно-паралитического боевого вещества из группы "Новичок". Этот яд был без сомнения обнаружен в анализах. Таким образом подтверждено, что Алексей Навальный стал жертвой преступления. Он должен был замолчать. Я самым решительным образом осуждаю это от имени правительства ФРГ", – сказала Меркель.
Она добавила, что послу России в Берлине уже сообщили результаты обследования пациента, подчеркнув, что ФРГ ждет объяснений от российского правительства.
"Появились очень сложные вопросы, на которые может и должно дать ответы только российское правительств
 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 02 Сен, 2020, 23:45:52
Цитировать
...был отравлен с высокоэффективным ядом группы "Новичок"...

;D ;D ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 03 Сен, 2020, 13:55:39
На арену с гиканьем врывается белорусская разведка  8) 8) 8)

Цитировать
Пул Первого, [03.09.20 13:44]

🔥ВИДЕО! Перехвачен разговор Варшавы и Берлина. Заявления Меркель об отравлении Навального - фальсификация.
Об этом Лукашенко рассказал Мишустину.

https://t.me/pul_1/1480

О том же:

Цитировать
Дмитрий Смирнов
2 мин

Лукашенко - Мишустину о перехвате: Мекрель заявила, что Навальному хотели закрыть рот. И вот Варшава разговаривает с Берлином. Два абонента отчетливо говорят о том, что это фальсификация. Никакого отравления не было. Сделали «Чтобы отбить охоту Путину сунуть нос в дела Беларуси»


https://twitter.com/dimsmirnov175/status/1301474450240671744

Цитировать
Пул N3, [03.09.20 13:45]

Лукашенко - Мишустину: Я заметил, наблюдая за российскими событиями, у них - Запада - новая фишка появилась. Опять "Новичок", опять отравление. Так я вам должен сказать, что вчера или позавчера, я точно не помню, до выступления Меркель мы перехватили разговор. Мы так понимаем, Варшава разговаривает с Берлином. Два абонента на связи. Перехватила наша радиоэлектронная военная разведка. Поскольку там развернуты части, и мы, конечно, ведем и в радиосфере противоборство с натовцами. И мы перехватили интересный разговор, который (я вам дам почитать его, мы подготовим и направим в ФСБ) отчетливо говорит о том, что это фальсификация. Никакого отравления Навального не было.
Группа специалистов подготовила для Меркель, для ее администрации факты, может быть, и заявление, которое она сделала. Сделали они это - цитата: "Чтобы отбить охоту Путину сунуть нос в дела Беларуси". Я процитировал этот разговор. Понимаете, насколько по-иезуитски поступают эти люди.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Росомаха от 03 Сен, 2020, 15:03:58
Мне  чаще приходится испытывать испанский стыд в этом году, чем в предыдущих  :)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Сен, 2020, 17:47:37
Тут то за что? Если Батька в данном случае придумал все с первого до последнего слова, то он соврал не больше Берлина.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Росомаха от 03 Сен, 2020, 18:45:57
Тут то за что? Если Батька в данном случае придумал все с первого до последнего слова, то он соврал не больше Берлин.

Мне фиолетово на Меркель, меня больше напрягает, когда главное лицо моего государства такое на серьёзных щах выдаёт
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 03 Сен, 2020, 19:18:05
Мне фиолетово на Меркель, меня больше напрягает, когда главное лицо моего государства такое на серьёзных щах выдаёт
А вдруг правда?
Ну то есть что Навального никто не травил, это и так очевидно - но вдруг у Луки и вправду есть доказательства, что Меркель сознательно врёт? Я бы подождал стыдиться.

...Хотя, с другой стороны, Путин врёт постоянно, но я как российский гражданин не испытываю по этому поводу никаких эмоций. Где именье, где Кура?..
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 03 Сен, 2020, 19:25:09
Тут то за что? Если Батька в данном случае придумал все с первого до последнего слова, то он соврал не больше Берлин.

Мне фиолетово на Меркель, меня больше напрягает, когда главное лицо моего государства такое на серьёзных щах выдаёт

Очевидно одно, все мосты на Запад сегодня Лукой сожжены.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Нинель от 03 Сен, 2020, 19:36:43

Ну то есть что Навального никто не травил, это и так очевидно - но вдруг у Луки и вправду есть доказательства, что Меркель сознательно врёт?
А раньше было очевидно, что Немцова никто не убивал? На крайняк украинцы или ревнивый муж?

Цитировать
Очевидно одно, все мосты на Запад сегодня Лукой сожжены.
Мало ли Лука пурги раньше нес. Реакция будет - неадекват, что с него возьмешь. Почти и не заметят, вангую.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 03 Сен, 2020, 19:59:48
Ну то есть что Навального никто не травил, это и так очевидно

А, кстати, почему? Хотелось бы выслушать аргументы.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Сен, 2020, 20:12:10
Цитировать
А раньше было очевидно, что Немцова никто не убивал? На крайняк украинцы или ревнивый муж?
Было и остается не очевидным с какой целью и кто его заказал.

Цитировать
Очевидно одно, все мосты на Запад сегодня Лукой сожжены.

Беобахтер не хочет жечь мосты :)
Цитировать
DW на русском
@dw_russian
·
4 ч
Белорусская разведка, якобы, перехватила некий разговор Варшавы с Берлином о том, что "никакого отравления Навального не было", заявил Лукашенко. Яркие высказывания - часть харизмы "батьки", который правит Беларусью уже более четверти века. Как ему это удается? #DWлучшее

Цитировать
Мало ли Лука пурги раньше нес. Реакция будет - неадекват, что с него возьмешь. Почти и не заметят, вангую.
Верно, так и вышло, но это говорит о том что рвать с ним не хотят. Но если будет удобный случай то вне всяких сомнений припомнят.

Цитировать
Ну то есть что Навального никто не травил, это и так очевидно - но вдруг у Луки и вправду есть доказательства, что Меркель сознательно врёт? Я бы подождал стыдиться.
Тем более он ведь не говорит что за разговор и между кем и кем. Какая нибудь пара немецкий-польский функционер вполне могли потрындеть о сути происходящего. Типа того памятного "фак зе ЕУ".

АПД.
Цитировать
Кремль пока не обладает материалами, которые свидетельствуют о том, что заявление канцлера Германии Ангелы Меркель об отравлении российского оппозиционера Алексея Навального — фальсификация. Об этом сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передаёт РБК.

«Он лишь заявил об этом, сказал, что даст материалы, других данных пока нет», — прокомментировал Песков Заявление президента Беларуси Александра Лукашенко о фальсификации.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 04 Сен, 2020, 01:51:43
уже второй свидетель заявляет, что Ефремов был на пассажирском сидении.
Найдено в Сети:
"Ну, кто ещё не сидел за рулём автомобиля Ефремова?"  ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 04 Сен, 2020, 02:00:48
уже второй свидетель заявляет, что Ефремов был на пассажирском сидении.
Найдено в Сети:
"Ну, кто ещё не сидел за рулём автомобиля Ефремова?"  ::)

Чёт-вы отстаёте от событий...
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 04 Сен, 2020, 07:24:45
Цитировать
Мало ли Лука пурги раньше нес. Реакция будет - неадекват, что с него возьмешь. Почти и не заметят, вангую.

Знакомая тактика.
Плёнки Деркача тоже старательно игнорируются.
Очень удобно. Байдену не нужно оправдываться.
И Меркель не нужно оправдываться.

А вот ещё один интересный тактический приём

Цитировать
СМИ сообщили о пропаже анализов отравленного болгарского бизнесмена

По данным расследовательских платформ Bellingcat и The Insider, бизнесмен Эмилиан Гебрев, так же, как Скрипали и Навальный, мог быть отравлен "Новичком".

https://p.dw.com/p/3hyWj
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Росомаха от 04 Сен, 2020, 10:20:01
Мне фиолетово на Меркель, меня больше напрягает, когда главное лицо моего государства такое на серьёзных щах выдаёт
А вдруг правда?
Ну то есть что Навального никто не травил, это и так очевидно - но вдруг у Луки и вправду есть доказательства, что Меркель сознательно врёт? Я бы подождал стыдиться.

...Хотя, с другой стороны, Путин врёт постоянно, но я как российский гражданин не испытываю по этому поводу никаких эмоций. Где именье, где Кура?..

Не знаю, это я еще по старой памяти много себя с чем ассоциирую  :)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 04 Сен, 2020, 10:43:12
Знакомая тактика.Плёнки Деркача тоже старательно игнорируются.Очень удобно. Байдену не нужно оправдываться.И Меркель не нужно оправдываться.
Весь цимес заявы Луки даже не в том, что Навального никто не травил. (То есть заявившие о спасении его жизни омские врачи тоже врут?) А в том что типа дезу о его отравлении запустили "Чтобы отбить охоту Путину сунуть нос в дела Беларуси". То есть такой дешёвый приём из серии  "Москали, спасайте, мы в одной лодке!" С  непременным кидаловом после спасения.

А вот ещё один интересный тактический приём
Bellingcat и The Insider стоят Луки, а Лука стоит их.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Сен, 2020, 13:04:09
Цитировать
(То есть заявившие о спасении его жизни омские врачи тоже врут?)
Но они не подтверждают отравление.

Цитировать
Европейский Союз призвал международное сообщество к единой реакции на ситуацию с отравлением российского оппозиционера и главы «Фонда борьбы с коррупцией» Алексея Навального, а также оставил за собой право ввести санкции в отношении Российской Федерации. Об этом идёт речь в заявлении главы дипломатии ЕС Жозепа Борреля.

«Евросоюз призывает к совместной международной реакции и оставляет за собой право принимать соответствующие меры, в том числе посредством ограничительных мер», — отмечается в заявлении.

В документе подчёркивается, что ЕС «самым решительным образом осуждает покушение на Алексея Навального, который был отравлен военным химическим нервно-паралитическим веществом группы «Новичок», аналогичным тому, которое было использовано при покушении на Сергея и Юлию Скрипалей в Солсбери 4 марта 2018 года».

«Применение химического оружия абсолютно неприемлемо ни при каких обстоятельствах, представляет собой серьезное нарушение международного права и международных стандартов в области прав человека», — уверил Боррель.

Дипломат считает, что «российское правительство должно сделать все возможное для тщательного расследования этого преступления в условиях полной прозрачности и привлечения виновных к ответственности».

«Безнаказанность недопустима. ЕС призывает Российскую Федерацию в полной мере сотрудничать с Организацией по запрещению химического оружия в целях обеспечения беспристрастного международного расследования. Евросоюз будет и впредь внимательно следить за этим вопросом и оценивать его последствия», — резюмировал Боррель.

Цитировать
В Федеральном правительстве Германии подчеркнули, что утверждение президента Беларуси Александра Лукашенко о том, что отравление российского оппозиционера, главы «Фонда борьбы с коррупцией» Алексея Навального является фальсификацией и не соответствует действительности. Слова представителя немецкого правительства передаёт «РИА Новости».

«Само собой, утверждение господина Лукашенко не соответствует действительности. Вчера федеральный канцлер, министр иностранных дел и министр обороны высказали своё мнение о новых обстоятельствах в деле об отравлении Навального. Добавить нечего», — заявил представитель германского правительства.

Цитировать
В пятницу, 4 сентября, запланировано заседание Североатлантического альянса, на котором обсудят ситуацию с отравлением российского оппозиционера Алексея Навального. Об этом сообщает в Twitter сообщает журналистка телеканала Deutsche Welle Терри Шульц.

«НАТО завтра проведет срочное заседание Североатлантического совета, на котором обсудят последствия отравления Алексея Навального Новичком», — сообщает журналистка.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 04 Сен, 2020, 13:33:52
Но они не подтверждают отравление
Они не говорят чем отравился. Один намекнул (как и мы) на таблетки для похудения. Вот так - http://www.apn-spb.ru/news/article32354.htm. А тут сказано, что отравления вообще не было. Если даже имелось ввиду, что не было сознательного отравления, то звучит  невразумительно.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Сен, 2020, 18:09:31
Цитировать
Посольство США в РФ
@USEmbRu
·
3 сент.

Правительственная учетная запись, Соединенные Штаты
Посол США Салливан: Доказательства отравления Навального, о которых сообщила Германия, указывают на спланированную операцию против гражданина РФ на  российской территории, что вызывает огромную тревогу. Это требует открытого и тщательного расследования и прекращения безнаказанности.
Чудная формулировка

Цитировать
DW на русском
@dw_russian
·
10 ч
Анализы отравленного болгарина исчезли из лаборатории в Финляндии, где не могут объяснить, куда они делись. Эмилиан Гебрев был отравлен дважды в 2015 году, предполагается, что использовался яд типа "Новичок", но теперь установить это точно нельзя

Цитировать
DW на русском
@dw_russian
·
7 ч
Навального вывели из строя, пытаясь "запугать всех других критиков и оппозиционно настроенных и воспрепятствовать их работе", считает зампред фракции либералов в бундестаге Александер Ламбсдорф. По его мнению, многое говорит о том, что след ведет в Кремль

Цитировать
Цитировать
DW на русском
@dw_russian
·
6 ч
Инцидент с Навальным поставил под угрозу переговоры Чехии и РФ по нормализации отношений. МИД Чехии заявил, что ситуация с Навальным рассматривается на уровне ЕС. Это угрожает двусторонним консультациям, уже отложенным из-за обострения ситуации в Беларуси

https://p.dw.com/p/3hxpA
Цитировать
Реакция ЕС на отравление Навального: возможны не только санкции
В ЕС и НАТО заявили, что обсудят отравление Навального и то, какой будет общая реакция на него. Как в Брюсселе могут ответить России и окажется ли под ударом "Северный поток-2"?
Реакция ЕС на отравление Навального: возможны не только санкции
В ЕС и НАТО заявили, что обсудят отравление Навального и то, какой будет общая реакция на него. Как в Брюсселе могут ответить России и окажется ли под ударом "Северный поток-2"?
Евродепутат от Латвии Сандра Калниете, бывшая в прошлом созыве Европарламента постоянным докладчиком по России, не верит в готовность и желание российских властей расследовать "настоящие обстоятельства этого преступления". Поэтому, по мнению Калниете, представляющей фракцию Европейской народной партии (ЕНП), Евросоюзу следует инициировать создание международной следственной группы для расследования отравления Навального. Создать ее следует при участии также ООН, Совета Европы, ОБСЕ, отметила Калниете в разговоре с DW.

Санкции ЕС за применение химического оружия
Не веря в то, что Россия проведет полноценное расследование отравления Навального, со стороны ряда европейских политиков уже прозвучали призывы ввести в отношении нее санкции. К примеру, евродепутат Калниете считает нужным запретить въезд в ЕС и заморозить счета "организаторов и исполнителей" покушения на Навального. Такие персональные санкции Брюссель смог бы ввести сравнительно быстро, ведь в 2018 году он  создал механизм введения санкций за использование химоружия. В 2019 году его применили к четырем представителям Главного управления Генштаба РФ, занимающегося разведкой (ранее известно как ГРУ) за покушение на бывшего двойного агента Сергея Скрипаля, тоже с использованием "Новичка".
Впрочем, наблюдатели указывают на отличие отравления Навального от покушения на Скрипаля. Ведь последнего отравили в Великобритании, тогда как учредителя Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) - в России. В отсутствие имен причастных к отравлению Навального Сандра Калниете предлагает ввести санкции, "пройдясь по списку ответственных за соответствующие сферы, а именно против министра внутренних дел, руководства ФСБ, - так следует действовать, если у нас нет информации, кто именно был организатором и исполнителем".

"Северный поток-2" под угрозой из-за Навального?
Наиболее обсуждаемым вариантом реакции на отравление Навального стала остановка строительства газопровода "Северный поток-2". К этому призвал, в частности, депутат бундестага от партии христианских демократов Норберт Рёттген (Norbert Röttgen). "Мы должны ответить на том языке, который понимает Путин: это природный газ и его продажа", - отметил в эфире немецкого радио Рёттген.

Внешнеполитический эксперт фракции немецкой либеральной партии СвДП Александер Ламбсдорф (Alexander Lambsdorff) заявил, что будет отстаивать мораторий на продолжение работ по прокладке газопровода"Северного потока-2" до тех пор, пока российские власти не начнут сотрудничать в вопросе расследования отравления Навального.
На прошлой неделе канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) высказалась против того, чтобы связывать "Северный поток-2" с отравлением Навального. Впрочем, это было еще до окончательных результатов экспертизы.

Евродепутат Сандра Калниете признает, что между "Северным потоком-2" и отравлением Навального нет прямой связи. Не верит она и в то, что остановка этого проекта побудит российские власти провести настоящее расследование отравление Навального: "Я не думаю, что средства экономического давления могут в краткосрочной перспективе способствовать тому, чтобы авторитарный режим изменился".

Но она считает, что проект строительства газопровода "Северный поток-2" необходимо остановить. "Самое важное: этот трубопровод делает страны ЕС более зависимыми от поставок российского газа. Не секрет, что Россия использует экономические инструменты для политического давления", - отмечает Калниете. По ее мнению, цинично говорить о санкциях и одновременно платить России еще больше за газ, ведь "эти деньги, которые мы, европейцы, платим Москве, усиливают режим Путина".
Эксперт фракции "левых" в Европарламенте по отношениям с Россией Хельмут Шольц (Helmut Scholz) отмечает, что "Северный поток-2" не способствует переходу ЕС к климатической нейтральности. "Но сейчас, на фоне случая с Навальным, разговоры о том, что надо остановить "Северный поток-2", совершенно не относятся к делу", - уверен политик.

Международное расследование отравления Навального
Шольц отмечает, что против России уже действует ряд санкций, в частности, из-за ситуации в Украине, поэтому в арсенале у ЕС не так много инструментов. "Мы уже и так находимся в санкционном механизме. Что еще можно усилить?", - задается вопросом евродепутат.

Вместо "дальнейшего усиления конфронтации" он призывает к сотрудничеству с Россией. Шольц напоминает, что у ЕС нет каких-либо полномочий, чтобы повлиять на то, как в России проводят расследования. "Поэтому необходимо найти общий язык, в вопросе того, как организовать расследование. Если от этого отказаться, поскольку российской стороне не доверяют, то Россия скажет: хорошо, тогда мы все сделаем сами", - считает Шольц.

"Почему никто не едет в Москву? Почему никто не пробует пригласить российских партнеров в Берлин или Брюссель?", - спрашивает евродепутат. На вопрос, кому именно следует посетить Москву, он отвечает, что глава европейской дипломатии Жозеп Боррель мог бы поехать и попробовать договориться с главой российского МИДа Сергеем Лавровым об общем расследовании "неприемлемого отравления оппозиционного политика".
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Сен, 2020, 18:13:40
https://p.dw.com/p/3hwL7
Цитировать
СМИ ФРГ о заявлении Меркель об отравлении Навального и отношениях с Россией
Главной политической сенсацией в Германии 2 сентября стало заявление канцлера Меркель в связи с отравлением Навального. Немецкие СМИ предупреждают: за жесткой критикой должны последовать действия.
Специальное заявление Ангелы Меркель (Angela Merkel), сделанное ей в связи с отравлением Алексея Навального, стало главной политической сенсацией 2 сентября в Германии и основной темой в крупных немецких СМИ. Журналисты единодушно отметили жесткий тон канцлера ФРГ, потребовавшей от России объяснений и предупредившей о согласованной с ЕС и НАТО реакции, которая будет "соразмерна ситуации". На этот раз Берлин не должен ограничиться риторическими заявлениями - за ними должны последовать не менее жесткие действия, уверены большинство немецких медиа.

Süddeutsche Zeitung: ФРГ пора прекратить искать в России партнера
"Федеральное правительство в среду, 2 сентября, рассталось с иллюзией", - написал комментатор одной из крупнейших немецких газет Süddeutsche Zeitung Даниэль Брёсслер (Daniel Brössler). С иллюзией, которая позволяла налагать на Россию санкции и одновременно обхаживать ее как партнера по бизнесу. С иллюзией, позволявшей ювелирно отделить Россию, навязавшую войну Украине, от России, к которой можно было относиться как к партнеру. "Но теперь понимание того, что эта иллюзия не имела ни малейшей связи с реальностью, пришло в немецкую столицу. Туда, где врачи клиники "Шарите" сражаются за жизнь российского оппозиционного деятеля", - пишет журналист в комментарии "Берлин больше не может обойтись простой критикой".

Даниэль Брёсслер уверен, что помощь Алексею Навальному, которую предложило немецкое правительство, накладывает на Берлин и политическую ответственность. И немецкие власти, по мнению автора комментария, прекрасно это осознают, о чем свидетельствует четкая реакция Меркель на выводы о природе отравления Навального.

Одной лишь критикой действий Москвы - даже самой жесткой - здесь не обойтись, предупреждает журналист. "Тот, кто убежден в преступном характере путинской системы, больше не сможет искать в ней то, чего там не найти: партнера", - резюмирует Брёсслер.

Der Spiegel: За словами Берлина должны последовать действия
Канцлер ФРГ слишком долго имела дело с Владимиром Путиным, чтобы не понимать, что "он способен на все", и не заметить, что он не испытывает "никаких угрызений совести", пишет руководитель берлинской редакции еженедельника Der Spiegel Филипп Виттрок (Philipp Wittrock). Но обычно Меркель "проявляла сдержанность в отношениях с кремлевской властью: в России нуждались как в политическом и экономическом партнере". Среда, 2 сентября, стала переломным моментом в отношениях Германии с Россией, считает Виттрок. И свидетельство тому - заявление Ангелы Меркель, подчеркнувшей: сомнений в том, что Алексей Навальный был отравлен нервно-паралитическим веществом, больше нет.

Отравление Навального Берлин воспринимает как политический вопрос, считает глава берлинского бюро журнала Der Spiegel. "Канцлер ФРГ взяла на себя роль морального авторитета и угрожает Москве штрафными мерами, - пишет Виттрок в комментарии "Переломный момент в отношениях с Россией", - но за вызовом, который она бросила России, должны последовать действия, и хорошо, если к ним присоединятся ЕС и НАТО". Не стоит ожидать, что Путина "безумно впечатлят" эти меры, трезво замечает журналист, но нельзя допустить, чтобы у него появился повод для удовлетворения, если Запад никак не отреагирует.

Tagesschau: Хватит выгораживать Москву!
Известие о том, что Алексей Навальный отравлен боевым отравляющим веществом, стало для Берлина тяжелой новостью, считает Голинех Атай (Golineh Atai) - комментатор Tagesschau, информационной программы первого канала немецкого телевидения ARD. При этом Москва продолжает настаивать на том, что никакого яда в организме Навального  обнаружено не было. "А если и был - тогда в этом виноват Берлин. Навального могли отравить в клинике "Шарите". Невероятно? Вовсе нет - это типично для бесчеловечной системы в Москве, которую Германия регулярно выгораживает", - отмечает Атай в комментарии "Больше никаких выгораживаний".
Результаты исследований, проведенных токсикологической лабораторией бундесвера, вынуждают правительство страны действовать, констатирует журналистка. "Что сказала Ангела Меркель? Что речь идет об основополагающих правах и ценностях? Совершенно верно! Именно они характеризуют здоровое внешнеполитическое самосознание, характерное сегодня для Германии", - считает Атай.

Она рассуждает о том, какие санкции могли бы стать наиболее болезненными для Кремля. Берлин, например, мог бы лишить виз "не 170 россиян, как до сих пор, а гораздо больше". Или "заморозить активы у гораздо большего числа путинских бенефициаров". Но самой действенной мерой, по мнению Атай, стало бы прекращение строительства газопровода "Северный поток-2" - и неважно, что до завершения проекта остался лишь один шаг, подытоживает обозревательница Tagessschau.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 04 Сен, 2020, 18:31:42
Цитировать
"Северный поток-2" под угрозой из-за Навального?

СП-2 не был бы ни под какой угрозой, отравись хоть рота навальных, если бы в конце 2019 не был бы подписан вредительский, иначе не скажешь, договор на украинский транзит, гарантирующий 5 лет жизни укротрубе, с издевательской формулой "транзитируй или плати".

Я не знаю, кто был тот гений, поверивший 100500-й обицянке, но итог более чем предсказуем.

Кстати, вот и Лавров уже о чём-то начал догадываться:

Цитировать
LIFE.ru
14 мин.  ·
Сергей Лавров отметил, что ситуация вокруг блогера Алексея Навального напоминает историю с отравлением Скрипалей

Развели, как котят! (с)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 04 Сен, 2020, 19:02:13
https://p.dw.com/p/3hxpA
Цитировать
"Северный поток-2" под угрозой из-за Навального?

Достаточно тенденциозно подобрано. А тем временем

https://lenta.ru/news/2020/08/28/merk/
Цитировать
Меркель призвала не связывать «Северный поток-2» с Навальным.

То же самое сказали премьеры Баварии и Мекленбурга.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Сен, 2020, 19:07:34
Цитировать
Я не знаю, кто был тот гений, поверивший 100500-й обицянке, но итог более чем предсказуем.
Может не гений, а просто предатель и вредитель :)

Цитировать
Достаточно тенденциозно подобрано. А тем временем
Это беобахтер такой.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 04 Сен, 2020, 19:10:49
Цитировать
Посол США Салливан: Доказательства отравления Навального, о которых сообщила Германия, указывают на спланированную операцию против гражданина РФ на  российской территории, что вызывает огромную тревогу. Это требует открытого и тщательного расследования и прекращения безнаказанности.
А не ввести ли нам санкции против США - за то, что у них негров убивают? Причём, в отличие от "отравленного" Навального, тут уже несколько реальных трупов...
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 04 Сен, 2020, 19:26:23
А не ввести ли нам санкции против США - за то, что у них негров убивают? Причём, в отличие от "отравленного" Навального, тут уже несколько реальных трупов...

Богатая мысль. Вводите!
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 04 Сен, 2020, 22:16:22
Думаю, самой лучшей "санкцией" будет завершение строительства СП-2.  В этом случае штатовскому сжиженному газу в Европе практически ничего не светит...  :D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 04 Сен, 2020, 22:18:45
Думаю, самой лучшей "санкцией" будет завершение строительства СП-2.  В этом случае штатовскому сжиженному газу в Европе практически ничего не светит...  :D

И вновь богатая мысль! Достраивайте!
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 05 Сен, 2020, 10:14:28
Ужасный "Новичок" (ну очень избирательного действия) гораздо удобнее полония. Его, похоже, можно при желании найти в любом сливном бачке.
(https://reklama-no.ru/smiles/good.gif) (https://reklama-no.ru/smiles/clapping.gif)

Нюра Н, Берг
@NyuraNBerg
Тиран все же мегазатейливый извращенец.
Взять оружие массового поражения, точечно отравить сраного блогера.
Посадить самолет.
Наклонить омских врачей вывернуться наизнанку.
Разрешить вылет в Германию.
Получить за все это санкции.
Теперь нужно убить всех, кто был вокруг - они заражены.

Убить одного человека новичком все равно что убить одного человека атомной бомбой.
...
Зря так с Навальным. Учитывая концепцию Запада о вековечной, неизбывной и тотальной вине России, достаточно было просто объявить, что все, кто заболевает и умирает в мире, являются жертвами новичка. Все равно доказательства не нужны, масть и так прет. Зачем же Алексея было беспокоить?

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 05 Сен, 2020, 11:09:27
"Прослушка" от Лукашенко про Навального оказалось ещё глупее, чем предполагалось
http://www.apn-spb.ru/news/article32357.htm

«Вован из Варшавы и Лексус из Берлина ведут диалог из фильма «Ошибка резидента»
И Путин должен это слушать?», – пишет журналист «Комсомольской правды» Дмитрий Смирнов.

«Сначала Вован и Лексус разыграли Лукашенко. Теперь сам Лукашенко стал пранкером», – комментирует эксперт Комиссии по СМИ Общественной Палаты РФ Вадим Манукян.

«Батька, конечно, лихо подставляет Москву своим колхозным пиаром. Теперь понимаю, почему Мишустин с таким страдальческим лицом слушал Лукашенко. Сразу понимал, какой товар толкает этот купец», – считает журналист радио «Комсомольская правда» Роман Голованов.

«Мне напоминает игру спецслужб. Но вот я лично не верю в этот разговор. Кто с кем говорит? Да много просто так говорят», – написал политтехнолог Владислав Рогимов.

«Винтажный такой разговор получился. Как из советских фильмов про ЦРУшников. Правда, разговор на самом деле был, только с другими действующими лицами. А это – для симметрии, из уважения к партнеркам», – как смог, объяснил происходящее близкий к МИД Белоруссии политолог Алексей Дзермант.

https://www.politnavigator.net/lukashenko-stal-prankerom-i-podstavil-moskvu.html

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 05 Сен, 2020, 22:30:08
Прислали анекдот "Фургал признался, что это он сидел на водительском месте Ефремова, когда они вместе ехали травить Навального".
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 05 Сен, 2020, 23:05:06
Вот пришло мне на ум - что как-то очень вовремя отравили Алёшу... Когда Россия, несмотря на все пакости США и их подголосков, взялась реально заканчивать Северный поток-2, тут и появился повод для новых "санкций", которые всё упорней сворачивают на запрет этого строительства.
Оно, конечно, может и конспирология - но уж очень похоже на "заказуху". Как там говорили древние римляне - Cui prodest?..
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 05 Сен, 2020, 23:25:58
Вот пришло мне на ум - что как-то очень вовремя отравили Алёшу... Когда Россия, несмотря на все пакости США и их подголосков, взялась реально заканчивать Северный поток-2, тут и появился повод для новых "санкций", которые всё упорней сворачивают на запрет этого строительства.
Оно, конечно, может и конспирология - но уж очень похоже на "заказуху". Как там говорили древние римляне - Cui prodest?..

Уй, ЦРУ гуляет по Омску, как по своему палисаднику, Вы это хотите сказать? :o
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 05 Сен, 2020, 23:35:18
Ну, ежели ФСБ и ГРУ (по утверждениям британских властей) гуляют по Солсбери и Лондону - почему бы ЦРУ не погулять по Омску?  ;)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 05 Сен, 2020, 23:37:54
Ну, ежели ФСБ и ГРУ (по утверждениям британских властей) гуляют по Солсбери и Лондону - почему бы ЦРУ не погулять по Омску?  ;)

Ой, да эр карбонарий! Так опустить родные спецслужбы... ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 06 Сен, 2020, 12:56:31
Ой, да Вы совершенно не в курсе международных отношений?  ???
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 13:46:27
Цитировать
Уй, ЦРУ гуляет по Омску, как по своему палисаднику, Вы это хотите сказать? :o
Всяких связей с иностранными организациями полно внутри собственно тусовки Навального.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мерлин ЭМ от 06 Сен, 2020, 16:41:47
Может, это спецслужбы КНДР за нас переживают.....
И немного по Навальному.
 1.371 человек по области, которых (может, и не всех) надо лечить ещё в ближайшее время (наверное, их 2 недели назад было примерно столько же или чуть больше/меньше) от известно чего, содержат группу в несколько %, могущих умереть в ближайшее время, поэтому уже то, что омским врачам не приходится тратить свои силы и не только на большой источник вони на 1 пациента в 1 палате с его лезущими под руку соратниками и постоянно бегающими туда-сюда сотрудниками в штатском (не знаю, насколько реально имеющими место, если не опираться на слова соратников). Сколько пациентов уже умерло, пока немалую часть врачей отряжали спасать 1 VIP-пациента, неизвестно (и ещё по причине продолжения вони приходится на это отвлекать врачей). Поэтому... эфиры в ютубчике можно и из Германии вести.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 17:09:02
Цитировать
Министр иностранных дел Германии Хайко Маас не исключил, что позиция России касательно отравления политика Алексея Навального «заставит Германию изменить свою позицию по «Северному потоку-2». Об этом сообщает DW.

«Я надеюсь, что россияне не заставят нас изменить свою позицию по «Северному потоку-2», — заявил Маас.

До сих пор правительство Германии не связывало отравление Навального со строительством газопровода. В частности, канцлер Ангела Меркель заявила, что вопросы газопровода «Северный поток-2» и отравления Навального не следует связывать, а трубопровод должен быть достроен.

При этом Маас признал, что прекращение строительства трубопровода навредит немецким и европейским компаниям.

«В проекте задействованы более 100 компаний из 12 европейских стран, примерно половина из них — из Германии», — отметил Маас.

Вместе с тем, по мнению немецкого министра, сужать дискуссию вокруг давления на Москву исключительно к теме реализации «Северного потока-2», в данном случае неправильно.

В то же время глава МИД Германии предупредил, что если в ближайшие несколько дней с российской стороны не будет никаких действий, связанных с расследованием, Берлину «придется провести консультации с партнерами по ответу».

«Если мы задумываемся о санкциях, то они должны быть как можно более адресными», — подчеркнул Маас.

Цитировать
Министр иностранных дел Германии Хайко Маас заявил, что есть «много признаков» причастности России к отравлению политика Алексея Навального. Об этом сообщает издание Bild.

Так, отвечая на вопрос о том, что, возможно, Россия стоит за отравлением Навального, глава немецкого ведомства заявил, что «есть много признаков» этого, однако власти Российской Федерации продолжают отрицать свою причастность.

Также Маас рассказал, что к яду «Новичок», которым, как сообщает немецкая сторона, отравили Навального, имеет доступ лишь ограниченный круг людей, а само вещество «принадлежало российским властям».

По его мнению, если Россия не имеет отношения к инциденту, в ее интересах доказать это.

«Если в ближайшие дни Россия не поможет прояснить ситуацию, мы будем вынуждены обсудить с нашими союзниками возможное введение санкций», — сказал Маас.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 06 Сен, 2020, 17:10:33
Ой, да Вы совершенно не в курсе международных отношений?  ???

А какое отношение к международным отношениям имеет то, что, по версии Кота, контрразведка прозевала операцию ЦРУ в Омске? Вы ответьте, ответьте, не прячтесь за красивые словесы... 8)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 18:14:48
https://ria.ru/20200906/navalnaya-1576843461.html
Цитировать
МОСКВА, 6 сен — РИА Новости. Жена блогера Алексея Навального заявила, что доктор Леонид Рошаль не должен иметь никакого отношения к лечению ее мужа.
Рошаль ранее как президент союза медицинского сообщества "Национальная медицинская палата" предложил членам Немецкой врачебной палаты создать совместную экспертную группу, которая будет заниматься лечением Навального и разбираться в обстоятельствах его ситуации.
"Вы не имели, не имеете и не будете иметь никакого отношения к его лечению. <...> Вы выступаете не как врач, а как голос государства", — написала Юлия Навальная в личном Instagram-аккаунте.
При этом она признала, что не разбирается в медицинских вопросах.
"Я не врач, но за эти недели прочитала столько медицинских статей, что даже мне очевидно: клинические проявления были точно такими же, как описано в медицинских учебниках", — отметила она.

https://ria.ru/20200906/gazoprovod-1576839009.html
Цитировать
ПРАГА, 6 сен — РИА Новости. Президент Чехии Милош Земан удивился попыткам западных политиков связать ситуацию вокруг Алексея Навального со строительством газопровода "Северный поток — 2".
Земан отметил, что не видит ничего общего между двумя этими историями. При этом он считает, что объяснить инцидент — в интересах всех сторон.
"Я думаю, что в данной ситуации (с Навальным. — Прим. ред.) есть что объяснять. В интересах всех сторон, включая Россию, чтобы этот инцидент был тщательно объяснен. В противном случае это всем нанесет урон", — сказал Земан в воскресенье в эфире пражского телеканала CNN Prima News.

Чешский президент также вспомнил о недавнем визите госсекретаря США Майка Помпео в республику, во время которого тот порекомендовал местным политикам не сотрудничать с Россией и Китаем. Земан назвал поведение Помпео "дерзостью" и подчеркнул, что Прага сама решит, в каких проектах ей участвовать.

https://radiosputnik.ria.ru/20200906/gizi-1576836226.html
Цитировать
МОСКВА, 6 сентября / Радио Sputnik. Член Левой партии Германии Грегор Гизи предостерег от поспешных обвинений в адрес Кремля и его главы Владимира Путина в деле об отравлении российского блогера Алексея Навального, передает немецкое издание Die Welt.
По словам политика, версия, что к якобы имевшему место отравлению Навального может иметь отношение российский президент, "абсурдна". По мнению Гизи, подобное действие в отношении госпитализированного россиянина мог совершить "обезумевший одиночка из спецслужб" или противник "Северного потока-2" в надежде помешать строительству.
"Мы же даже не знаем, кто отравитель. Все исходят из того, что за этим стоит правительство. Но это мог быть обезумевший одиночка из спецслужб. Может быть и такое, что это сделал противник газопровода, ведущего в Германию. Или наемный противник, который знал: если инсценировать такую смерть, вину за которую потом возложат на правительство, это приведет к ухудшению отношений", – заявил Грегор Гизи.
Немецкий политик убежден, что в этой связи обвинения в адрес российского руководства несостоятельны.
"Какой у него (руководства РФ, – ред. ) в этом интерес? Путин же понимает, что это ухудшит отношения с Западом. Он должен быть очень глупым, чтобы такое приказать, поэтому я в это не верю", – подчеркнул активист Левой партии Германии.
По мнению Гизи, версия заговора противников "Северного потока-2" более правдоподобна. Он напомнил, что отказ от проекта – это именно то, чего добивается, в частности, президент США Дональд Трамп.
Как отмечает издание, взгляды Гизи разделяют и политики из партии "Альтернатива для Германии". Например член берлинского сената Гуннар Линдеманн полагает, что внимание к истории в Навальным является "пропагандой, направленной против российского правительства".

https://radiosputnik.ria.ru/20200906/zakharova-1576834988.html
Цитировать
МОСКВА, 6 сентября / Радио Sputnik. Уверенности в том, что в Германии не ведут двойную игру в ситуации вокруг госпитализированного Алексея Навального, нет, констатировала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, передает РИА Новости.
"Хайко Маас утверждает, что если Россия в ближайшие дни не предпримет шаги по расследованию инцидента с блогером Алексеем Навальным, то последует реакция Германии и ее партнеров. (По словам Мааса, – ред.) мы ожидаем от российского правительства, что оно расследует это тяжкое преступление - если оно не имеет никакого отношения к нападению, то должно быть само заинтересовано в том, чтобы доказать это на основе фактов", – сказала Захарова журналистам.

По ее словам, "если правительство ФРГ искренне в своих заявлениях, то оно должно быть само заинтересовано в том, чтобы в максимально короткие сроки подготовить ответ на запрос Генпрокуратуры России". Представитель российского МИД напомнила, что запрос было передан еще 27 августа.
"Пока уверенности в том, что в Германии не ведут двойную игру, нет, ведь управление юстиции Берлина, которое отвечает за рассмотрение вопросов оказания правовой помощи, только в пятницу получило от властей ФРГ запрос Генпрокуратуры России. Где же эта "срочность", на которой вы настаиваете? Ее очень не хватает именно немецкой стороне, судя по заявлениям профильного отдела в управлении юстиции Берлина, который только "изучает запрос, а решение об одобрении будет приниматься в случае необходимости по согласованию с компетентными федеральными органами". Не направляя ответ, Берлин тормозит процесс расследования, к которому призывает. Специально?" – заключила официальный представитель российского МИД.

В отсутствие ответа можно говорить о том, что Берлин сам тормозит процесс расследования по россиянину, на котором немецкие власти настаивают, добавила дипломат.

https://radiosputnik.ria.ru/20200906/maas-1576835333.html
Цитировать
"В ближайшие дни". Маас призвал РФ к "действиям" в ситуации с Навальным
МОСКВА, 6 сентября / Радио Sputnik. Министр иностранных дел Германии Хайко Маас заявил, что ожидает от Москвы действий в связи с инцидентом с блогером Алексеем Навальным в "ближайшие дни", в противном случае Берлин обсудит с партнерами ответные меры.
Соответствующее заявление Маас сделал в интервью таблоиду Bild am Sonntag, передает РИА Новости.
"Ультиматумы никому не помогают продвинуться вперед. Но если в ближайшие дни с российской стороны не последует разъяснений, мы с нашими партнерами должны будем обсудить ответ", – заявил Маас.
Отвечая на вопрос, насколько он уверен, что к ситуации с Навальным может иметь отношение кто-либо из российских официальных лиц, он сообщил: "Этому есть много указаний, и поэтому сейчас российская сторона стоит перед вызовом".
"Мы возлагаем большие надежды на российское правительство в раскрытии этого серьезного преступления. Если оно не имеет отношения к нападению, то в его собственных интересах доказать это фактами", – подчеркнул министр.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 18:39:25
https://p.dw.com/p/3i4Bd
Цитировать
Версия о причастности властей РФ к отравлению российского оппозиционера Алексея Навального представляется наиболее правдоподобной, заявил в воскресенье, 6 сентября, в интервью Daily Mail глава британского МИДа Доминик Рааб. "Я думаю, что сложно прийти к какому-то альтернативному объяснению, учитывая российскую государственную практику использования (такого вещества – Ред.) в Солсбери, учитывая сложности получения, хранения и уж тем более использования "Новичка", это ведь очень опасная субстанция" – сказал Рааб.

По мнению Рааба, "нужно расследование при поддержке Организации по запрещению химического оружия, в котором Россия должна сотрудничать". При этом глава МИД Великобритании подчеркнул, что использование вещества группы "Новичок" не может считаться внутренним делом страны. "Использование химического оружия в таком контексте – это чистой воды гангстеризм". Рааб также напомнил о международных обязательствах РФ не использовать подобные яды.

История отравления Алексея Навального
Создателю ФБК Алексею Навальному стало плохо в самолете Томск-Москва 20 августа. Пилот принял решение совершить экстренную посадку в Омске. Навальный в коме был госпитализирован в городскую больницу, а спустя двое суток омские врачи разрешили транспортировать его в Берлин, где он проходит лечение с тех пор в больнице "Шарите".

2 сентября правительство Германии официально объявило, что политик был отравлен нервно-паралитическим ядом из группы "Новичок". Это установили в спецлаборатории бундесвера. Аналогичный яд был найден в пробах бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери, получивших отравление в Солсбери, в Великобритании. Власти Великобритании прямо обвинили Россию в причастности к отравлению Скрипалей.

https://p.dw.com/p/3i2DQ
Цитировать
В бундестаге Париж и Берлин призвали занять общую позицию по России
Общеевропейским ответом на отравление Навального может стать отказ от завершения проекта "Северный поток - 2", считает глава комитета бундестага ФРГ по внешней политике Норберт Рёттген.
Германия и Франция должны прекратить действовать по одиночке в отношениях с Россией, заявил глава комитета бундестага по внешней политике от партии христианских демократов Норберт Рёттген (Norbert Röttgen) в интервью газете Rheinische Post, опубликованном в субботу, 5 сентября.

Комментируя дискуссию о возможных санкциях в отношении РФ после отравления российского оппозиционного политика Алексея Навального, парламентарий от Христианско-демократического союза заявил, что единая европейская стратегия в отношении России может появиться только в том случае, если Германия и Франция откажутся от своих единоличных усилий в этом направлении.

В частности, политик из партии канцлера Ангелы Меркель (Angela Merkel) считает, что Франция не должна больше полагаться на двустороннее стратегическое партнерство с Россией, а Германия, ранее одобрившая проект строительства газопровода "Северный поток - 2" вопреки, как отмечает Рёттген, многим европейским партнерам, должна отказаться от него. "Стержнем общеевропейской стратегии должна стать остановка проекта "Северный поток - 2", - подчеркнул главы внешнеполитического комитета бундестага, который убежден, что Евросоюз, как важнейший потребитель российских энергоресурсов, фактически поощрит политику Путина, если отравление Навального останется без ответа.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 06 Сен, 2020, 18:46:02
Цитировать
По его мнению, если Россия не имеет отношения к инциденту, в ее интересах доказать это.
Гм... "Докажи, что ты - не верблюд!"  :D
Насколько я помню, ещё древние считали, что бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. А тут, как обычно - всё наоборот...
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 19:26:59
При этом ответить на официальный запрос никто не хочет.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 06 Сен, 2020, 21:42:21
Ну, разумеется! Видимо, врать с "честным лицом" немцам не очень-то хочется...
А между тем в мире появился новый популярный мем: (https://zen.yandex.ru/media/beingksa/populiarnyi-v-mire-mem-eto-sdelali-russkie-5f47c86abc3f87002bbb6e3f?&interview_id=-2249263351852416155) "Это сделали русские!"  ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Сен, 2020, 22:37:26
 ;D ;D ;D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2020, 00:08:47
А между тем в мире появился новый популярный мем: (https://zen.yandex.ru/media/beingksa/populiarnyi-v-mire-mem-eto-sdelali-russkie-5f47c86abc3f87002bbb6e3f?&interview_id=-2249263351852416155) "Это сделали русские!"  ;D

Потом окажется, что его запустили русские :). (Кстати, если это вдруг действительно так, то тут автор затеи молодец и способен выдавать качественные идеи.)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 07 Сен, 2020, 00:14:12
Потом окажется, что его запустили русские :). (Кстати, если это вдруг действительно так, то тут автор затеи молодец и способен выдавать качественные идеи.)
Именно такъ. 8)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: BunkerHill от 07 Сен, 2020, 00:21:45
А какое отношение к международным отношениям имеет то, что, по версии Кота, контрразведка прозевала операцию ЦРУ в Омске? Вы ответьте, ответьте, не прячтесь за красивые словесы... 8)

Вам в реальность или в мир розовых поней? В реальности и наши и их структуры терпят фиаско.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2020, 00:37:06
А какое отношение к международным отношениям имеет то, что, по версии Кота, контрразведка прозевала операцию ЦРУ в Омске? Вы ответьте, ответьте, не прячтесь за красивые словесы... 8)

Вам в реальность или в мир розовых поней? В реальности и наши и их структуры терпят фиаско.

В данном случае мне в мире представлений Котов :). Пытаюсь понять, какое отношение ко всему сказанному имеет то, имею ли я представление о международных отношениях, или Котик опят ужа на сковородке изображает.

А если серьёзно, то представить, что пропустить такую акцию в исполнении ихних злодеев могли, я вполне могу. Но чтобы потом её не смогли бы восстановить по всяким следам, когда это очень надо – нет, вот это представить у меня уже не получается.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: BunkerHill от 07 Сен, 2020, 01:09:27
А если серьёзно, то представить, что пропустить такую акцию в исполнении ихних злодеев могли, я вполне могу. Но чтобы потом её не смогли бы восстановить по всяким следам, когда это очень надо – нет, вот это представить у меня уже не получается.

Для меня лично, все происходящене вокруг Навального, складывается в большой балаган. Потому как с одной стороны, те кого обвиняют в отравлении данного персонажа, отчего-то выпускают его из страны со всеми доказательствами внутри тела. А те кто его принимают за границей устраивают ему прием как саудовскому принцу, то есть везут в сопровождении полиции, потом находят "ингибиторы холинэстеразы", которые плавно превращаются в их же прессе в "вещество класса новичок".
При этом они несут какую-то чушь что вещество обнаружено на бутылке, на трусах, еще где-то.

А я все больше и больше убеждаюсь, что А. Навальный просто больной человек, чей диагноз просто ставит на ем крест как на политике. Потому что пресловутые "ингибиторы холинэстеразы" это терапевтические препараты применяемые при заболеваниях ЦНС, таких как болезнь Альцгеймера или рассеянный склероз.
И при их применении конечно они будут в терапевтических дозах присутствовать в организме.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2020, 02:45:07

https://echo.msk.ru/news/2704955-echo.html
Цитировать
В Берлине утверждают, что уже давно одобрили просьбу российской Генпрокуратуры по делу Алексея Навального.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Сен, 2020, 12:18:03
Цитировать
В Берлине утверждают, что уже давно одобрили просьбу российской Генпрокуратуры по делу Алексея Навального.
Я уже это запостил только с дойче велле. И там Маас делает кучу оговорок на тему того что дали все что не касается личных данных или не было согласовано с клиникой Шарите, о чем йеху судя по всему решило не упоминать.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Сен, 2020, 12:59:19
Сорри, мне казалось что я запостил

https://ria.ru/20200906/maas-1576848296.html
Цитировать
БЕРЛИН, 6 сен — РИА Новости. Министр иностранных дел Германии Хайко Маас сообщил, что его ведомство согласовало направленный Россией запрос о правовой помощи по делу Алексея Навального.
"Это значит, что информация, которую запрашивают, с нашей стороны может быть выдана. Но это (многоступенчатый. — Прим. ред.) процесс, поскольку постоянно поступают новые данные — Навального лечат дальше, проверяется, сколько яда остается в его теле или он уже выводится", — пояснил министр в интервью телеканалу ARD.

Он уточнил, что запрос о правовой помощи рассматривают различные ведомства, в том числе решение нужно согласовать с медиками клиники Charite, которые исследовали пробы.
"В результатах исследований речь идет о личных данных, разрешение (на передачу. — Прим. ред.) должен дать тот, кому они принадлежат", — добавил Маас.
Министр не пояснил, кто в данном случае сейчас является обладателем личных данных. Как правило, когда речь идет о сфере здравоохранения, имеются ввиду "особые виды персонализированных данных". Они защищены законом от передачи третьим лицам, но полиция и прокуратура в определенных случаях могут затребовать такую информацию.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 07 Сен, 2020, 13:13:06
находят "ингибиторы холинэстеразы", которые плавно превращаются в их же прессе в "вещество класса новичок".
Причём "класс" этот они попросту выдумали, ибо в природе его не существует. Потому как сам "новичок" принадлежит к вполне определённому классу химических веществ...

Цитировать
БЕРЛИН, 6 сен — РИА Новости. Министр иностранных дел Германии Хайко Маас сообщил, что его ведомство согласовало направленный Россией запрос о правовой помощи по делу Алексея Навального.
"Это значит, что информация, которую запрашивают, с нашей стороны может быть выдана.
Угу. "Может быть выдана" - но до сих пор не выдана. И будет ли выдана - непонятно.
Обещать - не значит жениться...  ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2020, 15:52:36

Причём "класс" этот они попросту выдумали, ибо природе его не существует. Потому как сам "новичок" принадлежит к вполне определённому классу химических веществ...

"Этот стол не может принадлежать к классу прямоугольных предметов, так как он принадлежит к классу мебели!".

Не стоит путать вилки с апельсинами, а классификацию ОВ с классификацией химических соединений. Ну и говоря что-то очччень умное, стоит посмотреть, настолько ли оно умно, а то ведь неловко может получиться...

P.S. Открою эру, кстати, ещё один секрет: классов "в природе" вообще не существует, они все выдуманы человеками для удобства классификаций.

.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 07 Сен, 2020, 16:57:59
Цитировать
Дорогие друзья, только-только немецкий Мининдел Хайке Маас заикнулся, что дело Навального может отразиться на строительстве «Северного Потока-2», как Алексея тут же вывели из комы, сняли с ИВЛ и заставили, тварь такую, реагировать на окружающих.

«Вы уж там постарайтесь, геэрте фрау Канцлерин,» - хором шипели в трубку Shell, OMV, Wintershall DEA, Uniper и Engie, вложившие в трубу миллиарды евро.

[Орда] – родная, злобная, твоя
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Сен, 2020, 17:21:08
Дорогие друзья, только-только немецкий Мининдел Хайке Маас заикнулся, что дело Навального может отразиться на строительстве «Северного Потока-2», как Алексея тут же вывели из комы, сняли с ИВЛ и заставили, тварь такую, реагировать на окружающих.
И что, он уже как-то отреагировал?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 07 Сен, 2020, 19:15:01
Говорят в новостях, что вроде бы да.
--------
Кстати - на заметку некоторым "диванным специалистам":
"Новичок" - группа химических агентов, (https://www.bbc.com/russian/features-43383456) принадлежащих к классу фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия.  ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2020, 20:43:08

Кстати - на заметку некоторым "диванным специалистам":
"Новичок" - группа химических агентов, (https://www.bbc.com/russian/features-43383456) принадлежащих к классу фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия.  ::)

И что? Посмотрите, наконец, значение слова "класс", и постарайтесь понять, что классы можно выделять кучей разных способов, так что наличие одной классификации само по себе никак не отменяет другую. Это вообще-то азы.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Сен, 2020, 22:00:34
Что сказать. Принесли его домой, оказался он живой. Высокоэффективный яд со 100% летальностью.

https://ria.ru/20200907/navalnyy-1576876503.html
Цитировать
БЕРЛИН, 7 сен - РИА Новости. Представитель МИД ФРГ ушел от прямого ответа на вопрос о предоставлении информации по ситуации с Алексеем Навальным только партнерам в ЕС и НАТО, а не РФ, отметив только то, что инцидент с оппозиционером произошел в России.
"Правительство ФРГ видело необходимость в том, чтобы проинформировать российского посла в ФРГ, а затем общественность и партнеров в ЕС и НАТО (по делу Навального). Как вы говорите, это российский гражданин, это случай, который произошел в России, и где он получал помощь в течение двух дней после отравления", - заявил на брифинге в Берлине представитель МИД ФРГ Кристофер Бургер, отвечая на вопрос РИА Новости, почему фактическая информация по делу Навального предоставлена ЕС и НАТО, но до сих пор не предоставлена российской стороне.

https://radiosputnik.ria.ru/20200907/prigozhin-1576898524.html
Цитировать
МОСКВА, 7 сентября/ Радио Sputnik. Бизнесмен Евгений Пригожин направил транш в размере миллиона рублей в клинику Charite в Берлине, где проходит лечение блогер Алексей Навальный, рассказали в компании "Конкорд".
До этого отмечалось, что директор компании "Конкорд менеджмент и консалтинг" Пригожин выкупает долг Навального, Любови Соболь и Фонда борьбы с коррупцией перед компанией "Московский школьник" почти в 88 миллионов рублей, погасит его, а затем взыщет деньги с Соболь и ФБК. Пригожин еще раньше подчеркивал, что готов оплатить лечение Навального. В понедельник в пресс-службе "Конкорда" рассказали, что компания получила от Навального 107 тысяч рублей, эти денежные средства Пригожин переведет на счет берлинской клиники для лечения блогера.
"Пресс-служба компании "Конкорд" информирует о том, что Евгений Пригожин перечислил в клинику "Шарите" очередной транш в размере миллиона рублей. Клиника отчиталась за предыдущие потраченные средства, и этих денег должно хватить на дальнейшее лечение Навального", – пояснили в пресс-службе компании "Конкорд" на странице в соцсети "ВКонтакте".

https://ria.ru/20200907/navalnyy-1576878072.html
Цитировать
БЕРЛИН, 7 сен — РИА Новости. В Федеральной врачебной палате Германии РИА Новости заявили, что не могут участвовать в расследовании дела Алексея Навального.
Так в медицинском сообществе прокомментировали предложение президента российской Национальной медицинской палаты Леонида Рошаля создать совместную экспертную группу, так как данные, полученные немецкими и российскими врачами, различаются.
"Федеральная врачебная палата также очень обеспокоена состоянием здоровья Алексея Навального и поддерживает требования федерального правительства к российскому правительству по полному прояснению обстоятельств, которые привели к этому угрожающему жизни ухудшению здоровья", — заявили в пресс-службе палаты.
Там добавили, что получили медицинские данные по инциденту, в объединении не сомневаются "в качестве медицинских обследований" в Германии.
В палате также подчеркнули, что, согласно немецким законам, дальнейшие обследования могут инициировать только родственники пациента.
"Сама Федеральная врачебная палата не может участвовать в расследованиях, потому что не является следственным органом. Расследования являются прерогативой государственных органов", — заключили в пресс-службе.
 

https://ria.ru/20200907/bundeswehr-1576903672.html
Цитировать
МОСКВА, 7 сен — РИА Новости. В Институте фармакологии и токсикологии Вооруженных сил Германии (InstPharmToxBw) ответили на запрос RT о предоставлении дополнительной информации об отравлении блогера Алексея Навального.
Отмечается, что именно лаборатория этого института якобы нашла в организме Навального "Новичок".
В ответ на обращение телеканала в институте заявили, что лаборатории удалось "неоспоримо" доказать присутствие боевого отравляющего вещества в биомедицинских образцах блогера.
"Тем не менее, по соображениям секретности, мы не можем предоставить никаких дополнительных сведений о примененных методах и процедурах или каких-то других деталей", — говорится в ответе института.
В организации также отказали в проведении съемок в InstPharmToxBw, а также в записи интервью с кем-либо из сотрудников.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 07 Сен, 2020, 23:13:27
Цитировать
"Тем не менее, по соображениям секретности, мы не можем предоставить никаких дополнительных сведений о примененных методах и процедурах или каких-то других деталей", — говорится в ответе института.
Угу. "У нас есть такие приборы... но мы вам о них не расскажем!"  ;D
До чего ж это напоминает "дело" о малазийском "Боинге"... "Секретные" свидетели, "секретные" спутниковые снимки...
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 08 Сен, 2020, 00:13:44
Цитировать
"Тем не менее, по соображениям секретности, мы не можем предоставить никаких дополнительных сведений о примененных методах и процедурах или каких-то других деталей", — говорится в ответе института.
Угу. "У нас есть такие приборы... но мы вам о них не расскажем!"  ;D
До чего ж это напоминает "дело" о малазийском "Боинге"... "Секретные" свидетели, "секретные" спутниковые снимки...

Эр готов привести ссылку на аналогичный репортаж из любого нашего "ящика" по любому вопросу? Если да, то прошу. Если нет, то почему эр видит тут какую-то особенность именно дела Навального, а не, гм, классовую особенность "ящиков"?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 08 Сен, 2020, 01:16:00
Если да, то прошу. Если нет, то почему эр видит тут какую-то особенность именно дела Навального, а не, гм, классовую особенность "ящиков"?

Особенность дела Навального в том, что оно выглядит как цирковое представление, с "клиниками с мировой известностью" и "Институтами ВС Германии" в роли штатных, скажем так, артистов.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 08 Сен, 2020, 01:51:18
Особенность дела Навального в том, что оно выглядит как цирковое представление, с "клиниками с мировой известностью" и "Институтами ВС Германии" в роли штатных, скажем так, артистов.

Клиника, кстати, вполне с мировой известностью, и ей никакого резона разменивать её на цирковые предствления. Не окупится. Так что я не напирал бы на этот тезис.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 08 Сен, 2020, 02:37:38
Клиника, кстати, вполне с мировой известностью, и ей никакого резона разменивать её на цирковые предствления. Не окупится. Так что я не напирал бы на этот тезис.

Что всё происходящее выглядит как цирк с конями? Но с моей точки зрения оно именно так и выглядит. А "мировая" там или не "мировая"... В клинике работают люди, про резоны которых мне не докладывают.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: BunkerHill от 08 Сен, 2020, 03:28:33
вполне с мировой известностью, и ей никакого резона разменивать её на цирковые предствления. Не окупится. Так что я не напирал бы на этот тезис.

Тем не менее все происходящее похоже на откровенный фарс. Они типа нашли некое вещество, но настолько секретным способом и на настоллько секретном оборудовании что отказываются обнародовать и методику и приборный комплекс. Иными словами независимая экспертиза невозможна. Но есть при этом прямые обвинения и требования наказать, и утверждается что отравление умышленно. 

Это "пробирка Пауэлла" в чистом виде.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 08 Сен, 2020, 10:05:35
вполне с мировой известностью, и ей никакого резона разменивать её на цирковые предствления. Не окупится. Так что я не напирал бы на этот тезис.

Тем не менее все происходящее похоже на откровенный фарс. Они типа нашли некое вещество, но настолько секретным способом и на настоллько секретном оборудовании что отказываются обнародовать и методику и приборный комплекс. Иными словами независимая экспертиза невозможна. Но есть при этом прямые обвинения и требования наказать, и утверждается что отравление умышленно. 

Это "пробирка Пауэлла" в чистом виде.


Нюра Н, Берг

@NyuraNBerg
Доктор Рошаль ответил дешевой гопнице Навальной. Вы читали?
 Ответ краток, тактичен, благороден. В отличие от хамских инвектив достойной жены своей грязноротого мужа. Рошаль великодушный и мудрый человек. Свинья навалила от вольного, и он ее простил. Хотя надо бы с ноги

Цитировать
Муж и жена – одна сатана, или Навальниада с зомби
Муж и жена – одна сатана. Так гласит известная русская пословица. Не всегда она точна, но вот в случае Навальных, похоже, мудрость сия к месту.
Глава Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль – врач не просто с мировым именем, а человек, действительно, выдающийся – предложил создать совместную группу врачей из России и Германии для того, чтобы та занялась выяснением случившегося с Алексеем Навальным. Казалось бы, всё логично – необходимо докопаться до сути, установить правду. Ведь пока что, если отбросить пафос, звучат исключительно обвинительные истерики – и ничего больше.
К тому же Россия на самом высшем уровне разрешила вывезти Навального в Германию. Странное поведение, как для отравителя, согласитесь. Ведь могли бы дать Алексею спокойно умереть где-нибудь в Москве или Омске, уничтожив все следы – заметая, как то говорят. Но российская власть избрала иной путь.
Юлия же Навальная не стала разбираться, а сразу запустила салют из оскорблений и обвинений. Едва ли не больше других доставалось врачам. При этом, к слову, супруга знатного оппозиционера не возмущалась, когда неделю её мариновали в предбанниках немецких клиник. Но то, как говорится, другое…
Теперь же досталось и Леониду Рошалю. В ответ на его инициативу Юлия Навальная заявила следующее: «Дорогой доктор, возможно, вы не читаете новости, но генезис комы моего супруга известен – это отравление ФОС, и в Омске об этом прекрасно знали».
Привычно пнула супруга оппозиционера и медицину: «Когда больной попадает в российскую больницу, вдруг оказывается, что местная администрация считает его своей собственностью. Они думают, что могут разглашать диагнозы в СМИ, публиковать данные анализов, смачно причмокивая и разбавляя их своим придумками. И одновременно с этим обманывать родственников, не пускать их к больному и выдумывать правила по собственному усмотрению, буквально превращая больницу в аналог российской тюрьмы».
Повторяю: это говорит человек, которого не пускали к мужу именно в Германии.
Заодно Навальная назвала Рошаля «не врачом, а голосом государства». Вообще удивительно, с какой лёгкостью человек, ничего в жизни не добившийся, клевещет на Человека, которому по-хорошему поклониться нужно.
Но лёгкость эта – бесноватая, на самом деле – показательна. Ведь именно с ней сегодня оппозиционеры ставят диагнозы, клеймят условных врагов, распутывают злодеяния. Им не нужны ни доказательства, ни факты. Они похожи на зомби, у которых давно высосали мозги – и теперь они хотят высосать мозги у других.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: FatCat от 08 Сен, 2020, 12:53:03
с "клиниками с мировой известностью" и "Институтами ВС Германии" в роли штатных, скажем так, артистов.
Артистов "ковёрного" жанра...  :D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 08 Сен, 2020, 13:14:19
Ну что, осудили пьяницу на восемь лет. Теперь бы ещё посадили на самом деле.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 08 Сен, 2020, 14:54:30
Ну что, осудили пьяницу на восемь лет. Теперь бы ещё посадили на самом деле
Хотелось бы.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Сен, 2020, 15:16:28
Согласен. И кроме этого хотелось бы чтоб не попал под какую нибудь амнистию отсидев год-полтора.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Сен, 2020, 22:53:19
Цитировать
Бизнесмен Евгений Пригожин перечислил в берлинскую клинику «Charite» миллион рублей на лечение оппозиционного политика Алексея Навального. Об этом в соцсети «ВКонтакте» сообщила пресс-служба компании «Конкорд менеджмент и консалтинг», директором которой является Пригожин.

В конце августа бизнесмен заключил с комбинатом питания «Московский школьник», который выиграл у «Фонда борьбы с коррупцией» договор уступки требования. Это означает, что представители «ФБК» Алексей Навальный и Любовь Соболь должны выплатить долг почти в 88 миллионов рублей не комбинату, а лично Пригожину.

6 сентября компания «Конкорд» получила от представителей Навального 107 тысяч рублей, и эти деньги Пригожин собирался перевести на счёт берлинской клиники для лечения оппозиционера.

На следующий день компания проинформировала о новом транше от Пригожина на счёт «Charite» в размере миллиона.

«Пусть лечат до тех пор, пока не выздоровеет, тем более он мне денег должен», — процитировала слова Пригожина пресс-служба компании.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Сен, 2020, 11:20:49
https://ria.ru/20200908/navalnyy-1576961640.html
Цитировать
ВАШИНГТОН, 8 сен - РИА Новости. Страны G7 призывают Россию срочно прояснить, кто ответственен за "отравление" Алексея Навального, и привести виновных к ответственности, говорится в совместном заявлении глав МИД этих стран, распространенном во вторник госдепартаментом.
"Мы, министры иностранных дел G7, призываем Россию срочно и в полной мере прояснить, кто ответственен за это вызывающее нападение с отравлением, и, помня об обязательствах России в рамках Конвенции о запрещении химического оружия, привести виновных к ответственности", - говорится в заявлении.
Главы МИД семи стран выразили осуждение "в максимально жестких терминах" "подтвержденному отравлению" Навального.
"Германия проинформировала партнеров по G7 о том факте, что клинические и токсикологические выводы медицинских экспертов Германии и специализированной лаборатории вооруженных сил Германии говорят о том, что господин Навальный является жертвой химической атаки с применением химического нервно-паралитического вещества из группы "Новичок", субстанции, разработанной Россией", - сказано в документе.
Подписавшиеся под ним назвали ситуацию "серьезным ударом по демократии и политическому разнообразию в России". В этой связи министры G7 призвали Москву соблюдать свои обязательства в рамках Международного пакта о гражданских и политических правах.
"Мы продолжим внимательно следить за тем, как Россия отреагирует на международные призывы дать объяснение чудовищному отравлению господина Навального", - сказано в заявлении.

https://www.dw.com/ru/otravlenie-navalnogo-mid-rf-vyzval-nemeckogo-posla/a-54857139?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Россия 9 сентября вызывает немецкого посла в Москве Гезу фон Гайра (Geza von Geyr) в МИД после призывов немецкой стороны расследовать отравление Алексея Навального. Как заявила пресс-секретарь российского МИД Мария Захарова, Россия ждет, что Берлин предоставит все доказательства отравления, в том числе результаты лабораторных исследований бундесвера и свидетельства, которые имеются в распоряжении МИД ФРГ.

"Ждем германского посла на Смоленке, - написала Захарова 8 сентября в своем Facebook. - Пора уже открывать карты, потому что всем очевидно: Берлин блефует, обслуживая грязную политическую возню".

Немецкий депутат: Россия снова поднимает шумиху
Российский МИД снова взял неверный тон, требуя от Германии "все имеющиеся доказательства" об отравлении Навального, и вызывая посла ФРГ в России фон Гайра, считает член внешнеполитического комитета бундестага Рената Альт (Renata Alt).

"Вместо того, чтобы начать сотрудничать в расследовании, российские госучреждения только поднимают шумиху и таким образом лишь укрепляют наши подозрения. Несмотря на это, информация будет передана в рамках нормативных процедур и при соблюдении определенных условий, но не как реакция на запись пресс-секретаря российского МИД на ее странице в Facebook", - подчеркнула она.
Оказывается предоставление данных обставляется некими условиями.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Сен, 2020, 18:16:32
https://ria.ru/20200909/navalnyy-1576991494.html
Цитировать
БЕРЛИН, 9 сен - РИА Новости. Россия, а не Германия располагает информацией, которая необходима для прояснения произошедшего с блогером Алексеем Навальным, заявила заместитель официального представителя кабмина Мартина Фиц. Ранее Москва неоднократно заявляла о том, что заинтересована в расследовании, но до сих пор не получила ответ на запрос о правовой помощи от немецкой стороны.
"Речь идет о том, что у России сейчас есть информация, которая необходима, а не у Германии. Поэтому Россия должна дать разъяснения по этому делу", - заявил он на брифинге в среду.
Глава МИД РФ Сергей Лавров в среду назвал неприемлемым тон, которым Берлин озвучивает свою позицию по делу Навального, а замглавы МИД РФ Сергей Рябков отметил, что "все большее впечатление, что они (немецкие власти) в силу каких-то политических соображений уходят от этого сотрудничества".

https://ria.ru/20200909/navalnyy-1576989117.html
Цитировать
БЕРЛИН, 9 сен - РИА Новости. Министерство иностранных дел ФРГ не согласно с критикой работы Берлина со стороны российского МИД по делу российского блогера Алексея Навального.
"Я могу сказать, что Германия показывает себя максимально конструктивной в этом процессе, транспарентно озвучила результаты лаборатории бундесвера, запрос правовой помощи через правительство был направлен далее (управлению юстиции Берлина). Мы в контакте с ОЗХО (Организация по запрещению химического оружия) и будем обсуждать дальнейшие шаги", - заявила представитель МИД ФРГ Мария Адебар на брифинге в среду.

https://ria.ru/20200909/navalnyy-1576990203.html
Цитировать
БЕРЛИН, 9 сен - РИА Новости. Вопрос обработки запроса правовой помощи РФ по делу блогера Алексея Навального находится на рассмотрении независимой системы правосудия, правительство Германии в этом участия не принимает, заявила заместитель официального представителя кабмина Мартина Фиц.
"Правительство сделало все необходимое, чтобы этот запрос о правовой помощи был принят к обработке. Сейчас этим занимается независимая юстиция, это больше не ответственность федерального правительства", - заявила она на брифинге в среду.

https://radiosputnik.ria.ru/20200909/ozkho-1576996851.html
Цитировать
МОСКВА, 9 сентября/ Радио Sputnik. Дальнейшие вопросы по ситуации с госпитализацией Алексея Навального, в том числе порядок действий, Германия будет решать со своими партнерами, в том числе с Организацией о запрещении химического оружия (ОЗХО), заявила РИА Новости заместитель официального представителя кабмина ФРГ Мартина Фиц.
"На этот момент речь идет о том, что мы находимся в контакте с нашими партнерами, в том числе ОЗХО, посредством этого (продолжающихся контактов) будут прояснены дальнейшие вопросы, в том числе о том, какой будет дальнейший порядок действий", – заявила Фиц на вопрос, возможна ли передача Германией России проб и результатов их исследований немецкими военными специалистами.
Представитель Минобороны Арне Коллатц-Йоханнсен отметил, что результаты исследований были переданы организации, а Россия является ее частью.
На дальнейшие вопросы о рассмотрении дела Навального в рамках ОЗХО, Фиц заявила: "Исходите из того, что были созданы все условия для того, чтобы ОЗХО могла вести свою работу".
 
Прикольно, нам данные передать нельзя, там у нас независимая система юстиции которая работает, ждите ответа. но можно в ОЗХО, и там действия системы юстиции почему возможны.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 09 Сен, 2020, 19:17:37

Клиника, кстати, вполне с мировой известностью, и ей никакого резона разменивать её на цирковые предствления. Не окупится. Так что я не напирал бы на этот тезис.

Тем не менее, эта клиника однажды уже играла в политические игры на постсоветском пространстве, наплевав на свою мировую известность.

В 2014 именно в Шарите лечили Юлию Тимошенко, освобожденную из узилища Януковича.

Узилище на самом деле было Харьковской больницей железнодорожников, где Тигрюля артистично изображала "больную спину", изводя персонал. Строить из себя отравленную она не решилась, Ющенковские прыщи ее не вдохновляли, но глухо намекала на врачей-убийц.

Поэтому в Харьков к ней еще в 2012 ездили врачи именно из Шарите:
Цитировать
Глава берлинской клиники "Шарите" Карл Макс Айнхойпль (Karl Max Einhäupl) навестил экс-премьера Украины Юлию Тимошенко, проходящую лечение в харьковской больнице "Укрзализныци".
https://p.dw.com/p/15KHW

Вернулась она из Шарите посвежевшая, похудевшая и с перекроенным личиком. Диаагноз не озвучивался )

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Сен, 2020, 19:37:51
Тут еще про Шарите есть.
https://tsargrad.tv/news/cru-falsificirovalo-diagnoz-jushhenko-v-sharite-uznaem-li-pravdu-o-navalnom_275686
Цитировать
Как заявил бывший депутат Верховной Рады Олег Царев, ЦРУ помогло сфальсифицировать диагноз Виктора Ющенко" в "Шарите", где теперь находится "отравленный" Алексей Навальный. Это вызывает опасения, что правду общественность так и не узнает.

Немецкая клиника Charite является связующим звеном между инцидентом с Алексеем Навальным и делом об отравлении президента Украины Виктора Ющенко. Об этом рассказал бывший депутат Верховной Рады Олег Царев.

Он указал на материалы расследования, которое в своё время инициировала депутатская группа под руководством парламентария Владимира Сивковича. В них говорится о том, что сотрудники клиники с подачи ЦРУ якобы фальсифицировали диагноз Ющенко.

"К материалам расследования прилагались видеосъёмка, материалы "прослушки", "наружки" и документы. Начало расследования велось ещё при Кучме, силами СБУ, которая в то время ещё не забыла, что совсем недавно СБУ называли КГБ. Ющенко совершенно точно не был отравлен диоксидином", - заявил Царев "Русской весне".

Главным доказательством должны быть результаты анализов крови, так как диоксидин никогда не выводится окончательно из организма. В первый раз он сдал кровь именно в Charite, а повторно делать отказался.

В итоге дело замяли. Царев связывает это тем, что на следующих президентских выборах на Украине Виктор Ющенко поддержал не Юлию Тимошенко, а своего оппонента Виктора Януковича, который в итоге снял с повестки дня вопрос о продлении расследования.

"Нет никакой уверенности в том, что врачи из Charite выдадут объективный диагноз. У меня нет сомнения, что клиника Charite выдаст такой диагноз, какой будет сочтён политически необходимым", - добавил политик.

Как передаёт телеканал "360", ранее врачи ГКБСМП № 1 Омска разрешили вывезти Алексея Навального на лечение в Германию. Блогер находится в тяжёлом состоянии, его ввели в искусственную кому.

Изначально омские медики выступали против транспортировки пациента. По версии представителей Навального, блогера отравили, хотя врачи не обнаружили никаких отравляющих веществ в его организме.

Сейчас пострадавший находится в берлинской клинике Charite, заявление немецких врачей ожидается в ближайшие дни. Финансирует же всё действо предприниматель Борис Зимин, заявили в команде Навального.
Не знаю насколько достоверно.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: R@mier1 от 09 Сен, 2020, 21:06:30
https://tjournal.ru/news/210107

Новый новичок, еще опаснее, но убивать он конечно же не будет.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 09 Сен, 2020, 21:36:35
Тут еще про Шарите есть.

Не знаю насколько достоверно.

Ющенко лечился изначально в Австрии, в клинике "Рудольфинерхаус".
Потом его лечили в Швейцарии, был даже персональный дерматолог.
Не припомню, чтобы подключали Шарите.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Сен, 2020, 21:43:17
Цитировать
Новый новичок, еще опаснее, но убивать он конечно же не будет.
И во всем этом лаборатория бундесвера разобралась через несколько дней после применения. Что там новая формула. Отмазки от вопросов почему симптомы не совпадают, а это новый новичок, он еще опаснее!

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 10 Сен, 2020, 00:27:16
Вернулась она из Шарите посвежевшая, похудевшая и с перекроенным личиком. Диагноз не озвучивался )

Вот последние слова тут ключевые.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 10 Сен, 2020, 07:44:15
https://tjournal.ru/news/210107

Новый новичок, еще опаснее, но убивать он конечно же не будет.

"Это новейшая вакцина замедленной усвояемости" (с)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Сен, 2020, 12:30:56
Главный гопник мира прорезался.
https://ria.ru/20200910/pompeo-1577014573.html
Цитировать
МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил о вероятной "причастности" к ситуации с Алексеем Навальным "российских высокопоставленных официальных лиц". Дипломат считает, что так думают люди по всему миру.
"Они осознают, что есть значительная вероятность того, что это исходило от высокопоставленных российских официальных лиц. Я думаю, что это плохо для россиян. Это плохо для России", — отметил он в интервью американскому журналисту Бену Шапиро, которое опубликовал Госдепартамент.
Глава внешнеполитического ведомства также добавил, что Вашингтон, ЕС и ряд европейских стран дали Москве понять, что они рассчитывают на "наказание для виновных".
"Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы прийти к выводу, кто ответственен за это", — заключил госсекретарь.

https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577017906.html
Цитировать
МОСКВА, 10 сен - РИА Новости. Полиция в Берлине увеличила число сотрудников, охраняющих блогера Алексея Навального в клинике Charite, в связи с угрозой нового нападения, сообщает издание Spiegel со ссылкой на собственные данные.
По данным издания, управление уголовной полиции Берлина увеличило число задействованных сотрудников и усилило меры контроля.

https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577018908.html
Цитировать
БЕРЛИН, 10 сен - РИА Новости. Полиция Берлина не знает, откуда в СМИ появились данные об усилении мер безопасности в отношении Алексея Навального, заявили РИА Новости в пресс-службе ведомства.
Ранее издание Spiegel со ссылкой на собственные данные сообщило, что полиция в Берлине увеличила число сотрудников, охраняющих Навального в клинике Charite, в связи с угрозой нового нападения.
"Не знаем, откуда у Spiegel эти данные. Меры безопасности мы не комментируем принципиально", - сказал сотрудник ведомства.
Даже в мелочах привирают.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 10 Сен, 2020, 13:01:42
Главный гопник мира прорезался.
https://ria.ru/20200910/pompeo-1577014573.html
Цитировать
МОСКВА, 10 сен — РИА Новости. Госсекретарь США Майк Помпео заявил о вероятной "причастности" к ситуации с Алексеем Навальным "российских высокопоставленных официальных лиц". Дипломат считает, что так думают люди по всему миру.
"Они осознают, что есть значительная вероятность того, что это исходило от высокопоставленных российских официальных лиц. Я думаю, что это плохо для россиян. Это плохо для России", — отметил он в интервью американскому журналисту Бену Шапиро, которое опубликовал Госдепартамент.
Глава внешнеполитического ведомства также добавил, что Вашингтон, ЕС и ряд европейских стран дали Москве понять, что они рассчитывают на "наказание для виновных".
"Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы прийти к выводу, кто ответственен за это", — заключил госсекретарь.

Эта удивительная самоуверенная наглость не имеет ни берегов, ни границ.
Дают они понять! Вот же погань.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Сен, 2020, 23:39:02
https://ria.ru/20200910/navalnyy-1577055567.html
Цитировать
МОСКВА, 10 сен - РИА Новости. В ПАСЕ планировали обсудить ситуацию с Алексеем Навальным еще до появления информации о его состоянии, рассказал глава российской делегации Петр Толстой.
"Для меня было удивительно обнаружить еще в августе в повестке дня заседания Комиссии по юридическим вопросам и правам человека пункт, предполагающий обсуждение этой темы. Ведь на тот момент вообще не было никакой информации о состоянии Навального и его диагнозе", - сказал он.
В этой связи, рассказал парламентарий, он даже направлял письмо в адрес председателя Комиссии Бориса Цилевича с просьбой прояснить ситуацию и предостеречь членов Комиссии от преждевременных выводов и умозаключений.
"Призвал европейских коллег к всестороннему сотрудничеству в расследовании инцидента с российским блогером Алексеем Навальным, чтобы в дальнейшем можно было обсуждать подтвержденные факты, а не слухи", - добавил Толстой.
 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Сен, 2020, 19:10:08
https://strana.ua/news/289139-marina-pevchikh-chto-izvestno-o-sputnitse-navalnoho.html
Цитировать
Сегодня стало известно, что Россия объявила в розыск спутницу российского оппозиционера Алексея Навального, которая была с ним во время отравления. После того, как он попал в больницу, девушка уклонилась от дачи объяснений и уехала за границу.

Российские СМИ сообщают, что она была на борту, который вывез Навального в ФРГ, а в Томске якобы жила с ним в одном номере гостиницы. Также они назвали ее имя - Марина Певчих (по другим данным Мария - Ред.).

Личность это, судя по всему, очень непростая. Российские либеральные СМИ утверждают, что именно она писала большинство расследований, на которых сделал себе имя оппозиционер. При этом живет эта девушка в Англии.

Собрали, что известно о загадочной спутнице Навального.

Что заявили в полиции
В пятницу, 11 сентября, полиция сообщила, что опросила пятерых человек из шести сопровождающих Навального перед тем, как он был госпитализирован в Томске. Но одну из компании российского оппозиционера опросить не удалось, поскольку она уклонилась от пояснений полиции и покинула страну. Речь идет о женщине по имени Марина Певчих. Об этом сообщил врио начальника Следственного управления на транспорте МВД России по Сибирскому федеральному округу Сергей Потапов.

Остальные пятеро сопровождавших - это Владлен Лось, Георгий Албуров, Илья Пахомов, Кира Ярмыш и Павел Зеленский. Они уже дали пояснения полиции.

"В то же время Марина Певчих, одна из находившихся с Навальным, постоянно проживающая в Великобритании, 20 августа ( то есть в день госпитализации Навального - Ред.) уклонилась от дачи объяснений", — говорится в сообщении на сайте МВД.

Следствие считает, что 22 августа Певчих вылетела в Германию на борту с Навальным, которого госпитализировали в берлинскую клинику "Шарите" по настоянию его родных. Из-за этого получить от объяснение от Певчих не удалось. Ее местонахождение устанавливается.

"Следователи устанавливают местонахождение пассажиров, которые летели с Навальным в одном самолете, а также его лечащего врача, чтобы расспросить их об обстоятельствах произошедшего и лечении, которое блогер получал в Москве" - говорится в сообщении МВД.
Также транспортная полиция восстановила хронологию пребывания Навального в Томске вплоть до его посадки в самолет.

Известно, что он посещал гостиницу Xander Hotel с рестораном "Вельвет", съемную квартиру, в которой встречался со своими сторонниками и кафе "Венская кофейня" в аэропорту. Везде он что-то ел и пил. Из алкоголя он выпил вино и один коктейль.

Напомним, что Навальному стало плохо во время рейса Томск–Москва 20 августа. Самолет экстренно приземлился в Омске, где его доставили в больницу скорой медицинской помощи № 1. В немецкую клинику "Шарите" российского оппозиционера 22 августа. Он находился в медикаментозной коме. 7 сентября стало известно, что его вывели из комы и отключили от ИВЛ.

В немецкой клинике заявили, что обнаружили признаки отравления боевым веществом "Новичок". В свою очередь омские врачи заявили, что не выявили интоксикации этим веществом в ходе обследования.

Российские следователи направили в ФРГ запрос об оказании правовой помощи в расследовании. Они хотят присутствовать при проведении немецкими коллегами следственных действий с Навальным, врачами и экспертами, и иметь возможность задавать вопросы.

Ко такая Марина Певчих?
Информацию о 33-летней Певчих, правда ее назвали не Марина, а Мария, опубликовало издание aif.ru. По его данным, в 2010 году она окончила социологический факультет МГУ. На последнем курсе возглавила российскую студенческую делегацию на Молодежном форуме Большой восьмерки в Канаде.

В Сети сохранилось упоминание о ней на сайте вуза.
Долгое время она живет в Лондоне, увлекается спортом, тренируется по программе "морских котиков", владеет сетью книжных магазинов в Великобритании и Австралии. Блюдет конфиденциальность, пользуясь в интернете VPN-сервисами.

По данным Life, Певчих связана с Михаилом Ходорковским и Евгением Чичваркиным, а в 2009 году она неофициально присоединилась к Фонду борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального. На тот момент она работала ассистентом одного из британских парламентариев.

Информацию подтверждает "Медуза": она пишет, что Певчих училась также в Лондонской школе экономики на факультете политологии. С 2011 года она сотрудничает с ФБК и сейчас возглавляет отдел расследований фонда. В ее функции входит сбор материала и написание сценариев для расследований.

Учитывая, что информация для этих расследований часто бывает закрытой и эксклюзивной, многие считают, что данные Певчих предоставляют британские спецслужбы. Речь о собственности российских олигархов и чиновников за границей.

В Россию она приезжает два-три раза в год, но свои перемещения не афиширует.
Некоторые источники утверждают, что в Томске Певчих жила с Навальным в одном номере в гостинице. Но не полетела с ним в Москву, а осталась в городе. После того, как стало известно о госпитализации она якобы предприняла странный маневр - сначала добралась до Новосибирска на машине, а оттуда уже вылетела в Омск.

Когда Навального перевозили в ФРГ, то его жены Юлии не было на борту, зато была Певчих. Она вступала в качестве переводчика. Кстати, этот перелет оплатил живущий в Британии российский миллионер Борис Зимин.

Российский блогер Олег Кашин сообщил, что знаком с Певчих. Он назвал ее одной из множества незаметных сотрудников ФБК (Фонд борьбы с коррупцией Навального - Ред.).
Позже Кашин уточнил, что это "совершенно непростая девушка" и пообещал дать подробности.

Также о Марии в начале сентября написало издание "Правда.Ру". Это СМИ прямо заявило, что Певчих - "вероятный отравитель". Заказчиком преступления "Правда" назвала соратника Навального Владимира Ашуркова, одного из бывших директоров консорциума "Альфа-Групп".

Ашурков считается "крестным отцом" Алексея в его общественной деятельности и даже, по слухам, сделал его "оппозиционером №1 в России" для Запада. Но на данный момент у него с Навальным разногласия, и на первое место Ашурков планирует выдвигать еще одну активистку - Любовь Соболь, пишет издание.

Впрочем, каких-либо документальных доказательств этой версии оно не предъявляет.

По данным ряда СМИ, Певчих знакома и с Ашурковым, который сейчас также живет в Лондоне. Есть фото ее и Навального в 2013 году, когда они приехали в британскую столицу для встречи с Ашурковым.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 11 Сен, 2020, 19:28:02
Ещё немного

Цитировать
СМИ предполагают, что именно она может быть отравительницей блогера, ведь у женщины был доступ к его личным вещам — они вместе ночевали в гостинице. Поэтому она могла либо подмешать, либо нанести яд. К тому же, Певчих не сопровождала Навального на перелете Томск — Москва, а это также вызывает подозрения. Помимо этого, выяснилось, что отец Марии — Константин Эдуардович Певчих — руководит научными предприятиями и возглавляет биолабораторию.

Отметим, что немецкие медики думали, что Навальный был отравлен токсином через нижнее бельё. Певчих имела к нему доступ. А потом в деле появилась бутылка со следами ядовитого вещества. Вероятно, именно Мария передала её экспертам из ФРГ.

Женщина действительно могла быть отравительницей, ведь у неё есть доступ к различным ядам и токсинам. Её отец Константин Эдуардович Певчих возглавляет сразу два научных предприятия.

ООО "Фоттис" зарегистрировали в конце июля текущего года, и чем занимается организация, неизвестно. А вот ООО "НИОБИС" разрабатывает проекты по выращиванию вирусов и биологических клеток. Компания работает почти десять лет.

Адрес у организаций один: 125167, город Москва, улица Викторенко, дом 16 строение 1.

Учитывая специфику деятельности одного из предприятий Константина Певчих, можно свысокой долей уверенности предположить, что в работе используются опасные химические реагенты, вирусы и бактерии. А так как мужчина является главой этих фирм, у него определенно есть доступ к веществам. Помимо этого, Певчих активно изучает биокибернетику, что говорит о глубоких познаниях в биологии человека. Плюс ко всему, такие люди вхожи в научное сообщество, в котором есть и эксперты по ядам.

Таким образом, Певчих была приближена к оппозиционеру, имела возможность незаметно отравить его, а также без опасений проконсультироваться на эту тему. Такие подробности определенно вызовут интерес правоохранителей к загадочной жительнице Лондона.

Читайте больше на http://www.politonline.ru/comments/22895293.html

Интересно было бы услышать комментарии жены Навального. Муж которой жил в одном номере с посторонней девицей, имевшей доступ к его нижнему белью  ;D ;D

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Сен, 2020, 21:06:13
Мне вот изначально был интересен этот вопрос, как так получалось что по отравлению у нас очень мало трясут ближайшее окружение Навального, хотя по закону логике это первый круг подозреваемых при отравлении который надо было проверить. И даже засадить кого то в СИЗО. Власть явно этого избегала. А там кричали еще громче.

А вот зарубежным дяденькам на такие мелочи явно пофиг.

Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 11 Сен, 2020, 21:52:46
Что-то я совсем запуталась. То было отравление, то его не было, а теперь уже нашли и отравительницу? Так всё таки, получается, что его отравили?! Чехарда какая-то.
А тут ещё и такой "подарочек" для жены Навального. Что-то всё чудесатее и чудесатее.   8)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Сен, 2020, 22:08:33
Официально сделали проверку на сколько то ядов и не нашли их в организме. На несколько десятков. Потому отравление официально не подтверждено. В том числе делали исследования на фосфоросодержащие. Но вдруг его траванули чем нибудь другим, или вообще не летальным.  Или каким нибудь медпрепаратом который на фоне имеющихся у него болезней мог дать такой эффект...

https://ria.ru/20200911/navalnyy-1577087904.html
Цитировать
МОСКВА, 11 сен — РИА Новости. Люди, которые сопровождали Алексея Навального во время произошедшего с ним инцидента, "начинают потихонечку перебираться в Германию", заявил глава российского МИД Сергей Лавров.
Он отметил, что происходит это на фоне голословных обвинений в адрес России со стороны Берлина и других западных партнеров.
"Все это очень неприятно и наводит на серьезные мысли", — сказал министр.

https://radiosputnik.ria.ru/20200911/maas-1577082480.html
Цитировать
МОСКВА, 11 сентября/ Радио Sputnik. Глава МИД ФРГ Хайко Маас допустил приостановку строительства газопровода "Северный поток-2" в связи с ситуацией с Алексеем Навальным, передает РИА ФАН.
Соответствующее заявление немецкий дипломат сделал в эфире телеканала ZDF.
"Мы вынесем на повестку все варианты и в подходящее время примем решение. Россия, приняв участие в расследовании [инцидента], может внести вклад в то, чтобы решение [о приостановке строительства] не было принято", – сказал Маас.

https://ria.ru/20200911/navalnyy-1577085918.html
Цитировать
БЕРЛИН, 11 сен - РИА Новости. В МВД ФРГ отказались комментировать информацию о въезде в Германию одной из сопровождавших Алексея Навального в поездке по Сибири Марии Певчих, об этом говорится в письменной ответе министерства на запрос РИА Новости.
"Как вам, вероятно, известно, федеральное министерство внутренних дел не может предоставить какую-либо информацию по отдельным случаям, независимо от состояния дел, по соображениям защиты данных и личной защиты", - говорится в ответе МВД на запрос РИА Новости, подтверждает ли ведомство прибытие Марии Певчих в ФРГ и находится ли она до сих пор на территории Германии.

Гопники
https://radiosputnik.ria.ru/20200910/navalnyy-1577062147.html
Цитировать
МОСКВА, 10 сентября/ Радио Sputnik. США ожидают от России признаний в отравлении Алексея Навального и привлечения виновных к ответственности, заявила постоянный представитель США при НАТО Кей Бейли Хатчисон в ходе видеоинтервью изданию Washington Post.
Кабмин Германии в начале сентября заявил, что специалисты лаборатории бундесвера установили, что находящийся на лечении в Берлине Навальный якобы был "отравлен" субстанцией группы отравляющих боевых веществ "Новичок".
В МИД России, комментируя заявление немецкого кабмина, отметили, что российская сторона ожидает ответа от Германии на запрос Генпрокуратуры РФ по ситуации вокруг Навального.
"Разумеется, мы смотрим на Россию и ожидаем, что она сделает шаг вперед и признает, что это было сделано в России, и кто-то будет привлечен к ответственности за это. И потом мы предпримем, надеюсь, совместные усилия против таких действий России или подобных действий, за которыми она стоит", – приводит РИА Новости слова Хатчисон.
Совместные с Россией усилия против действий России :)

https://radiosputnik.ria.ru/20200911/navalnyy-1577111746.html
Цитировать
ВАШИНГТОН, 11 сен – РИА Новости. США настроены на диалог с РФ по разным проблемам, в том числе по ситуации с Алексеем Навальным, заявил первый заместитель госсекретаря Стивен Биган.
"Такие вопросы, как трагического отравление Алексея Навального или обеспечение мирного разрешения в Белоруссии, чтобы дать белорусскому народу неотъемлемое право на свободные и честные выборы, - мы должны говорить с российским правительством об этих вопросах", - сказал Биган на пресс-конференции.
"Мы продолжим взаимодействовать (с Россией), честный диалог и обмен мнениями, точками зрения двух стран", – разъяснил представитель госдепартамента.
Биган полагает, что РФ стоит самой разобраться в истории с Навальным.
"Бремя расследования отравления Навального целиком лежит на плечах российского правительства, которое должно действовать гораздо быстрее", – подчеркнул американский дипломат.
Он счел "немыслимым" то, что "на территории России применяют нервно-паралитическое вещество против российского гражданина".

Еще вариант цитаты
Цитировать
"Мы продолжим взаимодействовать (с Россией), честный диалог и обмен мнениями, точками зрения двух стран", - добавил представитель госдепартамента.
Он отметил, что Россия сама должна быть заинтересована в разбирательстве по делу Навального. "Бремя расследования отравления Навального целиком лежит на плечах российского правительства, которое должно действовать гораздо быстрее", - сказал американский дипломат.
Биган также назвал "немыслимым", что "на территории России применяют нервно-паралитическое вещество против российского гражданина".
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Сен, 2020, 11:46:19
https://www.dw.com/ru/bundestag-o-navalnom-krik-slezy-sankcii/a-54901076?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Бундестаг о Навальном: крик, слезы, санкции
Покушение на Алексея Навального и позиция правительства Германии в отношении России стали темой шумных дебатов в немецком парламенте в последний день первой после каникул пленарной недели
Даниэла Де Риддер (Daniela De Ridder), депутат бундестага от социал-демократов, борется со слезами, говоря о своих встречах с Анной Политковской. Она запинается, у нее срывается голос, она ненадолго замолкает. Но потом собирается с силами и переходит на крик, требуя от правительства Германии и от ЕС решительно осудить покушение на Алексея Навального - событие, которое по мнению практически всех депутатов, выступавших в пятницу, 11 сентября, в парламенте ФРГ, укладывается в череду покушений на критиков режима в России.

Бундестаг обсуждает покушение на Навального
Отравление самого известного российского оппозиционера и последствия для российско-германских отношений стали темой "актуального часа" парламенте, инициированного фракцией партии "Союз90/”Зеленые" - самой малочисленной, но самой решительно настроенной в отношении российской политики. Заседание стало финальным аккордом политической недели в Берлине, во многом прошедшей под знаком России. Еще в понедельник на закрытом заседании парламентского комитета по контролю за спецслужбами депутаты заслушали отчет силовых ведомств о результатах анализов, сделанных в мюнхенской лаборатории бундесвера , - по результатам этого заседания в прессу начала просачиваться информация о том, что правительство знает про "Новичок" гораздо больше, чем сообщают СМИ. Позднее на заседании парламентского комитета по международным делам (также закрытом) перед депутатами лично отчитывался министр иностранных дел Хайко Мас (Heiko Maas) - и там тоже, по некоторым данным, доминировали две темы: Москва и Минск.
Открывая пятничные дебаты, депутат от "зеленых" Агнешка Бруггер (Agnieszka Brugger) разнесла в пух и прах не только политику России, но и политику правительства Германии. По ее словам, покушение на Навального можно расценивать как еще один шаг в эскалации репрессий в России - шаг, который требует решительного ответа со стороны не только Германии, но и всего Европейского Союза. Депутат потребовала не только остановки строительства газопровода "Северный поток - 2",но и расширения персональных санкций против олигархов, связанных с Кремлем.

Депутаты призывают к расширению персональных санкций
Социал-демократ Йохан Затхоф (Johann Saathof), ставший в августе 2020 года новым уполномоченным правительства Германии по вопросам сотрудничества с Россией, призвал депутатов при всем возмущении происходящим не "сжигать мосты" в отношениях между странами и попытаться прислушаться к российским позициям, чтобы попытаться их понять. Но, судя по шуму в рядах оппозиционных партий, его точку зрения мало кто разделял.
Представительница либеральной Свободной демократической партии Рената Альт (Renata Alt) поддержала требование о персональных санкциях против героев расследований ФБК и моратории на строительство газопровода "Северный поток - 2" до окончания расследования покушения на Навального, а также призвала правительство предоставлять политическое убежище в Германии диссидентам из России. Кроме этого, она считает целесообразным принятие европейского аналога "акта Магнитского" - механизма персональных санкций за нарушения прав человека. "Это же абсурд, когда одни и те же люди по утрам травят оппозиционеров, а по вечерам выходят гулять на шопинг-бульвар Курфюрстендамм в Берлине", - образно выразилась она.

Сравнения с Китаем и Саудовской Аравией не работают
Представители Левой партии и "Альтернативы для Германии", пытавшиеся встать на сторону российских властей, были встречены окриками протеста. "Абсолютной дурью" назвала депутат от Левой партии Амира Мохаммед Али (Amira Mohammed Ali) мораторий на строительство "Северного потока 2", поскольку это вынудит европейцев покупать сжиженный газ у США, добываемый неэкологичным методом гидроразрыва пласта.

Шквал возмущения в зале вызвали замечания представителя АдГ о политике Германии в отношении Саудовской Аравии - после убийства в стамбульском консульстве страны диссидента Джамаля Хашогги, Запад не прекратил закупки энергоносителей у правительства в Эр-Риаде. Да и Китай, правительство которого держит в лагерях тысячи уйгуров, не подвергается такой критике, как Россия, заметил с трибуны бундестага представитель АдГ.
Христианский демократ Родерих Кизеветтер (Roderich Kiesewetter) призвал правительство отказаться от "романтических иллюзий" по поводу того, что с помощью одних только внешнеэкономических отношений можно добиться внутриполитических изменений. По его словам, в отношениях с Россией надо перейти к "реальной политике", построенной на конкретных интересах.

Социал-демократ Даниэла Де Риддер, поборов слезы, призвала политиков не "идеологизировать газопровод". Тем, кто призывает к мораторию на строительство, просто не хватает фантазии для более оригинальных решений, считает она. А помощь Германии в расследовании покушения на Навального России не нужна - по ее словам, там все и так все прекрасно знают.

Пленарные заседания бундестага продолжатся в понедельник, 14 сентября.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Сен, 2020, 23:06:10
https://p.dw.com/p/3iM62
Кто отравил Навального? О чем еще спорили в ток-шоу на немецком ТВ
Отравление Навального стало темой популярного ток-шоу на канале ZDF. Вводить ли санкции в отношении Москвы? Станет ли Беларусь поводом для обострения противостояния России и Запада? Подробности - у DW.
"Российская дилемма Меркель: в растерянности между Путиным и Трампом?" Под таким названием в четверг вечером, 10 сентября, в эфир немецкого общественно-правового телеканала ZDF вышло популярное политическое ток-шоу "Maybrit Illner". Поводами стали отравление российского политика Алексея Навального, дискуссия о будущем газопровода "Северный поток - 2" и протесты в Беларуси.

Впрочем, в ходе часовой дискуссии выяснилось, что в оценке ситуации в Беларуси участники ток-шоу придерживаются единого мнения: речь не идет, как это утверждают многие в Москве и Минске, о геополитическом конфликте и о желании Запада "переманить" Беларусь на свою сторону. Белорусы, прежде всего, хотят освободиться от диктатуры Лукашенко. А санкции ЕС против Минска связаны с репрессиями против людей, которые по словам министра иностранных дел Германии Хайко Маса (Heiko Maas), ничего плохого не сделали, а только высказали свое мнение.

Отравление Навального и реакция мирового сообщества
Но есть ли связь между протестами в Беларуси и отравлением в России Алексея Навального? Какие меры должны принять Германия и Запад в связи с этим преступлением? Имеет ли смысл вводить новые санкции против Москвы и останавливать строительство газопровода "Северный поток - 2"? По этим вопросам мнения участников ток-шоу разошлись.
Майбрит Илльнер (Maybrit Illner) и на этот раз удалось собрать в студии интересных гостей. Кроме главы МИД ФРГ в дискуссии участвовали эксперт по вопросам внешней политики фракции оппозиционной Левой партии в бундестаге Грегор Гизи (Gregor Gysi), представительница "зеленых", публицистка и уроженка Украины Марина Вайсбанд (Marina Weisband), а также политолог, советник "Газпрома" по вопросам ЕС и Германии Александр Рар (Alexander Rahr). На видеосвязи со студией были из Праги российская журналистка Жанна Немцова, а из Вены - американский историк, профессор Йельского университета, специалист по странам Восточной Европы Тимоти Снайдер.

Отношения Германии с Вашингтоном - хуже некуда, констатировала в начале дискуссии Майбрит Илльнер. "Теперь разваливаются отношения с Москвой. Путин слишком часто ставил подножку немецкому правительству. Терпение Меркель, похоже, исчерпано. Рискнет ли она пойти на открытый разрыв отношений с Владимиром Путиным?" - задала Илльнер тон дискуссии, обратившись в начале к министру иностранных дел Германии.

Хайко Мас предпочел остаться дипломатом, но был достаточно откровенен. Да, он на 100 процентов уверен в том, Алексей Навальный стал жертвой преступления. Информацию о результатах анализа, проведенного специализированной лабораторией бундесвера, Германия передала Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) в Гааге. В ходе дискуссии Мас неоднократно отмечал, что отправление Навального - это не конфликт между Германией и Россией. Но если Москва нарушила международные обязательства (применила химическое оружие, каким является "Новичок"), то мировое сообщество должно принять соответствующие меры, выработкой которых Берлин и займется с партнерами по ЕС, НАТО и "большой семерке".

Кто отравил Навального?
Грегор Гизи - представитель Левой партии, не склонной к чрезмерной критике Кремля, высказался против того, чтобы обвинять российские власти в отравлении Навального до завершения расследования. Желая продемонстрировать сколько всяких версий уже существует, он вбросил еще одну: покушение на Навального мог, дескать, совершить или заказать противник "Северного потока - 2". По мнению Гизи, обвинять президента России в причастности к отравлению нелогично. В конце концов, добавил он, Путин согласился отпустить российского политика на лечение в Германию.
Версия Гизи об отравлении Навального вызвала сдержанное возмущение Маса. Он указал на такие обстоятельства, как наличие яда, разработанного в СССР, в организме и на теле Навального, а также на то, что "Новичок" уже был использован при отравлении Скрипалей в Солсбери и на российский след в том преступлении. "Отрицание очевидного" - этой технологией, по убеждению Марины Вайсбанд, отлично владеют и Дональд Трамп, и Владимир Путин. Она перечислила факты: российский политик был отравлен в российском самолете, летевшем из одного российского города в другой, российским ядом. "Но вместо того, чтобы говорить о причинах ухудшения отношений между двумя странами, мы, как в детективной игре, рассуждаем, кто кого отравил", - посетовала Вайсбанд.

В случае с Навальным пока нет доказательств причастности российских властей к отравлению. Но есть другие примеры убийств и преследований оппонентов Кремля. При этом, по словам Вайсбанд, чтобы их запугать, даже не предпринимаются попытки замести следы. "Зачем же мы делаем себя зависимыми от таких политиков, как Путин?" - задала она риторический вопрос.

"Мораль или здравый смысл"?
Отношения между Германией и Россией находятся на грани разрыва, а потому обе стороны должны хорошенько подумать над тем, что для них важнее - мораль или здравый смысл, возразил немецкий политолог Александр Рар, хорошо известный и российским телезрителям. Он констатировал, что трудно наводить мосты с таким партнером, как Москва. Рар высказался за то, чтобы дать возможность российским врачам вместе с немецкими коллегами обследовать Алексея Навального и провести расследование в России.
В перспективах такого расследования сомневается Жанна Немцова. Она напомнила немецким телезрителям о том, что заказчики убийства ее отца, российского политика Бориса Немцова, так и не были установлены, а следствие отмело версию о политических мотивах преступления. Живущая сейчас в Праге российская журналистка убеждена: отравление Навального, как и убийство ее отца, было совершено, по крайней мере, с ведома Владимира Путина.

"Российское руководство увидело, что произошло в Беларуси, и начало готовиться", - об этом заявил оппозиционер Дмитрий Гудков в показанном во время ток-шоу коротком репортаже. По его мнению, отравление Навального часть такого плана. Историк Тимоти Снайдер придерживается несколько иной точки зрения: "У Путина нет стратегии в отношении Беларуси. Он просто боится людей, говорящих на русском и стремящихся к демократии". Снайдер не исключил новой российской агрессии, но, по его словам, пока еще есть окно возможностей предотвратить такое развитие событий.

Санкции в отношении России
Могут ли санкции в отношении России быть действенным инструментом оказания давления на Москву? Мнения участников дискуссии по этому вопросу также разошлись. Александр Рар и Грегор Гизи считают, что от санкций больше пострадают немецкие фирмы. Хайко Мас в свою очередь указал на то, что санкции - не только способ достижения политических целей, но и возможность продемонстрировать свою позицию: с чем допустимо мириться, а с чем - нет. "Мы не хотим жить в мире без правил", - подытожил немецкий министр.

По его словам, вопрос об остановке строительства газопровода "Северный поток - 2" остается открытым. Говоря же о критике президента США Трампа этого проекта, он признал, что Вашингтон преследует в данном случае свои экономические интересы по продвижению на мировой рынок американского сжиженного газа. Но и у Германии есть свои интересы, подчеркнул Мас. И выбор в данном случае не стоит между Трампом и Путиным, поддержали его и другие участники дискуссии.
 


Вот собственно и ответ почему придумапли эту хрень с Новичком. Российский самолет, российский город, российский яд.

Кстати по их логике Солсбери организованно британцами :) за это не меньше 70% доказательной базы
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 13 Сен, 2020, 19:22:01
Очень грамотный разбор

Цитировать
Dmitry Gololobov
11 сентября в 14:35  ·

Краткая теория "отравления" Навального

Будем исходить из пары базовых очевидных предпосылок:

 1. Навального никто не собирался реально убивать (иначе бы, по меткому выражению датской газеты, его бы просто ударили по голове сковородкой).

 2. Целью операции "Новичок 2" явно являлось оказание негативного влияния на и так скверные отношения России и Запада. Будет ли следствие этого приостановление СП2 или нечто другое - отдельный вопрос. Вероятно, таких "политических целей" несколько.

Основные предположения о путях и проблемах "расследования" покушения.

 - Операция осуществлялась специально с расчётом, что Навальный будет вывезен на лечение за рубеж (вероятней всего - Германию) и отравляющее вещество (условный "Новичок") обнаружено.

 - Вполне вероятно, что исполнителями покушения действительно использовалось какое-то вещество напоминающее по токсикологическим результатам классический "Новичок", но не являющееся, по факту, боевым отравляющим веществом, иначе бы вымер весь аэропорт и пассажиры в самолёте. Отсюда и слухи о "Новом Новичке".

 - Исследование темы "Новичок - не Новичок" даже с помощью немцев и совместной медицинской комиссии, скорей всего, абсолютно ничего не даст. Будет установлено что highly likely было использовано "некое вещество с признаками ОВ "Новичок". Можно ли им было реально отравить - будет глубоким академическим вопросом без очевидного ответа. На это организаторы покушения и рассчитывали.

 - Операция готовилась заранее, поскольку зависела от целого ряда факторов. Очевидно, что нахождение Навального в Москве рассматривалось, как нежелательный фактор, поскольку в этом случае ему могла быть оказана более быстрая и эффективная помощь и необходимости в госпитализации в Германию могло и не возникнуть.

 - Нанести ОВ на одежду или накапать его в еду пациента могло довольно много людей. Представляется затруднительным подсчитать их общее количество - только приблизительный круг. При этом, реальный исполнитель мог вообще появится весьма скрытно и скрытно исчезнуть (например, через окно номера). В окружении Навального на 99% находился координатор-наводчик, которого, разумеется, будет крайне трудно уличить в соучастии. Вполне вероятно, что он просто писал открытые посты в твиттер.

 - Исполнитель реально находится вне досягаемости, поскольку вычислить его, как и в случае в Солсбери, возможно только по следам "Новичка" или по записям CCTV (что крайне сомнительно).

 - Применение стратегии "кому выгодно" ни к чему не приведёт, поскольку смерть Навального косвенно выгодна многим: от условного Кремля-Путина (по мнению "мирового сообщества") до "объектов" различных расследований и "коллег" из ФБК. Ну и конечно отдельные олигархи и западные спецслужбы - куда же без них.

 - Любые потуги российского следствия, даже очень сильно "педалированные" из Кремля, не могут привести ни к чему, кроме как к обозначению некого весьма условного круга 3-4 подозреваемых, из которых можно выбрать любого и заявить, что он "купен ЦРУ или тем же Ходорковским". Но реальных доказательств для открытого процесса под надзором западных журналистов не будет в принципе. На это тоже рассчитывали.

Summary: дело готовили хорошие профессионалы, которые очень тщательно все рассчитали. В сложившейся ситуации глобального недоверия России и крайней ограниченности вероятных доказательств по делу, дело "об отравлении Навального" просто обречено стать новым "политическим висяком". Расследовать его по классическим правилам криминалистики абсолютно бесполезно. Лучшая стратегия - не начинать такого расследования, если к моменту его начала не известно кто реально "крайний" и это не подтверждено нормальными приемлемыми доказательствами.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 13 Сен, 2020, 19:55:29
Цитировать
Целью операции "Новичок 2" явно являлось оказание негативного влияния на и так скверные отношения России и Запада.

Подобная формулировка в неявном виде предполагает, что условный "Запад" в данном случае выступает объектом, который не хотел портить отношения с Россией, но его заставили. Вот только наблюдаемый ход событий говорит об обратном.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 13 Сен, 2020, 20:07:47
Хороший разбор и печально-безнадёжный.  :(
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Сен, 2020, 21:14:50
Разбор хороший. Но.
1.Какой там был поиск следов новичка у британцев? Методика не известна. Что вообще находили? Молекулы содержащий фосфор? Сам новичок сто раз разложиться должен был. Или тысячу. Что находят в организме?
Автор исходит из того факта что все по заявлениям найденное в организмах было правдивым. Но методику и саму формулу ни британцы, ни немцы не показали. Секрет.
2. Далее. У немцев мы наблюдаем три итерации. Ингибиторы по первоначальному заявлению, потом это плавно трансформировалось в новичок, а потом это стало новой формулой новичка, более смертоносного и медленного. Это слишком похоже на то что я как то писал про МН-17 и Беллингкет, приспособление версии под меняющуюся реальность. Ингибиторы не подошли, новичок симптоматике в немалой степени не соответствует, версия угодливо изгибается и подгоняется. Немцы сами своей волей меняют версию. Нет никакого запада который с нами хотят поссорить, все делается самостоятельно, это шантаж здесь и сейчас новыми санкциями, отменой СП-2 и новыми скандалами. Причем без большой заботы о том как это будет выглядеть потом. В шантаж наверняка войдет что нибудь типа найдите там сами приемлимое объяснение своей вины и сами подайте его своему электорату. Об этом Госдеп чуть ли не открытым текстом проговаривается.

Новичок нужен для больше внутреннего употребления. Большой бизнес рассчитывавший на СП-2 и желающий отстоять свои деньги будут нагибать аргументом про достоверно обнаруженный российский яд. Я привел пример немецкого ток шоу где это работает.

 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Сен, 2020, 22:09:29
Цитировать
Голос Мордора
@spacelordrock
·
1 ч
Ходорковский: "Если интересно, почему нету массового протеста, то здесь важный нюанс. Гибель политика, даже политика популярного — это все-таки вопрос, затрагивающий… к счастью, сразу скажу, здесь гибели не произошло, всё слава богу…"
Миша, в своих мечтах Лёшу уже похоронил.
Ходорковский тоже про поведение отписался.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 13 Сен, 2020, 22:25:21
https://ria.ru/20200913/khamatova-1577159114.html - Чулпан Хаматова ставит диагнозы.

Звери мы с вами, эры и эрэа. Одобрямс выражаем, что за такое непотребство наконец-то начали наказывать по справедливости. Нет бы порыдать над горькой судьбой творческого алкаша.  ::)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Сен, 2020, 22:33:56
Да, чудно.... ::)
Цитировать
"Я могу прокомментировать только с точки зрения сочувствия к Мише, к его судьбе. Это огромное горе: погибли два человека, это так и есть. Все это происходило в таком ожесточении общества, потере каких бы то ни было человеческих качеств. Ни милосердия в этом не было, ни соучастия, ни сочувствия - это было чудовищно. Я считаю, это опасный показатель, опасная черта, через которую наше, российское, общество переступило. Когда с такой яростью бьют лежачего, добивают его камнями, мне кажется, что есть какая-то психическая проблема у этих людей. И это повод задуматься всем",- сказала Хаматова в беседе с корреспондентом РИА Новости.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 13 Сен, 2020, 22:37:36
И ведь для начала есть шансы, что на апелляции срок снизят - я читала, что судья дала тот максимум, который возможен в этом конкретном деле с учётом всех обстоятельств.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Сен, 2020, 00:15:26
Да, я тоже читал. Вначале апелляции, потом УДО. И в итоге отсидит немного.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 14 Сен, 2020, 07:37:06
Да, чудно.... ::)
Цитировать
"Я могу прокомментировать только с точки зрения сочувствия к Мише, к его судьбе. Это огромное горе: погибли два человека, это так и есть. Все это происходило в таком ожесточении общества, потере каких бы то ни было человеческих качеств. Ни милосердия в этом не было, ни соучастия, ни сочувствия - это было чудовищно. Я считаю, это опасный показатель, опасная черта, через которую наше, российское, общество переступило. Когда с такой яростью бьют лежачего, добивают его камнями, мне кажется, что есть какая-то психическая проблема у этих людей. И это повод задуматься всем",- сказала Хаматова в беседе с корреспондентом РИА Новости.
Про ожесточение в обществе сейчас только ленивый не трындит. Тем более странно, что, кроме "Эха", я нигде никакого ожесточения не вижу. Даже ездить стали... толерантнее, хоть и не все.

"Все жалеем Мишу". Но стоит уточнить - не "погибли два человека", а один убил другого, и теперь он настоящая звезда, не то что раньше. И в этом - настоящий, а не придуманный признак ожесточения. Хотя на окрысение похоже больше. 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 14 Сен, 2020, 08:46:34
Вот не хочется мне жалеть алконавта, который сначала в пьяном виде по центру Москвы на крутой машине рассекал (спасибо, в фургончике Захарова был только один человек, могло быть и хуже), а потом на следствии и суде балаган устроил. Не понимаю, почему это признак ожесточённости. Не дано, видимо.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 14 Сен, 2020, 08:57:21
Вот не хочется мне жалеть алконавта, который сначала в пьяном виде по центру Москвы на крутой машине рассекал (спасибо, в фургончике Захарова был только один человек, могло быть и хуже), а потом на следствии и суде балаган устроил. Не понимаю, почему это признак ожесточённости. Не дано, видимо.
Если это про "мой" признак - значит, неудачно выразился. Когда люди, мнящие себя образцами нравственности, хором возводят на пьедестал убийцу (пусть по пьяни), это и есть, кмк, признак ожесточённости - и не только ее. Жалость к одним за счет жестокости к другим, как будто бюджет делят. Нравственный.
"Главное, морально тяжело" - Зощенко.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 14 Сен, 2020, 09:03:40
Это не ваш признак, а Хаматовой. :) Не жалеем урода, который сознательно пошёл на высокий риск убить человека - от ожесточения, ага. А с вами я согласна, хотя не уверена, что это стоит называть ожесточением. Но о нравственном облике таких высокоморальных граждан это ничего хорошего точно не говорит.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 14 Сен, 2020, 09:48:54
Мне почему-то думается, что "сердобольная" общественность ещё будет писать о великом артисте, талант которого может погибнуть,  и требовать помилования. И оно (помилование) должно грянуть, не пройдёт и пол года, как и писал Эр Лоренц. 

Тем более, что какое такое значение имеет какой-то работяга в сравнении с такой величиной. Их много, а великих Артистов маловато. Помилуют. Спорю.  :)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 14 Сен, 2020, 10:26:06
Мне почему-то думается, что "сердобольная" общественность ещё будет писать о великом артисте, талант которого может погибнуть,  и требовать помилования. И оно (помилование) должно грянуть, не пройдёт и пол года, как и писал Эр Лоренц. 

Тем более, что какое такое значение имеет какой-то работяга в сравнении с такой величиной. Их много, а великих Артистов маловато. Помилуют. Спорю.  :)
Принимается с уточнением - по уже канону он не великий, а грандиозный. Дело в том, что "какой-то работяга" - это тот самый народ, о котором положено радеть столпам морали и, что важнее, Путину, потому что таким он может запомниться. Народу. Скостят, да, но помилование... Ведь спасибо не скажут, только в рожу плюнут - "мог бы и раньше, тиран такой". Но еще полгода как-нибудь вытерпим. 
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 14 Сен, 2020, 10:50:50
Мне почему-то думается, что "сердобольная" общественность ещё будет писать о великом артисте, талант которого может погибнуть,  и требовать помилования. И оно (помилование) должно грянуть, не пройдёт и пол года, как и писал Эр Лоренц. 

Тем более, что какое такое значение имеет какой-то работяга в сравнении с такой величиной. Их много, а великих Артистов маловато. Помилуют. Спорю.  :)
Принимается с уточнением - по уже канону он не великий, а грандиозный. Дело в том, что "какой-то работяга" - это тот самый народ, о котором положено радеть столпам морали и, что важнее, Путину, потому что таким он может запомниться. Народу. Скостят, да, но помилование... Ведь спасибо не скажут, только в рожу плюнут - "мог бы и раньше, тиран такой". Но еще полгода как-нибудь вытерпим.

Эр Сolombo, вспомните «нашу Надю», которая повинна в смерти двух журналистов. Помиловали. По просьбе даже родных этих самых журналистов. А тут, коль уже сенаторы типа Хакамады стали говорить о жестокости, то здесь начнутся петиции и вся остальная подобная хрень, Ну, не помилование, так амнистию, так это ... хрен редьки не слаще.
Вот, к примеру:
Цитировать
Жириновский начал готовить амнистию для Ефремова  тут (https://lenta.ru/news/2020/09/08/amnistiya_efr/)

Если через пол года он не выйдет из тюрьмы, я пришлю Вам свой зуб.  :D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 14 Сен, 2020, 11:00:13
Жириновский начал готовить амнистию для Ефремова
Какая... то ли мерзость, то ли прелесть, то ли два в одном... ::) Тяжкое преступление - не самое страшное, ага.  Но зубы всё же поберегите, они 3,5 месяца только проект готовить будут. :)
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 14 Сен, 2020, 11:48:02
Если через пол года он не выйдет из тюрьмы, я пришлю Вам свой зуб.  :D
И что мне с ним делать? А если я проиграю, то тоже зуб? Я ведь их не храню... Нет уж, давайте без таких ужасов, грандиозный того не стоит. А если Вовка эту свою кампанию вконец опошлит, то тоже неплохо. :D
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Сен, 2020, 14:06:06
https://strana.ua/news/289575-otravlenie-navalnoho-tri-laboratorii-podtverzhdajut-versiju-o-novichke.html
Цитировать
Независимые лаборатории Франции и Швеции подтвердили выводы немецких исследований, согласно которым российского оппозиционера Алексея Навального отравили веществом нервно-паралитического действия группы "Новичок".

Об этом сообщает пресс-служба немецкого правительства.

Кабмин Германии сообщил, что использование подобных веществ является серьезным нарушением Конвенции о запрещении химического оружия, поэтому было принято решение подключить Организацию по запрещению химического оружия. На основании этого ОЗХО взяла пробы у Навального и приняла необходимые меры для их изучения в своих справочных лабораториях.

"Федеральное правительство также обратилось к другим европейским партнерам, Франции и Швеции, с просьбой о проведении независимого исследования немецких доказательств на основе обновленных образцов Навального. Результаты этого обзора, проведенного специальными лабораториями во Франции и Швеции, теперь доступны и подтверждают доказательства из Германии", - сказано в заявлении.

Уточняется, что расследование Организации по запрещению химоружия продолжается, но к данному моменту уже три лаборатории независимо друг от друга представили доказательства того, что отравление Алексея Навального вызвано нервно-паралитическим веществом из группы "Новичок".

"Мы вновь призываем Россию объяснить, что произошло. Мы находимся в тесном контакте с нашими европейскими партнерами по дальнейшим шагам", - заявили в немецком правительстве.
Такое впечатление что немцы упорнейше не хотят быть сами юридически ответственными за анализы Навального с новичком.

Это уже какое то полное ай-лю-лю.Оказывается исследование в других лабораториях провели, но назвать их отказываются. :o
https://ria.ru/20200914/navalnyy-1577211094.html
Цитировать
БЕРЛИН, 14 сен - РИА Новости. Правительство Германии не будет уточнять, какие лаборатории Франции и Швеции проводили проверку данных российского блогера Алексея Навального, заявил официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт.
"Я не могу дать здесь какую-то информацию, которая выходит за пределы того заявления, которое мы сделали. Это специальные лаборатории", - заявил он, отвечая на вопрос, идет ли речь о частных, военных или медицинских лабораториях.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 14 Сен, 2020, 14:55:44
Цитировать
РИА Новости, [14.09.20 14:48]

Макрон сегодня созвонился с Путиным, сообщили в Париже.

Макрон лично рассказал Путину, что французские эксперты подтвердили отравление Навального "Новичком".

UPD

Цитировать
Клиника "Шарите": Навальный уже может ненадолго вставать

Немецкая клиника "Шарите" сообщила, что состояние Алексея Навального продолжает улучшаться.

Согласно заявлению, опубликованному на сайте клиники, политика отключили от аппарата искусственной вентиляции легких. Навальный даже может ненадолго вставать с кровати.

"Шарите" согласовала с Навальным новость о его самочувствии

В пресс-релизе о состоянии Навального "Шарите" говорится, что материал составлен после консультации "с пациентом и его женой".

В предыдущем сообщении, выпущенном пять дней назад, говорилось, что врачи консультировались только с женой пациента.

Улучшение состояния, о котором пишет клиника, налицо.

Кроме того, в предыдущем сообщении немецкой клиники говорилось, что пока нельзя исключать долгосрочных последствий отравления для здоровья оппозиционера. Сегодня об этом уже не упомянули.

https://www.bbc.com/russian/live/news-53826393

Мавр сделал своё дело, мавр может идти гулять  ;D ;D :o :o 8) 8) :-\ :-\
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 14 Сен, 2020, 16:48:11
Отравление Навального: Путин посоветовал Макрону воздержаться от голословных обвинений в адрес России
тут (http://antifashist.com/item/otravlenie-navalnogo-putin-posovetoval-makronu-vozderzhatsya-ot-goloslovnyh-obvinenij-v-adres-rossii.html#ixzz6Y1WpENi4)

Как-то не сходится. Если он не отравлен, в чём продолжают настаивать, то при чём тут Мария Певчих?

***
Если через пол года он не выйдет из тюрьмы, я пришлю Вам свой зуб.  :D
И что мне с ним делать? А если я проиграю, то тоже зуб? Я ведь их не храню... Нет уж, давайте без таких ужасов, грандиозный того не стоит. А если Вовка эту свою кампанию вконец опошлит, то тоже неплохо. :D

Как это что делать?!  :o Хранить, как нежную память обо мне типа романтического цветочка (засохшего) в книге.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Сен, 2020, 17:48:53
Цитировать
РИА Новости, [14.09.20 14:48]

Макрон сегодня созвонился с Путиным, сообщили в Париже.

Макрон лично рассказал Путину, что французские эксперты подтвердили отравление Навального "Новичком".
Это называется давят авторитетом.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 14 Сен, 2020, 17:57:21
Это называется давят авторитетом.
Типа, Макрон считает, что он для Путина авторитет?
Ну, может быть.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: BunkerHill от 15 Сен, 2020, 01:30:14
Типа, Макрон считает, что он для Путина авторитет?
Ну, может быть.

Давление оказывается. Но штука в том, что ВВП не тот человек от которого чего-то можно добиться именно давлением.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Corvina от 15 Сен, 2020, 09:20:58
Давление оказывается. Но штука в том, что ВВП не тот человек от которого чего-то можно добиться именно давлением.

Хорошо бы, если так.
Но тут некстати вспоминается визит некоего швейцарца с труднопроизносимой фамилией, после которого все пошло наперекосяк ((

Цитировать
Навальный отказался сотрудничать с Россией по делу о своем отравлении - The New York Times
06:47, сегодня

Российский оппозиционер Алексей Навальный, который лечится в немецкой клинике "Шаритэ" пришел в себя и может говорить. Свое первое официальное заявление он сделал прокурору ФРГ.

Как передает The New York Times со ссылкой на высокопоставленного представителя органов безопасности ФРГ, Алексей Навальный отказался сотрудничать с Россией, которая предложила Германии провести совместное расследование его отравления.

В то же время он не планирует просить политического убежища в Германии. Алексей Навальный хочет вернуться на Родину как только состояние его здоровья улучшится и продолжать прежнюю деятельность.

"Он полностью осведомлен о своем состоянии, он полностью осведомлен о том, что произошло, и он полностью осведомлен о том, где находится", - заявил источник.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Хель от 15 Сен, 2020, 13:14:16
Нет тела - нет дела.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: R@mier1 от 15 Сен, 2020, 13:51:01
Нет тела - нет дела.

Когда такие мелочи мешали Западу вводить новые санкции? Тут уже даже не хайли лайкли. Тут суперсекретные лабораторие подтвердили.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Сен, 2020, 14:33:02
Цитировать
Хорошо бы, если так.
Но тут некстати вспоминается визит некоего швейцарца с труднопроизносимой фамилией, после которого все пошло наперекосяк ((
А еще был Минск. Но тогда сработало не столько давление, сколько обещание партнеров что мол если остановишься дальше ничего не будет. А одним давлением из него сложно что-то выжать.

https://ria.ru/20200915/navalnyy-1577260504.html
Цитировать
БРЮССЕЛЬ, 15 сен – РИА Новости. Европейский союз призывает Россию сотрудничать с Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО) по ситуации с Алексеем Навальным, заявил на пленарном заседании Европарламента глава европейской дипломатии Жозеп Боррель.
"Мы вновь призываем Россию сотрудничать в расследовании, в первую очередь, с ОЗХО", - сказал он.
Боррель подчеркнул, что в ЕС ситуацию с российским блогером рассматривают как покушение на убийство. "Мы безусловно осуждаем попытку убийства. Именно это выражение должно быть использовано", - пояснил Боррель.
Он напомнил, что еще 2 сентября Германия подтвердила, что Навальный был отравлен "военным химическим веществом". "Вчера мы узнали, что эти выводы были подтверждены лабораториями Франции и Швеции", - указал глава евродипломатии.
По словам Борреля, существуют неопровержимые доказательства, что в отношении Навального были применены нейротоксины из группы "Новичок". "Использование химического оружия, где бы то ни было, кем бы то ни было, в любое время и при любых обстоятельствах является грубым нарушением международного права", - заключил верховный представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности.

https://ria.ru/20200915/navalnyy-1577265387.html
Цитировать
БРЮССЕЛЬ, 15 сен - РИА Новости. Создаваемый в Евросоюзе глобальный режим санкций за нарушение прав человека и гуманитарного права можно было бы назвать по имени Алексея Навального, сказал на пленарном заседании Европейского парламента верховный представитель ЕС по внешней политике и политике безопасности Жозеп Боррель.
"Что касается возможности санкционирования России по аналогии со "списком Магнитского": с тех пор как я вступил в должность, я запустил (создание) общего режима санкций против нарушения прав человека, гуманитарного права, который также обсуждался во время последнего заседания министров иностранных дел ЕС. Дискуссия продолжается, пишутся соответствующие тексты. То, что произошло с Навальным, должно побудить государства-члены завершить эти дискуссии и начать действовать и принять этот режим санкций по правам человека, который, как "список Магнитского" в США, мог бы носить имя Навального", - сказал Боррель.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Змей от 16 Сен, 2020, 02:00:48
"Яблочница" пакостила поддержанному Навальным кандидату в Новосибирске
http://www.apn-spb.ru/news/article32403.htm
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Сен, 2020, 21:47:40
https://ria.ru/20200916/voprosy-1577337941.html
Цитировать
МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Евросоюз отказался отвечать на письмо российского постпредства с вопросами о ситуации с блогером Алексеем Навальным. Об этом сообщает РБК со ссылкой на Европейскую внешнеполитическую службу (ЕВС).
В ЕВС заявили, что ждут от российского правительства сотрудничества с ОЗХО по делу Навальному.
"Все вопросы должны быть рассмотрены и ответы на них должны быть даны в рамках процессуальных норм и сроков, а не путем публичного обмена "вопросниками", — говорится в сообщении службы.

radiosputnik.ria.ru/20200916/evroparlament-1577338768.html
Цитировать
МОСКВА, 16 сентября/ Радио Sputnik. Депутаты Европейского парламента в выпущенной резолюции призвали пересмотреть отношения с Россией и "продолжить ее изоляцию" в связи с ситуацией вокруг Алексея Навального, передает РИА Новости.
Обсуждение документа проходит в среду и четверг.
В Европейском парламенте предложили провести стратегическую переоценку отношений Европы и России. Парламентарии выступили с предложением продолжить бойкотировать Москву на международных форумах, в том числе G7 и других, а также пересмотреть взаимодействие на различных платформах.
Депутаты призвали начать международное расследование инцидента с Навальным при участии ЕС, ООН, Совета Европы и ОЗХО.
В очередной раз прозвучал призыв прекратить сотрудничество по "Северному потоку-2" и придерживаться так называемых пяти принципов, которые включают в себя полное исполнение минских договоренностей по Украине, укрепление сотрудничества с восточными партнерами ЕС, обеспечение энергетической безопасности Евросоюза, развитие европейско-российского сотрудничества по международным вопросам, представляющим интерес для ЕС, и, наконец, поддержка гражданского общества в России и связей между народами России и Евросоюза.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: nbt от 17 Сен, 2020, 03:36:33
Мальчик хочет в Тамбов Москву  ;D

https://news-front.info/2020/09/16/bloger-hochet-v-moskvu-rostislav-ishhenko/
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 17 Сен, 2020, 11:38:20
В Фонде борьбы с коррупцией (ФБК) утверждают, что бутылка, на которой немецкой лабораторией были якобы обнаружены следы субстанции из группы отравляющих боевых веществ "Новичок", была взята из номера в томской гостинице, где останавливался Алексей Навальный.

https://ria.ru/20200917/navalnyy-1577372070.html

Не знаю, какой смайлик поставить, но здесь точно была цитата из Лаврова.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 17 Сен, 2020, 12:28:59
В Фонде борьбы с коррупцией (ФБК) утверждают, что бутылка, на которой немецкой лабораторией были якобы обнаружены следы субстанции из группы отравляющих боевых веществ "Новичок", была взята из номера в томской гостинице, где останавливался Алексей Навальный.

https://ria.ru/20200917/navalnyy-1577372070.html

Не знаю, какой смайлик поставить, но здесь точно была цитата из Лаврова.

А можно попросить развернуть тезис?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 17 Сен, 2020, 12:35:19
Если гражданин Навальный стал жертвой преступления, то упомянутая бутылка (допустим, что в ней действительно был яд) - это вещественное доказательство. Процедура изъятия таких доказательств не просто так прописана в любом законодательстве, всякие левые товарищи не имеют права их даже трогать. Так что если Навального действительно отравил некий злоумышленник, то соратники в лучшем случае сильно уменьшили шансы доказать это как положено, а то и просто свели к нулю.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 17 Сен, 2020, 12:42:18
Если гражданин Навальный стал жертвой преступления, то упомянутая бутылка (допустим, что в ней действительно был яд) - это вещественное доказательство. Процедура изъятия таких доказательств не просто так прописана в любом законодательстве, всякие левые товарищи не имеют права их даже трогать. Так что если Навального действительно отравил некий злоумышленник, то соратники в лучшем случае сильно уменьшили шансы доказать это как положено, а то и просто свели к нулю.

Какие ещё процедуры изъятия при отсутствии возбуждённого дела? Кто бы чего изымал?
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 17 Сен, 2020, 12:46:38
Какие ещё процедуры изъятия при отсутствии возбуждённого дела?
Добиваться и дожидаться, пока дело возбудят. В сухом остатке все анализы этой бутылки - полный пшик с юридической точки зрения, и очень печально, что в ФБК этого не понимают.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Colombo от 17 Сен, 2020, 13:40:24
Какие ещё процедуры изъятия при отсутствии возбуждённого дела?
Добиваться и дожидаться, пока дело возбудят. В сухом остатке все анализы этой бутылки - полный пшик с юридической точки зрения, и очень печально, что в ФБК этого не понимают.
Именно так. Пустая бутылка могла даже находиться в номере одновременно с Навальным, чтобы позже соратники позвали адвоката и под запись изъяли пустую бутылку и запечатали в пакет. Но появилась бутылка там не под запись, а записей, на которых Навальный пьет что-то из бутылки в гостинице, нет. Да и как из нее что-то выпить, если она уже была пуста? Вся эта история говорит скорее о том, что соратники знали, что искать и где.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: prokhozhyj от 17 Сен, 2020, 14:07:46
Какие ещё процедуры изъятия при отсутствии возбуждённого дела?
Добиваться и дожидаться, пока дело возбудят.

Тем временем она окажется в мусоре и на помойке. При первой же уборке в номере.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Ilona от 17 Сен, 2020, 14:38:09
Ну а теперь эта бутылка не только не может служить вещдоком, если она таковым была, но инцидент ещё и даёт повод соратников подозревать в нехороших вещах.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: passer-by от 17 Сен, 2020, 15:29:39
Какие ещё процедуры изъятия при отсутствии возбуждённого дела?
Добиваться и дожидаться, пока дело возбудят. В сухом остатке все анализы этой бутылки - полный пшик с юридической точки зрения, и очень печально, что в ФБК этого не понимают.
Именно так. Пустая бутылка могла даже находиться в номере одновременно с Навальным, чтобы позже соратники позвали адвоката и под запись изъяли пустую бутылку и запечатали в пакет. Но появилась бутылка там не под запись, а записей, на которых Навальный пьет что-то из бутылки в гостинице, нет. Да и как из нее что-то выпить, если она уже была пуста? Вся эта история говорит скорее о том, что соратники знали, что искать и где.

Цитировать
Представители организации уточнили, что когда стало известно о госпитализации блогера, они вызвали адвоката и поднялись с ним в номер оппозиционера. Там они начали описывать, фиксировать и упаковывать все, что могли найти, в том числе гостиничные бутылки из-под воды. Позднее эти предметы были переданы врачам в Берлине.

Именно так.
Потому что, это надо же быть отравителям какими идиотами, чтоб оставить бутылку в номере и спокойно ждать, когда Навальному поплохеет (а это произошло через несколько часов), ждать кипиш, который поднимется и спокойно наблюдать, как соратники изымают всё из номера. Фокус-покус просто.
Название: Re: Любимые оппозиционеры - VIII
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Сен, 2020, 15:59:51
В Фонде борьбы с коррупцией (ФБК) утверждают, что бутылка, на которой немецкой лабораторией были якобы обнаружены следы субстанции из группы отравляющих боевых веществ "Новичок", была взята из номера в томской гостинице, где останавливался Алексей Навальный.

https://ria.ru/20200917/navalnyy-1577372070.html

Не знаю, какой смайлик поставить, но здесь точно была цитата из Лаврова.

А можно попросить развернуть тезис?
В юридическом смысле они фактически уничтожили эту улику.

Цитировать
Именно так. Пустая бутылка могла даже находиться в номере одновременно с Навальным, чтобы позже соратники позвали адвоката и под запись изъяли пустую бутылку и запечатали в пакет. Но появилась бутылка там не под запись, а записей, на которых Навальный пьет что-то из бутылки в гостинице, нет. Да и как из нее что-то выпить, если она уже была пуста? Вся эта история говорит скорее о том, что соратники знали, что искать и где.
По сути оно именно так и выходит, Навальный, сидит в аэропорту, ждет рейс, идет в самолет, летит, ему плохо в самолете, самолет сажают. Не могут же его соратники знать что он отравлен раньше чем ему стало плохо, и раньше этого времени реагировать на отравление? Но кто-то сразу соображает топать в номер и знает какую бутылку взять? Тут не бином Ньюта что бы представить это как некий соратник Навального уже сохранил бутылку, зная об отравлении раньше чем Леше стало плохо в самолете. Они изрядно лоханулись приплетя эту бутылку.

Кстати говоря бутылка уже фигурировала новостях связанных с анализами и с Марией Певчих. Первый раз бутылка фигурировала что типа из бутылки из которой Навальный пил в самолете обнаружили следы новичка. Второй это кто-то задавался вопросом кто именно сохранял бутылку из самолета и зачем, и кто привез её немцам. И намекал на Певчих.