Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => У премудрого Домециуса => Тема начата: Екатерина от 28 Авг, 2020, 22:38:18

Название: Широта Гельбе
Отправлено: Екатерина от 28 Авг, 2020, 22:38:18
А вот задачка.
В Зимний излом в Гельбе рассвело в полдесятого, а стемнело в три и три четверти.Хватает ли в матчасти данных чтобы вычислить широту?

Если сравнивать с Землей, то световой день шесть часов с небольшим в солнцестояние -- это широта Новгорода (между Питером и Москвой).
Где тогда Эйнтрехт? Питер или севернее?

Ещё вопрос поо Фельсенбург: у них там ирисы расцвели одновременно с боярышником, это где такое?
 
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Tany от 29 Авг, 2020, 15:05:55
Так ирисы и цветут в конце мая, боярышник зацветает почти одновременно, позже груш и яблонь. :)
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Екатерина от 30 Авг, 2020, 01:06:29
Так ирисы и цветут в конце мая, боярышник зацветает почти одновременно, позже груш и яблонь. :)

Ирисы у меня на даче(70 км на север от Питера) цветут в середине и в конце июня. А вот боярышник скорее в начале, заметно раньше ирисов.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 30 Авг, 2020, 10:30:17
Tany права, цветут ирисы обычно с конца мая до средины июня.  Но есть очень много сортов ирисов, которые этого «обычая» не придерживаются.
Ирисы по сорту делятся на очень ранние, ранние, среднеранние, средние, среднепоздние, поздние.
По видимому, у Вас, эрэа Екатерина, просто поздний сорт.
Есть такие «хитрые» садовницы, у которых ирисы цветут со средины мая до средины июля. Это достигается подбором сортов. :)
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Екатерина от 30 Авг, 2020, 11:25:39
Tany права, цветут ирисы обычно с конца мая до средины июня.  Но есть очень много сортов ирисов, которые этого «обычая» не придерживаются.
Ирисы по сорту делятся на очень ранние, ранние, среднеранние, средние, среднепоздние, поздние.
По видимому, у Вас, эрэа Екатерина, просто поздний сорт.
Есть такие «хитрые» садовницы, у которых ирисы цветут со средины мая до средины июля. Это достигается подбором сортов. :)

Придётся на следующий год точно засечь, что когда цветёт.
Но вообще, если думать о клумбах Фельсенбурга, то Лотта могла и оранжерею или хотя бы парники устроить.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 30 Авг, 2020, 11:44:49
Tany права, цветут ирисы обычно с конца мая до средины июня.  Но есть очень много сортов ирисов, которые этого «обычая» не придерживаются.
Ирисы по сорту делятся на очень ранние, ранние, среднеранние, средние, среднепоздние, поздние.
По видимому, у Вас, эрэа Екатерина, просто поздний сорт.
Есть такие «хитрые» садовницы, у которых ирисы цветут со средины мая до средины июля. Это достигается подбором сортов. :)

Придётся на следующий год точно засечь, что когда цветёт.
Но вообще, если думать о клумбах Фельсенбурга, то Лотта могла и оранжерею или хотя бы парники устроить.

И выяснить, кой сорт ирисов у Вас. :)
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Tany от 30 Авг, 2020, 12:25:24
Да, у меня так и растягивается по времени, самые ранние, нежно-голубые начинают цвести почти одновременно с крокусами, а самые поздние цветут вместе с маками и пионами.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Екатерина от 30 Авг, 2020, 12:28:08
И выяснить, кой сорт ирисов у Вас. :)

Без шансов :) часть ещё дед в 70-х откуда-то выписывал, часть мы с соседями менялись...
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Akjhtywbz22 от 30 Авг, 2020, 15:09:37
Видимо, нужно ещё учесть, что цветение под Питером и под Черниговом - это две большие разницы :) ;D . По времени его наступления  :)
У нас весной на даче (тоже под Питером) на пионах, например, ещё только бутоны наливаются, а вдоль дорог не то, что вы подумали цыганки вовсю торгуют охапками распустившихся пионов всех возможных расцветок. То ли в теплицах выращивают (что вряд ли), то ли из тёплых краёв фурами привозят...
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: zloradovich от 04 Сен, 2020, 20:02:04
   Задача с несколькими неизвестными. Время восхода и заката солнца точнее соотвестствует географической широте, но вот цветение растений одновременно зависит и от сорта и от рельефа местности, а рельеф местности способен давать ночные заморозки отличающиеся на пару недель от совсем близких территорий, даже если перепад высот всего сотня метров: причем днем будет на градус прохладнее там где выше, а ночью на несколько градусов холоднее там где ниже.  :(
   Зато сочетание неизвестных дает некоторую свободу маневра автору, поскольку критикам невозможно учесть все переменные величины описываемого мира. 
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: Tany от 05 Сен, 2020, 15:52:28
Видимо, нужно ещё учесть, что цветение под Питером и под Черниговом - это две большие разницы - Это, да. Пионы зацветут на пару недель позже. Но ведь и боярышник точно так же, зацветет позже, если оба растения не тепличные и сроки цветения не изменены искусным садовником. :)
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 05 Сен, 2020, 18:24:07
*задумчиво* А какое наклонение оси Кэртианы к эклиптике?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 05 Сен, 2020, 20:40:06
*задумчиво* А какое наклонение оси Кэртианы к эклиптике?

Цитировать
Наклон оси Кэртианы к эклиптике и ее диаметр почти идентичны земным.
Книжник.
  :)
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 06 Сен, 2020, 00:56:14
Вот слово "почти", столь непривычно смотрящееся в описании планеты, меня и смущает. Ибо если оно и говорит о качественном сходстве, то уж достоверные количественные расчеты, скажем, широт по наблюдательным данным, заведомо делает малодостоверными.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 08 Сен, 2020, 10:23:49
Вот слово "почти", столь непривычно смотрящееся в описании планеты, меня и смущает. Ибо если оно и говорит о качественном сходстве, то уж достоверные количественные расчеты, скажем, широт по наблюдательным данным, заведомо делает малодостоверными.

Следовательно, тогда это слово "почти" не даёт нам права сравнивать Кэртиану с Землёй? Или что нам этот самый Книжник, он же Александр Гинзбург, он же фок Гюнце хотел сказать? Объяснитесь, сэр.  :D
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 08 Сен, 2020, 11:15:49
Лишать права сравнивать кто бы то ни был (или же что бы то ни было) кого бы то ни было и что бы то ни было не может. Сравнивать можно и Кэртиану с Землей, и Юпитер с кошкой, и Солнце со звездой  HD 164595 (https://ru.wikipedia.org/wiki/HD_164595).
Но, как и сказано ранее, количественным расчетам слово "почти" препятствует - по крайней мере, степень достоверности оных может быть оспорена. 

Сиречь, о подобии Кэртианы и Земли говорить можно - но пользоваться этим подобием для получения конкретных результатов типа расчетов широт по наблюдательным данным следует с изрядной осторожностью. Ибо. И понеже.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 08 Сен, 2020, 11:31:02
Лишать права сравнивать кто бы то ни был (или же что бы то ни было) кого бы то ни было и что бы то ни было не может. Сравнивать можно и Кэртиану с Землей, и Юпитер с кошкой, и Солнце со звездой  HD 164595 (https://ru.wikipedia.org/wiki/HD_164595).
Но, как и сказано ранее, количественным расчетам слово "почти" препятствует - по крайней мере, степень достоверности оных может быть оспорена. 

Сиречь, о подобии Кэртианы и Земли говорить можно - но пользоваться этим подобием для получения конкретных результатов типа расчетов широт по наблюдательным данным следует с изрядной осторожностью. Ибо. И понеже.

Вас поняла, сэр астроном. С небольшим несогласием: нет такого права ни у кого сравнивать Юпитер с кошкой, равно как и кота со сковородкой, такого права ни у кого нет. Ибо. Понеже. И нелепо бяшеть.  :P
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 08 Сен, 2020, 11:45:09
Э-э-э... кто лишил человечество (и примкнувшие к нему круги) права сравнивать Юпитер с кошкой?
Я и более того спрошу: кто лишил кошку быть сравненной с Юпитером? Et vice versa?

Я, например, категорически не признаю подобного произвола. Более того, я его отрицаю.
Демонстративно сравниваю:
Юпитер превосходит кошку по массе в среднем в сто-пятьсот септиллионов раз. В зависимости от сравниваемой кошки.
Юпитер превосходит кошку по диаметру (в нормальном состоянии) в среднем, в 2,3 миллиарда раз. Плюс-минус. Опять же, в зависимости от сравниваемой кошки.
Плотности Юпитера и кошки достаточно близки. Юпитер превосходит кошку по плотности всего лишь (ориентировочно) в 1,33 раза.
При этом положение в Галактике Юпитера и кошки практически совпадает в пределах точности определения (с точностью до тринадцатого знака).   
 
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 08 Сен, 2020, 11:55:41
Э-э-э... кто лишил человечество (и примкнувшие к нему круги) права сравнивать Юпитер с кошкой?
Я и более того спрошу: кто лишил кошку быть сравненной с Юпитером? Et vice versa?

Я, например, категорически не признаю подобного произвола. Более того, я его отрицаю.
Демонстративно сравниваю:
Юпитер превосходит кошку по массе в среднем в сто-пятьсот септиллионов раз. В зависимости от сравниваемой кошки.
Юпитер превосходит кошку по диаметру (в нормальном состоянии) в среднем, в 2,3 миллиарда раз. Плюс-минус. Опять же, в зависимости от сравниваемой кошки.
Плотности Юпитера и кошки достаточно близки. Юпитер превосходит кошку по плотности всего лишь (ориентировочно) в 1,33 раза.
При этом положение в Галактике Юпитера и кошки практически совпадает в пределах точности определения (с точностью до тринадцатого знака).   


Все эти домыслы и "сравнения" (в кавычках, прошу заметить) меркнут всего лишь после одного факта: а есть ли у Юпитера хвост, коим кошка обладают в полной мере? Нетути!!! Следовательно, дальнейшие "сравнения" не имеют смысла. Нету хвоста, значит, на этом все Ваши домыслы померкли.  Поелику. И понеже.
 
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 08 Сен, 2020, 11:58:41
Э-э-э... кто лишил человечество (и примкнувшие к нему круги) права сравнивать Юпитер с кошкой?
Я и более того спрошу: кто лишил кошку быть сравненной с Юпитером? Et vice versa?

Я, например, категорически не признаю подобного произвола. Более того, я его отрицаю.
Демонстративно сравниваю:
Юпитер превосходит кошку по массе в среднем в сто-пятьсот септиллионов раз. В зависимости от сравниваемой кошки.
Юпитер превосходит кошку по диаметру (в нормальном состоянии) в среднем, в 2,3 миллиарда раз. Плюс-минус. Опять же, в зависимости от сравниваемой кошки.
Плотности Юпитера и кошки достаточно близки. Юпитер превосходит кошку по плотности всего лишь (ориентировочно) в 1,33 раза.
При этом положение в Галактике Юпитера и кошки практически совпадает в пределах точности определения (с точностью до тринадцатого знака).   


Все эти домыслы и "сравнения" (в кавычках, прошу заметить) меркнут всего лишь после одного факта: а есть ли у Юпитера хвост, коим кошка обладают в полной мере? Нетути!!! Следовательно, дальнейшие "сравнения" не имеют смысла. Нету хвоста, значит, на этом все Ваши домыслы померкли.  Поелику. И понеже.
Ну, вот, уже хорошо. Еще один параметр сравнения - наличие хвоста.
У Юпитера его как минимум, два - газовый и магнитный - а у кошки один.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 08 Сен, 2020, 13:28:41
Сравнение в стилистике и литературе — фигура речи, в которой происходит уподобление одного предмета или явления другому по какому-либо общему для них признаку.

А чем занимаетесь Вы, уважаемый астроном? Сравниваете тёплое с мягким, холодное с твёрдым и далее по списку?!
Я уже даже не говорю, о хвосте кота и так называемых, да-да, так называемых хвостах Юпитера. Горячее с зелёным? Что есть хвост кота и хвост Юпитера, с горечью спрашиваю я!
Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.

"горделиво" Я понимаю, что спорить с Вами, всё равно что искать воду в пустыне, но моя некоторая принадлежность к славным учёным Пундака не разрешает мне прятать голову в этот самый песок пустыни.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 08 Сен, 2020, 13:45:13
Сравнение в стилистике и литературе — фигура речи, в которой происходит уподобление одного предмета или явления другому по какому-либо общему для них признаку.

А чем занимаетесь Вы, уважаемый астроном?
Ох, многим. Большим, чем бы мне хотелось. Так даже обо всем сразу не расскажешь...
Зато легко рассказать, чем я не занимаюсь. В частности, стилистикой и литературой.
Соответственно, и сравнением в стилистике и литературе я тоже не занимаюсь.

 
Сравниваете тёплое с мягким, холодное с твёрдым и далее по списку?!
Отнюдь нет.
Я многое сравниваю, так даже обо всем сразу не расскажешь. К примеру, сравниваю различные тела по разнообразным однородным признакам. В частности, по признакам массы, диаметра, положения относительно других тел, морфологическим особенностям.
И как раз в данном случае я последовательно провел сравнение по этим признакам Юпитера и кошки.
И что тут смутило?

 
Я уже даже не говорю, о хвосте кота и так называемых, да-да, так называемых хвостах Юпитера.
  Во-первых, о коте речи не шла. Я сравнивал Юпитер с кошкой.
Но могу провести сравнение и с котом. Принципиальной разницы не будет.
Во-вторых, а что не так с так называемым хвостом кота? Он не является его (кота) морфологической особенностью?

 
Горячее с зелёным? 
  При чем тут хвосты?
Впрочем, если так уж настаиваете, и температуры, и спектры тоже сравнить можно... Но только по отдельности.

 
Что есть хвост кота и хвост Юпитера, с горечью спрашиваю я!
  Это Вы меня спрашиваете?
Хм... вытянутый морфологический элемент...

 
Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.
Это, простите, с чего Вы взяли?

 
"горделиво" Я понимаю, что спорить с Вами, всё равно что искать воду в пустыне, но моя некоторая принадлежность к славным учёным Пундака не разрешает мне прятать голову в этот самый песок пустыни.
А зачем ее прятать?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 09 Сен, 2020, 10:50:47
Я многое сравниваю, так даже обо всем сразу не расскажешь. К примеру, сравниваю различные тела по разнообразным однородным признакам. В частности, по признакам массы, диаметра, положения относительно других тел, морфологическим особенностям.
И как раз в данном случае я последовательно провел сравнение по этим признакам Юпитера и кошки.
И что тут смутило?
Сравнение несравнимых предметов. Что есть абсурд. Но Вас хлебом не корми, вернее булочками к завтраку, а дай с удочкой посидеть всё поставить с ног на голову. 

Я уже даже не говорю, о хвосте кота и так называемых, да-да, так называемых хвостах Юпитера.
  Во-первых, о коте речи не шла. Я сравнивал Юпитер с кошкой.
Но могу провести сравнение и с котом. Принципиальной разницы не будет.
Во-вторых, а что не так с так называемым хвостом кота? Он не является его (кота) морфологической особенностью?
Вот-вот. Что кот, что кошка. Пример несравнимых вещёй, которые Вы тут пытаетесь сравнить. Без-ус-пешно.

Что есть хвост кота и хвост Юпитера, с горечью спрашиваю я!
  Это Вы меня спрашиваете?
Хм... вытянутый морфологический элемент...
Вытянутая сыпь? О-хо-хонь-ки.

Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.
Это, простите, с чего Вы взяли?
Не прощу.

"горделиво" Я понимаю, что спорить с Вами, всё равно что искать воду в пустыне, но моя некоторая принадлежность к славным учёным Пундака не разрешает мне прятать голову в этот самый песок пустыни.
А зачем ее прятать?
Чтобы уберечь. Но я храбрая.

Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 09 Сен, 2020, 11:15:02
Я многое сравниваю, так даже обо всем сразу не расскажешь. К примеру, сравниваю различные тела по разнообразным однородным признакам. В частности, по признакам массы, диаметра, положения относительно других тел, морфологическим особенностям.
И как раз в данном случае я последовательно провел сравнение по этим признакам Юпитера и кошки.
И что тут смутило?
Сравнение несравнимых предметов. Что есть абсурд. Но Вас хлебом не корми, вернее булочками к завтраку, а дай с удочкой посидеть всё поставить с ног на голову.   
Несравнимые предметы - это предметы, не обладающие общими признаками.
А если предметы обладают какими-то общими признаками - скажем, они оба имеют массу, размер, положение в пространстве, плотность, какую-то форму, температуру и т.п. - то они уже сравнимые.
В частности, всеми перечисленными признаками обладают как Юпитер, так и кошка, а следовательно, по этим признакам их можно сравнивать. 

Я уже даже не говорю, о хвосте кота и так называемых, да-да, так называемых хвостах Юпитера.
  Во-первых, о коте речи не шла. Я сравнивал Юпитер с кошкой.
Но могу провести сравнение и с котом. Принципиальной разницы не будет.
Во-вторых, а что не так с так называемым хвостом кота? Он не является его (кота) морфологической особенностью?
Вот-вот. Что кот, что кошка. Пример несравнимых вещёй, которые Вы тут пытаетесь сравнить. Без-ус-пешно.
Кота в разговор Вы сами притащили. Без-ус-пешно.
А я говорил только о кошке.
Поэтому кот и все последствия его появления в теме - сугубо на Вашей совести.

Что есть хвост кота и хвост Юпитера, с горечью спрашиваю я!
  Это Вы меня спрашиваете?
Хм... вытянутый морфологический элемент...
Вытянутая сыпь? О-хо-хонь-ки.
Хвост - это сыпь?
Странно...

Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.
Это, простите, с чего Вы взяли?
Не прощу.
Значит, с чего Вы взяли без прощения?

"горделиво" Я понимаю, что спорить с Вами, всё равно что искать воду в пустыне, но моя некоторая принадлежность к славным учёным Пундака не разрешает мне прятать голову в этот самый песок пустыни.
А зачем ее прятать?
Чтобы уберечь. Но я храбрая.
От чего бережет голову песок пустыни? От обморожения?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 10 Сен, 2020, 10:03:53
Несравнимые предметы - это предметы, не обладающие общими признаками.
А если предметы обладают какими-то общими признаками - скажем, они оба имеют массу, размер, положение в пространстве, плотность, какую-то форму, температуру и т.п. - то они уже сравнимые.
В частности, всеми перечисленными признаками обладают как Юпитер, так и кошка, а следовательно, по этим признакам их можно сравнивать.
Хорошо, убедили. Вы готовы сравнивать что угодно с чем угодно.
Поставим вопрос иначе. С какой целью Вы с таким энтузиазмом сравниваете Юпитер с кошкой?
 
Кота в разговор Вы сами притащили. Без-ус-пешно.
А я говорил только о кошке.
Поэтому кот и все последствия его появления в теме - сугубо на Вашей совести.
Моя совесть чиста, как первый снег, попрошу её не оговаривать. И почему это Вы отдаёте предпочтение кошкам, а не котам? Коты тоже имеют право на внимание.

Это Вы меня спрашиваете?
Хм... вытянутый морфологический элемент...
Вытянутая сыпь? О-хо-хонь-ки.
Хвост - это сыпь? Странно...
Ничего странного. Гугль авторитетно заявляет:
Цитировать
Сыпь представляет собой совокупность морфологических элементов
Вы сказали, что хвост - вытянутый морфологический элемент. Вот я и удивилась. А Ваше удивление мне непонятно.

Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.
Это, простите, с чего Вы взяли?
Не прощу.
Значит, с чего Вы взяли без прощения?
Без прощения не получится.

 
А зачем ее прятать?
Чтобы уберечь. Но я храбрая.
От чего бережет голову песок пустыни? От обморожения?
Нет, от щелчков, на которые Вы горазды. Но, повторюсь, я – отважная.

P.S. И чтобы подвести черту (пока наш Хранитель не щёлкнул по моей непутёвой головушке), и если серьёзно, то мне сейчас подумалось, что Вы написали слово «почти», дабы можно было не так уж строго и буквально сравнивать Кэртиану с Землёй?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 10 Сен, 2020, 10:38:03
Несравнимые предметы - это предметы, не обладающие общими признаками.
А если предметы обладают какими-то общими признаками - скажем, они оба имеют массу, размер, положение в пространстве, плотность, какую-то форму, температуру и т.п. - то они уже сравнимые.
В частности, всеми перечисленными признаками обладают как Юпитер, так и кошка, а следовательно, по этим признакам их можно сравнивать.
Хорошо, убедили. Вы готовы сравнивать что угодно с чем угодно.
Поставим вопрос иначе. С какой целью Вы с таким энтузиазмом сравниваете Юпитер с кошкой? 
И где он, энтузиазм?
Я просто сравнил Юпитер с кошкой. Для примера сравнения. А мог бы с Сатурном или, скажем, с молибденом.
 
Кота в разговор Вы сами притащили. Без-ус-пешно.
А я говорил только о кошке.
Поэтому кот и все последствия его появления в теме - сугубо на Вашей совести.
Моя совесть чиста, как первый снег, попрошу её не оговаривать. И почему это Вы отдаёте предпочтение кошкам, а не котам? Коты тоже имеют право на внимание. 
Никакого предпочтения.
Просто если уж начали сравнивать Юпитер с кошкой - то не нужно внезапно изменять объект сравнения.

Это Вы меня спрашиваете?
Хм... вытянутый морфологический элемент...
Вытянутая сыпь? О-хо-хонь-ки.
Хвост - это сыпь? Странно...
Ничего странного. Гугль авторитетно заявляет:
Цитировать
Сыпь представляет собой совокупность морфологических элементов
Вы сказали, что хвост - вытянутый морфологический элемент. Вот я и удивилась. А Ваше удивление мне непонятно. 
Любая сыпь представляет собой совокупность морфологических элементов.
Но не любая совокупность морфологических элементов является сыпью.
Возьмем, к примеру следующую совокупность морфологических элементов: балдж, бар, тонкий диск с рукавами, толстый диск, корона, темное гало.
Будете настаивать, что эта совокупность является сыпью? 

Неприкрытым произволом позволяете себе заниматься, уважаемый. Да-с.
Это, простите, с чего Вы взяли?
Не прощу.
Значит, с чего Вы взяли без прощения?
Без прощения не получится. 
Тогда попробуйте с прощением.

А зачем ее прятать?
Чтобы уберечь. Но я храбрая.
От чего бережет голову песок пустыни? От обморожения?
Нет, от щелчков, на которые Вы горазды. Но, повторюсь, я – отважная.
Каких щелчков?

P.S. И чтобы подвести черту (пока наш Хранитель не щёлкнул по моей непутёвой головушке), и если серьёзно, то мне сейчас подумалось, что Вы написали слово «почти», дабы можно было не так уж строго и буквально сравнивать Кэртиану с Землёй?
В первую очередь, чтобы оставить свободу занятия моделированием географии, не предопределяя ничего лишнего.
Ибо то, что подлежало расчетам - было указано точно. А то, что я сам не рассчитывал - то приблизительно.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 11 Сен, 2020, 11:16:54
И где он, энтузиазм?
Как это где? Знанием месторасположения энтузиазма не обладаю.

Я просто сравнил Юпитер с кошкой. Для примера сравнения. А мог бы с Сатурном или, скажем, с молибденом.
А смысл?

Любая сыпь представляет собой совокупность морфологических элементов.
Но не любая совокупность морфологических элементов является сыпью.
Возьмем, к примеру следующую совокупность морфологических элементов: балдж, бар, тонкий диск с рукавами, толстый диск, корона, темное гало.
Будете настаивать, что эта совокупность является сыпью? 
Не буду. Но как красиво попыталась откусить от Вас кусочек! Можно было бы хотя бы оценить красоту моего аргумента, достойного академика Пундака.

Тогда попробуйте с прощением.
Увы, и пробовать нечего. Я – непростительная.

Каких щелчков?
Которые по лбу.

В первую очередь, чтобы оставить свободу занятия моделированием географии, не предопределяя ничего лишнего.
Ибо то, что подлежало расчетам - было указано точно. А то, что я сам не рассчитывал - то приблизительно.
Да, я поняла.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 11 Сен, 2020, 11:50:43
И где он, энтузиазм?
Как это где? Знанием месторасположения энтузиазма не обладаю.
То есть, в каком месте форума (и конкретно, данного разговора) проявился указанный Вами энтузиазм, Вы не знаете?

Я просто сравнил Юпитер с кошкой. Для примера сравнения. А мог бы с Сатурном или, скажем, с молибденом.
А смысл? 
Глубоко философский вопрос...
Обычно, сравнение проводят для различных целей - например, для выявления сходств и различий, общего и частного, соотнесения единичного и всеобщего, определения границ между универсальным и уникальным, проверки применимости метологии анализа и синтеза...   

Любая сыпь представляет собой совокупность морфологических элементов.
Но не любая совокупность морфологических элементов является сыпью.
Возьмем, к примеру следующую совокупность морфологических элементов: балдж, бар, тонкий диск с рукавами, толстый диск, корона, темное гало.
Будете настаивать, что эта совокупность является сыпью? 
Не буду. 
А зря. Астрономия была бы рада...

 
Но как красиво попыталась откусить от Вас кусочек! Можно было бы хотя бы оценить красоту моего аргумента, достойного академика Пундака.
Красота приходит и уходит - а истина остается...

 
Тогда попробуйте с прощением.
Увы, и пробовать нечего. Я – непростительная.
То есть, простить Вас невозможно?
 
Каких щелчков?
Которые по лбу.
Хм... Так это... Почему именно по лбу?

Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 13 Сен, 2020, 10:19:38
Я просто сравнил Юпитер с кошкой. Для примера сравнения. А мог бы с Сатурном или, скажем, с молибденом.
А смысл? 
Глубоко философский вопрос...
Обычно, сравнение проводят для различных целей - например, для выявления сходств и различий, общего и частного, соотнесения единичного и всеобщего, определения границ между универсальным и уникальным, проверки применимости метологии анализа и синтеза...
Для различных целей, стало быть. И что Вы выявили в процессе научного сравнения кошки и Юпитера, интересуюсь узнать.  Однако. Можно считать это риторическим вопросом во избежание…

 
А зря. Астрономия была бы рада...
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.

 
Но как красиво попыталась откусить от Вас кусочек! Можно было бы хотя бы оценить красоту моего аргумента, достойного академика Пундака.
Красота приходит и уходит - а истина остается...
Неправда Ваша. Есть красота, которая вечная и нетленная, она – статична. А истина как раз приходит и уходит, уступая место другой истине, она – динамична. 

Каких щелчков?
Которые по лбу.
Хм... Так это... Почему именно по лбу?
[/quote]
Ну так … это… щелбаны стало быть, которые Вы мне щедро отвешиваете.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 16 Сен, 2020, 15:51:52
Я просто сравнил Юпитер с кошкой. Для примера сравнения. А мог бы с Сатурном или, скажем, с молибденом.
А смысл? 
Глубоко философский вопрос...
Обычно, сравнение проводят для различных целей - например, для выявления сходств и различий, общего и частного, соотнесения единичного и всеобщего, определения границ между универсальным и уникальным, проверки применимости метологии анализа и синтеза...
Для различных целей, стало быть. И что Вы выявили в процессе научного сравнения кошки и Юпитера, интересуюсь узнать.  Однако. Можно считать это риторическим вопросом во избежание… 

Нельзя.
Я узнал, что, находясь практически рядом, кошка намного меньше Юпитера, сохраняя при этом определенное морфологическое сходство с ним.

А зря. Астрономия была бы рада...
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.
Какие?

Но как красиво попыталась откусить от Вас кусочек! Можно было бы хотя бы оценить красоту моего аргумента, достойного академика Пундака.
Красота приходит и уходит - а истина остается...
Неправда Ваша. Есть красота, которая вечная и нетленная, она – статична. А истина как раз приходит и уходит, уступая место другой истине, она – динамична. 
Хм. Красота даже у разных людей различна - а истина всеобща.

Ну так … это… щелбаны стало быть, которые Вы мне щедро отвешиваете.
Где??? Поклеп!!!!
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 17 Сен, 2020, 11:31:47
Я узнал, что, находясь практически рядом, кошка намного меньше Юпитера, сохраняя при этом определенное морфологическое сходство с ним.
Если слово «кошка» написать с большой буквы, тогда вопросов нет. Но вот просто кошка…

А зря. Астрономия была бы рада...
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.
Какие?
Тонкие.

Красота приходит и уходит - а истина остается...
Неправда Ваша. Есть красота, которая вечная и нетленная, она – статична. А истина как раз приходит и уходит, уступая место другой истине, она – динамична.
Хм. Красота даже у разных людей различна - а истина всеобща.
Нетушки.
Например.
Красота картины «Монна Лиза» не изменяется и не подвергается сомнению.
Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.

Ну так … это… щелбаны стало быть, которые Вы мне щедро отвешиваете.
Где??? Поклеп!!!!
Нет, я не позволю себе клеветать на Вас. Это факт, который истина.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 17 Сен, 2020, 11:36:58
Я узнал, что, находясь практически рядом, кошка намного меньше Юпитера, сохраняя при этом определенное морфологическое сходство с ним.
Если слово «кошка» написать с большой буквы, тогда вопросов нет. Но вот просто кошка… 
А что такое Кошка с большой буквы?
Вот что такое "кошка" с маленькой буквы, я знаю.
 
А зря. Астрономия была бы рада...
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.
Какие?
Тонкие.
Какой именно толщины?

Красота приходит и уходит - а истина остается...
Неправда Ваша. Есть красота, которая вечная и нетленная, она – статична. А истина как раз приходит и уходит, уступая место другой истине, она – динамична.
Хм. Красота даже у разных людей различна - а истина всеобща.
Нетушки.
Например.
Красота картины «Монна Лиза» не изменяется и не подвергается сомнению.
Кем???

Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.
  А что, это истина?

Ну так … это… щелбаны стало быть, которые Вы мне щедро отвешиваете.
Где??? Поклеп!!!!
Нет, я не позволю себе клеветать на Вас. Это факт, который истина.
Это - противоположность факту, которая поклеп.
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 22 Сен, 2020, 08:32:01
Подробно объясняю.

Я узнал, что, находясь практически рядом, кошка намного меньше Юпитера, сохраняя при этом определенное морфологическое сходство с ним.
Если слово «кошка» написать с большой буквы, тогда вопросов нет. Но вот просто кошка… 
А что такое Кошка с большой буквы? Вот что такое "кошка" с маленькой буквы, я знаю.
Объясняю путём простых логических рассуждений. Коль Вы, астроном, сравниваете Юпитер с Кошкой, стало быть, речь идёт о планете или другом небесном теле, следовательно, надо писать «Кошка» с большой буквы.
 
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.
Какие?
Тонкие.
Какой именно толщины?
Согласно определению слова «нюансы», это – «тонкость», чтоб Вы знали. Следовательно, путём несложных логических рассуждений очевидно, что это слово не подлежит измерениям.

Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.
А что, это истина?
Была, пока некий учёный не доказал, что птицы летают на самолёте. Вот так всегда с истиной: была да сплыла.

Где??? Поклеп!!!!
Нет, я не позволю себе клеветать на Вас. Это факт, который истина.
Это - противоположность факту, которая поклеп.
И в который раз вынуждена заявить: отнюдь! Это - непреложный факт. Он подтверждён наблюдениями и таким образом, отвечает критерию проверяемости. Факт Вам на лицо, как говаривал Аристотель, добавляя, что conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re, вот!
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 23 Сен, 2020, 08:20:49
Я узнал, что, находясь практически рядом, кошка намного меньше Юпитера, сохраняя при этом определенное морфологическое сходство с ним.
Если слово «кошка» написать с большой буквы, тогда вопросов нет. Но вот просто кошка… 
А что такое Кошка с большой буквы? Вот что такое "кошка" с маленькой буквы, я знаю.
Объясняю путём простых логических рассуждений. Коль Вы, астроном, сравниваете Юпитер с Кошкой, стало быть, речь идёт о планете или другом небесном теле, следовательно, надо писать «Кошка» с большой буквы.
Непонятно. Если я сравниваю Юпитер с кошкой, значит, речь идет о сравнении планеты с животным вида Felis silvestris catus.
 
Я, конечно, очень люблю радовать, но есть нюансы.
Какие?
Тонкие.
Какой именно толщины?
Согласно определению слова «нюансы», это – «тонкость», чтоб Вы знали. Следовательно, путём несложных логических рассуждений очевидно, что это слово не подлежит измерениям.
В отличие от объекта его обозначения, каковой измерениям подлежит.
Вот я и спрашиваю, какова толщина этой тонкости.

Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.
А что, это истина?
Была, пока некий учёный не доказал, что птицы летают на самолёте. Вот так всегда с истиной: была да сплыла. 
Ученый такого не доказывал.

Где??? Поклеп!!!!
Нет, я не позволю себе клеветать на Вас. Это факт, который истина.
Это - противоположность факту, которая поклеп.
И в который раз вынуждена заявить: отнюдь! Это - непреложный факт. Он подтверждён наблюдениями и таким образом, отвечает критерию проверяемости. Факт Вам на лицо, как говаривал Аристотель, добавляя, что conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re, вот!
Где они, эти наблюдения? Где хотя бы ссылка на них?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: passer-by от 04 Окт, 2020, 09:40:18
Объясняю путём простых логических рассуждений. Коль Вы, астроном, сравниваете Юпитер с Кошкой, стало быть, речь идёт о планете или другом небесном теле, следовательно, надо писать «Кошка» с большой буквы.
Непонятно. Если я сравниваю Юпитер с кошкой, значит, речь идет о сравнении планеты с животным вида Felis silvestris catus.
А, поняла. Вы не астроном, стало быть. ИБО!!!
Астрономы Кэртианы поведали миру о Большой и Малой Кошке, и все кэртианцы об этом знают. А коль Вы незнайка и додумались сравнивать кошку-животное с Юпитером, то я умываю ручки (свои красивые).
 
Согласно определению слова «нюансы», это – «тонкость», чтоб Вы знали. Следовательно, путём несложных логических рассуждений очевидно, что это слово не подлежит измерениям.
В отличие от объекта его обозначения, каковой измерениям подлежит.
Вот я и спрашиваю, какова толщина этой тонкости.
Если Вы расскажете, как измерить нюанс, то я приложу все усилия, чтобы тщательно измерить и доложить результаты измерений.

Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.
А что, это истина?
Была, пока некий учёный не доказал, что птицы летают на самолёте. Вот так всегда с истиной: была да сплыла. 
Ученый такого не доказывал.
Дело не в том, кто доказывал, а в том, что доказывал. Имеется ссылка об этом.

И в который раз вынуждена заявить: отнюдь! Это - непреложный факт. Он подтверждён наблюдениями и таким образом, отвечает критерию проверяемости. Факт Вам на лицо, как говаривал Аристотель, добавляя, что conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re, вот!
Где они, эти наблюдения? Где хотя бы ссылка на них?
Я не могу прислать Вам мой лоб, по которому Вы радостно щёлкаете. А наблюдения мои я изложила в письменном виде. Чтобы уточнить силу и степень щелбанов, нужны дополнительные исследования, которые станут более полными по мере накопления исследуемого материала.

Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 19 Ноя, 2020, 10:17:53
Объясняю путём простых логических рассуждений. Коль Вы, астроном, сравниваете Юпитер с Кошкой, стало быть, речь идёт о планете или другом небесном теле, следовательно, надо писать «Кошка» с большой буквы.
Непонятно. Если я сравниваю Юпитер с кошкой, значит, речь идет о сравнении планеты с животным вида Felis silvestris catus.
А, поняла. Вы не астроном, стало быть. ИБО!!!
Астрономы Кэртианы поведали миру о Большой и Малой Кошке, и все кэртианцы об этом знают. А коль Вы незнайка и додумались сравнивать кошку-животное с Юпитером, то я умываю ручки (свои красивые). 
Ну, в любом случае, я не кэртианский астроном. ИБО!!!
Ибо не кэртианец. И того, что знают все кэртианцы, могу не знать.
 
Согласно определению слова «нюансы», это – «тонкость», чтоб Вы знали. Следовательно, путём несложных логических рассуждений очевидно, что это слово не подлежит измерениям.
В отличие от объекта его обозначения, каковой измерениям подлежит.
Вот я и спрашиваю, какова толщина этой тонкости.
Если Вы расскажете, как измерить нюанс, то я приложу все усилия, чтобы тщательно измерить и доложить результаты измерений.
Это должен знать тот, кто говорил о тонкости. И из нас двоих это был не я.

Истина подвергается сомнениям, к примеру та, что птицы не летают, а ползают по небу.
А что, это истина?
Была, пока некий учёный не доказал, что птицы летают на самолёте. Вот так всегда с истиной: была да сплыла. 
Ученый такого не доказывал.
Дело не в том, кто доказывал, а в том, что доказывал. Имеется ссылка об этом. 
  И где ссылка на то, что птицы летают на самолете?

И в который раз вынуждена заявить: отнюдь! Это - непреложный факт. Он подтверждён наблюдениями и таким образом, отвечает критерию проверяемости. Факт Вам на лицо, как говаривал Аристотель, добавляя, что conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re, вот!
Где они, эти наблюдения? Где хотя бы ссылка на них?
Я не могу прислать Вам мой лоб, по которому Вы радостно щёлкаете. А наблюдения мои я изложила в письменном виде. Чтобы уточнить силу и степень щелбанов, нужны дополнительные исследования, которые станут более полными по мере накопления исследуемого материала.
Где изложены наблюдения - и гдt изложена их верификация?
Название: Re: Широта Гельбе
Отправлено: фок Гюнце от 20 Ноя, 2020, 14:09:07
/*Раздумчиво*/ А если вернуться к истокам, то кошку и Юпитер интересно сравнивать по их топологии - кошка топологически эквивалентна тороиду, а Юпитер - шару...