Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: Екатерина от 31 Авг, 2020, 12:07:26

Название: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 31 Авг, 2020, 12:07:26
Душа просит ещё раз подумать о Селине.
Я сама вот за Руппи. Он для нее был явно молод в первых книгах, но взрослеет он стремительно, и к тому моменту, как станет кесарем, его уже можно будет сравнивать с Ли в КнК
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Lasar от 31 Авг, 2020, 12:31:59
Есть интересная версия.
Королевой не станет.
Будет шантажировать отца возможным браком с Джанисом, который является королем висельников, и Арнольду придется согласиться на другой вариант.
То есть фактически выбор сделает Арнольд, но по указке Селины.
А вообще КМК тут 2 варианта итоговых - Рупперт или Хайнрих.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 31 Авг, 2020, 12:35:07
Есть интересная версия.
Королевой не станет.
Будет шантажировать отца возможным браком с Джанисом, который является королем висельников, и Арнольду придется согласиться на другой вариант.
То есть фактически выбор сделает Арнольд, но по указке Селины.
А вообще КМК тут 2 варианта итоговых - Рупперт или Хайнрих.

То есть вариант: перехитрить папеньку формально не нарушив договор? А добавлю ;) Хотя она как раз этого делать не собиралась и даже гоаорила об этом.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Lasar от 31 Авг, 2020, 13:57:13
Ну а при чем тут. Договор она будет согласна исполнить. А то что Арнольду это не понравиться - это его проблемы.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 31 Авг, 2020, 15:25:58
Ну а при чем тут. Договор она будет согласна исполнить. А то что Арнольду это не понравиться - это его проблемы.

Там прямо в книге был разговор Сэль с Мэллит, в котором Мэлхен предлагала фиктивный брак с Приддом  как выход из ситуации: соврать папеньке, что с королями не срослось и напомнить, что изначальному условию вполне соответствует: герцог, род древнее не придумаешь, да и кареты с фонтанами в наличии.

Сель отказалась потому что отец выполнил без плутовства свою часть договора, да и потому, что Валентин должен иметь возможность выйти по любви.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Lasar от 31 Авг, 2020, 15:45:40
Ну а если любовь?  :D
Сэль и Джанис будут весьма любопытной парой.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Hadley Hall от 31 Авг, 2020, 18:20:00
не увидел варианта "никогда не узнаем". на мой взгляд, наиболее реалистичный вариант.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 31 Авг, 2020, 20:23:57
Не хватает варианта "на конец саги останется в девицах".
Лично проголосовал за Руперта, пара была бы отличная. Конечно, приятно, что она такая честная и смотрит на брак как на взаимную сделку, не желая давать Руперту меньше того, что тот даст ей... но в том-то и дело, что Руперта и такой вариант устраивает. Так зачем человека мучить?

Все остальное как-то из области фантастики. Хайнрих толст и стар, Бруно, кмк - не жилец, Кагета очень далеко... Вот королевой Талига - это был бы сильный вариант!  ;D Кроме шуток, при сильных администраторах рядом (тот же Лионель в первую очередь), Селина могла бы поднять Талиг на ступеньку выше. В первую очередь - в морально-нравственном плане.

И нет вариантов с герцогами. Холостяки Робер и Валентин. Ну, а Алва, как известно, не женится...
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 31 Авг, 2020, 20:58:40
Не хватает варианта "на конец саги останется в девицах".

У меня за этот расклад отвечает вариант "непонятно из книги".
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: katarsis от 31 Авг, 2020, 22:02:51
Я очень надеюсь на пару Руппи+Селина. Но не уверена, что она при этом станет королевой Дриксен. С одной стороны, да, Руппи - лучший кандидат, и вообще, заманчиво, чтоб новая династия началась с крутого героя. Но вот сам Руппи сильно против, и постарается сунуть между троном и собой кого-нибудь ещё. Правда, не представляю, кого. Думаю, тут 50/50. И ещё думаю, что брак с Руппи, даже и без короны, Арнольд, вполне, может одобрить: бабушку-то она обскочит.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Ryzhiy от 31 Авг, 2020, 23:05:13
Думаю, что она согласится с планом Бруно. Просто за Руперта она замуж не пошла, а вот ради великой цели (спасения кесарии от бесноватых) может и согласится на брак с Бруно.

А в плане Бааты было бы забавно, как они с Этери друг к другу отнесутся.

Не по теме, но в плане "дамских дуэлей", увидев на форзаце последней книги Мэллит и Урфриду по началу ожидала, что последнюю в книге ждет фирменный удар колотушкой:)
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 31 Авг, 2020, 23:11:44
Думаю, что она согласится с планом Бруно. Просто за Руперта она замуж не пошла, а вот ради великой цели (спасения кесарии от бесноватых) может и согласится на брак с Бруно.

То есть станет консортом Бруно? Как я поняла его план, он планирует занять престол сам.

Вопрос в сторону: что будет с планом Бруно после плясок Руппи с астерами? Как мы знаем, связи с нечистью пагубно алияют на репродуктивное здоровье. Так-то у Руперта I есть младший брат...
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Ryzhiy от 31 Авг, 2020, 23:16:58
Да, я думаю, что она выйдет именно за Бруно.

На тему зачатия. Не знаю. Но вроде "девочки" при желании возвращают то, что забрали. По крайней мере змеедева, с которой загулял Марсель говорила ему, что вернет ему то, что взяла.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: katarsis от 31 Авг, 2020, 23:50:58
Думаю, что она согласится с планом Бруно. Просто за Руперта она замуж не пошла, а вот ради великой цели (спасения кесарии от бесноватых) может и согласится на брак с Бруно.
Она согласится только, если ей не скажут, какую роль во всём этом будет играть Руппи. Она отказалась за него замуж выходить, потому что пожалела, а тут ещё хуже. А для великой цели Бруно вполне подойдёт любая девушка детородного возраста - наличие, именно, Селины не критично.

Как я поняла его план, он планирует занять престол сам.
Как я поняла, кесарем может стать только наследник одного из трёх великих родов, а не глава. Поэтому Бруно наследник и нужен, что сам он не может претендовать. И поэтому тащит на трон Руппи.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Ryzhiy от 01 Сен, 2020, 00:32:33
А для великой цели Бруно вполне подойдёт любая девушка детородного возраста - наличие, именно, Селины не критично. ;)
Великая цель заключается не в рождении ребенка, а в ловле бесноватых. А тут Селина незаменима. Если бы нужен был просто ребенок, то задача Бруно была бы немного проще.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: katarsis от 01 Сен, 2020, 01:29:22
А для великой цели Бруно вполне подойдёт любая девушка детородного возраста - наличие, именно, Селины не критично. ;)
Великая цель заключается не в рождении ребенка, а в ловле бесноватых. А тут Селина незаменима. Если бы нужен был просто ребенок, то задача Бруно была бы немного проще.
Для ловли бесноватых необязательно выходить замуж. Тем более, что и в Талиге их тоже надо ловить.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 01 Сен, 2020, 01:52:04
Думаю, что она согласится с планом Бруно. Просто за Руперта она замуж не пошла, а вот ради великой цели (спасения кесарии от бесноватых) может и согласится на брак с Бруно.
Она согласится только, если ей не скажут, какую роль во всём этом будет играть Руппи. Она отказалась за него замуж выходить, потому что пожалела, а тут ещё хуже. А для великой цели Бруно вполне подойдёт любая девушка детородного возраста - наличие, именно, Селины не критично.

Как я поняла его план, он планирует занять престол сам.
Как я поняла, кесарем может стать только наследник одного из трёх великих родов, а не глава. Поэтому Бруно наследник и нужен, что сам он не может претендовать. И поэтому тащит на трон Руппи.

Руппи он предлагает быть регентом при сыне.
В общем,  момент темный: кто будет править Дриксен тот год,  пока Бруно ждет наследника, кто будет регентом при ребенке, что будет,  если никто не родится или будет девочка....

И даже если Бруно потребует отсрочку и добудет наследника  -- у бабушки Элизы два голоса (мужа и зятя), и если она поймет, что матерью кесаря стать не получится, потому что Иоганна не примет армия, может решить сразу стать бабушкой
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Akjhtywbz22 от 01 Сен, 2020, 08:16:34
А для великой цели Бруно вполне подойдёт любая девушка детородного возраста - наличие, именно, Селины не критично. ;)
Великая цель заключается не в рождении ребенка, а в ловле бесноватых. А тут Селина незаменима. Если бы нужен был просто ребенок, то задача Бруно была бы немного проще.
Возможно, способности Селины для Бруно являются неожиданным и приятным бонусом в случае брака. Но план появления наследника он разрабатывал КМК раньше, до того, как понял, что Руппи влюблён именно в эту девушку. А поскольку уговорить Руперта на столь спорный и довольно аморальный план с любой девицей вряд ли удастся, то именно Селина и выбрана в конце концов.
Я полагаю, что мы так и не увидим в книге свадьбу Селины.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 01 Сен, 2020, 14:48:27
Но вот сам Руппи сильно против, и постарается сунуть между троном и собой кого-нибудь ещё.
А между прочим, в таком случае, реальной власти у Селины будет немало. Ей, с ее активной гражданской позицией, совершенно неинтересно быть просто королевой в золотой клетке и матерью наследника. И даже быть охотницей на бесноватых скоро наскучит, тем более, что объехать КАЖДЫЙ городок и КАЖДУЮ деревушку в Дриксен и десяти жизней не хватит. Ей захочется свое "добро" в промышленных масштабах внедрять.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Беллатрикс от 01 Сен, 2020, 15:08:28
Я думаю (точнее, надеюсь) что автор в конце книг подарит Селине счастье. Это очень непростая задача, да ещё и под внешним давлением клятвы. Как сохранить дивную честность и непосредственность Селины (она даже дырку в формулировке клятвы кровью искать не собирается, поскольку отец-выходец честно выполнил свою часть сделки! а на форруме ужес только годных вариантов набросали) - и при этом дать ей шанс на счастливую жизнь. А плюс ещё любовь к Алве, который не женится.

Трудно. Но у Хозяйки бывают оччччень нетривиальные ходы, за что в том числе и любим.

Чту и ожидаю. Скоро новый сезон падения каштанов в нашем мире. Может и в книгах дозреет.
(а с мини-спойлерной загадкой с цитатами без ответов всё равно некоторое свинство, вот. Хоть и пушистое как Эдита)
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Екатерина от 01 Сен, 2020, 17:41:58
Текст сообщения удален модератором.

Модераториал

Екатерина, все-таки определенные рамки даже в шутку переходить не стоит. Выданный вами "кладбищенский" юмор - неуважение к хозяйке форума и многим его посетителям. Поэтому текст снесен, а у вас 3 дня в режиме "только чтение" на осмысление этого момента.

Хранитель
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Аэлинн от 07 Сен, 2020, 16:15:04
В последнее время считаю, что она останется с Робером. Чтоб дипломатично отказать Георгии, ему нужна причина, его попросит Мэллит, к ней он тепло относится, он подумает и предложит Сэль свою кандидатуру. Сэль может согласится: он ее не любит, ему брак нужен. А потом присмотрятся к друг другу и ..все будет хорошо ;)
Роберу в Ракане понравилась Луиза, для Селины это важно.
Для Селины Эпинэ намного проще полюбить, чем Руперта после Рокэ. С Робером Алву она забудет, а с Руперт, наоборот, будет ей о нем напоминать. И драконессы-волшебницы у Сэль свекрови не будет :)
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 07 Сен, 2020, 20:07:42
В последнее время считаю, что она останется с Робером.
Вообще вариант хороший. Но тут такое дело: битому-переломанному Роберу не нужна просто жена по уговору. Ему нужна жена, которая будет дарить тепло, окружит уютом и вниманием. И не по чувству долга, а по чувству любви.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Иван от 07 Сен, 2020, 21:52:40
В последнее время считаю, что она останется с Робером.
Вообще вариант хороший. Но тут такое дело: битому-переломанному Роберу не нужна просто жена по уговору. Ему нужна жена, которая будет дарить тепло, окружит уютом и вниманием. И не по чувству долга, а по чувству любви.
Одно другому не мешает. На самом деле даже в реале жены по расчету становятся женами по любви
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Аэлинн от 07 Сен, 2020, 23:20:05
Вот и полюбят. Потом.  Они не разговаривали еще.
Роберу сейчас любовь не нужна, он устал от нее. И Селине тоже. Но она может создать уют и заботу, о которой вы говорите в Эпинэ. У него из семьи никого нет, а если будет кто-то ждать, будет намного, намного легче, уверена.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: ~Rina~ от 09 Сен, 2020, 13:14:46
Вопрос в сторону: что будет с планом Бруно после плясок Руппи с астерами? Как мы знаем, связи с нечистью пагубно алияют на репродуктивное здоровье.
Почему? Вовсе нет.
Проблемы возникли у Робера, потому что у него часть забрала найери, потом фульга, потом опять вернулась найери. Та же найери говорила Марселю: "не бойся, меня одной для этого мало".

Что же касается Селины... При всей, гм, моральной неоднозначности план Бруно - это именно тот вариант, который Селину полностью устраивает. Она в этом случае:
-сдерживает клятву, данную отцу;
-помогает в общей борьбе и ловле бесноватых (в Талиге их, конечно, тоже хватает, но там остаётся Герард, а в Дриксен - никого);
-способствует заключению мира между Талигом и Дриксен (А вообще, возможен династический брак без мирного договора?)
-получает Руперта, который, несмотря ни на что, ей нравится.

Вообще, что касается Руппи... Мне кажется, это именно тот случай, когда сначала говоришь "нет", а через пару лет начинаешь об этом жалеть и жалеешь до конца жизни :) Поэтому лучше бы нашлось что-то, что вовремя толкнёт в нужную сторону :) Пусть поначалу - вроде бы и без любви, просто по расчёту ;)
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Dama от 09 Сен, 2020, 18:22:34
А вообще, возможен династический брак без мирного договора?

Конечно. Династический брак - это союз представителей двух правящих домов, основной целью которого является продолжение династии. Разумеется, при этом стараются учесть все возможные выгоды для обеих сторон. Иногда династическим браком действительно скрепляли заключение мира, но это было не обязательно.         
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 09 Сен, 2020, 20:06:21
А мне бы хотелось, чтобы Селина вышла замуж, хотя бы и по плану Бруно.
Но по плану Бруно, ей тут же нужно рожать поскорее. А вот это ей рано. Ей 18. У нее ничего никогда ни с кем не было, она даже не целовалась. А тут предполагается, что через год она должна стать матерью. То есть из девочек - сразу в матери, мгновенно. Да, это норма для крестьянок той поры, норма даже для аристократки Джульетты Капулетти... но Сэль - не крестьянка и не Джульетта. Лишать ее молодости совсем, перебросить из девочек в женщины - жестоко.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Hadley Hall от 10 Сен, 2020, 08:25:08
Лишать ее молодости совсем, перебросить из девочек в женщины - жестоко.
Если отвлечься от возраста, Селина - весьма взрослый, многое повидавший и, что весьма важно, осознающий окружающее человек.
Я отнюдь не желаю ей варианта с Бруно, просто не стоит воспринимать Селину девочкой-подростком.
И да, Излом жесток, Шар продолжает катиться. Желание оградить любимых героев от невзгод понятно, но у мира есть своя логика.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 15 Сен, 2020, 21:15:56
Желание оградить любимых героев от невзгод понятно, но у мира есть своя логика.
Пока что невероятно везет семейству Савиньяк - братья богатые, знатные, родились с серебряной ложкой во рту, умные, храбрые, и красотой их Абсолют не обидел. Старшие уже маршалы, Арно тоже хорошо делает карьеру. Власти себе забирают (в лице Лионеля) все больше. Причем Ли уже и стихии подчинять учится. Ох, не может такое везение долго продолжаться, боюсь, придется кому-то крупно за такую удачу заплатить.
Также безоблачно идет по жизни Марсель Валме в частности и Валмоны в целом. Бертрам вон уже и с коляски встал...
А кого судьба не устает бить, так это Робера.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 17 Сен, 2020, 07:49:17
Надо сказать, Селина сильно напоминает Эльзу из "Холодного сердца".
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: katarsis от 17 Сен, 2020, 15:57:16
Почему?
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 17 Сен, 2020, 19:55:57
Почему?
Ну, во-первых, внешность - хрупкая блондинка с громадными голубыми глазами.
Потом, что еще важнее - личные качества. И Селина, и Эльза - ярко выраженные интровертки, спокойные и уравновешенные. С большим чувством ответственности за других. Храбры. Самоотверженны. Добры. Не интересуются титулами (Эльза) и деньгами (Селина). Готовы побороться за свой мир и окружающих, не щадя себя. И обе - "подмороженные". Селина решительно поставила крест на личном счастье ("буду любить Алву издали, а брак будет честной сделкой"). У Эльзы это вообще в терминальной стадии, она, похоже, вовсе асексуальна.
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 17 Сен, 2020, 20:03:58
Потом, что еще важнее - личные качества. И Селина, и Эльза - ярко выраженные интровертки, спокойные и уравновешенные. С большим чувством ответственности за других.
Это у Эльзы-то большое чувство ответственности за других? У этой эгоистки, которая бросила свою страну на гибель?
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: prokhozhyj от 17 Сен, 2020, 20:43:35
Это у Эльзы-то большое чувство ответственности за других? У этой эгоистки, которая бросила свою страну на гибель?

 Э? Это про ту персону, которая в итоге стала духом-хранителем оной страны?
Название: Re: И все-таки, что станет с Селиной
Отправлено: Форей от 17 Сен, 2020, 20:46:56
Это у Эльзы-то большое чувство ответственности за других? У этой эгоистки, которая бросила свою страну на гибель?
Огромное. Из-за него она запирается на много лет в комнате, из-за него сбегает из страны. Собственно говоря, тут родители виноваты - затюкали ее до того, что больше всего на свете она боялась кому-то навредить. И выбрала, да, неправильный путь.
А потом сама же и исправила свои ошибки. И стали в итоге не королевой даже, чем-то вроде божества-хранителя, целиком поставив крест на себе самой. Она герой.

Три самые симпатичные мне фэнтезийные героини, как на подбор, все трое блондинки: Дейенерис, Селина, Эльза.