Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Лоренц Берья от 07 Окт, 2020, 21:56:06

Название: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Окт, 2020, 21:56:06
Одна из жемчужин сайта эра Змея. Я час прохохотаться не мог...
https://zen.yandex.ru/media/id/5e7c863af618c43998087234/pisatelfantast-iuliia-latynina-lourens-araviiskii-ne-imel-problemy-s-islamom-vo-vtoroi-mirovoi-voine-5f7d9823b516ad3bd867774d
Цитировать
Исламисты, которые взрывают башни-близнецы, не имеют никакого отношения, кроме генетического, к арабам, бившимся при Пуатье. Современный исламизм — это реакция на превосходство западной цивилизации. Когда он родился? Правильно: когда начали копать Суэцкий канал. Тогда Аль-Банна в 1928 году создал Общество очищения ислама. Наполеон не имел проблемы, завоевывая Египет, с исламом. Египет был колонией Англии практически весь конец XIX века, и Англия не имела там с исламом проблемы. Лоуренс Аравийский не имел проблемы с исламом во Второй мировой войне, когда на тех просторах, где сейчас действует ISIS, сражались Монтгомери и Роммель.


«Эхо Москвы», 23 мая 2015 г.

Суэцкий канал открылся для судоходства 17 ноября 1869 года. Британский разведчик Томас Лоуренс поднимал племена Аравии против Османской империи в 1916–1918 гг. во время Первой мировой войны. До Второй мировой он не дожил, поскольку разбился на мотоцикле 13 мая 1935 года. Одно из крупнейших течений современного радикального ислама ваххабизм создано богословом Мухаммадом ибн Абд аль-Ваххабом и эмиром города Эд-Диръия Мухаммадом ибн Саудом в 1744 году. Возможно, в одном из грядущих боевиков Латыниной они родятся на полтора века позже, объединятся с гитлеровским фельдмаршалом Эрвином Роммелем, взорвут шлюзы Суэцкого канала и будут разгромлены британской армией маршала Бернарда Монтгомери, благодаря секретным документам, украденным Лоуренсом Аравийским.

Полный текст - http://istlyap.ru/lourens-aravijskij-ne-imel-problemy-s-islamom-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 07 Окт, 2020, 22:04:37
Одна из жемчужин сайта эра Змея. Я час прохохотаться не мог...
Юля прекрасна. А вам благодарность за ценные дополнения. :)
http://istlyap.ru/ataka-russkih-kavalergardov-pod-austerliczem-byla-idiotskoj/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 08 Окт, 2020, 08:24:55
Ни одному слову Латыниной я больше доверять не буду.
Кутузов, будучи послом в Турции, в одном из своих ... докладов назвал ваххабитов "аравийскими якобинцами".
Я давно хочу прочесть "Дон Жуана" Байрона в оригинале и выяснить, что там на месте строк: "Иль ваххабит, чей предок, словно тать, разрушил усыпальницу пророка, пятою Запад будет попирать". Но и эти русские строки из очень давнего перевода.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 08 Окт, 2020, 11:53:46

Я давно хочу прочесть "Дон Жуана" Байрона в оригинале и выяснить, что там на месте строк: "Иль ваххабит, чей предок, словно тать, разрушил усыпальницу пророка, пятою Запад будет попирать". Но и эти русские строки из очень давнего перевода.

Только это всё же "Паломничество Чайльд-Гарольда" ;).

А оригинал ищется очень просто. Прошу:

 LXXVII.

   The city won for Allah from the Giaour,
   The Giaour from Othman's race again may wrest;
   And the Serai's impenetrable tower
   Receive the fiery Frank, her former guest;
   Or Wahab's rebel brood, who dared divest
   The Prophet's tomb of all its pious spoil,
   May wind their path of blood along the West;
   But ne'er will Freedom seek this fated soil,
   But slave succeed to slave through years of endless toil.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 08 Окт, 2020, 14:16:59
Дорогая редакция взяла очередной рубеж и пошла на третью сотню персоналий.

Номером 200 стал британский историк Энтони Бивор
Красная армия изнасиловала 2 миллиона немецких женщин
http://istlyap.ru/krasnaya-armiya-iznasilovala-2-milliona-nemeczkih-zhenshhin/

Номером 201 - его поклонница, либеральная критикесса Галина Юзефович
Михаил Светлов воспел в песне «Гренада» Гражданскую войну в Испании
http://istlyap.ru/mihail-svetlov-vospel-v-pesne-grenada-grazhdanskuyu-vojnu-v-ispanii/

Программа-минимум - 500 материалов к 1 января 2021 года

Программа-максимум - 300 персоналий и 1000 материалов в первом полугодии 2022 года.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Окт, 2020, 16:34:59
Цитировать
Дорогая редакция взяла очередной рубеж и пошла на третью сотню персоналий.
Мои поздравления :)

Цитировать
Номером 200 стал британский историк Энтони Бивор
Красная армия изнасиловала 2 миллиона немецких женщин
Отлично. Побольше Бивора!

Интересно 34 русси и 9 от насилия русси. Я правильно понял? А кто эти просто русси? Русские родившиеся в Германии? Русские родившиеся у немок при добровольном согласии?

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Gatty от 08 Окт, 2020, 17:51:54
Интересно 34 русси и 9 от насилия русси. Я правильно понял? А кто эти просто русси? Русские родившиеся в Германии? Русские родившиеся у немок при добровольном согласии?
А меня  занимает количество, гм, Беатрис.  Ведь  данные, как я  понимаю,  записывались со слов жертв,  а по тем временам  сказаться жертвой насилия  было  явно удобней, чем признать отцом какого-нибудь ярого наци или донсчика на соседей, или...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Окт, 2020, 18:36:26
Цитировать
А меня  занимает количество, гм, Беатрис.  Ведь  данные, как я  понимаю,  записывались со слов жертв,  а по тем временам  сказаться жертвой насилия  было  явно удобней, чем признать отцом какого-нибудь ярого наци или донсчика на соседей, или...
Этот вопрос существовал всегда к Бивору. Как выясняется и кроме него тут прилично манипуляций и куча других дополнительных вопросов.

Я вот к примеру гляжу на цифры и понимаю что две немецких авторши замахиваются на количество абортов где то минимум так на половину от рождений. По идее это должно быть в какой то медицинской статистике, и не могло там потеряться. А если такого нет....
 

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 09 Окт, 2020, 00:31:36
А кто эти просто русси? Русские родившиеся в Германии? Русские родившиеся у немок при добровольном согласии?
Родившиеся в Германии формально не от изнасилования. Однако реально всё равно от изнасилования! Потому что по мнению немецких феминисток, отдаться за банку тушёнки - тоже стать жертвой насилия.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 09 Окт, 2020, 00:50:36

 Это только родившиеся у немок?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Окт, 2020, 07:37:30
Цитировать
Родившиеся в Германии формально не от изнасилования. Однако реально всё равно от изнасилования! Потому что по мнению немецких феминисток, отдаться за банку тушёнки - тоже стать жертвой насилия.
А они уже не включены в статистику изнасилований? Те самые 9 случаев?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 09 Окт, 2020, 08:20:29

Я давно хочу прочесть "Дон Жуана" Байрона в оригинале и выяснить, что там на месте строк: "Иль ваххабит, чей предок, словно тать, разрушил усыпальницу пророка, пятою Запад будет попирать". Но и эти русские строки из очень давнего перевода.

Только это всё же "Паломничество Чайльд-Гарольда" ;).

А оригинал ищется очень просто. Прошу:

 LXXVII.

   The city won for Allah from the Giaour,
   The Giaour from Othman's race again may wrest;
   And the Serai's impenetrable tower
   Receive the fiery Frank, her former guest;
   Or Wahab's rebel brood, who dared divest
   The Prophet's tomb of all its pious spoil,
   May wind their path of blood along the West;
   But ne'er will Freedom seek this fated soil,
   But slave succeed to slave through years of endless toil.

Спасибо большое. Wind their path of blood along the West - "проложить кровавую тропу на Западе" - все-таки не "пятою Запад попирать". Вообще, можно много цитат собрать о том, как в XIX веке НЕ боялись исламского мира ;).
Про статистику по Германии. Откуда цифры, что забеременело 20%, а сделало аборт из них 90%? Какую-то статистику можно собрать только по абортам в больницах, если женщина, запершись в квартире, съест какое-нибудь народное средство и оно сработает, никто ничего не узнает, даже онколог через 40 лет. ;)
 Возможна и обратная ситуация, когда женщина, оставившая ребенка от изнасилования, всем и прежде всего ребенку, который ни в чем не виноват, рассказывает трогательную историю про отца - разбившегося летчика, чтобы у ребенка было поменьше психологических проблем.
Про проституцию за банку тушенки. Я никогда в жизни не голодала, но как пахнут булки на лотке, прекрасно помню. И осуждать женщин, которые... целуются за банку тушенки, я осуждать никак не могу. Можно считать, что тут насилие со стороны самой судьбы...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Окт, 2020, 10:36:44
Это только родившиеся у немок?

Да.

А они уже не включены в статистику изнасилований? Те самые 9 случаев?

По мнению феминисток, жертвами изнасилования считаются и те 9 случаев и другие 34 случая, и остальные случаи не от русских. А Бивор старается остальные случаи игнорить.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 17 Окт, 2020, 09:44:52
Самые радикальные феминистки вообще считают, что женщины не способны на полностью желанный... гетеросекс, что они могут только заставлять себя. Другие им возражают, что у женщин тоже есть эмоциональные и...эээ... физиологические потребности.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: FatCat от 17 Окт, 2020, 21:59:07
Самые радикальные феминистки вообще считают, что женщины не способны на полностью желанный... гетеросекс
Так вот откуда берутся старые девы...  ::)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 30 Окт, 2020, 00:44:09
Не знаю, пойдёт ли это для сайта. Если нет, можно в Православную культуру перенести.

https://youtu.be/q6J2FTrGdWk

Священник Георгий Кочетков: "Блокада Ленинграда - это геноцид, организованный советской властью из ненависти к городу". 14.50 и далее.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Окт, 2020, 01:22:10
С удовольствием дизлайкнул.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 05 Ноя, 2020, 19:59:00
Не знаю, пойдёт ли это для сайта. Если нет, можно в Православную культуру перенести
Спасибо, подумаем можно ли оформить. Сейчас руководство РПЦ вроде бы сего клопа решило придавить - всяк используем.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 05 Ноя, 2020, 20:03:46
В связи с Карабахом обострение с обеих сторон.

Режиссёр Сарик Андреасян: На фронтах Великой Отечественной войны погибло 600 тысяч армян
http://istlyap.ru/lenin-ispolzoval-armeniyu-kak-razmennuyu-monetu-na-frontah-velikoj-otechestvennoj-vojny-pogiblo-600-tysyach-armyan/

Председатель Всеукраинской общественной организации «Объединённая диаспора азербайджанцев Украины» Хикмет Джавадов:Ереван основан в начале XVI века
http://istlyap.ru/erevan-osnovan-v-nachale-xvi-veka/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 12 Ноя, 2020, 17:35:16
Помощник Мединского полностью соответствует боссу
http://istlyap.ru/medinskij-pervoprohodecz-s-polozhitelnym-obrazom-lavrentiya-berii/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Ноя, 2020, 17:52:13
Наглядно показывает суть Мединского, да. Он ведь не написал что-то хорошее про Берию на самом деле. Он вывел персонажа с именем Лаврентий чтоб этак, на четверть шишечки подмигнуть, и так что бы отмазаться сразу же. Но лавры украсть попытался по настоящему.
И тут к нему опять таки неудобные вопросы возникают, то есть наш директор прачечной умеет в эзопов язык и подмигивания, как тогда трактовать пропихиваниям им власовцев и Манегргейма? Он тут у нас тоже кому то подмигивает?
А болотная и антирежимная символика в проектах от Минкульта? Верный путинец оказывается все время притворялся и мигал либеральному лагерю? 
Думаю из всех политических окрасов Мединскому больше всего подойдет партия "двуличная скотина".
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 12 Ноя, 2020, 18:18:45
Думаю из всех политических окрасов Мединскому больше всего подойдет партия "двуличная скотина".
"Ну, может, быть - трёхличная. Или сто-личная" (чёрт, не могу вспомнить, откуда это)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 12 Ноя, 2020, 19:49:19
Наглядно показывает суть Мединского, да. Он ведь не написал что-то хорошее про Берию на самом деле. Он вывел персонажа с именем Лаврентий чтоб этак, на четверть шишечки подмигнуть, и так что бы отмазаться сразу же
Именно такъ.

Но лавры украсть попытался по настоящему
Руками своего подхалима.

И тут к нему опять таки неудобные вопросы возникают, то есть наш директор прачечной умеет в эзопов язык и подмигивания, как тогда трактовать пропихиваниям им власовцев и Манегргейма? Он тут у нас тоже кому то подмигивает?
Подмигивает. И понятно кому.

А болотная и антирежимная символика в проектах от Минкульта? Верный путинец оказывается все время притворялся и мигал либеральному лагерю? 
Хозяевам либерального лагеря. Откуда он сам. По собственному признанию: подносил снаряды в Белом Доме в 1991 году.

Думаю из всех политических окрасов Мединскому больше всего подойдет партия "двуличная скотина"...Ну, может, быть - трёхличная. Или сто-личная" (чёрт, не могу вспомнить, откуда это)
Хотите верьте, хотите нет. Когда я впервые прочёл его творения, подумал: может написать подробную вежливую записку с указанием ошибок и предложением о сотрудничестве? Потом почувствовал, что не отмоюсь и чтобы пресечь возможность предложения со стороны объекта (вдруг соблазнюсь) - вывесил максимально хамский текст. И с удовольствием прочёл в твиттере: типа некоторые замечания верны, но с человеком, который излагает их в такой форме общаться не хочется. Как оказалось ничего не потерял, поскольку и в толчке не искупался и в итоге пошли хорошие заказухи на объект. Как к специалисту по нему.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Ноя, 2020, 21:27:23
Цитировать
"Ну, может, быть - трёхличная. Или сто-личная" (чёрт, не могу вспомнить, откуда это)
 
Вполне да. Действительно, обычная двуличность как то не охватывает политической гибкости сего субъекта. Янус им несомненно посрамлен.   

Цитировать
Руками своего подхалима.
 
Я думаю вполне считается.

Цитировать
По собственному признанию: подносил снаряды в Белом Доме в 1991 году.
Зер гуд Вальдемар.

Цитировать
Хотите верьте, хотите нет. Когда я впервые прочёл его творения, подумал: может написать подробную вежливую записку с указанием ошибок и предложением о сотрудничестве? Потом почувствовал, что не отмоюсь и чтобы пресечь возможность предложения со стороны объекта (вдруг соблазнюсь) - вывесил максимально хамский текст. И с удовольствием прочёл в твиттере: типа некоторые замечания верны, но с человеком, который излагает их в такой форме общаться не хочется. Как оказалось ничего не потерял, поскольку и в толчке не искупался и в итоге пошли хорошие заказухи на объект. Как к специалисту по нему.
Легко верю.

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Уленшпигель от 12 Ноя, 2020, 22:18:40
Думаю из всех политических окрасов Мединскому больше всего подойдет партия "двуличная скотина".
"Ну, может, быть - трёхличная. Или сто-личная" (чёрт, не могу вспомнить, откуда это)
"Многоликий анус."(с)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 13 Ноя, 2020, 09:09:13
Уже в 90-м году в казахстанском журнале "Простор" был роман (название и автора напрочь не помню :'(), с очень хвалебными намеками на Берию. В журнале "Огонек" этот намек сразу расшифровали и роман за это обругали. :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 13 Ноя, 2020, 12:21:36
Уже в 90-м году в казахстанском журнале "Простор" был роман (название и автора напрочь не помню :'(), с очень хвалебными намеками на Берию
Спасибо! Нашёл - 1992 год. Иван Щеголихин, "День Лазаря". Дополним с традиционной ссылкой "Наша читатель сообщает..." Как вас представить?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 13 Ноя, 2020, 16:57:04
Уже в 90-м году в казахстанском журнале "Простор" был роман (название и автора напрочь не помню :'(), с очень хвалебными намеками на Берию
Спасибо! Нашёл - 1992 год. Иван Щеголихин, "День Лазаря". Дополним с традиционной ссылкой "Наша читатель сообщает..." Как вас представить?
А там так и пишут: "Наша читатель сообщает"? Странная акцент, однако.  ;)
Впрочем, читатель (chitatelle) вполне может восприниматься как существительное женского рода (наряду с товарищью и пр.).
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 13 Ноя, 2020, 23:55:08
А там так и пишут: "Наша читатель сообщает"? Странная акцент, однако.
Можно в духе моды - наша читателка.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Уленшпигель от 14 Ноя, 2020, 01:05:51
А там так и пишут: "Наша читатель сообщает"? Странная акцент, однако.
Можно в духе моды - наша читателка.
 ;D ;D ;D
В русском языке есть слово читательница.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Ноя, 2020, 01:45:29
В русском языке есть слово читательница
Есть. Отсюда и три смайлика. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 14 Ноя, 2020, 02:14:33
А там так и пишут: "Наша читатель сообщает"? Странная акцент, однако.
Можно в духе моды - наша читателка.
 ;D ;D ;D

Если в духе моды, то, беря за образец авторку, получаем читалку.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Ноя, 2020, 03:19:05
Цитировать
Можно в духе моды - наша читателка.
Не надо!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 14 Ноя, 2020, 11:41:20
Цитировать
Можно в духе моды - наша читателка.
Не надо!
В крайнем случае можно поинтересоваться мнением самой эрэа: как Вас представить, читателью или читательницей? Но случай не крайний. ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 15 Ноя, 2020, 13:06:45
Уже в 90-м году в казахстанском журнале "Простор" был роман (название и автора напрочь не помню :'(), с очень хвалебными намеками на Берию
Спасибо! Нашёл - 1992 год. Иван Щеголихин, "День Лазаря". Дополним с традиционной ссылкой "Наша читатель сообщает..." Как вас представить?
А там так и пишут: "Наша читатель сообщает"? Странная акцент, однако.  ;)
Впрочем, читатель (chitatelle) вполне может восприниматься как существительное женского рода (наряду с товарищью и пр.).
Представлять "Наша читательница", разумеется. :) Подробностей не стоит, не хочу деанона (долго рассказывать, чисто личное).
Щеголихин этот (я посмотрела в Википедии) сам отсидел с 1950 по 1953. Не попал ли он под бериевскую амнистию? "День Лазаря" напечатан в 1992 году? Мне запомнилось, что в 1990... :-\. Между 90-м и 92-м огромная разница! Офф-топ. Что ужасно было в перестройку и в первые постсоветские годы - то, что ситуация менялась очень быстро. В советское время были правила игры - сложные, нелогичные, часто просто жестокие и подлые, но правила, можно было выстроить для себя спокойную жизнь; сейчас тоже как-то жизнь устроена, в чем-то лучше, в чем-то хуже, но и сейчас есть постижимые правила, а в "перестройку-перестрелку" линия партии колебалась каждую неделю.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 15 Ноя, 2020, 14:21:02
"День Лазаря" напечатан в 1992 году? Мне запомнилось, что в 1990... :-\.
В 90м, помнится, в "Просторе" был "Тайный советник вождя"...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 15 Ноя, 2020, 22:44:10
https://www.youtube.com/watch?v=spjFhbWS3dM

Вот тут Гоблин и Клим разбирают высказывания Путина, Пескова и Зюганова о схожести Кодекса строителя коммунизма и Библии. Может, из этого получится что-то выжать для истляпа.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 16 Ноя, 2020, 02:05:42
Представлять "Наша читательница", разумеется. :) Подробностей не стоит, не хочу деанона (долго рассказывать, чисто личное).
Значит "наша читательница Фиаметта". ;)

В 90м, помнится, в "Просторе" был "Тайный советник вождя"...
Да. Но там Берия мерзкий.

https://www.youtube.com/watch?v=spjFhbWS3dM
Вот тут Гоблин и Клим разбирают высказывания Путина, Пескова и Зюганова о схожести Кодекса строителя коммунизма и Библии. Может, из этого получится что-то выжать для истляпа.

Спасибо, изучим. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 19 Ноя, 2020, 18:24:17
Вчера много показывали Путина. Была встреча В.В. с членами правительства, где он сравнил работу медиков с событиями Великой Отечественной войны. "Нам известны случаи героизма – массового героизма, индивидуального. Александр Матросов закрыл собой долговременное укрепление противника, в небе над Москвой летчик Талалихин осуществил первый таран".
Да, в школьных учебниках Талалихин, но как-то взяло сомнение. В итоге:
Цитировать
Долгое время авторство первого воздушного тарана Великой Отечественной войны приписывалось разным лётчикам, но сейчас изученные документы Центрального архива минобороны РФ не оставляют сомнений, что первым в 04:55 утра 22 июня 1941 года был командир звена 46-го ИАП старший лейтенант И. И. Иванов, ценой жизни уничтоживший немецкий бомбардировщик.
https://warspot.ru/7282-pervyy-vozdushnyy-taran-velikoy-otechestvennoy

На Истляпе упоминаний о Талалихине за В.В. не числится.

На самом деле Виктор Талалихин совершил одним из первых ночной таран над Подольским районом Московской области. Просто первым его называет сайт Микоян (http://www.mikoyan.ru/publications/articles/6/). Причина тоже проста.
Микояновский мясокомбинат стоит на пересечении улицы Талалихина и Волгоградского проспекта.

Но все же первый ночной таран Великой Отечественной войны совершил 28 июля 1941 года старший лейтенант Петр Еремеев. 

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 19 Ноя, 2020, 19:49:15
Вчера много показывали Путина. Была встреча В.В. с членами правительства, где он сравнил работу медиков с событиями Великой Отечественной войны. "Нам известны случаи героизма – массового героизма, индивидуального. Александр Матросов закрыл собой долговременное укрепление противника, в небе над Москвой летчик Талалихин осуществил первый таран".
Спасибо, подумаем, как оформить. Как представить эра? ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 19 Ноя, 2020, 19:56:51
Как представить эра? ;)
Да все равно, лишь бы не читательницей. Читатель с ником Colombo, к примеру.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 19 Ноя, 2020, 20:01:40
Быть посему. :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 22 Ноя, 2020, 00:35:15
Лётчик Талалихин осуществил первый таран
http://istlyap.ru/lyotchik-talalihin-osushhestvil-pervyj-taran/

Со ссылкой на эра Коломбо. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 25 Ноя, 2020, 23:39:53
Обличив Карлсона и фрекен Бок, старик Зильбертруд получил у нас 10 постов и вышел на 4-е место
https://istlyap.ru/hero/bykov-dmitrij-lvovich/

Количество авторов приближается к 220, появляются новые злачные экземпляры. 

Бывший пропагандист Дудаева, а ныне агитатор Кадырова придумал разгром чеченцами Петра I
https://istlyap.ru/hero/gudaev-lyoma-ramazanovich/

Фантастка-патриотка немножко переиграла бой крейсера "Варяг"
http://istlyap.ru/varyag-potopil-asamu/

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 07 Дек, 2020, 16:15:46
Священник Павел Калинин: Пушкин просил убрать попа из «Сказки о попе и работнике его Балде»
http://istlyap.ru/pushkin-prosil-ubrat-popa-iz-skazki-o-pope-i-rabotnike-ego-balde/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Дек, 2020, 17:30:14
Вот реально терпеть этого не могу, когда от лица кого-то какую то хрень выдумывают.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 08 Дек, 2020, 08:47:24
Я считаю, что за клевету на реальных людей, на реальные страны, народы, организации, религии надо сажать или хотя бы штрафовать беспощадно.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 08 Дек, 2020, 09:43:34
Я считаю, что за клевету на реальных людей, на реальные страны, народы, организации, религии надо сажать или хотя бы штрафовать беспощадно.

Тыц (https://63.мвд.рф/document/3456256):

Не может квалифицироваться по ст. 128.1 УК РФ и распространение заведомо ложных сведений, подрывающих деловую репутацию юридического лица и иных корпоративных образований; защита их репутации осуществляется в гражданско-правовом порядке.

Так что реальные страны, организации, народы и религии не при делах.

Для установления признаков состава клеветы необходимо, чтобы распространяемые о потерпевшем ложные сведения порочили его честь, достоинство и репутацию. Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица. Если распространяемые, хотя и ложные, сведения не позорят потерпевшего, состав клеветы отсутствует.

Как я понимаю, вышеизложенный Александр Сергеевич тоже оказывается мимо кассы...

Ну и

уголовные дела о клевете считаются уголовными делами частного обвинения и возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя.

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 08 Дек, 2020, 10:23:35
И это хорошо - а то какая бы была картина, когда кого-то сажали бы или беспощадно штрафовали, скажем, за клевету на Дантеса... 
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 08 Дек, 2020, 11:14:43
И это хорошо - а то какая бы была картина, когда кого-то сажали бы или беспощадно штрафовали, скажем, за клевету на Дантеса...
А на дуэль-с? ;D И - за клевету на Пророка могут и... того... Есть высший суд, как говорится. Но и в земном все от подхода зависит. Желающих оскорбиться за клевету на наше все найти нетрудно. Формулировки типа неправильное поведение - ну это же смех! И не забудем, что у нас экспертиза - царица доказательств. На возбудить дело, может, и хватит, на выиграть - точно нет, но если цель заявить о себе? 
Помню, ждал как-то подпись под дверью, где шло партсобрание. Осуждали такого-то члена партии за неискреннее поведение, выражавшееся в том, что он занимал деньги у иностранных учащихся и не отдавал. И осудили!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 08 Дек, 2020, 11:19:41
Как обычно, версий недододано.
Настоящих людей так немного... (с)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 08 Дек, 2020, 11:25:21
Как обычно, версий недододано.
Настоящих людей так немного... (с)
Хотите общее определение порочащих сведений. Придется ведь начать с определения порока.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 08 Дек, 2020, 11:26:43
"Дуэль! Дуэль!" - защебетали девочки*1

Дуэль - вещь такая... вредная для здоровья...
Все   вызовы,   драки  и  поединки  чрез  сие наижесточайше запрещаются таким образом,  чтоб никто,  хотя б кто он  ни был,  высокаго или низкаго чина,  прирожденный здешний или иноземец, хотя другий кто, словами, делом, знаками или иным чем к тому побужден и раззадорен был, отнюдь не дерзал соперника своего вызывать,  ниже на поединок с ним на пистолетах,  или  на  шпагах битца.  Кто против сего учинит,  оный всеконечно, как вызыватель, так и кто выйдет,  имеет быть казнен,  а именно повешен,  хотя из них кто будет ранен или умерщвлен, или хотя оба не ранены от того отойдут.  И ежели случитца,  что оба или  один  из  них  в  таком поединке останетца, то их и по смерти за ноги повесить.*2

*1
Цитата из книг А. и Б. Стругацких

*2
Артикул воинский 1715 г. Ст. 139
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 08 Дек, 2020, 11:31:03
Придется ведь начать с определения порока.
Предлагаю: Порок есть всяческое или же всемерное отрицание добродетели. См. Аристотель, "Никомахова этика"
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 08 Дек, 2020, 11:43:31
Товарищ Зюганов разобран с подачи эра Sergiy. Там не только тезисы от товарища Жукова, на которые он дал ссылку. ;)
http://istlyap.ru/moralnyj-kodeks-stroitelya-kommunizma-spisali-s-nagornoj-propovedi/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 08 Дек, 2020, 15:18:01
Все же не только "Кто не работает, тот не ест", есть и другое параллельное.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. = Не убий
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. = Не укради, не прелюбодействуй
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. = Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Ну и еще "по мелочи".
 
Что касается "и до Ленина" - и после Ленина был еще такой декан Кентерберийского собора Хьюлетт Джонсон. Его книгу "Христиане и коммунизм" даже издали в СССР - тонкая такая, помнится, в бумажной обложке. Тоже параллели проводил, но - между учениями у целом.

А про мор. кодекс есть даже в Википедии воспоминания Федора Бурлацкого - он утверждает, что авторы вдохновлялись именно Заповедями, хотя и накануне принимали вдохновляющее.   
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 08 Дек, 2020, 20:37:51
Все же не только "Кто не работает, тот не ест", есть и другое параллельное.
Именно параллельное, а не прямо списанноее, как говорил Зю.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. = Не убий
Разные вещи. Не убий не значит: не эксплуатируй. :P

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. = Не укради, не прелюбодействуй
Первое шире второго. И подразумевает: не выпендривайся с перед друзьями-подругами модными шмотками, не кичься если тебя избрали секретарём комсомольской первички и др.  ::)

11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. = Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиим
Вообще всё наоборот. Тут продолжатель заповедей наш любимый кот Леопольд.  ;)

Что касается "и до Ленина" - и после Ленина был еще такой декан Кентерберийского собора Хьюлетт Джонсон. Его книгу "Христиане и коммунизм" даже издали в СССР - тонкая такая, помнится, в бумажной обложке. Тоже параллели проводил, но - между учениями у целом
Блин, приятно видеть человека который помнит старика Джонсона! Он в целом прав. Но Зю-то говорит иное.  ;D

А про мор. кодекс есть даже в Википедии воспоминания Федора Бурлацкого - он утверждает, что авторы вдохновлялись именно Заповедями, хотя и накануне принимали вдохновляющее
Сильно сомневаюсь я в искренности политического флюгера сего. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 09 Дек, 2020, 07:57:33
Я считаю, что за клевету на реальных людей, на реальные страны, народы, организации, религии надо сажать или хотя бы штрафовать беспощадно.

Тыц (https://63.мвд.рф/document/3456256):

Не может квалифицироваться по ст. 128.1 УК РФ и распространение заведомо ложных сведений, подрывающих деловую репутацию юридического лица и иных корпоративных образований; защита их репутации осуществляется в гражданско-правовом порядке.

Так что реальные страны, организации, народы и религии не при делах.

Для установления признаков состава клеветы необходимо, чтобы распространяемые о потерпевшем ложные сведения порочили его честь, достоинство и репутацию. Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица. Если распространяемые, хотя и ложные, сведения не позорят потерпевшего, состав клеветы отсутствует.

Как я понимаю, вышеизложенный Александр Сергеевич тоже оказывается мимо кассы...

Ну и

уголовные дела о клевете считаются уголовными делами частного обвинения и возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя.



То есть, если кто-то напишет клевету на Бабеля или Буденного, подавать в суд могут только родственники? И на исторические романы потомки отрицательных персонажей подать в суд не могут.
Для меня требования строения сюжета клевету не оправдывают. Я, например, очень любила фильм "Святые узы брака", пока не узнала, что у реальной секты гуттеритов нет левиратного брака, и не могут там женить мальчика на вдове брата. Теперь этот фильм для меня глубоко безнравственный :'(
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2020, 09:50:49
/*С любопытством*/ А как насчет глубокой безнравственности маленькой трагедии "Моцарт и Сальери" А.С.Пушкина?
Той самой, в которой автор не только оклеветал прекрасного человека, но потом еще и путался в, мягко говоря, неправде, пытаясь свою клевету обосновать? 

PS Про глубокую безнравственность, скажем, некоторых известных четырехтомных "исторических" романов, написанных некоторыми известными глыбищами и/или зеркалищами (чье имя из некоторых известных побуждений называть не буду) и густо поливающих грязью исторических личностей с использованием прямой фальсификации исторических источников, я уже и спрашивать боюсь.
     
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 09 Дек, 2020, 10:56:32
/*С любопытством*/ А как насчет глубокой безнравственности маленькой трагедии "Моцарт и Сальери" А.С.Пушкина?
Как обычно, недододано. (c) Разве у него не все маленькие трагедии глубоко безнравственны? В одной процветает адюльтер, в другой полно антисемитизма, в третьей полное отсутствие санитарных норм...   
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: фок Гюнце от 09 Дек, 2020, 11:00:03
Но мы пока вспоминаем только клевету.

Кстати, у глыбища/зеркалища (по-прежнему не буду называть имени. Сохраню интригу) его прочие рóманы тоже высоконравственными назвать подчас  нелегко. 
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 12 Дек, 2020, 12:36:40
Ещё один перл от всеми любимого патриарха:

Мы стоим на том месте, где с 1941-го по 1943 год билось сердце Русской Православной Церкви... Советскому командованию стало известно о приказе Гитлера, в случае захвата столицы, немедленно арестовать митрополита Сергия, потому что всякий раз, обращаясь к народу, он призывал людей отдать и жизнь свою, и все, что они имеют, на защиту Родины. Эти призывы достигали сознания граждан Советского Союза, достигали сознания членов Русской Православной Церкви, и потому для германского командования будущий Патриарх был одним из самых опасных врагов..

http://www.patriarchia.ru/db/text/4091505.html

Гитлер не знал, что издавал такой приказ. Есть приказ Гейндриха от 16.08.41, но и там нет ничего, что будущий патриарх - один из самых опасных врагов:

В отношении так называемой «живой церкви», которая находилась под определяющим советским влиянием, необходимо занять особо осторожную позицию. Поскольку пока не ясно – рассматривать ли эту церковь действительно как орган советского правительства, необходимо, прежде всего, в значительной мере путем изъятия и оценки дел членов и священников «Живой Церкви» выяснить, насколько вообще допустимо ее дальнейшее существование. В связи с этим особо приветствуется, если бы в ходе занятия Москвы, удалось арестовать патриарха «живой церкви» Сергия, изъять и посмотреть находящийся у него архивный материал. Точно так же здесь заинтересованы в овладении находящимся в Москве музеем безбожников.

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 12 Дек, 2020, 14:06:55
Спасибо, замечательно. Однако оценка "один из самых опасных врагов" дана от первого лица и прямо фюреру не приписано. Поэтому реально Гундяев только перепутал Гитлера с Гейдрихом. Поизучаем текст - может найдём ещё чего-то...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 12 Дек, 2020, 15:46:00
Я бы сказала, что "в связи с этим особо приветствуется, если бы в ходе занятия Москвы, удалось арестовать патриарха «живой церкви» Сергия"  - это не очень похоже на приказ.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 15 Дек, 2020, 00:49:40
Я бы сказала, что "в связи с этим особо приветствуется, если бы в ходе занятия Москвы, удалось арестовать патриарха «живой церкви» Сергия"  - это не очень похоже на приказ
Это настоятельное пожелание. В общем, будем думать, а пока у нас готовиться уже безусловный облом Гундяева, разоблачённый Кураевым и другими. Плюс свежий Чаплин, спорящий с другим батюшкой насчёт облёта Москвы с иконой в 1941 году.
http://istlyap.ru/svyashhenniki-s-ikonami-obletali-moskvu-s-vedoma-stalina/
http://istlyap.ru/marshal-golovanov-obletel-moskvu-8-dekabrya-s-tihvinskoj-ikonoj-bozhiej-materi/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 16 Дек, 2020, 11:52:31

 Отделил Моцарта и Сальери от "Ляпов": http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1633.0 .
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2020, 01:11:14
Старик Резун знаток не только Второй Мировой войны. ;D

За всю Первую мировую войну фронт удалось прорвать только Брусилову
http://istlyap.ru/za-vsyu-pervuyu-mirovuyu-vojnu-front-udalos-prorvat-tolko-brusilovu/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Дек, 2020, 14:24:20
Цитировать
Старик Резун знаток не только Второй Мировой войны. ;D
Надеюсь в дезене появится :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Дек, 2020, 18:11:35
Не знаю, подойдет или нет. Мне кажется да, историю задевает. И коллекция ВВП пополнится.
https://colonelcassad.livejournal.com/6408246.html
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 17 Дек, 2020, 18:43:30
И про батарею в ответ Шнуру ВВП неточно процитировал. :) Там была не "редиска", а "падла" :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 17 Дек, 2020, 19:43:47
Не знаю, подойдет или нет. Мне кажется да, историю задевает. И коллекция ВВП пополнится.
https://colonelcassad.livejournal.com/6408246.html

С эти надо покопаться. Потому что действительно как минимум в какое-то время не полагались. Прекрасно помню, как родители обсуждали, что вот стали платить пенсию работающим, и это с непривычки странно...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: passer-by от 17 Дек, 2020, 19:50:25
Не знаю, подойдет или нет. Мне кажется да, историю задевает. И коллекция ВВП пополнится.
https://colonelcassad.livejournal.com/6408246.html

С эти надо покопаться. Потому что действительно как минимум в какое-то время не полагались. Прекрасно помню, как родители обсуждали, что вот стали платить пенсию работающим, и это с непривычки странно...

В 1969г. начали платить, а до этого ни-ни.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 17 Дек, 2020, 19:56:03
Не знаю, подойдет или нет. Мне кажется да, историю задевает. И коллекция ВВП пополнится.
https://colonelcassad.livejournal.com/6408246.html

С эти надо покопаться. Потому что действительно как минимум в какое-то время не полагались. Прекрасно помню, как родители обсуждали, что вот стали платить пенсию работающим, и это с непривычки странно...

В 1969г. начали платить, а до этого ни-ни.

Но я-то помню либо 80-е, либо 90-е.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Дек, 2020, 21:09:28
Цитировать
С эти надо покопаться. Потому что действительно как минимум в какое-то время не полагались. Прекрасно помню, как родители обсуждали, что вот стали платить пенсию работающим, и это с непривычки странно...
Потому и пишу "может быть подойдет". Надо покопаться.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2020, 23:50:22
Не знаю, подойдет или нет. Мне кажется да, историю задевает. И коллекция ВВП пополнится.
https://colonelcassad.livejournal.com/6408246.html

Однозначно подойдёт - мы уже сами увидели, но пока запилили сюда. А про пенсии первым сказал Айфончик, причём в двух вариантах. На "истляпе" начнём с него.

В 1969г. начали платить, а до этого ни-ни
Именно так. Рожин почему-то начал с 1972-го.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 18 Дек, 2020, 00:27:18

 Покопался в Сети. Получается, что работающим пенсионерам платили пенсию, если пенсия + зарплата не превышали 300 рублей. Если превышали, то урезалось до суммарных 300. При зарплате от 300 и выше пенсию не платили.

  Вроде правильно реконструировал, но лучше уточнить.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 18 Дек, 2020, 00:32:33
Покопался в Сети. Получается, что работающим пенсионерам платили пенсию, если пенсия + зарплата не превышали 300 рублей. Если превышали, то урезалось до суммарных 300. При зарплате от 300 и выше пенсию не платили
Примерно так. Мы нашли уже текст Совмина.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 18 Дек, 2020, 10:42:36
Дмитрий Медведев: В советские времена работающие пенсионеры никогда не получали пенсию. Они получали её с середины 1970-х, но не все.
http://istlyap.ru/v-sovetskie-vremena-rabotayushhie-pensionery-nikogda-ne-poluchali-pensiyu-oni-poluchali-eyo-s-serediny-1970-h-no-ne-vse/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 20 Дек, 2020, 21:35:09
Старик Гундяев забыл в каком храме служил его отец
http://istlyap.ru/pervyj-posle-revolyuczii-hram-v-peterburge-byl-otkryt-v-1957-godu/

Потомки Сталина и Пржвальского объединились, чтобы опровергнуть бред о своём родстве
http://istlyap.ru/stalin-byl-synom-generala-przhevalskogo/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 29 Дек, 2020, 13:44:17
В разделе "О проекте" на сайте есть несогласование падежов:

Цитировать
Министру транспорта этого правительства Александру Ливеровского
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 29 Дек, 2020, 18:30:15
Спасибо, исправим.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Gileann от 30 Дек, 2020, 02:20:52
Покопался в Сети. Получается, что работающим пенсионерам платили пенсию, если пенсия + зарплата не превышали 300 рублей. Если превышали, то урезалось до суммарных 300. При зарплате от 300 и выше пенсию не платили
Примерно так. Мы нашли уже текст Совмина.
Все вроде бы правильно, но я совершенно точно помню, что пенсионерам по старости не разрешалось работать больше двух месяцев в году. Речь идет не об оплате, а именно о праве работать.
Это вполне могло быть не законом, а подзаконным актом коих в Союзе было не счесть. Впрочем, это могло быть и до постановления Совмина от 1989.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 30 Дек, 2020, 07:42:29
Странные воспоминания. Дедушки и бабушки отлично работали на пенсии, если хотели, весь полноценный рабочий год.
Может быть, цифра в 2 месяца была связана со специфическими профессиями, которые накладывали ограничения и на молодых и здоровых людей? Или 2 месяца - это был дополнительный отпуск, который имел право брать пенсионер?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 30 Дек, 2020, 07:58:07
Все вроде бы правильно, но я совершенно точно помню, что пенсионерам по старости не разрешалось работать больше двух месяцев в году. Речь идет не об оплате, а именно о праве работать.
Молодёжи все пути у нас открыты,
Молодым у нас везде зелёный свет -
И поэтому Чаниту и Пепиту
Петь могу я до восьмидесяти лет.
Профсоюз меня родной не даст в обиду,
Слава богу, есть законы по труду:
Даже если и на пенсию я выйду,
Буду петь свои два месяца в году!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: nbt от 30 Дек, 2020, 07:59:16
Цитировать
Странные воспоминания.
мне это тоже странно. Моя свекровь работала почти до семидесяти. Нянечкой в д/саду, потом ночным сторожем в этом же саду. И было это с конца семидесятых до начала 90-х. До трехсот точно не доходило, хотя и пенсия была камчатская: 120 руб. в месяц это была максимальная пенсия для обычных людей. А знакомая врачиха доработала почти до 80-ти. Врачом.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 30 Дек, 2020, 08:05:33
Ну, опера - искусство условное, "Чернокожий Вотан - это для оперы нормально".
По теме. Бабушка много лет ездила в Торговую Палату раз в неделю молодежь консультировать (меня в детстве восхищало само слово "Палата", не банальный трест или главк, а Палата :))). Потом вдруг вышло постановление, что повысят пенсию тем, кто четыре месяца отработает, но бабушка к тому времени уже из дома не выходила :'(
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: nbt от 30 Дек, 2020, 08:11:36
Ага, кое-что нашла, стоило чуть-чуть погуглить.
Цитировать
Пенсию и зарплату в СССР можно было получать абсолютно всем гражданам, которые работали на рабочих должностях и медицинским работникам, правда даже для них существовал, так называемый "потолок". Так, например, пенсия вместе с зарплатой не должна была превышать 300 рублей, если зарплата была выше, то пенсия уменьшалась на сумму переработки. В районах СССР, где был районный коэффициент к зарплате, сумма была другая. Было несколько категорий, которые могли получать зарплату и 50% пенсии, по-моему как раз к этой категории относились госслужащие. Остальные же и среди них как раз и были учителя и служащие, то есть ИТРы, могли получать полную пенсию и зарплату только два месяца в течение календарного года, остальное время им платили либо одно, либо другое.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Gileann от 30 Дек, 2020, 09:02:10
Странные воспоминания. Дедушки и бабушки отлично работали на пенсии, если хотели, весь полноценный рабочий год.
Может быть, цифра в 2 месяца была связана со специфическими профессиями, которые накладывали ограничения и на молодых и здоровых людей? Или 2 месяца - это был дополнительный отпуск, который имел право брать пенсионер?
Ну, видите, тут люди уже что-то отыскали.
Видите ли, в Союзе очень часто "я имею право" не означало "я могу". Так что я подозреваю, что достаточно много воспоминаний бабушек и дедушек Вам покажутся странными :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 30 Дек, 2020, 23:28:02
Все вроде бы правильно, но я совершенно точно помню, что пенсионерам по старости не разрешалось работать больше двух месяцев в году. Речь идет не об оплате, а именно о праве работать
Мой дед работал постоянно.

Остальные же и среди них как раз и были учителя и служащие, то есть ИТРы, могли получать полную пенсию и зарплату только два месяца в течение календарного года, остальное время им платили либо одно, либо другое
Постановление приведено. Про 2 месяца там ни слова. Училки пенсионного возраста в моей школе работали весь год.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 31 Дек, 2020, 10:24:15
Все вроде бы правильно, но я совершенно точно помню, что пенсионерам по старости не разрешалось работать больше двух месяцев в году. Речь идет не об оплате, а именно о праве работать
Мой дед работал постоянно.
Там вроде бы речь шла о том, что тебя проводили на пенсию, но ты как бы можешь два месяца в году не просто работать, а на прежней должности. "Как бы" - потому что в шутках на эту тему упоминался в основном Хрущев. Что примерно указывает на период времени.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 01 Янв, 2021, 13:56:45
Там вроде бы речь шла о том, что тебя проводили на пенсию, но ты как бы можешь два месяца в году не просто работать, а на прежней должности. "Как бы" - потому что в шутках на эту тему упоминался в основном Хрущев. Что примерно указывает на период времени
Дед работал на прежней должности. И в нашей лаборатории в 1983-1985 гг. половина были работающими пенсионерами.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 02 Янв, 2021, 00:57:19
Жерар Депардье: Путин поражён, что я знаю, как Екатерина Великая завоевала Дон
http://istlyap.ru/putin-porazhyon-chto-ya-znayu-kak-ekaterina-velikaya-zavoevala-don/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 07 Янв, 2021, 16:39:23
Сусловско-епишевские генералы от истории и их переводчики. Вархаммер отдыхает.
http://istlyap.ru/germanskie-samohodki-byli-vooruzheny-dvumya-orudiyami-540-i-600-mm-tank-t-iii-vesil-38-tonn/
http://istlyap.ru/franczuzskie-kavaleristy-pogibli-pod-zhamblu-v-boyu-s-nemeczkimi-tankami/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 09 Янв, 2021, 22:52:23
Пройден рубеж в 500 постов. 8)

Поскольку дорогая редакция славится своим беспристрастием вывесили одного за другим русского и украинского жуликов, пойманных на удлинении истории своих народов.

Писатель Алексей Югов: Отец Александра Македонского происходил из народа Рус, а матерь была княжна сербская
http://istlyap.ru/otecz-aleksandra-makedonskogo-proishodil-iz-naroda-rus-a-mater-byla-knyazhna-serbskaya/

Президент Украины Владимир Зеленский: Отец вертолётов Игорь Сикорский — украинец
http://istlyap.ru/otecz-vertolyotov-igor-sikorskij-ukrainecz/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 10 Янв, 2021, 09:45:11
Про отрывок из Югова. Там все-таки слова не автора, а персонажа. Что русские князья XIII столетия знали о происхождении Искандера?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Янв, 2021, 12:14:25
Цитировать
Пройден рубеж в 500 постов. 8)
Мои поздравления  :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 10 Янв, 2021, 17:04:01
Мои поздравления
Спасибо.  :) ;)

Про отрывок из Югова. Там все-таки слова не автора, а персонажа. Что русские князья XIII столетия знали о происхождении Искандера?
Не уверен, что Даниил Галицкий о нём вообще знал. Читайте внимательно комментарий: "В романе «Ратоборцы» Югов устами князя Даниила Галицкого излагал собственные теории о прошлом русского народа. Их же он продвигал и в историческом исследовании «Родина Ахиллеса». Разъясняя, что герой Гомера (о существовании которого в реальности нет никаких данных) «был владыкой скифской земли». Все это заставляло автора испытывать гордость за русский народ, ведь, тем самым, «мы, “народ Рос”, были создателями средиземноморской культуры наравне с греками»" То есть это его мнение вложенное в уста Даниила.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 12 Янв, 2021, 02:30:29
Научный редактор Мединского - такой же плагиатор, как он сам
http://www.apn-spb.ru/news/article32902.htm
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 24 Янв, 2021, 23:43:05
Давно сюда ничего нового не приносила. Прочла на истляпе статью про убитого Рузвельта, начала искать, откуда это вообще взялось, и наткнулась на дивное. Валентин Зорин, политический обозреватель МИА "Россия сегодня":

https://ria.ru/20150225/1049571914.html

На президентских выборах 1944 года Франклин Рузвельт выдвинул свою кандидатуру на третий срок
То ли арифметика наука сложная, то ли Рузвельт знал секрет пятого измерения, чтобы в четвёртый раз баллотироваться, но идти на третий срок...

выступление в Сенате осенью 1943 года тогда малоизвестного сенатора от штата Миссури Гарри Трумэна. В этом выступлении он критиковал президента Рузвельта за союзническую помощь воевавшему с гитлеровской Германией Советскому Союзу, заявив: пусть лучше русские и немцы больше убивают друг друга.
Именем "малоизвестного сенатора" к тому времени называлась комиссия Сената по расследования выполнения национальной оборонной программы. А предложение дать СССР и Германии побольше друг друга погрызть он сделал летом 1941 года, в первые дни после начала Великой Отечественной.

Кандидатом на пост вице-президента Рузвельт выдвинул своего друга и единомышленника Уэнделла Уилки. Однако, несмотря на огромную власть и в государстве и в партии, ему этого сделать не дали.
Как всё просто-то. Выглядит. А на деле были довольно сложные политические пляски на протяжении нескольких недель с выбором из нескольких кандидатов.



Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 24 Янв, 2021, 23:55:56
Спасибо! То что надо. В качестве оправдания можно указать, что Зорину шёл 91-й год и он вскоре умер. ;)

О, там ещё есть:

12 августа 1945 года японские города безо всякой военной необходимости — Япония была уже повержена — по приказу Трумэна были подвергнуты атомной бомбардировке.
https://ria.ru/20150225/1049571914.html

Сразу вспоминается очаровательное стихотворение Вадима Дабужского.

Смотрим мы "Сегодня в мире",
Смотрим дружно, с давних пор,
Потому что там, в эфире
Журналисты - на подбор:

Эрудит Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто расскажет нам про Гану,
Про Бермуды и про СПИД.
Кто, скажите, нам с экрана
Правду-матку говорит?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто всегда твердил, что Запад
От Союза отстаёт.
И стоит такой там запах,
Будто Запад весь гниёт?

Кто сегодня утверждает,
Будто Запад не гниёт,
Что, мол, Запад процветает,
Ну а мы - наоборот?

Тот же всё Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто твердил в иные годы:
"Тэтчер - бабушка Яга!"
И из статуи Свободы
Образ видится врага?

Кто сегодня утверждает -
Дело было все не так,
Тэтчер нам не угрожает,
Да и Буш совсем не враг?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Кто живет сегодня только
Тем же, чем живет народ,
И за эту перестройку
На экране горло рвет?

Если завтра перестройку
Вдруг отменит кто-нибудь,
Кто же будет так же бойко
Линию другую гнуть?

Тот же все Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!

Смотрим поздно, смотрим рано
Не гимнастику ушу,
Как нам на уши с экрана
Дружно вешают лапшу:

Эрудит Сейфуль-Мулюков,
Цветов - с головой мужик,
Зорин со своей наукой
И, конечно, Боровик!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 25 Янв, 2021, 00:40:24
Чёрт, я решила, что это тёзка и однофамилец, а не тот самый Зорин. Ну и зачем было позорить дедушку, публикуя такую нелепицу?
Стихотворение прелестное. :)

12 августа 1945 года японские города безо всякой военной необходимости — Япония была уже повержена — по приказу Трумэна были подвергнуты атомной бомбардировке.
Ну это хотя бы с натяжкой можно считать оценкой - споры о военной необходимости уже не одно десятилетие ведутся. А всё, что я привела - откровенное перевирание фактов.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 25 Янв, 2021, 00:49:10
Чёрт, я решила, что это тёзка и однофамилец, а не тот самый Зорин. Ну и зачем было позорить дедушку, публикуя такую нелепицу?
Тот самый. А вычитывала девочка-дизайнер.

Ну это хотя бы с натяжкой можно считать оценкой - споры о военной необходимости уже не одно десятилетие ведутся. А всё, что я привела - откровенное перевирание фактов.
Я про то что Хиросиму бомбили 6 августа. А Нагасаки - 9-го.  ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2021, 01:35:07
И опять  эрэа Ilona всем пример!
Валентин Зорин: Рузвельт пошёл на третий срок в 1944 году. Трумэн сбросил бомбу на Хиросиму 12 августа 1945 года
http://istlyap.ru/ruzvelt-poshyol-na-tretij-srok-v-1944-godu-trumen-sbrosil-bombu-na-hirosimu-12-avgusta-1945-goda/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 05 Фев, 2021, 21:00:14
Про очередную стычку РВИО с Невзоровым дорогая редакция уже и без меня слышала, но в этой речи, кажется, есть материал и для данной темы:

Напомним, что сталинский приказ №428 предписывал диверсантам «сжигать дотла» все русские деревни на оккупированных территориях.

(Население, которое не сумела защитить отступившая сталинская армия, тем самым обрекалось на голод и смерть. Позже 428-й приказ был признан преступным и глупым).

https://echo.msk.ru/doc/1906448-echo.html

И какой же суд его признал преступным?

Попутно обнаружила ещё вот это:
https://proza.ru/2019/12/20/1911 - ахтунг, может понадобиться тазик. По-моему, тут и ляпы имеются, а не только дурная пропаганда.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: FatCat от 05 Фев, 2021, 22:42:13
По-моему, тут и ляпы имеются, а не только дурная пропаганда.
Да уж - мерзкое "произведение". Этого бы автора - да такой "гуманной" казни подвергнуть...  :-\
А кроме "дурной пропаганды", тут имеются в массе и откровенные передёргивания, и лживые домыслы, и откровенная наглая ложь...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 06 Фев, 2021, 11:50:47
https://proza.ru/2019/12/20/1911 - ахтунг, может понадобиться тазик. По-моему, тут и ляпы имеются, а не только дурная пропаганда
Несомненно. Только сам автор никто и не факт, что не псевдоним. А у нас всё же люди с каким-то именем.

И какой же суд его признал преступным?
Никакой. Но загвоздка в том, что слово суд не произнесено. Ну то есть это как если кто-то скажет: "Сталин (Ленин, Путин,  Обама, Наполеон и др.) преступник!" Посоветуемся с дорогой редакцией и постараемся подумать как использовать. Большое спасибо.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 06 Фев, 2021, 12:22:36
В порядке уточнения: формулировка признан преступным приказом" - она-таки юридическая, а не лирическая.
ЗЫ: поправьте в статье про ляпы Зорина - "Какие-либо подтверждения, что близкие Рузвельта требовали эксгумации, нет". Или "отсутствуют", или "каких-либо подтверждений".
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 07 Фев, 2021, 22:24:50
Посовещались и поставили. ;)
http://istlyap.ru/stalinskij-prikaz-%e2%84%96428-byl-priznan-prestupnym/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 08 Фев, 2021, 08:00:53
В книге "Итоги второй мировой войны" (Издательство иностранной литературы, 1957) целая глава про то, что ... неленивый юрист мог во многом придраться к партизанам II мировой (например, они очень редко носили униформу со знаками различия), но эта тема для отдельного и серьезного разговора.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 09 Фев, 2021, 10:52:11
Жуков и Майснер разбирают статью Глазьева. Беднягу последнее время вторкнуло академиком Фоменко. :)
Интересно, если ты уже академик РАН, существует ли процедура пинка из академиков? Хотя сие звание получено товарищем совершенно в другой сфере, где он его, вероятно, заслужил.

https://www.youtube.com/watch?v=RN9JSumK834
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 09 Фев, 2021, 11:33:17
Жуков и Майснер разбирают статью Глазьева. Беднягу последнее время вторкнуло академиком Фоменко. :)
Интересно, если ты уже академик РАН, существует ли процедура пинка из академиков? Хотя сие звание получено товарищем совершенно в другой сфере, где он его, вероятно, заслужил.
Причем без всяких "вероятно". Просто его рассуждения упали на чересчур унавоженную почву. Но "пинок из академиков" имеет богатую историю, поскольку вопрос действительно вставал в связи с академиком Сахаровым. Байки на эту тему разнятся, но главное в них  - вопрос, не было ли прецедентов такого пинка. И - да, было, Гитлер лишил Эйнштейна звания академика. После чего вопрос увял. Кажется, это заседание Президиума АН СССР отразилось в воспоминаниях Виталия Гинзбурга, там достовернее.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 09 Фев, 2021, 11:55:00
Жуков и Майснер разбирают статью Глазьева. Беднягу последнее время вторкнуло академиком Фоменко
А чего ему бедолаге делать? От тела Путина отлучили, в семье раздрай... Поневоле крыша едет.
 :'( ;) :P ::) ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 10 Фев, 2021, 07:07:26
Про исключение Сахарова. Есть циничная версия, что академики а) не сочувствовали ни лично Сахарову, ни его борьбе (эх, весьма умеренной) с советской властью, б) не устыдились аналогии с исключением Эйнштейна, а просто боялись прецедента ("Сегодня Сахарова за подготовку восстания, завтра меня за какую-нибудь мелочь, и я потеряю все выгоды от статуса академика").
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 10 Фев, 2021, 08:19:32
Глянул тут в учебник литературы за 6 класс, которому дочка преподает, и обнаружил исчезновение из школьной программы стихотворения Некрасова "Железная дорога". Посмеялся, а потом подумал, что 4 часть этого стихотворения - отличный иллюстративный материал для материалов эра Змея. Он частенько использует цитаты из классиков. :) Вообще, чем дальше, тем более актуальной становится литература 19 века. :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 10 Фев, 2021, 09:46:06
Про исключение Сахарова. Есть циничная версия, что академики а) не сочувствовали ни лично Сахарову, ни его борьбе (эх, весьма умеренной) с советской властью, б) не устыдились аналогии с исключением Эйнштейна, а просто боялись прецедента ("Сегодня Сахарова за подготовку восстания, завтра меня за какую-нибудь мелочь, и я потеряю все выгоды от статуса академика").
Это все так, но история с поиском прецедента реальна. Конечно, все понимали, что это бьет по всем, но требовался веский аргумент. А так - академики ведь разные. Одни подписывали письма с осуждением Сахарова от души, другие - опасаясь неприятностей для своих институтов. Насчет "выгод от статуса" - не такое это было поколение. В целом, конечно, и самих выгод это не отменяет. 
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 10 Фев, 2021, 10:10:15
Про исключение Сахарова. Есть циничная версия, что академики а) не сочувствовали ни лично Сахарову, ни его борьбе (эх, весьма умеренной) с советской властью, б) не устыдились аналогии с исключением Эйнштейна, а просто боялись прецедента ("Сегодня Сахарова за подготовку восстания, завтра меня за какую-нибудь мелочь, и я потеряю все выгоды от статуса академика").
Устыдились. Только не академики, а функционеры из ЦК, от которых исходила инициатива исключения.
Академики же (по крайней мере, те из них, которые физики) Сахарову вне сомнения сочувствовали. Но не как диссиденту, конечно, а как хорошему личному знакомому, уважаемому учёному и вообще человеку своего круга. Приблизительно так же, как Михаила Ефремова недавно защищали деятели культуры, в том числе совершенно пропутинские. Хотя у этих деятелей, возможно, тоже была некоторая боязнь прецедента - но вряд ли как ясно сознаваемый мотив.
Last but not least, любая корпорация вссегда трепетно относится к своим вольностям.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Gileann от 10 Фев, 2021, 10:15:07
Жуков и Майснер разбирают статью Глазьева. Беднягу последнее время вторкнуло академиком Фоменко. :)

Хороший пример двойного подтверждения.
Сережа Глазьев - академик??? Ну да, конечно... :) :) :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 10 Фев, 2021, 12:21:19
Устыдились. Только не академики, а функционеры из ЦК, от которых исходила инициатива исключения.
Неверный диагноз. :D Функционер может разве что смутиться ("А вдруг мне за это чего-нибудь будет"), но чего стыдиться-то?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 10 Фев, 2021, 12:46:11
Устыдились. Только не академики, а функционеры из ЦК, от которых исходила инициатива исключения.
Неверный диагноз. :D Функционер может разве что смутиться ("А вдруг мне за это чего-нибудь будет"), но чего стыдиться-то?
Ну, я не стал бы так уж совсем расчеловечивать функционеров...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 10 Фев, 2021, 13:01:52
Устыдились. Только не академики, а функционеры из ЦК, от которых исходила инициатива исключения.
Неверный диагноз. :D Функционер может разве что смутиться ("А вдруг мне за это чего-нибудь будет"), но чего стыдиться-то?
Ну, я не стал бы так уж совсем расчеловечивать функционеров...
И это здесь ни при чем. Функционер - он при любом режиме функционер. Единственный тяжкий проступок - это подвести руководство, а тут именно этим и запахло.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 10 Фев, 2021, 14:08:15
Посмотрел разборы Жукова и Егора Яковлева фильма про Зою Космодемьянскую. Кроме очевидных ляпов киноделов, наткнулся на еще один миф. Речь идет о приказе Сталина не брать в план солдат конкретного 222 полка. Яковлев сослался на эпопею Озерова, где прозвучала эта легенда, но уверен, что документальных свидетельств такого приказа нет.

Ссылка на фрагмент "Битвы за Москву":

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%8F%20%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%B7%D0%BE%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&path=wizard&parent-reqid=1612954651465145-404444738220800092900109-prestable-app-host-sas-web-yp-92&wiz_type=vital&filmId=15462554758408427667
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 10 Фев, 2021, 16:05:15
Ну, я не стал бы так уж совсем расчеловечивать функционеров...
И это здесь ни при чем. Функционер - он при любом режиме функционер. Единственный тяжкий проступок - это подвести руководство, а тут именно этим и запахло.
Ну, это и есть расчеловечивание: считать, что у всех-всех представителей некоей группы людей в голове заведомо не может быть ничего, кроме одной-единственной мыслишки - в данном случае "угодить начальству".
Всё-ж таки, "и крестьянки чувствовать умеют".

И, так или иначе, если посмотреть на это всё с точки зрения дихотомии "культура совести против культуры стыда", как нас учат товарищи японисты - функционеры устыдились, а не усовестились.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Фев, 2021, 21:37:43
Кроме очевидных ляпов киноделов, наткнулся на еще один миф. Речь идет о приказе Сталина не брать в план солдат конкретного 222 полка. Яковлев сослался на эпопею Озерова, где прозвучала эта легенда, но уверен, что документальных свидетельств такого приказа нет.
Его и не было.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Фев, 2021, 21:44:56
Давно я добирался до этого духоскрепного экономиста.

Валентин Катасонов: Астролог Василий Немчин предсказал Трампа
http://istlyap.ru/astrolog-vasilij-nemchin-predskazal-trampa/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 14 Фев, 2021, 21:55:31
Сорок четвёртый президент США действительно очень заметно отличался от всех предшественников. Только при чём тут Трамп, когда это был Обама? :D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Фев, 2021, 22:33:39
Сорок четвёртый президент США действительно очень заметно отличался от всех предшественников. Только при чём тут Трамп, когда это был Обама?
Трамп 44-й, поскольку Гровер Кливленд избирался с перерывом и считается за двух - 22-го и 24-го.  ;)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Но это всё фигня, потому что никакого Василия Немчина не существовало. ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 14 Фев, 2021, 22:39:14
Я в курсе прецедента с Кливлендом, но сами американцы считают, что Трамп был 45 президентом, а ныне у них 46.

Но это всё фигня, потому что никакого Василия Немчина не существовало.
Это главное, конечно. :) Но с общепринятой нумерацией забавно получилось.

Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Фев, 2021, 23:45:56
Я в курсе прецедента с Кливлендом, но сами американцы считают, что Трамп был 45 президентом, а ныне у них 46
Ну вот Глоба счёл иначе. И тут я с ним согласен - всё же Кливленд-22 и Кливленд-24 - один человек. ::)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 19 Фев, 2021, 23:57:17
Толстой обработан. Первоисточник его байки найден. Эрэа Ilona приближается к десятому сообщению - опередив всех прочих читателей. 8)
http://istlyap.ru/vo-vremya-blokady-leningrada-perebezhchiki-fonarikami-podsvechivali-czeli-nemeczkoj-aviaczii/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 20 Фев, 2021, 00:05:15
Вообще-то к десятой новой персоне на сайте, сообщений больше. Всегда рада помочь дорогой редакции в таком достойном деле. :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 20 Фев, 2021, 02:10:53
Вообще-то к десятой новой персоне на сайте, сообщений больше
Я считал сообщения со словами "наш постоянный читатель Елена" роде порядка десятки и вышло - но каждая к новой персоне. 8)

Всегда рада помочь дорогой редакции в таком достойном деле
Ждём с нетерпением. Все бы так помогали. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 20 Фев, 2021, 02:34:34
Я считал сообщения со словами "наш постоянный читатель Елена" роде порядка десятки и вышло - но каждая к новой персоне.
Ещё было пополнение коллекций от уже имевшихся на сайте персон - 3 или 4, сама точно не помню.  ;)

И ещё новенькое нашлось:

Трамп преувеличивает свою популярность:
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-s-electoral-college-win-was-not-biggest-reagan-n722016

А его советница выдумывает несуществующий теракт:
https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2017/02/06/kellyanne-conways-bowling-green-massacre-wasnt-a-slip-of-the-tongue-shes-said-it-before/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 20 Фев, 2021, 12:10:58
Отлично! Обе подходят. Большое спасибо.  :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 27 Фев, 2021, 01:34:13
Писатель Александр Сегень:

Россия никогда ни на кого не нападала первой,  всегда захватчики приходили на ее территорию и грабили ее

https://gudok.ru/newspaper/?ID=776331

Интересно, сам выдумал или чужую брехню повторяет?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 27 Фев, 2021, 02:39:58
Это общедухоскрепный тренд. Большое спасибо!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 27 Фев, 2021, 07:46:43
Так это старый-старый миф. Мне лет пять было, когда бабушка мне говорила, что Россия никогда ни на кого не нападала (я даже помню, что бабушка мне это в конце Полянки сказала :)). Сейчас я думаю - не стоит такие вещи детям говорить, лучше говорить: "Прошлое - жестокое время...".
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 27 Фев, 2021, 19:00:56
"Прошлое - жестокое время...".
Настоящее и будущее тоже :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: BunkerHill от 28 Фев, 2021, 00:11:31
Странно что никто не цитирует европейского титана мысли.

Макрон раскритиковал борьбу с «организацией, которой больше нет»

«НАТО был основан, чтобы противостоять Варшавскому договору. Варшавского договора больше нет», — сказал Макрон.


https://www.rbc.ru/politics/19/02/2021/602f6f5c9a7947d8e69ff1b6
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 28 Фев, 2021, 23:58:11
Спасибо товарищ! Проглядели. Вешаем.  8)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2021, 19:16:48
Сегодня у нас день сообщений от читателей. Эр BunkerHill
http://istlyap.ru/nato-osnovan-chtoby-protivostoyat-varshavskomu-dogovoru/

Эрэа Ilona
http://istlyap.ru/rossiya-nikogda-ni-na-kogo-ne-napadala-pervoj/

И ещё на почту пришло
http://istlyap.ru/dzerzhinskij-pridumal-konczlagerya-i-rasstrely-zalozhnikov/

Всех благодарим!  :) ;) :D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 01 Мар, 2021, 20:55:25
Эрэа Ilona
http://istlyap.ru/rossiya-nikogda-ni-na-kogo-ne-napadala-pervoj/

Вот про Папуа я отнюдь не уверен. Там бывало весело, на райских-то островах...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2021, 22:55:37
Вот про Папуа я отнюдь не уверен. Там бывало весело, на райских-то островах...
Папуасы друг друга весело ели. Но государство Папуа-Новая Гвинея возникшее в 1975 году ни в кого не вторгалось. А внутри - шоу было зачотное. ;D :o :P

В 1988—1997 годах на острове Бугенвиль шла партизанская война — Революционная Армия Бугенвиля боролась за отделение острова от Папуа — Новой Гвинеи. Для борьбы против партизан правительство Папуа — Новой Гвинеи использовало практически все вооружённые силы страны (около 2 тысяч солдат и офицеров), а также попросило о помощи Австралию, приславшую небольшой воинский контингент, и наняло группу профессиональных наёмников. В ходе этой войны погибло около 15 тысяч человек. Война привела к появлению Автономного региона Бугенвиль. В 2012 году в столице страны произошел мятеж Яуру Сасу с попыткой вернуть власть бывшему премьер-министру Майклу Сомаре, а летом того же года секта каннибалов сорвала проведение выборов, терроризируя местное население в провинции Маданг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%93%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B8
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 01 Мар, 2021, 23:14:02

 А!
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2021, 23:25:42
И с Венесуэлой то же самое. Гражданских войн, переворотов, путчей до фига. Но ни одной войны с соседями. Пока.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 04 Мар, 2021, 07:21:31
Вопрос такой появился. По сети часто гуляет такое утверждение:

Цитировать
Есть такая статистика – из ста человек 1924 года рождения к концу 40-х годов в живых оставалось трое.

Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 04 Мар, 2021, 08:04:21
Вопрос такой появился. По сети часто гуляет такое утверждение:

Цитировать
Есть такая статистика – из ста человек 1924 года рождения к концу 40-х годов в живых оставалось трое.

Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Это может быть близко к правде. Мой дядюшка 1925 года рождения попал в кавалерийское училище, но заболел. От училища (одногодки без опыта) ничего и никого тем временем не осталось, и он попал в авиацию, где прослужил остаток войны - плюс действительную на Дальнем Востоке. 
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 04 Мар, 2021, 08:23:41
Из выпуска дедовой артшколы (что-то вроде кадетского училища до войны) тоже осталось крайне мало народу, насколько я помню, дед насчитал троих.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Мар, 2021, 09:06:12
Цитировать
Есть такая статистика – из ста человек 1924 года рождения к концу 40-х годов в живых оставалось трое.

Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Из ста человек - очевидная ерунда. Из ста мужчин - может быть.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Gileann от 04 Мар, 2021, 10:38:30
Цитировать
Есть такая статистика – из ста человек 1924 года рождения к концу 40-х годов в живых оставалось трое.

Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Из ста человек - очевидная ерунда. Из ста мужчин - может быть.

Посмотрите демографическую статистику - продолжительность жизни когорты 1924 года.
Я по-быстрому не нашел, а долго искать сейчас нет времени.
Но зато нашел я следующее:
Так, из числа мальчиков, родившихся в 1875 г., до возраста 45 лет дожили 31 %, из числа родившихся в 1895 г. - 27%, в 1915-1917 гг. - 25%, в 1919 г. - 26.5% и в 1921 г. - 29%. Участие в войнах сблизило шансы дожития родителей и их детей и свело практически к нулю те положительные сдвиги, которые были достигнуты в снижении детской смертности.
https://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr1.htm
Я не думаю, что когорта 1924 года (те, которым в 1941 исполнилось 17) намного отличалась по выживаемости от когорты 1921 года (те, которым в 1941 исполнилось 20).
Следовательно, 3% доживших до 25-26 лет - это ерунда, поскольку 29% дожили до 45 лет.
Это все равно безумно мало, но не настолько.
В то же время, возможно, есть определенные географические регионы, где все было еще хуже.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 04 Мар, 2021, 16:57:28

 Перетаскиваю 1:1 из чужого фейсбука ( https://www.facebook.com/sergey.eliseev.5011/posts/4511705025523125 ):

------------------------------------------------
Sergey Eliseev
Вчера в 15:02  ·

Оказывается, у меня память лучше, чем у целой федеральной службы!

Каких-либо поставок вооружений из США в Россию не осуществляется и не планируется. Об этом сообщили журналистам в среду в пресс-службе Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) РФ
Для исторической достоверности - последний раз доставка той или иной военной техники в нашу страну из США производилась во времена Великой Отечественной войны по программе ленд-лиза

https://tass.ru/ekonomika/10819803

Госдепартамент США\Department of State опубликовал отчет о продажах американского оружия иным странам в 2007 году.
В 2007 году Россия закупила огнестрельное оружие и боеприпасы, электронику, ракеты, авиационную технику и  оборудование, взрывчатые вещества, системы управления огнем, космические системы и оборудование и пр. почти на $40.7 млн.

http://web.archive.org/web/20080902004007/http://www.washprofile.org/ru/node/7954
------------------------------------------------

.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 07 Мар, 2021, 14:48:10
Еще один известный миф.

Л.Н. Гумилев:

Цитировать
В 1251 г. Александр приехал в орду Батыя, подружился, потом побратался с его сыном Сартаком, вследствие чего стал приемным сыном хана и в 1252 г. привел на Русь татарский корпус с опытным нойоном Неврюем

Источником предположительно является роман Югова "Ратоборцы":

Цитировать
Сартак был христианин, Сартак был ему побратим. Наконец - и это было важнее всего - сын Батыя главным образом на Александра и рассчитывал со времени опереться, если только возникнет кровавая распря между ним и Берке из-за престола, который вот-вот должен был опустеть.

Миф использован у Хольма ван Зайчика (но им и положено) и множество раз повторялся в сети. Не помню, засветился ли кто-нибудь из известных политиков в его воспроизведении.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 07 Мар, 2021, 15:59:27
Не помню, засветился ли кто-нибудь из известных политиков в его воспроизведении.

В недавних боданиях о памятниках что-то такое проскакивало.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 08 Мар, 2021, 00:46:00
Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Это миф. Разбор полётов тут.
http://istlyap.ru/oskorbitelnyj-tost-stalina-o-vintikah-obidel-sluchajno-vyzhivshih-frontovikov-2/

Источником предположительно является роман Югова "Ратоборцы"
Он и есть. Юговым мы уже занимаемся и это поставим.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 08 Мар, 2021, 09:42:04
Задумался над проблемой: как описать постатейно Михаила Задорнова? Скорее всего, одной из одного короткого слова - "пурга". :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: R@mier1 от 08 Мар, 2021, 09:52:42
Подобное слышал от собственного воевавшего деда 1924 года рождения где-то в начале 80-х. Это миф или реальность?
Это миф. Разбор полётов тут.
http://istlyap.ru/oskorbitelnyj-tost-stalina-o-vintikah-obidel-sluchajno-vyzhivshih-frontovikov-2/

Источником предположительно является роман Югова "Ратоборцы"
Он и есть. Юговым мы уже занимаемся и это поставим.

В статье ошибка "В этом легко убедится" - ться.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Уленшпигель от 08 Мар, 2021, 14:26:58
Что сделать?
В этом легко убедиться.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 08 Мар, 2021, 23:43:31
Спасибо, поправили.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 09 Мар, 2021, 06:50:22
Раз речь зашла о Зад-Ор-Нове (с), надо и тексты фантаста Сергея Алексеева (нашумевший в начале перестройки "Рой", широко известные в узких кругах "Сокровища валькирии") разобрать.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Мар, 2021, 17:05:15
Про Сартака и Невского сделано.
http://istlyap.ru/aleksandr-nevskij-byl-pobratimom-syna-batyya-sartaka/

А этот работал в Харькове на Коломойского (эрэа passer-by благодарность за информацию),  потом ввиду нехватки на всех бениной мацы и американских печенек, переехал на питерские пышки, стал духоскрепным патриотом, но вскоре покинул нас.

Олег Денежка: Сталин распустил Коминтерн ради Гитлера и получил 22 июня 1941 года
http://istlyap.ru/stalin-raspustil-komintern-i-poluchil-22-iyunya-1941-goda/
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Sergiy от 14 Мар, 2021, 19:36:14
Цитировать
Кто в молодости не был радикалом (вариант: либералом) — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума

Фраза упорно приписывается Черчиллю, хотя он никогда такого не говорил. И много еще кому приписывается. Непонятно ее происхождение и настоящий автор.
Если кто-то из наших политиков ляпнет, можно поймать.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 14 Мар, 2021, 19:54:12
Цитировать
Олег Денежка: Сталин распустил Коминтерн ради Гитлера и получил 22 июня 1941 года
Все как по классике.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 14 Мар, 2021, 20:53:13
Все как по классике
Жил грешно, помер смешно.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 15 Мар, 2021, 12:43:14
Быков обиделся и сурово ответил.
http://www.apn-spb.ru/publications/article33192.htm

А потом ещё раз.
https://ru-bykov.livejournal.com/4751226.html?view=comments#comments
 ;D ;D ;D
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Уленшпигель от 16 Мар, 2021, 01:21:20


А потом ещё раз.
https://ru-bykov.livejournal.com/4751226.html?view=comments#comments
 ;D ;D ;D
Таки опять обозвали антисемитом. Оно других аргументов не имеет.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Мар, 2021, 10:21:50
Цитировать
Быков обиделся и сурово ответил.
Но он таки не прочитал то про что читает лекции.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 16 Мар, 2021, 14:45:26
Цитировать
Быков обиделся и сурово ответил.
Но он таки не прочитал то про что читает лекции.
Да все он прочитал, оттого и злится. Он хочет показать, что знает классику лучше и глубже остальных и может объяснять народу, "чего хотел автор сказать этим художественным произведением". В данном случае получилось глупо по существу: дьякон ведь действовал без определенной цели, им двигали не мораль или вера, а эмоции. В отличие от Шешковского. К тому же носитель многих имен отрицал действенность слова, что не менее глупо.   
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 17 Мар, 2021, 00:16:05
Да все он прочитал, оттого и злится
Вот и чудненько. Будем курощать и низводить.  ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 31 Мар, 2021, 15:24:23
Ещё один пЁрл от уже знакомого дегенерата Желенкова: императорскую семью не расстреляли. Да, байка старая, но впервые наткнулась на неё с авторством. Кто бы меня просветил, чем этот бред так духоскрепен, что его так охотно повторяют?

http://genocid.net/%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8E-%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F/

Там ещё много вкусного от той же персоны, может, пригодится.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 31 Мар, 2021, 19:36:32
 В коллекцию.

 Алексей Венедиктов. #дайДудя​ // 31.03.21

 https://www.youtube.com/watch?v=dTIubjZThl0&t=154s

(39:22) 39:39 "...я вдруг обнаружил, что всё советское время – всё советское время – существовал остров Колчака непереименованный. Я думаю: как же так? Руководитель там антибольшевистского движения в Сибири, белый адмирал, а не переименовывали. Да забыли! Или не забыли... А почему? А это очень интересно..." (NB: подчёркнуто выделение голосом.)

Справка:

Под именем Колчака остров фигурировал и на советских картах вплоть до 1939 года, когда ему по политическим соображениям присвоили имя Расторгуева. Это переименование привело к одновременному существованию сразу двух островов Расторгуева, что часто вызывало путаницу. Второй остров, носящий это имя до сих пор, расположен на выходе из Пясинского залива и входит в состав Каменных островов (см. Остров Расторгуева).

Исконное название острову, названному в честь заслуг Александра Васильевича как ученого, было возвращено постановлением Правительства России № 433 от 15 июля 2005 года. (с) "Википедия".

Наша справка:

Изначальное название острова было остров Колчак.  В постановлении № 433, однако же, сказано: "переименовать расположенный в Таймырском заливе Карского моря остров Расторгуева в остров Колчака в целях возвращения этому географическому объекту первоначального наименования".

Увидали? В остров Колчака. Но назывался-то он не остров Колчака, а остров Колчак! Вы только звучание сравните... Представьте эти камни в серой воде. Похоже, у барона Толля был вкус к русскому языку. А у готовивших проект постановления с этим делом похуже. Но уж хотя бы восстановить ("в целях возвращения") то, что было, могли бы – не лажанувшись?!

(Интересно, можно ли считать это вторым ляпом, уже от имени Правительства? (Подписано Фрадковым, если что.)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 04 Апр, 2021, 18:05:25
Там ещё много вкусного от той же персоны, может, пригодится
Спасибо, изучим. ;)

Кто бы меня просветил, чем этот бред так духоскрепен, что его так охотно повторяют?
Официальные духоскрепцы не благословили. так что бухтение идёт на маргинальном уровне.

В коллекцию. Алексей Венедиктов. #дайДудя​ // 31.03.21
Берём. ;)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Ilona от 04 Апр, 2021, 21:17:44
Что-то густо пошло.

https://www.youtube.com/watch?v=U6YBNxSzFMQ
Михаил Ковальчук, целый президент Курчатовского института нас пугает (а нам не страшно  :P) и совершает потрясающие исторические открытия:
Два брата Даллеса, один директор ЦРУ, а второй госсекретарь, при полной прикрышке и финансовой поддержке Рокфеллера, который сейчас умер с седьмым сердцем, начали то, что мы сейчас хлебаем. Вот посмотрите: первое — они создали международную  организацию здравоохранения. Они её создали не для того, чтобы лечить людей, а для того, чтобы взять под контроль состояние здоровья мира, и влиять на него путём вакцинации, чего угодно. (где-то с 5:15).

Наша справка: семь сердец Рокфеллера - это новость отсюда: https://worldnewsdailyreport.com/. Редакция сайта честно берёт на себя всю ответственность за сатирический и вымышленный характер новостей. Международные усилия по координации здравоохранения предпринимались ещё с 19 века, а конкретно ВОЗ создана по решению ООН.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Змей от 06 Апр, 2021, 13:59:01
Ковальчук прекрасен. Спасибо. :)
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 07 Апр, 2021, 07:45:34
"В другую эпоху Папанин и Колчак работали бы в одной экспедиции" (с). Папанин, кстати, тоже... не цветочки собирал. По официальной биографии, он дослужился в ЧК до нервного срыва, апологеты говорят, что симулировал нервный срыв, чтобы сбежать из ЧК (антисоветского восстания, впрочем, не поднял :)). Видите, какая советская власть была гуманная. Папанина, несмотря на нервный срыв в анамнезе, начальником экспедиции назначили. В Рейхе с ним был бы разговор короткий (там психически больных просто убивали).
Про Рокфеллеров. Они давно медицину финансировали. Рокфеллера старшего очень хвалят за то, что он финансировал борьбу с каким-то жутким гельминтозом (вроде среднеазиатской ришты) на американском Юге.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 07 Апр, 2021, 08:16:06
 В отставку по здоровью Папанин попал в 1946 году, после того, как уже после льдины он был начальником "Севморпути" в 1939 – 1946 годах, всю войну, и заодно был уполномоченным ГКО по перевозкам на Белом море. Было на чём надорваться.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 07 Апр, 2021, 08:19:38

 ...А ещё мне про него историю рассказывали, тех времён. Как он спас одного из полярных капитанов. На Дальнем Востоке дело было. Сел ледокол на камни. Чего там больше было – ошибок судовождения или неодолимой силы – я сейчас не скажу, да и не суть важно. Важно, что местное НКВД (или как их тогда) радостно стало шить капитану диверсию в особо крупном, бо ледокол на морских путях – корабль стратегический. Шла капитану полная хана. И тогда Папанин – начальник Севморпути, контр-адмирал! – налетел на своём самолёте, и ласково так следователю заявил, что не по чину, мол, хапаешь, диверсиями такого масштаба Москва должна заниматься, а ты, мил друг, знай свой шесток... После чего, пока местные это переваривают, засовывает капитана в свой самолёт и увозит в Москву.
      Ну а из Москвы какой-то ледокол на камнях под Владивостоком не так уж и крупно выглядит, и огребает капитан только за то, в чём грешен – за ошибки в судовождении. Даже из капитанов не вылетел. Такие дела. Думаю, что не легенда.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Fiametta от 07 Апр, 2021, 08:46:39
Нет, в 1946 у Папанина была стенокардия, а нервный срыв (по официальной версии) или симуляция (по словам апологетов/злых языков) была в конце Гражданской войны.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: prokhozhyj от 07 Апр, 2021, 09:02:20

 А. Да.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 07 Апр, 2021, 10:24:58
Про Папанина я слышал по радио, что рассказывал Веллер. Это могло быть причиной нервного срыва, но... Веллер среди Змея авторитетом вроде бы не пользуется, а других источников у меня нет. Надо поискать, конечно, пока - вот.
http://www.koshcheev.ru/2012/11/02/mauzer-papanina/

Поискал. Веллера опровергают по всем деталям, включая беспартийность Кренкеля - мол, сочувствующий это почти член партии и на собраниях присутствовать мог(?). Похоже, о Веллере эта история говорит больше, чем о Папанине.
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 07 Апр, 2021, 11:21:58
Поискал. Веллера опровергают по всем деталям, включая беспартийность Кренкеля - мол, сочувствующий это почти член партии и на собраниях присутствовать мог(?).
Если интересно, почитайте самого Кренкеля. https://royallib.com/book/krenkel_ernst/raemmoi_pozivnie.html
Он довольно увлекательно пишет...
Название: Re: Сайт исторических ляпов - II
Отправлено: Colombo от 07 Апр, 2021, 12:18:35
Если интересно, почитайте самого Кренкеля. https://royallib.com/book/krenkel_ernst/raemmoi_pozivnie.html
Он довольно увлекательно пишет...
Спасибо! Еще как интересно! Вот, закончил читать, оцените... ;) Совершенно другой тон, никакому Веллеру так никогда не написать. Много интересного и про И.Д. Папанина, и про П.П. Ширшова, именем которого назван институт, расположенный рядом.