Не совсем понятна обратная ситуация: ребёнок от эория и простой женщины (не самый редкий случай, надо полагать). Очевидно, что родившаяся от такого союза дочь будет эорией лишь в людских глазах, но не на самом деле – ведь при её зачатии произойдёт такая же встреча «эорийной» и «не эорийной» Х-хромосом, как и в предыдущем случае, с тем же итогом.
Гены комплекса «А» существуют в четырёх основных вариациях, соответствующих Домам Скал, Ветров, Молний и Волн, и, очевидно, они бывают трёх степеней активности...
{Изъята спойлерная атрибуция документа}"
{Изъят заключительный спойлерный абзац раздела}
{Изъят целиком раздел про Раканов}Не-е-е-ет! Это же самое интересное!
{Изъят целиком раздел про Раканов}Не-е-е-ет! Это же самое интересное!
Атрибуция скрывает имя автора документа и дату написания)(задумчиво) мог ли Лионель на старости лет, будучи счастливым отцом многочисленного семейства, писать на пенсии научные изыскания? Он пока один из самых главных экпертов по этому делу, современных с т.з. периода основного повествования:) Инструкцию потомкам к следующему глобальному излому. Восстанавливая утраченные знания.
Или, как в любой популяризации, опущены малозначимые и сложные для восприятия подробности, которые содержат второстепенную информацию о том, какого рода восприятие, к каким проявлениям и при какой конфигурации генома проявляется, как "работают" конкретные генетические механизмы, ответственные за экспрессию/супрессию генов того или иного комплекса и т.п.Не совсем понятна обратная ситуация: ребёнок от эория и простой женщины (не самый редкий случай, надо полагать). Очевидно, что родившаяся от такого союза дочь будет эорией лишь в людских глазах, но не на самом деле – ведь при её зачатии произойдёт такая же встреча «эорийной» и «не эорийной» Х-хромосом, как и в предыдущем случае, с тем же итогом.
Вот здесь очевидно надумано.
Сложно заподозрить мать Матильды в эорийности, но Матильда восприимчива к проявлениям Абсолюта.
Скорее тут опять вероятность - гены могут унаследоваться, а могут и нет.
а я думал - самый что ни на есть Ракан...
Прародителем да, но прародительницей? Даже Раканы ещё не научились размножаться без помощи женского пола. ;D
Отсюда вопрос - могли ли Раканы произойти не от Абвениев, а от их общего прародителя?Так и представляется: Пааап! Ну папа! Помоги с домашкой - у нас вот это не получается. А нам стержень системы нужен, без него всё рассыпется.
Соглашусь с тем, что раз уж Абсолют играет вероятностями, то выбрать подходящий пол ребенка для него не должно быть проблемой, ибо здесь вероятности играют на полную катушку.
Кстати, учитывая изложенное исследование я что-то не могу себе представить работающий и относительно естественный механизм образования Раканов, ведь у них в генетическом коде должны быть участки всех 4 типов v телец и женщины это унаследовать не могут.
Отсюда вопрос - могли ли Раканы произойти не от Абвениев, а от их общего прародителя?
Ну, так тут уж речь о помощи.Ну, во-первых, мы говорили о размножении Раканов, а не о родах. А роды в процессе размножения - в сущности, лишь один из сопутствующих процессов. Да, согласен, для этого процесса Ракану нужна определенная помощь - но это уже другой вопрос. :D
В этом случае не Ракану помогали, а он помогал. А то наше дело не рожать... :P И куда гены матери-то делись, когда Беатриса от Эрнани родила?
Ну как бы сказать...Тут, в принципе, можно было бы даже вспомнить, что братьями мы их считаем постольку, поскольку это утверждалось в некоторой религиозной традиции. Насколько она отражала какие-то реалии - неизвестно.
Абвении вообще-то братья, что предполагает наличие как минимум одного общего предка.
Что до искусственного создания Раканов - а чего же тогда они искусственно Повелителей с вассалами не создали, а воспользовались не самым быстрым и эффективным способом? Значит есть ограничения.Ну отчего мне в голову пошлость лезет?
Нет, конечно создать человека они могли, но вот наделить его нужными им свойствами могли и не суметь с помощью магии.Хм... То, что мы в данном контексте называем магией, способно на та-а-а-акое... что мелкие генетические модификации на фоне та-а-а-акого выглядят легкой детской забавой. Тут я с эреа Беллатрикс полностью согласен.
А генов много - какие-нибудь и от матери достались. Возможно, в части, раканства не касающейся.
Ну, во-первых, мы говорили о размножении Раканов, а не о родах. А роды в процессе размножения - в сущности, лишь один из сопутствующих процессов.Ну, так и я говорю, что в этом процессе требуется определенного рода помощь.
Вынашивать ребёнка и обходиться без яйцеклеток Раканы тоже пока не выучились.
А генов много - какие-нибудь и от матери достались.Ну, да. Существует какой-то механизм. Причем, очевидно, что различных вариантов реализации такого механизма может быть несколько - и интересно, какой именно из них имеет место.
Разговор, напомню, начался с обсуждения тезиса, что при встрече хромосом эория и обычной женщины эорийность должна гаситься, но Абвении этого как-то не допустили. Причём даже с женским полом.
Известные нам религиозные традиции Кэртианы прямо утверждают, что Абвении братья. И не вижу особого основания считать это неправдой, пока не доказано обратное.Зато другие религиозные традиции Кэртианы никаких Кабиохов не упоминают, ни о каких отцах Абвениев не ведают, зато прямо и недвусмысленно говорят, что они были совершенно (может, даже Абсолютно) друг на друга не похожи. И не вижу особого основания считать это неправдой, пока не будет доказано, что в этой части сведения гоганов более надежны, чем абвениатство, и в большей степени основаны на каких-то реалиях.
"— Достославный Енниоль рассказал вам о сынах Кабиоховых, — начала Мэллит — но имена их вами забыты, а звали их Флох, Рох, Оллиох и Вентох. Уходя, Он оставил ИХ, дабы правили Они миром Его именем и по закону Его. И было так, как было, пока не истек Срок, и не призвал Кабиох сынов своих, и ушли Они звездной Нитью, но перед исходом каждый избрал себе деву и породил наследника."
Вот представьте, что Раканы произошли, скажем от Кабиоха... :)
Напомню, что изначальное абвениатство восходит к сведениям людей, непосредственно общавшихся с Ушедшими.
Да и с точки зрения генетики непонятно, отчего бы это Кабиох имел четыре генетических комплекса, а его дети - только по одному.
Ох, с этим известным Савиньяком много неизвестного...
Тут при желании можно поспекулировать о некоторой общности генома Абвениев. В частности, о "зеленых звездах" эориев.
Ну, тут бы для начала убедиться, что зелёные звёзды действительно видят все эории. Пока что выборка не очень репрезентативна.Ну все не все, но Робер, Матильда и Арлетта видели согласно тексту.
Тут есть один нюанс - именно с Астраповичами.
Не знаю, как бы это поделикатнее...
Иногда складывается ощущение, что или с его потомками что-то не то, или сам он был больно умным, чтобы не сказать, хитрым, но отчего-то именно у потомков Астрапа вечно какие-то исключения из правил - то целым взводом Излом переживают (см. Чезаре Марикьяре), то на Излом близнецы заводятся с любопытными особенностями... Тоже есть о чем подумать...
Нет, все не совсем так.Тут при желании можно поспекулировать о некоторой общности генома Абвениев. В частности, о "зеленых звездах" эориев.
Ну звезда вроде одна такая. В Малой Кошке расположена. Дейне зовется.
Ну, так и я говорю, что в этом процессе требуется определенного рода помощь.Не в сотворении, а только лишь в появлении на свет.
Поскольку Раканы появляются на свет вполне традиционным образом, то в сотворении нового Ракана помощь оказывается его матери. Как несущей основную нагрузку. :P
Ну, да. Существует какой-то механизм.Скорее, он обходит тот факт, что гены "Абсолюта" Раканы получают только от папы, игнорируя участие маминого генома.
И он позволяет как-то обходить тот факт, что от мамы Раканы, как и все прочие люди, получают не "какие-то гены", а половину.
Тут при желании можно поспекулировать о некоторой общности генома Абвениев. В частности, о "зеленых звездах" эориев.Тоже верно... Статистики хочется...
Ну, тут бы для начала убедиться, что зелёные звёзды действительно видят все эории. Пока что выборка не очень репрезентативна.
Ну это понятно. Ваши изыскания на эту тему в качестве приложений где-то в Рассветах мелькали.Разве?
Однако, в Кэртиане Дэйне считают входящим в это созвездие. У меня правда текст старый, еще до переиздания.
Именно.
"Несчастный барон требовал развода и признания «сына» бастардом. Супруга, ссылалась на астрологов, утверждавших, что ребенок, родившийся, когда над горизонтом поднимается созвездие Малой Кошки, в котором находится блуждающая звезда Дейне, просто обязан быть черноволосым и черноглазым. Его Величество решил вопрос, начертав «чтоб не было разврата и не пресекся род, признать ребенка законным»."
И куда гены матери-то делись, когда Беатриса от Эрнани родила?Так вроде бы от Эридани. Эрнани в этом никто не обвинил :)
Обсуждаются генетические механизмы наследования возможности вырастания этих магочувствительных органов.Это что же, типа антенны такие?.. :)
А вот их анатомия и физиология функционирования - тема тоже интересная! ;D ;D ;D ;D
Кстати, учитывая изложенное исследование я что-то не могу себе представить работающий и относительно естественный механизм образования Раканов, ведь у них в генетическом коде должны быть участки всех 4 типов v телец и женщины это унаследовать не могут.
Хотя стиль и развитие науки не на 17 век тянет. Но возможно кто-то из их потомков, проводя исследованяи на основе опыта предков в том числе?
Но можно предположить и другое..."
посчитал: там в одной фразе подписи под документом четыре спойлераРискну предположить, что автор - женщина. И в подписи значится нечто вроде [титул] Х, урождённая [титул] Y. Ну и ещё немножко информации по некоей АН, могущей оказаться спойлером. Например, в имени города столичного.
Но можно предположить и другое..."
Ракан - промежуточное звено (транзистор?), через которое проходят все сигналы на пути к своим контактам?
Ни в коем случае. Скверна имеет зеленый цвет, а не цвет абсолютно черного тела, нагретого до десяти тысяч градусов и излучающего в широком спектре (а именно это излучение людям кажется белым, а эориям - зеленым. Потому что его спектр близок кривой цветовой чувствительности человеческого зрения - а у эориев она несколько иная)..
А про цветовое восприятие - возможно ли, что и зелёное свечение скверны видят тоже только эории?
Или группы клеток, распределенные в разных местах тела. Или что-то типа электрических органов у скатов.ЦитироватьОбсуждаются генетические механизмы наследования возможности вырастания этих магочувствительных органов.Это что же, типа антенны такие?.. :)
А вот их анатомия и физиология функционирования - тема тоже интересная! ;D ;D ;D ;D
Это если Повелители тогда обладали связью, о чем нам не известно.
Сыновья Абвениев стали владыками четырех анаксий, склонившимися перед Повелителями-Раканами.А почему нельзя эту информацию истолковать так, что Раканы существовали ещё до создания Абвениями Повелителей? Если говорится, что анаксии склонились? Возможно Раканы и правили землями Кэртианы ещё при Абвениях, ведь Четверо не постоянно находились там. И уже тогда они были некой антенной, связывающей Абсолют с Братьями, когда они отсутствуют. А вот когда Братья поняли, что уходят надолго, возможно навсегда, они и создали своих заместителей - Повелителей, пожаловали им часть земель (свои поместья) в управление, но с условием. что все они по прежнему подчиняются Раканам.
Но самостоятельные владыки вроде бы ни перед кем не склоняются. А коли уж склоняются, то как вассалы перед сюзереном.Ну, так как склонились - перестали быть анаксами. А остался один анакс - золотоанаксианский Ракан.
И откуда вообще появился Престол Раканов?
Но у кого-то обнаружился иммунитет, а некоторые дети Арнольда (кстати, почему только некоторые? Немедленно доставить ко двору Жюля и Амалию и проверить их способности! способны на еще большее.Способности их проистекают исходя из их происхождения. Из-за просьбы и дара Луизы Абсолют немного поигрался с личностью Герарда и распределил, то что должно было достаться ему между Циллой и Селиной.
Получается, что Четверо создали не совсем совершенных Повелителей, не вполне способных заместительстовать, раз понадобился ещё какой-то пятый элемент? Опомнились и скорее создали Ракана?
а где сказано, что Дейне появилась позднее формирования Солнечной системы?
"А ведь какая хорошая гипотеза, столько всего объясняет". (c) Жозеф Луи ЛагранжНо у кого-то обнаружился иммунитет, а некоторые дети Арнольда (кстати, почему только некоторые? Немедленно доставить ко двору Жюля и Амалию и проверить их способности! способны на еще большее.Способности их проистекают исходя из их происхождения. Из-за просьбы и дара Луизы Абсолют немного поигрался с личностью Герарда и распределил, то что должно было достаться ему между Циллой и Селиной.
Ну, и, соответственно хронология:а где сказано, что Дейне появилась позднее формирования Солнечной системы?
Ну как бы это Ваши слова. ;D
"Изучение природы столь необычной звездной системы позволяет предположить, что ее главный компонент (нейтронная звезда) есть остаток сверхновой, вещество которой, выброшенное взрывом, позже послужило материалом для создания планетной системы. Причина же столь большого наклонения орбиты Дейне пока не ясна; скорее всего, Дейне – постороннее тело, захваченное позднее."
В ПЭ изначальных тварей смог остановить не просто Ракан (Эридани это не удалось), а Ринальди Ракан, обладающий Силой.
А ещё КМК именно Раканы способны привлечь любовь Синеглазой (похоже Рино встречался с ней в Лабиринтах под Гальтарами, а также у Рамиро была взаимная любовь с Октавией - аватарой Оставленной). На форуме обсуждалась версия, что и Рокэ залез в окно к одинокой даме по пути на эшафот, потому что в тот момент она тоже была ипостасью Оставленной.
Для предохранения достаточно ограничивать пропускную способность канала связи. То есть, проблема предохранения не требует введения лишней сущности.
Есть подозрение, что цунами устраивает не Повелитель - он лишь инициирует появление сущности, непосредственно энергию поля трансформирующую желательным образом.Подозрение есть, да.
Только эории – существа увлекающиеся… Если добавить в конструкцию стороннего наблюдателя, который будет умирать первым при злоупотреблении Силой и у которого будут свои взгляды на обоснованность ее применения, а также возможности (государственные и метафизические) пресечь безобразие – конструкция выйдет надежнее.«А об этом», - решили Абвении, - «мы подумаем, когда вернемся».
А эти сторонние наблюдатели - существа не увлекающиеся?
В смысле, quis custodiet ipsos custodes? - сторожей кто стеречь будет?
Я не думаю, что Повелитель черпает энергию.И чем эта формулировка отличается от формулировки "черпать энергию"?
Энергия разлита в мире Кэртианы. Повелители просто имеют к ней доступ и могут ее направлять при определенных обстоятельствах если будет такое желание (осознанное или подсознательное).
И вот в этом случае возможно пропустить через себя больше, чем организм способен выдержать.Ну, да. Если Абвении были криворукими и сущеглупыми и обеспечили доступ к энергии и возможность ее преобразовать и направлять, ошибившись в дозе энергии, которую можно пропустить и перенаправить.
Кроме того, возможность запредельного воздействия изначальна заложена в систему, ведь "цена Зову - смерть".В систему изначально заложена невозможность произвольного использования энергии в разрушительных целях - причем заложена очень простым способом: если цена Зову - смерть, взывающий не будет махать руками по пустякам или из эгоистических побуждений.
И кстати очень надеюсь, что пламя в Храме Абвениев в Лабиринте это частица Костров Этерны и от подобного катализатора она может и разгореться...
А Одинокий или его коллеги знают, что Раканы, и вероятно остальные эории, черпают силу от огня в Лабиринте?А они действительно черпают силу от огня в Лабиринте?
А так создатели мира уничтожены. Концы безнадежно утеряны. Остались только древние заветы, которых никто не понимает....и нелепые в своей растерянности Стражи, которые горюют об утраченном Пламени Этерны, не чуя, что тут под носом живет себе это самое Пламя, излучает непонятным образом это самое поле, и вообще, загадочным образом размножается делением.
И вообще концовка цикла в формате "Кэртиана спасена, но это не важно, так как Этерны больше нет и рано или поздно Одинокие все равно проиграют и Ожерелью придет конец" как то не укладывается в ситуацию Хэппи Энда.Так это когда еще будет... Возьмем, к примеру, нашу собственную Вселенную - не пройдет и 50 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 лет, как в ней погибнет все вещество - а мы тут вполне серьезно читаем книги, действие которой происходит в нашей Вселенной, и видим в них хэппи энды...
Эм-м-м... Нам обещан хэппи-энд?
Мне логика мира подсказывает, что "счастья всем даром, и чтобы никто не ушел обиженным" особо не предвидится. Разве что ноги переломают...
А они действительно черпают силу от огня в Лабиринте?
...и нелепые в своей растерянности Стражи, которые горюют об утраченном Пламени Этерны, не чуя, что тут под носом живет себе это самое Пламя, излучает непонятным образом это самое поле, и вообще, загадочным образом размножается делением.
Мнение древних Раканов на сей предмет явно неинтересно - источником поля на тот момент было Пламя Этерны, а уже круг назад его не было, что наводило Стража на весьма грустные размышления.А они действительно черпают силу от огня в Лабиринте?
Раканы считали именно так. А что есть сомнения?
Ну,для того, чтобы однозначно понять, что в подземельях Кэртианы пламени Этерны нынче не водится, наших знаний вполне достаточно....и нелепые в своей растерянности Стражи, которые горюют об утраченном Пламени Этерны, не чуя, что тут под носом живет себе это самое Пламя, излучает непонятным образом это самое поле, и вообще, загадочным образом размножается делением.
Ну пламя есть, это факт. Не зря же Абвениархов к нему таскали.
Даже если допустить, что это не частица Костров, то нечто аналогичное должно быть. В любом случае наших знаний недостаточно для обоснованных выводов. Остается только предполагать.
Ну,для того, чтобы однозначно понять, что в подземельях Кэртианы пламени Этерны нынче не водится, наших знаний вполне достаточно.
Ну ничего - доживем почитаем как там все произойдет.Не. Очередную угадайку. ;) :P
Щас пару томиков дождемся, потом еще пару лет и глядишь объявят планируемые сроки выхода финального тома. ;D
Не. Очередную угадайку. ;) :PПричём без правильных ответов через месяцы после выхода таковой! Ответы на угадайку "кто это говорит" так и зажали.
Примерно потому же, почему наше пространство создано инфлатонным полем в инфляционную эпоху - а существует и сейчас, спустя 13,8 миллиардов лет после его исчезновения.А откуда собственно дровишки? Пламя Этерны оно конечно основа всей магии и прочей метафизики данной Вселенной. 1.Но почему не быть локальным источникам, для Стражей или недостаточным или там с неподходящей им поляризаций М-поля, или по частоте не годящим?
Дальняя аналогия - без источника стройматериалов нельзя построить здания, но когда стройматериалы кончились, построенные здания не исчезают.
А вот второе Пламя означало бы немедленное генерирование второго пространства.
В принципе, если хотите еще одну дальнюю аналогию - то существование Пламени было сходно с Большим взрывом, только гораздо более медленным и (посредством Стражей) в каком-то роде управляемым. А нынче оно кончилось.
И все было бы хорошо - но есть соседнее пространство, которое начинает поглощать Ожерелье. По сугубо физической причине.
Да беда в том, что второе Пламя быть может. Запросто. Но увы, оно начнет генерировать собственное пространство - создавать вторую Вселенную. Именно как источник.Примерно потому же, почему наше пространство создано инфлатонным полем в инфляционную эпоху - а существует и сейчас, спустя 13,8 миллиардов лет после его исчезновения.А откуда собственно дровишки? Пламя Этерны оно конечно основа всей магии и прочей метафизики данной Вселенной. 1.Но почему не быть локальным источникам, для Стражей или недостаточным или там с неподходящей им поляризаций М-поля, или по частоте не годящим?
Дальняя аналогия - без источника стройматериалов нельзя построить здания, но когда стройматериалы кончились, построенные здания не исчезают.
А вот второе Пламя означало бы немедленное генерирование второго пространства.
В принципе, если хотите еще одну дальнюю аналогию - то существование Пламени было сходно с Большим взрывом, только гораздо более медленным и (посредством Стражей) в каком-то роде управляемым. А нынче оно кончилось.
И все было бы хорошо - но есть соседнее пространство, которое начинает поглощать Ожерелье. По сугубо физической причине.
2. Почему основа метафизическая обязана быть основой физической?Ну, как тут ответить...
Вы, эр фок Гюнце, прямо как Доцент, точнее Лжедоцент в Джентльменах Удачи - чуть что и сразу бритвой. Может, ей в данном случае и не надо махать? Оружие страшное, оттяпать что угодно способно :DМожет, и не надо - только что подразумевается под бритвой и маханием?
Так почему противоречат? Существуют параллельно, как три источника и три составных части ;)Вместе с пространствами, "натянутыми" на каждый.
И да, магию полностью в физику (или наоборот) интегрировать разве обязательно?Э-э-э... а как, простите, иначе? Уж по крайней мере, противоречить физической картине мира никак нельзя - получится противоречие в тексте. На уровне "такой же мир, только плоский, и звезды в нем к небесной тверди золотыми гвоздиками приколочены. И гравитации нет - а яблоки на голову падают неизвестно почему".
Э-э-э... а как, простите, иначе? Уж по крайней мере, противоречить физической картине мира никак нельзя - получится противоречие в тексте. На уровне "такой же мир, только плоский, и звезды в нем к небесной тверди золотыми гвоздиками приколочены. И гравитации нет - а яблоки на голову падают неизвестно почему".Почему? Мы наблюдаем одну Вселенную с достаточно проработанной физикой и без малейшего присутствия даже следов магии. И кто сказал, что нельзя просто добавить
-Это что?
- Маховичок...
-А что он делает?
- Вращается...
- С какой частотой?
- 2 000...
- А если его в красный цвет покрасить, с какой частотой вращаться будет?
- Неее знааааю..
- Идите, два!
Потому что "просто" магия не добавляется. Лишнее "нефизическое" поле в имеющийся мир просто так добавить не получается - физика не дает. Можно добавлять - но уже "не просто так".ЦитироватьЭ-э-э... а как, простите, иначе? Уж по крайней мере, противоречить физической картине мира никак нельзя - получится противоречие в тексте. На уровне "такой же мир, только плоский, и звезды в нем к небесной тверди золотыми гвоздиками приколочены. И гравитации нет - а яблоки на голову падают неизвестно почему".Почему? Мы наблюдаем одну Вселенную с достаточно проработанной физикой и без малейшего присутствия даже следов магии. И кто сказал, что нельзя просто добавитьводыколдунства?
Нет, про Вселенную без магии - это про ту, в которой мы существуем.Ну, она - заведомо не Вселенная Ожерелья.
И опять же - экспериментом не доказана принципиальная невозможность добавить в нашу Вселенную какое М-поле.Фраза примерно равносильна фразе "экспериментом не доказана принципиальная невозможность прибавить к 138754 яблокам еще 181958 - но так, чтобы получить 322484 яблока".
Да, возможно это приведёт к коллапсу всего и вся. Возможно - к серии катастроф и в итоге к изменению физики (там константы значение изменят, некоторые из них и вылетят из констант в переменные, а какие переменные до констант дорастут) Не исключено, что и геометриии достанется. Или просто прививка не приживётся. А может, и ничего не произойдёт с физикой да математикой. Просто немагическая физика станет одним из разделов...Это Вы описываете более или менее Вселенную Ожерелья. В которой не изменились по сравнению с нашей Вселенной константы, а магическая физика - один из разделов общей физики... М-поле является ее квинтэссенцией
Полностью - никак. Ибо оба раздела не могут противоречить друг другу. Как электродинамика не может противоречить хромодинамике (два раздела современной физики, посвященных изучению двух различных полей - электромагнитного и сильного взаимодействий).
Как эту науку обозвать, не знаю. Но два раздела вижу - немагическая физика и физика магии. И тут опять варианты - немагическая окажется в роли ньютоновой механики в физике современной, т.е. частным случаем при определённых условиях, или будет полностью самостоятельным разделом.
И да, при том, что нокаут полный и чистый, не убедили. Остался при своём, только в драку на этой поляне больше не полезу. Не хватает багажа для осмысления аргументов, остаётся собрать вывихнутыми пальцами выбитые зубы и уползти в свою нору. ;DЕдинственное могу утешить, что Вы не один такой. Я просто раньше сбежал. Не моя весовая категория :)
Уносите тело! Рефери уже до 30 досчитал ;)
Слабое утешение. Будь я поумнее, сделал бы выводы и не полез за своей порцией :D
Единственное могу утешить, что Вы не один такой. Я просто раньше сбежал. Не моя весовая категория :)
Задавили эрудицией насмерть :'( Ну да так мне и надо, стоило понимать куда суюсь и с какими силами...Ну, зачем так уж сразу...
говоря про полностью независимые разделы, я имел в виду - эх, сейчас опять прилетит ведь! - что-то вроде физики твёрдого тела и оптики. Противоречить друг другу не могут, просто точек пересечения нет.Так и я о том.
И да, при том, что нокаут полный и чистый, не убедили.В чем именно?
Не убедили в том, что любой фрагмент Пламени непременно и немедленно начнёт формирование своего пространства=> своего Ожерелья. Почему исключаете некие дополнительные требования? В конце концов, уран-235 не всегда означает ядерный взрыв! И даже цепную реакцию не означает. Нужна критическая масса.Одно из трех.
Гены комплекса «А» существуют в четырёх основных вариациях, соответствующих Домам Скал, Ветров, Молний и Волн, и, очевидно, они бывают трёх степеней активности, причём наличие в y-хромосоме А-генов высшей степени активности даёт потенциальную возможность её носителю вступать в прямой активный контакт с Абсолютом и влиять с его помощью на процессы в материальном мире – способность, известная нам как Повелительство.
В заглавной статье говорится, что лишние контакты Абсолют гасит в том числе потому, что они могут отвлекать поток. Мы это наблюдаем? Лионель временно отвлекает на себя поток Повелителя Молний, который затем снова вернется к Роберу? Или контакт Робера как работал, так и работает, а Лионель подключился по схеме Ракана? (и тогда можно отталкиваться от его прецедента, чтобы понять эту схему)
Ну почему у меня подозрения, что Мудрая Сова обдумывает вопросы, ответы на которые скрыты в спойлерной, скрытой от нас информации?
Ну почему у меня подозрения, что Мудрая Сова обдумывает вопросы, ответы на которые скрыты в спойлерной, скрытой от нас информации?
Некоторым совам это вообще свойственно...
Ну почему у меня подозрения, что Мудрая Сова обдумывает вопросы, ответы на которые скрыты в спойлерной, скрытой от нас информации?Разумеется. Это же самое интересное.
И вот тут возникает вопрос, а зачем вообще нужны вассалы Домов, если скамейку запасных можно было организовать непосредственно из семейства Повелителей?Тогда бы и магия Скал отключилась после гибели Ричарда?
Что приводит к мысли, что запасная скамейка тут в целом не при чем.
А схема у нас последовательная - Кэртиана-Ракан-Повелитель-Вассал. Убери один элемент и магия накроется, что собственно и продемонстрировал Рокэ, погибнув в дыре. Аккурат после этого унялся Зверь Скал, да и на Мельниковом лугу, очевидно стало потише.
Что до Ли, то он просто воспользовался этой связью - канал то к нему в любом случае шел, через Рокэ и Робера.А как это увязать с тем, что уже сказано в статье? Дано, что возможность управлять Абсолютом есть только у носителя гена высшего уровня активности. Мы можем предположить, что от Повелителя контакт разделяется по Вассалам, но идея, что генетический комплекс Вассала позволяет достучаться до Абсолюта противоречит уже известному. Или надо предположить, что А-гены могут сами менять степень своей активности. Но тогда как? (такое могло бы, наверное, произойти, если бы сестра Повелителя вышла замуж за Вассала, и передала детям свою часть А-гена; но Лионелю это не подходит)
Ну почему у меня подозрения, что Мудрая Сова обдумывает вопросы, ответы на которые скрыты в спойлерной, скрытой от нас информации?Разумеется. Это же самое интересное.
Но пока вопросы у меня получаются лучше, чем дальнейшие рассуждения.Это потому, что кое-кто, не будем вспоминать, кто именно (но и забывать не станем, кто он, и чье естество пытает и все уже испытал) для рассуждений недодал нам информации.
P.S. Не-занимательный факт: вы замечали, что подавляющее большинство эорийных пар – это Молнии с кем-нибудь?А точно большинство?
Тогда бы и магия Скал отключилась после гибели Ричарда?
Но пока вопросы у меня получаются лучше, чем дальнейшие рассуждения.Это потому, что кое-кто, не будем вспоминать, кто именно (но и забывать не станем, кто он, и чье естество пытает и все уже испытал) для рассуждений недодал нам информации.
А точно большинство?Сейчас пересчитала поименно. Не большинство, половина. Что уже выглядит более естественно. Уф-ф.
А были ее проявления среди вассалов? Сны Давенпорта были раньше.Какая связь? Разве Зверем кто-то управлял?
А если вы про Зверя, то там связь после смерти Ричарда поддерживалась через Рокэ.
(ворчливо) Если тут некоторые с недоданной такие вопросы задают, то что ж с доданной-то будет твориться?Благоле-епие…
Да, хоть в этом Астрап не намутил :)А точно большинство?Сейчас пересчитала поименно. Не большинство, половина. Что уже выглядит более естественно. Уф-ф.
Хи-хик-с...(ворчливо) Если тут некоторые с недоданной такие вопросы задают, то что ж с доданной-то будет твориться?Благоле-епие…
Были в каноне какие-нибудь намеки на эорийность графов Маллэ? А то Арлетта – очевидная эория, а не должна была бы (эорий + обычная женщина = обычная дочь).А вот хороший вопрос...
Какая связь? Разве Зверем кто-то управлял?
И откуда такая уверенность, что ствол-Ракан расходится на четыре ветки-повелителя, которые только через него связаны с планетой, которая является источником магического поля? Из факта, что Повелители существовали до Раканов, или есть еще какие-то подтверждения?
Магическое поле в Кэртиане имеется и оно тесно связано с этой бусиной. Называть его можете как хотите. Если не нравится Кэртиана можете применять термин Абсолют.Магическое поле имеется во всей Вселенной Ожерелья. По крайней мере, пока.
Это так не работает.И откуда такая уверенность, что ствол-Ракан расходится на четыре ветки-повелителя, которые только через него связаны с планетой, которая является источником магического поля? Из факта, что Повелители существовали до Раканов, или есть еще какие-то подтверждения?
Это моя гипотеза, но готов услышать Вашу версию о предназначении Раканов в магической системе.
Были в каноне какие-нибудь намеки на эорийность графов Маллэ? А то Арлетта – очевидная эория, а не должна была бы (эорий + обычная женщина = обычная дочь).
Если очень образно, то схему можно визуализировать в виде растущего дерева.А мне почему-то представляется пирамида 1+4+16 наоборот в виде антенны, устремлённой в небо, или ракеты :), где Ракан на самом верху. Такая ассоциация у меня связывается с тем эпизодом, когда Арлетта с Пьетро находились в наземном "колодце" и видели вверху странную Луну.
Земля - это собственно Кэртиана и ее магическое поле.
Далее ствол-Ракан, который формирует связь с землей, уходя туда корнями.
Ствол расходится на 4 большие ветки-Повелителя, каждая из которых разделяется еще на 4 ветки-вассала поменьше.
А мне почему-то представляется пирамида 1+4+16 наоборот в виде антенны, устремлённой в небо, или ракеты :), где Ракан на самом верху. Такая ассоциация у меня связывается с тем эпизодом, когда Арлетта с Пьетро находились в наземном "колодце" и видели вверху странную Луну.Согласен, это более логично. Просто для объяснении мысли аналогия с деревом была более уместна.
А ещё вспоминается Зов из Пролога, про который рассказывает Одинокий. Может быть Ракан был необходим, чтобы именно как антенна посылать Зов Четверым в случае, если Повелители самостоятельно не справлялись с проблемами в Кэртиане.Хозяйка писала, что для некоего события требуются усилия (осознанные или бессознательные) всех 1+4+16. Так что вероятно в Зове должны участвовать все в той или иной степени.
А если взглянуть на проблему Зова иначе? Вот, например, в Прологе Зов означал вызовЦитироватьЧто до Зова, то тут у нас логическая проблема.
Как известно цена Зова - смерть. При этом предполагается, что звать должен Ракан. И вместе с тем, Рокэ точно не умрет еще раз.
В то, что мы не увидим Зова я не верю - слишком уж много про него указывалось в тексте.
Значит или Рокэ избежит смерти при Зове (например, если Абвении соврали о цене, чтобы их не дергали без крайней необходимости), или позовет кто-то из Повелителей.
А при чём тут графы Маллэ? Если Вы имеете в виду Анну Рафиано, урождённую Маллэ, то это жена Гектора Рафиано, брата Арлетты, и тётка по мужу братьев Савиньяк. Её брат, граф Поль-Жозеф Маллэ, приходится им неродным дядей, а кровного родства между ними нет.Да, перепутала. Благодарю за исправление.
Эта схема по крайней мере объясняет, почему Зверь Скал остановился сразу после смерти Рокэ.Скалы остановились, а смерчи на Мельниковом только тогда и начались.
Скалы остановились, а смерчи на Мельниковом только тогда и начались.
На Изломе Абсолют гасит все дополнительные контакты. Возможно, сигналу Стихий не хватает мощности?
А с другой вдруг захотелось отряхнуть пыль со старой идеи о Ракане как о причине дефицита жизненной (и не-жизненной) энергии в Кэртиане. В книгах мы наблюдаем, как некий ограничитель не дает разгуляться зелени, выходцам, обывателям и эориям (отсюда, кстати, вытекает предположение, почему на Изломах возникает нехватка мощности; ее в принципе меньше, чем положено системе). Вот бы эти две идеи смиксовать.
Вообще цена - денежное выражение стоимости товара или услуг; плата. Это согласно словарю экономических терминов.А если предположить, что за тысячи лет при изменениях языков, при неточности переводов фраза могла поменять смысл? Например: "Зов стоит посылать только в случае, если Кэртиане угрожает смерть" - преобразовалось в "Зову цена - смерть"
То есть за Зов кто-то должен заплатить смертью.
А если предположить, что за тысячи лет при изменениях языков, при неточности переводов фраза могла поменять смысл? Например: "Зов стоит посылать только в случае, если Кэртиане угрожает смерть" - преобразовалось в "Зову цена - смерть"
(задумчиво) Кто помнит, что тут полагается делать с теми, кто подобрался слишком близко к Скрытому?.. 8)
Мне припоминается, вручать пачку лаврушки О:)
(задумчиво) Кто помнит, что тут полагается делать с теми, кто подобрался слишком близко к Скрытому?.. 8)
И высыпать ее в котел со слишком близко подобравшимся. Соль и прочие специи - по вкусу. Варить на медленном огне до готовности, периодически помешивая.Мне припоминается, вручать пачку лаврушки О:)
(задумчиво) Кто помнит, что тут полагается делать с теми, кто подобрался слишком близко к Скрытому?.. 8)
И высыпать ее в котел со слишком близко подобравшимся. Соль и прочие специи - по вкусу. Варить на медленном огне до готовности, периодически помешивая.Мне припоминается, вручать пачку лаврушки О:)
(задумчиво) Кто помнит, что тут полагается делать с теми, кто подобрался слишком близко к Скрытому?.. 8)
Это предположение объясняет откуда произошли Раканы - им стал наиболее подходящий Повелитель.Но не объясняет, почему Раканы могут иметь внешние черты любого из Домов. Менялись на троне Раканов чуть ли не каждое поколение, а никто не замечал? Маловероятно.
Просто схема интересная может получиться. Выбираются лучшие из 16 эориев и становятся Повелителями. Потом лучший из лучших становится Раканом, а статус Повелителя переходит к его сыну.так и видится: Уважаемые эории! Сегодня всех вас собрали на корпоративные тренинг, в ходе которого вам предстоит решать различные кейсы, выполнять задания и подготовить презентацию на тему "Мой топ-10 действий, если я стану Раканом". По итогам отбора лидер получит корону Раканов с правом передачи кресла гендиректора по наследству, за втрое место награждаем статусом Повелителя. Остальным участникам утешительный приз - квартальняа премия и приглашение на банкет"
Просто схема интересная может получиться. Выбираются лучшие из 16 эориев и становятся Повелителями.
Потом лучший из лучших становится Раканом, а статус Повелителя переходит к его сыну.
Ракан способен заменить любого из ПовелителейРискую навлечь на свою голову все четыре стихии от знатоков, но верное ли значение глагола "заменить" мы используем в данной теории?
У нас есть информация, что Повелитель имеет наиболее тесную связь со своей модой поля Абсолюта. И есть сведение, что если для Абсолюта появится более энергетически выгодный кандидат, то произойдет переключение этой самой моды. Соответственно Повелитель в этом случае может изменится.на другого члена той же семьи.
Сейчас к примеру Лионель показывает что-то выходящее за рамки возможностей простого вассала, тем более дома Молний. Произойдет ли замена - вопрос открытый.Что именно показывает Лионель - это отдельный вопрос - но оснований для замены Повелителя не видно и близко.
Что до старшинства при изначальном формировании системы Повелителей - может (и скорее всего) Повелителями стали старшие сыновья. С другой стороны вполне возможно, что где-то младший брат установил более тесную связь с модой поля Абсолюта и занял место Повелителя (ну и в истории стал значиться старшим уже через пару поколений). В любом случае можно утверждать, что Повелителем стал наиболее достойный и подходящий кандидат.Да. На Изломе. Только для старшего брата это заканчивалось благоприятно только в одном Доме, в котором вообще исключения встречаются.
А каковы основания для такого предположения? Отчего предохранителя, а не усилителя или, скажем, дублирующей системы? Предположений может прийти в голову много - но чем они подтверждены?
Кроме того, я полагаю что Раканы в системе 1+4+16 играют с одной стороны роль предохранителя, замыкающего связь между полем Абсолюта и 4+16 (нет Ракана - нет связи), а с другой фокусирующей линзы, способствующей объединению эориев в единую эффективную систему.
Но вот вызов Рокэ, линия, и Абсолют отступает перед решением и волей Ракана убить именно этого Повелителя.Скорее, Абсолют жертвует Повелителем с наследником в пользу Ракана без наследника. Кажется, хозяйка об этом где-то говорила..
У меня появилась ещё одна версия про то, как Ракан заменяет Повелителей - в буквальном смысле, но не самим собой, а другим Повелителем. Только не умышленно, а как в случае с Эгмонтом. По гороскопу этому Окделлу должен был наследовать следующий сын (пока ещё не появившийся на свет), а Ричарду судьба была погибнуть или умереть. Абсолют должен был бы беречь актуального Повелителя Скал. Но вот вызов Рокэ, линия, и Абсолют отступает перед решением и волей Ракана убить именно этого Повелителя. Происходит замена на менее годного Повелителя.Довольно любопытная корректировка этой версии судьбы конкретно Окделлов пришла после выхода ПП и некоторых пояснений от Хозяйки, приведённых в группе ВК. По части гороскопов Эгмонта и Ричарда всё понятно - на Изломе должен быть только один и, по логике вещей, Эгмонт. А вот в той части, где "Рокэ, Линия, Абсолют отступает" - всё несколько иначе. Абсолют не отступает, наоборот - велит убить немедленно того, кто посмел поднять оружие на Ракана (внезапное желание Рокэ убить Окделла и аукнувшееся желание Ли). Ну и ответ Хозяйки: "шансы у всех есть до последнего. У Эгмонта был шанс, пока он не встал с Алвой на линию. У Ричарда был шанс, пока он не сказал "виновен", нарушив не только клятву оруженосцца ("Абсолютом" не учитывается, к тому же от нее оружносца эр уже освободил) и клятву верности Ракану (когда была отдана горячая кровь), но и клятву праведного судьи. При этом, когда свой шанс потерял Эгмонт, его обрел Ричард, который, уцелей отец, до Излома бы не дожил. "Смену фамилии" Абсолют "засчитал" за переход крови и успокоился. Возвращение "испорченного" имени означало, что кровь скоро перейдет в другую семью, так бы, вероятно, и произошло сразу после Излома. Благородный Эгмонт встретился бы с некоей дамой, а Надор бы отошел будущему супругу Айрис, возможно он бы получил титул герцога Окделла, но с точки зрения Кэртианы род Окделлов бы иссяк. Зато где-то рос бы русый мальчик с серыми глазами."
Есть подозрение, что наоборот Абсолют почувствовал более сильного Ракана - Ринальди и решил выпилить молодого АлвуВряд ли решил выпилить, просто снял защиту.
Что насчет того, что бы сделал Абсолют, обладай Рокэ его протекцией, то мы это уже видели. Робер исполнил номер на бис.С Робером всё-таки несколько не тот случай, его же не собирались убивать. На бис исполнил Руперт.
Руперт не Повелитель, а в год "погасших Маяков" Абсолют никого не добивал и не спасал. Все сами, в частности и с помощью сделанных прежде выводов.Что насчет того, что бы сделал Абсолют, обладай Рокэ его протекцией, то мы это уже видели. Робер исполнил номер на бис.С Робером всё-таки несколько не тот случай, его же не собирались убивать. На бис исполнил Руперт.