Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Матчасть! => Тема начата: Akjhtywbz22 от 20 Фев, 2021, 19:31:47
-
А у меня уже давно есть вопрос - а может быть и эорий Чезаре однажды забрался так далеко, только на юг (с похищенной женой другого эория), где появился остров его имени и народ черноглазых блондинов? Вот и Лионель говорит, что он - вылитый марикьяре и что олень на его гербе - это лошадь с молнией, а не олень с рогами :). Может это белый жеребец с герба нынешних Эпинэ, а Эпинэ - чёрный?
-
Я, конечно, уважаю св. Адриана и готов поверить в его разнообразные достоинства - но, хм, породить целый народ?
-
А я все надеюсь, что нынешние Эпинэ - это бывшие Савиньяки...
Должны же они были быть герцогами, чтобы обосновать их право на очерёдность наследования перед Ноймаринен.
-
Я, конечно, уважаю св. Адриана и готов поверить в его разнообразные достоинства - но, хм, породить целый народ?
Так достаточно породить пра-пра- родителя народа, а дальше народ уже и сам постарается :)
-
Чтобы породить целый народ, какому-то прародителю нужно очень и очень постараться.
-
Ну вообще Чезаре гостил на Марикьяре, когда его глюкануло на смерть Эридани. Так что народ там уже был. Тем более марикьяре вроде темноволосы, а Чезаре блондин.
-
Савиньяк на мориска похож, а не на марикьяре, я подумал...
А насчет марикьяре - так мы, заметив, помнится, одного из них светловолосого, сразу сказали: "Ага!" И насторожились. И разъяснили Аларкона.
-
А у меня уже давно есть вопрос - а может быть и эорий Чезаре однажды забрался так далеко, только на юг (с похищенной женой другого эория), где появился остров его имени и народ черноглазых блондинов? Вот и Лионель говорит, что он - вылитый марикьяре
Точнее, Лионель говорит, что он - вылитый агэрниец, то есть народ черноглазых блондинов - это жители Агэрнэ, государства в Багряных Землях, которым ныне правит племянник Алвы Тергэллах-ар-Шауллах.
и что олень на его гербе - это лошадь с молнией, а не олень с рогами:).
Это он действительно говорил. Как известно, одним из спутников Астрапа, родоначальника Дома Молний, был конь-оборотень, принимавший вид леопарда, сокола и гончей. Леопард и собака тоже вошли в гербы вассалов Эпинэ - Ариго и Дораков, и не исключено, что гербом четвёртого рода был сокол (в гербе Гайарэ, как известно, была выдра, что несколько неожиданно для Молний).
Может это белый жеребец с герба нынешних Эпинэ, а Эпинэ - чёрный?
Вряд ли. Скорее чёрно-белая пара коней символизировала что-нибудь вроде единства и борьбы света и тьмы.
А я все надеюсь, что нынешние Эпинэ - это бывшие Савиньяки...
Должны же они были быть герцогами, чтобы обосновать их право на очерёдность наследования перед Ноймаринен.
Савиньяки в очереди наследников стоят после Ноймариненов. Сама эта очередь выстроена по степени родства с Олларами: сначала идут Алва - потомки пасынка Франциска, затем Ноймаринены - на Отиллии Ноймаринен был женат сын Франциска Октавий Добрый, а уж за ними - Савиньяки, Дораки и Салина, последние, видимо - уже как родичи Алва. В случае смены династии Савиньяки станут герцогами - но не раньше.
-
Но всё же интересно, почему остров - Марикьяре? Может это не Чезаре, а ещё более ранний Марикьяре постарался? Но, тогда значит он был черноволосым, и его потомки - Эпинэ? А Чезаре побывал среди морисков?
-
Можно предположить, что кто-то из предков Эпинэ открыл этот остров для широкой общественности и дал ему свое имя.
Народ там уже конечно был.
-
...и наводит на размышления: а действительно ли он потомок Торстена по прямой линии?... ;)
Но если это так, то именно Руперт - истинный варит :)
-
Но всё же интересно, почему остров - Марикьяре? Может это не Чезаре, а ещё более ранний Марикьяре постарался?
Остров Марикьяре во времена Анаксии назывался Райион, и когда и по какой причине он сменил имя, неизвестно.
Но, тогда значит он был черноволосым,
Чезаре, судя по прижизненному портрету работы Диамни Коро, был блондином. Впрочем, среди Эпинэ они тоже попадались - блондином был маршал Рене Эпинэ.
и его потомки - Эпинэ?
У Чезаре не было детей. Эпинэ - потомки его единокровного брата Энио.
А Чезаре побывал среди морисков?
Возможно, но точных сведений нет.
...и наводит на размышления: а действительно ли он потомок Торстена по прямой линии?... ;)
Но если это так, то именно Руперт - истинный варит :)
Как и Клюгкатер, и Хайнрих...
-
Но, тогда значит он был черноволосым,
Чезаре, судя по прижизненному портрету работы Диамни Коро, был блондином. Впрочем, среди Эпинэ они тоже попадались - блондином был маршал Рене Эпинэ.
и его потомки - Эпинэ?
Я имела в виду, что черноволосым был некий более ранний Марикьяре, а не Чезаре.
-
Я имела в виду, что черноволосым был некий более ранний Марикьяре, а не Чезаре.
А кто его знает... Астрапион и его сыновья наверняка были копиями Астрапа, а позже сходство постепенно утрачивалось.
-
А если вспомнить значение слово "райо", сопоставить с титулом Астрапа, не забывая при этом слова Αστραπή, то название острова Райион заставляет задуматься...
-
...а у нас на Райионе....
-
Да, да... Райкомвоенмор...
-
Напомните, пожалуйста, какая версия объяснения сильного внешнего сходства Рокэ Алвы и Рупперта Фальсенбурга признана пока что наиболее убедительной?
Этот аопрос не дискутировался, по крайней мере на нашем форуме.
Я лично вижу одну версию: Ракан может быть похож на любого из вассалов. В этом поколении повезло этой конкретной ветви Ветра.
Помнится, упоминалось, что Рокэ на удивление похож на некую синеглазую даму, которая ходит по картинам. И раз Руппи так похож на Рокэ, значит и на неё похож тоже. Поэтому я думаю, что и среди предков Фельсенбургов она тоже отметилась.
А если вспомнить значение слово "райо", сопоставить с титулом Астрапа, не забывая при этом слова Αστραπή, то название острова Райион заставляет задуматься...
А я сразу ройес вспомнила.
-
Rojas - красные
-
А я сразу ройес вспомнила.
Не сыпьте соль на рану!!! :D
-
А я сразу ройес вспомнила.
Не сыпьте соль на рану!!! :D
Кстати, за неимением других средств защищает от инфекций.
-
А я сразу ройес вспомнила.
Не сыпьте соль на рану!!! :D
Кстати, за неимением других средств защищает от инфекций.
Нет, от инфекций защищает эспера, а ройя то алая, то чёрная, а вот почему, это вопрос, ответ на который мы так и не нашли. Печалька.
-
а ройя то алая, то чёрная, а вот почему, это вопрос, ответ на который мы так и не нашли. Печалька.
Есть основания полагать, что красная ройя становится чёрной, когда соприкасаются тварный и потусторонний миры. Как мы помним, ройя Этери почернела, когда Алва и Ларак вернулись из царства мёртвых.
-
а ройя то алая, то чёрная, а вот почему, это вопрос, ответ на который мы так и не нашли. Печалька.
Есть основания полагать, что красная ройя становится чёрной, когда соприкасаются тварный и потусторонний миры. Как мы помним, ройя Этери почернела, когда Алва и Ларак вернулись из царства мёртвых.
Да, это я помню. Но вот само происхождение ройи, на основании того, что она меняет цвет, предполагается, что это не совсем обычный минерал. Что-то загадочное с ройей связано, мы тут пытались разобраться, но решили, что мало информации и загадка осталась.
И ещё. Правители носили цепи с чёрными ройя. Тогда получается, что в эти древние времена уже кто-то ходил туда-сюда?
-
Ну почему в древние. Как минимум Родриго-Мануэль возвращался в начале Круга...
И чёрные ройес только у герцогской цепи Алва.
-
И ведь не известно, сколько именно камней в цепи - может 2-3 :)
-
И ведь не известно, сколько именно камней в цепи - может 2-3 :)
Ну, 2-3 это вряд ли, что за мизерные украшения, но это совершенно не суть важно. Я не спорю с эрэа Dama, она совершенно права (как всегда), но (повторяю), что это не объясняет происхождение ройя, для меня они остаются загадкой, о чём и пишу.
И ещё. Родриго Мануэль "возвращался, как минимум", но выходит, что не он один, и даже если ВСЕГО! 2-3, то кто они? Выходцы?
Нет, я по-прежнему думаю, что здесь есть загадка, до которой мы не докопались. Или я до чего нибудь не дочиталась. :)
-
Мануэль мог выйти в Алвасете, рядом с людьми, которые все ещё верят, что он жив, так как тело его не видели. Цепь с красными ройес отличный ориентир, практически прожектор.
Ну а потом все камни почернели.
Рокэ явно в курсе части пунктов, которые необходимы для возвращения. Не зря он сказал Матильде отдать ройю Этери только в том случае, если будет ясно, что он умер. Видать семейные предания слышал.
-
Это объясняет только то, почему на цепи все камни чёрные. Возможно. Но об этом уже писала эрэа Dama и всё разъяснила. Но вопрос остался, откуда взялись эти странные камни с такими удивительными свойствами? Поскольку это не обычные минералы (повторяюсь). Рокэ сказал, когда дарил ройю Катари, что он её купил у моряка, который её нашёл. В это не верится. Загадка остаётся.
-
Вопрос откуда - актуален. Нам известно, что ройес находят только на берегах Дэсперы. Соответственно условия для формирования ройес есть в этом мире только в том районе и история Рокэ выглядит правдиво.
Я вообще предполагаю, что ройес - это застывшая кровь. Чья - вопрос открытый.
По крайней мере кровь Ракана на изнанке выглядит как ройя, что приводит и интересным выводам.
-
Именно что. О чём и речь. А в то, что камни находят на берегу Дэсперы, известно только от Алвы, который сказал о якобы находке, и я уже писала, что мне не верится. Посему всё и остаётся в тумане.
-
Не было там ничего про моряка.
"Воды Каоссы и в самом деле подмывают скалы Дэсперы и несут добычу к морю. Одному из искателей камней повезло - в этом нет никакого чуда".
Ну, надо сказать, что Рокэ Алва заработал себе такую репутацию, что и в наших краях даже если он вдруг скажет правду, ему не все поверят.
-
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней.
"...просто алые ройи на земле не валяются. Они и под землей-то валяются не очень, их раз в сто лет выносит на берег сумасшедшая кэналлийская река..."
А вообще Рокэ врет редко и только когда надо для дела. Вот недоговаривает часто, но он никому помогать не обязывался.
-
Не было там ничего про моряка.
"Воды Каоссы и в самом деле подмывают скалы Дэсперы и несут добычу к морю. Одному из искателей камней повезло - в этом нет никакого чуда".
Ну, надо сказать, что Рокэ Алва заработал себе такую репутацию, что и в наших краях даже если он вдруг скажет правду, ему не все поверят.
Да, согласна. Про моряка не было, было про искателя камней. Ошиблась, виноват, погорячилась. (с) :) Но это не меняет мои сомнения. Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы. Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
-
Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?
Просто вот?
Знаете, если некие объекты обнаруживаются раз в несколько веков - это уже не "просто вот".
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы.
Она того же Алву и увидела-то позже, чем алую ройю.
Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
Ну, тут другой вопрос. Предположим, изредка в каком-то месте встречается такой-то минерал, обладающий этакими-то свойствами. Это же не повод подозревать того, кто рассказывает, где этот минерал находят.
Может, это вообще какая-нибудь страпелька (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/S-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/C-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/B-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/T-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
-
Волшебные свойства камней, которые (свойства) появились ни от куда, а просто вот находят такие камешки в речке и всё? А они-то, оказывается, не простые! Почему?
Просто вот?
Знаете, если некие объекты обнаруживаются раз в несколько веков - это уже не "просто вот".
А я о чём? Именно, что не просто.
И Матильда тоже не противоречит этой версии про происхождение камней
И что? Это ничего не меняет, слышала легенду от того же Алвы.
Она того же Алву и увидела-то позже, чем алую ройю.
Согласна, но легенду могла услышать и не от Алвы. Но, опять же, это не суть. Было просто предположение.
Но даже пусть находят их в реке, но вопрос всё равно остаётся. С какого перепугу они обладают такими свойствами? Почему? Откуда?
Ну, тут другой вопрос. Предположим, изредка в каком-то месте встречается такой-то минерал, обладающий этакими-то свойствами. Это же не повод подозревать того, кто рассказывает, где этот минерал находят.
Может, это вообще какая-нибудь страпелька (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/S-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/C-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/B-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/T-%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
А как узнали об волшебных свойствах? Именно о том, что по версии эра Lasar, они служили "прожектором"? Так появились себе в природе камушки, да не простые, а золотые? На ровном месте? Я об этом. Но, действительно, тут нет никакой информации, никаких предположений тоже не предвидится, а у меня есть сомнения. :)
-
Ну, были тут камушки. Случайно узнали об их интересных свойствах. Их даже волшебными назвать трудно.
И что тут такого?
Интересно, конечно, какие именно свойства, а также почему, откуда, как - но на фоне Башен, странностей сопряженного мира ("зазеркального") и вопроса, откуда берутся выходцы и почему, это еще не самые интересные вопросы.
-
Вот есть какие-то крайне редкие камни, которые в природе встречаются только в одном месте с подходящими геологическими условиями. Это в принципе не удивительно.
Тот же красный алмаз в природе у нас всего в двух локациях встречается и очень-очень нечасто.
Интересно другое - эти камни меняют цвет при взаимодействии с изнанкой. Так что тут вопрос - это конкретной свойство именное роейс или есть и другие камни, которые ведут себя схожим образом.
Мне почему-то кажется, что ройес в этом отношении уникальны, что приводит нас к вопросу о природе образования этих камней.
Ройя с изнанки выглядит звездой, кровь Рокэ на изнанке из обычного мира выглядит сияющей ройей.
Кровь бывает горячей и холодной, ройя бывает алой и черной.
Связь это или совпадение? Боюсь без дополнительной информации нам не узнать.
-
Ну, были тут камушки. Случайно узнали об их интересных свойствах. Их даже волшебными назвать трудно.
И что тут такого?
Интересно, конечно, какие именно свойства, а также почему, откуда, как - но на фоне Башен, странностей сопряженного мира ("зазеркального") и вопроса, откуда берутся выходцы и почему, это еще не самые интересные вопросы.
1. Так ройес именно что как-то связаны с выходцами и с миром мёртвых.
2. Откуда узнали об этих свойствах камня? Рокэ - знал.
Но, действительно, пока тут говорить не об чем. Надо дождаться последней книги, чтоб всё выяснить (если, конечно, мне удастся её прочесть. :) )
-
Рокэ явно в курсе части пунктов, которые необходимы для возвращения. Не зря он сказал Матильде отдать ройю Этери только в том случае, если будет ясно, что он умер.
С этой точки зрения несколько непонятно, почему Матильда отдала ройю, совершенно ничего не зная про то, что Рокэ умер. Никто ей этого не говорил.
Выделенное курсивом Вы сами додумали. А всё остальное - враньё Матильды, которая хотела сделать Этери приятное, соврав, что ройя - подарок не её, а Рокэ.
Помнится, упоминалось, что Рокэ на удивление похож на некую синеглазую даму, которая ходит по картинам.
И это тоже додумано. Никакого сходства, кроме цвета глаз, там нету.
-
Вроде бы Робер говорил, что Рокэ - мужская версия Синеглазой :)
-
С этой точки зрения несколько непонятно, почему Матильда отдала ройю, совершенно ничего не зная про то, что Рокэ умер. Никто ей этого не говорил.
"Завтра я подарю ройю Этери. От вас…
– Не завтра, когда… Если удостоверитесь, что Леворукий меня все-таки получил, и постарайтесь, чтобы не было слез. Ни ее, ни тем более ваших…
– Рокэ!
– Вообще-то я намерен вернуться!"
Ну а то, что Матильда несколько поспешила не отменяет факта, что Рокэ просил немного о другом.
-
Возможно Матильда ещё девчонкой в Сакаци слышала что-то про алые ройес, всё же Мекчеи и Алва давно дружны были, побратимствовали. А ещё Матильда обладает какой-то интуитивной чувствительностью, могло её и озарение посетить - отдать камень истово ждущей Ворона Этери.
-
Вроде бы Робер говорил, что Рокэ - мужская версия Синеглазой :)
.. впрочем, Иноходец позабыл о сюзерене, едва взглянув на стену, где, придерживая тонкой, унизанной браслетами рукой синюю тунику, спускалась молодая женщина с иссиня-чёрными волосами.
Она шла чуть впереди, так что не было видно лица, только белая гибкая шея и поднятые наверх волосы. - ЗИ, стр.356-357.
-
Что-то громко сказал и первым захохотал над собственной шуткой Ванаг, и Робер торопливо отвернулся к колодцу. Первый маршал Талигойи подозвал гимнета, и тот опустил факел вниз. Маслянисто блеснула темная вода, а потом Роберу рядом с собственным отражением почудилось чужое лицо, обрамленное черными локонами. Иноходец вскинул голову и едва не закричал – со свода в колодец смотрела ТА САМАЯ женщина.
Если фрески на лестнице восхищали своей тонкостью и соразмерностью, то эта казалась живой, и как же она походила на герцога Алва, только в широко распахнутых синих глазах не было ни злости, ни вызова. Только обреченность.
Там же, чуть ниже
-
В порядке бреда.
Тут отвечал эру Мальку и обратил внимание.
"– У тебя рука в крови, – забеспокоился Марсель, откладывая измявшийся шейный платок и повязывая новый.
– Правая. – Рокэ засмеялся и спрыгнул в комнату. – У этих синюшек листья как у осоки… Удивительно приятно порезаться по-человечески."
"Женщина торопливо разжала кулак, выпуская обезумевшую от потери неба звезду.
– Отдайте ей и убирайтесь к своему выходцу!
– Ваше высочество, когда я дарю женщине камни, я их выбираю сам. Эта ройя ваша, и она вам нравится.
– Моя?! Как же! Альдо ее спер где-то в Олларии…
Ворон быстро глянул на свою правую руку и непонятно чему усмехнулся:
– Эту ройю подарил Катарине Ариго я. Камень перешел к вам – отлично, пусть у вас и остается. Катарине он больше не нужен, мне – тем паче."
Интересный момент. Рокэ как-то связывает свой порез и ройю.
А если предположить, что ройес действительно появляются не из скал Дэсперы. Возможно есть какой-то способ создания ройес из крови эориев/Раканов?
Тогда если предположить, что ройю для Катари Рокэ сделал из своей крови, то понятно почему она почернела - кровь Рокэ остыла.
-
Вот, только почернела она, когда Рокэ вылез с изнанки.
-
Ну так и должно быть.
Предположим существует камень, который можно напитать кровью эория и он будет сиять.
Этот камень используется Рокэ, чтобы сделать ройю. Возможно этот же камень Адриан использовал в своих эсперах, так же напитывая их кровью.
Когда Рокэ вылез из картины рядом с алой ройей, то кровь в камне так же прореагировала и стала холодной, ведь у Рокэ уже была вторая, холодная кровь.
-
Возможно есть какой-то способ создания ройес из крови эориев/Раканов?
Тогда если предположить, что ройю для Катари Рокэ сделал из своей крови, то понятно почему она почернела - кровь Рокэ остыла.
Рокэ преподносил Катари ройю ещё до того, как ему и соратникам пришлось плотно и вынужденно интересоваться всем вот этим наследием Ушедших.
А если предположить, что это древний рецепт - то непонятно, почему его владельцы не подмяли под себя всю мировую экономику на века вперёд. Это ж какие перспективы! Сделал бесценный камень, продал, выручил годовой ВВП небольшой страны. Часто, конечно, этого делать нельзя - иначе рынок подровняет и цена на ройи снизится. Но изготовления камня раз в 5-10 лет уже обещало хватить на многое.
В общем, в связь рой и крови мне верится (античный мотив, опять же. Сколько всего полезного из пролитой крови и иных частей тел небожителей и даже особо строптивых нимф образовалось). Но в то что Рокэ мог бы сотворить ройю еще до своей окончательной убеждённости в статусе истинного Ракана, причём исключительно ради выдающегося подарка даме - затруднительно представить.
-
Тут не обязательно должна быть кровь Ракана. Для того, чтобы засветилась Адрианова эспера хватило крови нескольких эориев, причем возможно дело в объеме, а не в количестве доноров.
Тот же Рокэ, при покушении на Винной улице залил все вокруг своей кровью, а так как он таскает с собой кэналлийские сапфиры, кровь могла пропитать к примеру их.
-
Возможно этот же камень Адриан использовал в своих эсперах, так же напитывая их кровью.
Адриановы эсперы из серебра, камней в них нет.
Когда Рокэ вылез из картины рядом с алой ройей, то кровь в камне так же прореагировала и стала холодной, ведь у Рокэ уже была вторая, холодная кровь.
Это слишком смелое предположение. Нигде не сказано, что вернувшиеся чем-то отличаются от живых, ведь они не выходцы. А холодная кровь была отмечена лишь у Ричарда - и это следствие того, что он, хоть и не зная сам, присягнул Королеве холода, что, впрочем, не помешало ему оставаться живым до того, как его застрелил Дювье.
-
Цитата: фок Гюнце от 20 Фев, 2021, 17:07:59
Ну, так можно навестись на много разных размышлений: например, чьим потомком был сам Торстен, когда и почему...
Да, появляется вопрос, насколько далеко на север отправился однажды эорий Лорио, которого ждут Альт-Вельдеры? :)
Появилась мысль насчёт Торстенова герба - а если Торстен был потомком толстого-претолстого Лорио, может быть в честь него и кит ? :)
-
Лорио был толстым не генетически, а из-за магии. Может, Торстеном был сам Лорио?
-
Насколько помню, в каком-то конкурсном рассказе было, что-то такое, что пролитая кровь абвениев превращается в ройи.
И заранее извиняюсь, если напутала, но может кто лучше помнит.
-
Насколько помню, в каком-то конкурсном рассказе было, что-то такое, что пролитая кровь абвениев превращается в ройи.
И заранее извиняюсь, если напутала, но может кто лучше помнит.
Был такой, лично видела, но названия не вспомню. И про превращение пролитой богами и полубогами крови в разное полезное - классический античный мотив. Но хозяйского подтверждения на сей счёт не было.
-
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, была ли информация, на каком пальце носится фамильное герцогское/графское/пр. кольцо?
Рука, видимо, правая?
Заранее спасибо!
-
На задней половине обложки "Зимнего Излома" на рисунке Амока Ричард с кольцом. Не знаю, можно ли там разобрать детали.
-
Точно нет на указательном, вроде бы безымянный. Спасибо!
На задней половине обложки "Зимнего Излома" на рисунке Амока Ричард с кольцом. Не знаю, можно ли там разобрать детали.
-
Цитата из "Зимнего излома" ("Из глубин") - сцена, где Ричард одевается для торжественной церемонии:
"Герцогская цепь, фамильное кольцо с карасом на среднем пальце правой руки и два парных кольца с рубинами на обоих безымянных..."
По-видимому, кольцо крупное, массивное, так что удобнее всего носить его на среднем пальце.
-
Кто-нибудь может напомнить какая перевязь у Капитана королевской охраны? По званию он вроде генерал, так что маршальские перевязи цвета королевы к нему вроде бы не относятся.
-
Кто-нибудь может напомнить какая перевязь у Капитана королевской охраны? По званию он вроде генерал, так что маршальские перевязи цвета королевы к нему вроде бы не относятся.
Цвет генеральской перевязи зависит от рода войск: зелёный - пехота, жёлтый - кавалерия, оранжевый - артиллерия. Но форзаце ОВДВ Савиньяк изображён с жёлтой перевязью генерала от кавалерии.
-
Спасибо. Значит на заднике новой книги Ли уже маршал. Емнип это звание он получил примерно, перед дуэлью с Манриком и потом уже с Сильвестром не встречался до самой его смерти. Делаем выводы.
-
Спасибо. Значит на заднике новой книги Ли уже маршал. Емнип это звание он получил примерно, перед дуэлью с Манриком и потом уже с Сильвестром не встречался до самой его смерти. Делаем выводы.
:)
-
По-моему, Ли на обложке опять по изнанке путешествует, а Сильвестр, я думаю, сошёл с картины.
-
Спасибо. Значит на заднике новой книги Ли уже маршал. Емнип это звание он получил примерно, перед дуэлью с Манриком и потом уже с Сильвестром не встречался до самой его смерти. Делаем выводы.
Ну, если это Сильвестр, то видно, что Сильвестр прозрачный, видимо - призрачный... :)
-
Можно предположить, что кто-то из предков Эпинэ открыл этот остров для широкой общественности и дал ему свое имя.
Народ там уже конечно был.
Нашла в ЗИ про побег Чезаре на Марикьяру:
" ...про юность святого Адриана. Сейчас все забыли, что в юности он бежал с чужой женой на Марикьяру, которую тогда называли Фульгиат"
Получается, всё же остров назвали по фамилии Чезаре?
-
Доброго всем дня, господа! Хотя я сам - скорее "старичок", тем не менее, в тему эту пришел с парой вопросов. Ну, будем считать, что транслирую их от супруги... Вопросы же такие, может, хотя бы наводки на темы старого форума кто даст...
1. Лаик и его призраки. Связан ли тот факт, что часть ребят в Старой галерее видели тени учившихся в Лаик рыцарей, а часть - только монахов, с тем, что видящий является/не является носителем крови эориев? Кошк отчего-то решила, что это так - но тему портят Катершванцы, которые видели кого-то в цветах Ноймаринен.
2. Что вообще знал о Старой галерее отец Герман и отчего он так переполошился, узнав, что Арамона запер там унаров?
и пункт 3 - уже по другой теме... Рокэ как последний потомок Эридани и его проклятие. Кто именно предавал Рокэ перед тем, как он стал останавливать каменный поток? Первое предательство - Эмильена, второе - видимо, Ричард, третье - Фердинанд на суде... а кто четвертый то?
Заранее спасибо! :)
-
3. Рокэ, проклят не предательством, а кровью.
Он и заплатил "кровью" за любимую женщину, вассала, сюзерена и государство.
-
В ФБ Хозяйки она написала в комментах, что Невепрь потерял голову в древности. Сильно раньше истории со Святым Аланом. Я перелистала краткую историю рода Повелителей Скал и ничего этакого, отчего Невепрю терять голову, не заметила. У кого есть версии?
-
От любви! :D
-
1. Лаик и его призраки. Связан ли тот факт, что часть ребят в Старой галерее видели тени учившихся в Лаик рыцарей, а часть - только монахов, с тем, что видящий является/не является носителем крови эориев?
Скорее всего, так и есть.
тему портят Катершванцы, которые видели кого-то в цветах Ноймаринен
Катершванцы в родстве с фок Варзов, так что, возможно, доля эорийской крови перепала и им. Однако Варзовы - Волны, а видели они Ноймаринена, который принадлежит к дому Скал, так что, скорее, тут была связь не по крови, а сюзерена и вассалов.
А ещё - оба унара, видевшие только монахов, то есть Альберто и Паоло, не принадлежат к талигойскому дворянству, они - уроженцы Марикьяры. Возможно, это тоже сыграло свою роль.
2. Что вообще знал о Старой галерее отец Герман и отчего он так переполошился, узнав, что Арамона запер там унаров?
О том, что в галерее являются призраки, он безусловно знал. Но вот считал ли он их опасными или просто не хотел, чтобы унары их увидели - вопрос открытый.
-
Я вот не помню. Колодец в Лаик в Старой галерее находится? У меня есть подозрение, что Герман не призраков опасался, а того, что может всплыть из колодца.
Невепрь, полагаю потерял голову и изменил тело в начале круга Молний, примерно когда поменялся герб дома Скал. Просто он стал более соответствовать принятому у Окделлов символу. Ну как смог, так и соответствовал.
-
Я вот не помню. Колодец в Лаик в Старой галерее находится?
Нет, конечно.
-
Упс. Оказывается Невепрь был с бычьим телом, но без головы еще при Джулиане Надорэа в конце круга Волн.
Окей. Тогда версия следующая. Судя по всему литтены впадают в спячку. Тот же Невепрь фиксируется достаточно редко в летописи - 2 упоминания с разницей в 450 лет.
Можно предположить, что литтен превращался в статую между пробуждениями. Джулиан Окделл, например, обвинялся в поклонении каменным идолам и сделке с Невепрем.
Ну а этот конкретный литтен видимо потерял голову пока был в каменной форме, потому и остался без головы. Вероятно остальные литтены голову имели.
Апд.
Появилась мысль. Невепрю могли специально отбить голову по приказу Надорэа, чтобы эта статуя не попала под кампанию по борьбе с демонами, развязанную Агарисом. Потому он и уцелел, а остальные нет. Жаль только после потери головы он говорить уже не мог.
-
Скажите, пожалуйста, а где-то ранее разбиралось, почему именно Цилла стала Королевой Холода? За что эта загадочная Она её так возвеличила или это не Она, а сама Цилла? Или же кто-то другой?
-
Скажите, пожалуйста, а где-то ранее разбиралось, почему именно Цилла стала Королевой Холода?
Потому что она самая сильная, сильнее любого другого выходца.
А почему самая сильная... есть мнение, что это побочный эффект того же самого воздействия, которое наделила сверхспособностями Селину и Герарда. Луиза выпросила, в общем...
-
Больше спасибо за ответ. Тогда я правильно понимаю, что суть Королевы Холода именно в том, чтобы не давать скверне вырваться, что она должна как-то изымать её из людей маленькими дозами? А в случае приближения прорыва призвать Короля и всех, кто ей присягнул, чтобы сдержать бесноватых?
– Королевой холода у нас пугают мальчиков, слишком резвых, чтобы вовремя засыпать. Днем она собирает людской яд, а ночами заглядывает в окна и забирает тех, кто ей приглянулся. Она танцует у ложных маяков, и те начинают мерцать. (с)
Он вообще туда не идет, трусит, а малявке нравится. Она наглоталась уже… (с)
-
Опять эти маяки. Для кого маяки - если для Ушедших, то может потому они никак и не вернуться, что GPS сбоит? Но ведь тогда меняются причина и следствие. Выходцы появились после ухода Абвениев. Не, в очередной раз зарекаюсь дождаться конца цикла и уж там поспрашивать :)
-
Маяки для людей.
"Мы стали бергерами, но не перестали быть агмами, и верим, что звезда Круга – маяк, зажженный его хозяином. Она разгорается, светит, пока не прогорят дрова, и гаснет. В чаше остается пепел, он должен остыть. Это и есть четырехсотый год. Он очень тяжелый, потому что среди ложных маяков нет истинного. На Изломе мы остаемся одни в ночи, пока новый хозяин не раздует новое пламя."
Что до выходцев. КМК это попытка Абсолюта создать конкурирующую сущность для раттонов. Нечто, что может использовать ту же кормовую базу, что и раттоны. Решение не идеальное, но в некоторой степени логичное - создать врага для врага.
-
А почему выходцы появились настолько поздно? Что послужило триггером?
-
Логично предположить, что энергия в колодцах испортилась далеко не сразу. Соответственно и создание выходцев не требовалось ранее этого события.
Да и чтобы побыстрее наполнить колодцы "до краев" нужно достаточно крупное скопление людей, живущих на определенной территории. У нас таких городов 4 - Паона, Оллария, Эйнрехт и Агарис. Заметьте Липпе в этот список не входит. Видимо не такой древний город или населения мало.
-
Заметьте Липпе в этот список не входит. Видимо не такой древний город или населения мало.
А может быть, потому что его население по прежнему соблюдает некоторые варварские обычаи. Тем самым скверна гасится или утилизируется хотя бы частично. Как в Хексберг, например, или в Агмштадте.
-
Маяки для людей.
"Мы стали бергерами, но не перестали быть агмами, и верим, что звезда Круга – маяк, зажженный его хозяином. Она разгорается, светит, пока не прогорят дрова, и гаснет. В чаше остается пепел, он должен остыть. Это и есть четырехсотый год. Он очень тяжелый, потому что среди ложных маяков нет истинного. На Изломе мы остаемся одни в ночи, пока новый хозяин не раздует новое пламя."
Что до выходцев. КМК это попытка Абсолюта создать конкурирующую сущность для раттонов. Нечто, что может использовать ту же кормовую базу, что и раттоны. Решение не идеальное, но в некоторой степени логичное - создать врага для врага.
Это все выглядит логично. Но в чем состоит выполнение функций маяков? Светят - замечательно, что тогда является кораблями, морем и моряками?
-
Не акцентируйтесь на сам образ маяка. Бергеры - морской народ в древности. Они взяли ассоциацию, которая им близка.
Вообще огонь на башне иллюстрирует состояние Абсолюта. Если горит - значит механизм в рабочем состоянии.
-
Тяжело не делать акцент, когда с одной стороны про маяки говорит Райнштайнер, а с другой Лионель зажигает на вершине башни огонь.
-
Тяжело не делать акцент, когда с одной стороны про маяки говорит Райнштайнер, а с другой Лионель зажигает на вершине башни огонь.
Если вспомнить, что автор по профессии - нефтяник, станет легче. ;)
-
А вот оно что. А я думал, что прообраз это Олимпиадный огонь ;D
-
Тяжело не делать акцент, когда с одной стороны про маяки говорит Райнштайнер, а с другой Лионель зажигает на вершине башни огонь.
Если вспомнить, что автор по профессии - нефтяник, станет легче. ;)
Ну тогда очень хорошо сочетаются прорыв скверны на изломе(-ах), aka те же колодцы, которые не нужно расплескать с огнем башни (маяка), который потухает на изломе, а в остальное время постоянный поток скверны ударно выжигает.
Хотя и эта версия, подозреваю к чему-то близка. но не факт, что верна (с) У меня они обычно такие ;D
-
Вспомнила разговор о происхождении Торстена и его возможной связи с Руппи :)
фок Гюнце от 20 Фев, 2021, 17:07:59
Ну, так можно навестись на много разных размышлений: например, чьим потомком был сам Торстен, когда и почему...
Да, появляется вопрос, насколько далеко на север отправился однажды эорий Лорио, которого ждут Альт-Вельдеры? :)
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1514.msg81546#msg81546
Валентин с Рупертом, обсуждая Хексберг, интересные рассуждения рассуждают:
- Дриксен не мылит себя без моря, так уж вышло, хотя крестьян и ремесленников у вас больше, чем моряков.
- О да! Но мы чтим Торстена и хотим отобрать у вас Хексберг.
- Обычно вы предпочитаете слово "вернуть"...
[/i]
С чего бы седоземельскому пришельцу возвращать то, что никогда ему не принадлежало? Вот и подумалось, что тот Торстен всё же явился когда-то в Седые Земли из Хексберг (или это был его предок эорий Лорио, или сам Торстен и был тем эорием Лорио)... Возможно, Торстен и заповедовал своим потомкам вернуться однажды в Хексберг к ведьмочкам, а потомки переиначили эту ностальгию в жажду завоевания и теперь считают, что нужно не вернуться, а вернуть...
-
Так вроде ответ известен. Не дальше Фельсенбурга.
-
А в новой книге
Валентин с Рупертом, обсуждая Хексберг, интересные рассуждения рассуждают:
- Дриксен не мылит себя без моря, так уж вышло, хотя крестьян и ремесленников у вас больше, чем моряков.
- О да! Но мы чтим Торстена и хотим отобрать у вас Хексберг.
- Обычно вы предпочитаете слово "вернуть"...
[/i]
С чего бы седоземельскому пришельцу возвращать то, что никогда ему не принадлежало? Вот и подумалось, что тот Торстен всё же явился когда-то в Седые Земли из Хексберг (или это был его предок эорий Лорио, или сам Торстен и был тем эорием Лорио)... Возможно, Торстен и заповедовал своим потомкам вернуться однажды в Хексберг к ведьмочкам, а потомки переиначили эту ностальгию в жажду завоевания и теперь считают, что нужно не вернуться, а вернуть...
-
Или наоборот, Торстен явился из Седых земель в Хексберг
-
И кто его оттуда прогнал?
-
И кто его оттуда прогнал?
Лично его? Может, и никто.
А его преемников - талигойские агрессоры.
-
И кто его оттуда прогнал?
Лично его? Может, и никто.
А его преемников - талигойские агрессоры.
-
Строго говоря, совершенно не исключено, что на каком-то этапе многотысялетней истории Хексберг действительно принадлежал Дриксен. Как Кале - англичанам...
-
И кто его оттуда прогнал?
Лично его? Может, и никто.
А его преемников - талигойские агрессоры.
Да нет, тут (если я ничего не забыл) положительной информации о столь ранней истории Хексберг у нас нет. И о биографии Торстена тоже. А домысливать информацию я не умею.
Но технически возможно, что какое-то время вариты могли владеть этой местностью.
-
И кто его оттуда прогнал?
Лично его? Может, и никто.
А его преемников - талигойские агрессоры.
Да нет, тут (если я ничего не забыл) положительной информации о столь ранней истории Хексберг у нас нет. И о биографии Торстена тоже. А домысливать информацию я не умею.
Но технически возможно, что какое-то время вариты могли владеть этой местностью.
Хексберг всегда оставался на территории Золотой анаксии-империи-королевства Талигойя-Талиг. Вместе с "девочками".
-
У меня старый-старый вопрос.
Насколько мне помнится (если не ошибаюсь), изначально дриксенский гусь - это такое блюдо. Что-то там с гусем по-дриксенски.
(На приеме у Матильды и Альдо в Агарисе: "Любезный, поднесите мне вот того гуся… Дриксенского гуся не узнать невозможно, какая бы ни была приправа").
Штанцлеру досталось прозвище, ставшее популярным по этом причине.
Кто-нибудь помнит хотя бы какие-то подробности о рецепте блюда?
-
Любезные эры и эрэа! Кто может растолковать, почему во время «чумного мятежа» в Олларии висельников «выпила» Королева Холода, Салигану было плохо, и он тогда же понял, что Цилла погибла,
Под дверью торчал Салиган, непривычно тихий, синюшный и слегка похожий на удавленника. (…)
— Чуть не изгадил собой Закат, — едва ли не с сожалением сообщил маркиз, — но кошки такое не едят, и я по-прежнему с вами. (…)
— Врачи, священники и палачи — это для людей приличных, а я уже не помер, в отличие от нашей с вами деточки. Мне ее не хватает, а вам? «Полночь»
а Джанис – «Тень», предводитель висельников – ушел целым и невредимым? К тому же висельников как за шиворот тащило к Нохе, Салигана тоже, но он сопротивлялся, точнее, ему было нормально только возле Эпинэ.
Неряха маркиз коротко хохотнул, но Робер внезапно ему поверил. — Стоит мне от вас отстать, сразу будто веревка на шее… И волочет.
— Куда?
— На живодерню, видимо, — с отвращением предположил Салиган. — И еще деточка наша вопить принимается.
«Деточка…» Щербатая девчонка без тени, которой ты так боялся и о которой вдруг забыл. Напрочь!
— И сейчас вопит?
— Нет, под бочком у вас тихо, будто в гробике.
Джанис же пошел к Нохе только «за компанию» со своими.
«Тень» тронул рукой то ли ворот, то ли что-то, скрытое рубашкой. — Ломанулись к Нохе, как нахлыстанные. Я тоже пошел, хорош бы я был, если б бросил, хотя они б и без меня… И ведь наша же брала, и тут… Снова все, кроме меня!
Чем Джанис такой особенный? Он же не просто клялся слепой подковой, как остальные висельники, а даже носил ее на шее? Ну да, он выглядит более порядочным по сравнению с другими бандитами... Или - бывший моряк, проходит у нечисти по другому ведомству, подчиняется "девочкам"?
-
Кто-нибудь помнит хотя бы какие-то подробности о рецепте блюда?
Уважаемый эр фок Гюнце! Перерыла книгу рецептов, но пока нашла только начало описания гусиного супа:
Есть суп из гусиных сердец с яблоками. — Как же его любил отец отца! — Каждое сердце нужно разрезать на четыре части и варить в подсоленной воде… "Полночь"
Но это не по-дриксенски, а по-гогански...
-
Чем Джанис такой особенный? Он же не просто клялся слепой подковой, как остальные висельники, а даже носил ее на шее? Ну да, он выглядит более порядочным по сравнению с другими бандитами... Или - бывший моряк, проходит у нечисти по другому ведомству, подчиняется "девочкам"?
Особенность Джаниса сродни особенности Баловника, который умудрился спастись из обреченного Надора.
-
В общем, и там бюрократия.
-
Кто-нибудь помнит хотя бы какие-то подробности о рецепте блюда?
Уважаемый эр фок Гюнце! Перерыла книгу рецептов, но пока нашла только начало описания гусиного супа:
Есть суп из гусиных сердец с яблоками. — Как же его любил отец отца! — Каждое сердце нужно разрезать на четыре части и варить в подсоленной воде… "Полночь"
Но это не по-дриксенски, а по-гогански...
Обидно: сколько про этого гуся слышим - а даже намека, отчего и за что славное имя его гремит по свету, не получаем.
-
У меня старый-старый вопрос.
Насколько мне помнится (если не ошибаюсь), изначально дриксенский гусь - это такое блюдо. Что-то там с гусем по-дриксенски.
(На приеме у Матильды и Альдо в Агарисе: "Любезный, поднесите мне вот того гуся… Дриксенского гуся не узнать невозможно, какая бы ни была приправа").
Штанцлеру досталось прозвище, ставшее популярным по этом причине.
Кто-нибудь помнит хотя бы какие-то подробности о рецепте блюда?
Думаю, что дриксенские гуси - это не блюдо, а особенный откорм. Есть старый способ - гуся за несколько недель до забоя помещают в ящик или мешок, чтобы он не мог двигаться, и принудительно кормят тестяными катышками и орехами, заталкивая их прямо в глотку. Мясо в результате становится сочным и нежным, с приятным ореховым привкусом.
-
Хорошая мысль!
Если это типа откорма под фуа гра, тогда понятно, отчего его невозможно не узнать, какая бы ни была приправа.
-
Особенность Джаниса сродни особенности Баловника, который умудрился спастись из обреченного Надора.
Спасибо... Про Баловника помню только, что он "не лучший конь подлунного мира",короткохвостый, и когда все кони рванули домой, в конюшню, он убежал в метель и неизвестность. А потом пугал Давенпорта в "особенных" снах. Но в чем причина??
-
Предполагается, что причина в особых отношениях этого куцехвостого буцефала с Первым Маршалом. ;)
-
Или, скорее, можно сформулировать как "с некоторых пор короткохвостый проходил по другому ведомству"
Ну, и Джанис соответственно туда же был причислен. Согласно поданному прошению.
Я же говорю - бюрократия.
Ключевая фраза - от М.А.Булгакова: "Ты чьих будешь?".
-
Особенность Джаниса сродни особенности Баловника, который умудрился спастись из обреченного Надора.
Спасибо... Про Баловника помню только, что он "не лучший конь подлунного мира",короткохвостый, и когда все кони рванули домой, в конюшню, он убежал в метель и неизвестность. А потом пугал Давенпорта в "особенных" снах. Но в чем причина??
Как ответили чуть выше, причина в Рокэ Алва.
Новую Тень назначил конкретно Рокэ. Как я понимаю, прошлая Тень таких преимуществ не получила бы и тоже погибла бы при гибели Циллы.
То же самое с Баловником, Рокэ выиграл Баловника, соответственно в глазах Абсолюта (?) Баловник не являлся собственностью Скал, и в момент возмездия он смог спастись.
-
Спасибо! Ответы Хозяйки дают возможность всем
тупым вопрошающим додуматься самим. Но иногда хочется, чтобы кошку назвали кошкой.
-
Спасибо! Ответы Хозяйки дают возможность всем тупым вопрошающим додуматься самим. Но иногда хочется, чтобы кошку назвали кошкой.
...даже наступив на нее ночью в темноте.
Баловник, после того, как Рокэ его отыграл, "перешел в ведомство" Ракана - в понимании системы он не принадлежит Окделлам, и судьба, уготованная им, их близким и принадлежащим им, на него более не распространяется. Вот он, как числящийся по другому ведомству, и смог беспрепятственно уйти из Надора.
Джанис, назначенный Рокэ и пообещавшийся ему, тоже в результате попал "в ведомство Ракана" - и опять же, судьба, уготованная его коллегам, на него не распространялась.
-
PS Я давно задумываюсь: интересно, ведь если бы Айрис когда-нибудь брякнула Рокэ что-то типа "клянусь, я Ваша отныне и до гроба", она бы, возможно, осталась в живых.
-
PS Я давно задумываюсь: интересно, ведь если бы Айрис когда-нибудь брякнула Рокэ что-то типа "клянусь, я Ваша отныне и до гроба", она бы, возможно, осталась в живых.
Думаю, этого было бы недостаточно. Вот если бы Алва принял эту клятву, тогда да, но он бы, несомненно, более или менее вежливо отказался - "девственница из Надора" не нужна ему ни в каком качестве. В отличие от выигранного Баловника и назначенного на должность Джаниса.
-
PS Я давно задумываюсь: интересно, ведь если бы Айрис когда-нибудь брякнула Рокэ что-то типа "клянусь, я Ваша отныне и до гроба", она бы, возможно, осталась в живых.
А она бы и осталась, если бы бросила сестер и мать. И Наль бы остался, Невепрь их бы вывел. Они отреклись от клятвопреступника, причем Айрис ему еще и кровь пустила. Ее смерть - ее выбор, как выбором Рокэ было погибнуть у эшафота, где шансов не было до такой степени, что Абсолют махнул на самоубийцу костлявыми щупальцами и быстро-быстро подсунул ему готовую к продолжения рода даму. Только Рокэ спас Робер, в свою очередь спасавший от участия в казни нежного мальчика Ричарда, и бросился бы спасать, начни Ворона на его глазах убивать, Валентин. Но это был человеческий фактор, а над ним Абсолют не властен. Свобода воли.
Кстати, если бы Айрис рискнула уйти вслед за Баловником в метель, она бы тоже уцелела, как и ее спутники. Их бы утром нашли разведчики Давенпорта. Но инстиктивное желание Айрис бежать разбилось о здравый смысл Луизы и страх за спутников, которых она побоялась погубить.
-
Вот интересно, клятва - это процедура односторонняя или двусторонняя?
В смысле, когда один мастер клясться раздавал клятвы кому ни попадя, вроде, никто правомочный их не принимал - а результат асе равно был налицо: горячая кровь отдана, холодная кровь отдана.
Вот я и думаю сугубо абстрактно и теоретически - может, и не нужно, чтобы клятву приняли? Достаточно брякнуть "Моя кровь и моя жизнь принадлежат (имя рек)" - а согласен ли владеть перечисленным упомянутый, и что ему со свалившимися на голову сокровищами делать - это уже непринципиально и Абсолют нисколько не интересует?
В конце концов, если какой-нибудь умник эорийских кровей додумается брякнуть: "Милая, я достану тебе Луну с неба и приведу тысячу зайчиков на веревочке", потом, когда к нему придут разбираться с невыполнением, вряд ли аргумент об отсутствии свободного волеизъявления Луны и зайчиков на выполнение клятвы подействует на пришедших.
-
По другой теме:
Зачем Тот-кто-живет-в-пруду показал, дал услышать Луизе разговор в Озерном лабиринте, видимо, между Вальтером Приддом и Ангеликой? (СВС, Рассвет – 4) Ей-то зачем сложности их отношений? Чтобы убедить Луизу, что Ангелика когда-то была красивой и любимой, а не "Лахудрией", какой ее увидела при дворе Луиза?
-
Зачем Тот-кто-живет-в-пруду показал, дал услышать Луизе разговор в Озерном лабиринте, видимо, между Вальтером Приддом и Ангеликой? (СВС, Рассвет – 4)
Ни за чем, полагаю. Да никто там, скорее всего, и не живёт.
Скорее, это свойство Кэртианы как мира - что в нём сохраняются воспоминания значимых личностей и могут быть восприняты другими значимыми личностями. У мужчин это алваглюки - а у женщин глюки свои.
-
Возможно уже отвечали. Что собой представляет Осенняя охота. Как они помогли Роберу преодолеть такое большое расстояние? Они доступны на каждый излом?
-
Что собой представляет Осенняя охота.
Полагаю, визуализация, в доступных человеку формах, какого-то природного явления. Как Лионель видел вместо урагана табун лошадей, так и Робер видел якобы Охоту.
Как они помогли Роберу преодолеть такое большое расстояние?
Да никак не помогли. Как мы видим впоследствии, Робер переместился от кольца Эрнани в Кагету безо всякой Охоты. И во второй раз, и в первый - это проявление его собственной, неосозноваемой и неконтролируемой силы - или, если угодно, способности так же неосознаваемо черпать силу из родной стихии - это плюс-минус одно и то же, с точностью до формулировок. А какая картинка у него при этом в голове рисуется - дело десятое.
-
Что собой представляет Осенняя охота.
Полагаю, визуализация, в доступных человеку формах, какого-то природного явления. Как Лионель видел вместо урагана табун лошадей, так и Робер видел якобы Охоту.
Как они помогли Роберу преодолеть такое большое расстояние?
Да никак не помогли. Как мы видим впоследствии, Робер переместился от кольца Эрнани в Кагету безо всякой Охоты. И во второй раз, и в первый - это проявление его собственной, неосозноваемой и неконтролируемой силы - или, если угодно, способности так же неосознаваемо черпать силу из родной стихии - это плюс-минус одно и то же, с точностью до формулировок. А какая картинка у него при этом в голове рисуется - дело десятое.
Емнип, Хозяйка где-то говорила, что Охота - это, своего рода, душа Кэртианы, так что личные силы Эпине и управление стихией ни при чем.
-
Емнип, Хозяйка где-то говорила, что Охота - это, своего рода, душа Кэртианы,
Не вижу противоречия. Не очень понятно, почему дуща Кэртианы не может быть придодным явлением, или природное явление - душой.
-
Напомните, пожалуйста, когда Роке с Салиганом лазили в Гальтары и где про это упоминается.
-
Напомните, пожалуйста, когда Роке с Салиганом лазили в Гальтары и где про это упоминается.
КнК, стр. 412. Дата не указана, лишь упомянуто, что это было после очередной войны.
-
В ОВДВ Сильвестр, когда приходит к Роке, говорит, что на его памяти тот срывается в третий раз и дважды для этого была причина. Какие были причины первые два раза?
Второй раз был в КнК перед войной, когда Роке не пошел к королю? Почему?
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
Обучали в Кэналлоа и на Марикьяре вместе с друзьями детства Рамоном и Ротгером. В первую свою дуэль уже в первом приближении обученный Алва ввязался по дороге к Савинякам на постоялом дворе и победил. Правда, обучения не бросил и набирался нового везде, где мог - в Сэ, в Черной Алати, в Багряных Землях, в Торке. Но вот где не учился, так это в Олларии.
-
/*Глубокомысленно*/ Зато учился в Лаик...
-
Спасибо большое за ответ, Вера Викторовна! :)
А есть ли подробности про первую дуэль Росио? Что стало причиной? С кем он дрался?
Может, есть написанный вами кусочек про это? ::)
-
Спасибо большое за ответ, Вера Викторовна! :)
А есть ли подробности про первую дуэль Росио? Что стало причиной? С кем он дрался?
Может, есть написанный вами кусочек про это? ::)
Все предельно банально. Заелся из-за какой-то ерунды с проезжим молодым дворянином старше на несколько лет, но в таком возрасте это ощутимо. Ночью Росио романтично сочинял сонеты, а утром обидчика едва не прикончил: оказалось, что это легко и приятно. Историю по решению соберано Алваро к вящей радости пострадавшего замяли. Соберано не хотел, чтобы о талантах наследника и его появлении в Талиге за полгода до Лаик узнали посторонние, соперник Рокэ хотел скрыть свое поражение от мальчишки. Ну и скрыли.
-
Трудным ребенком был последний сын соберано Алваро...
Это если еще историю с теньентом Рубеном Аррохадо не вспоминать.
-
Трудным ребенком был последний сын соберано Алваро...
Это если еще историю с теньентом Рубеном Аррохадо не вспоминать.
Не то слово! И папе было с ним трудно, и Ей, и горемычному Абсолюту.
-
Ну, не знаю, сколько натерпелась Она, но думается, что Абсолют, дождавшись с таким Раканом конца Круга, вздохнул с облегчением...
-
Ну, не знаю, сколько натерпелась Она,
А какому музыканту приятно, когда кто-то без приглашения присоединятся со своими импровизациями да
еще так и норовит начать солировать?!
-
С другой стороны, если Она простила и оценила - то, видимо, не столь уж он был неправ.
-
С другой стороны, если Она простила и оценила - то, видимо, не столь уж он был неправ.
Оценил Абсолют, обменяв после концерта Карлоса на Рокэ, так что мучается он по собственному желанию. Она к утру просто замолчала, Ее мнение никому неведомо.
-
Понятно. Значит, я не совсем правильно воспринял происшедшее, приписав последующее Ее вмешательству.
Ну,в конце концов, в какой-то степени работа у Абсолюта такая - выбирать таких, с которыми трудно, а потом мучиться.
-
Ну,в конце концов, в какой-то степени работа у Абсолюта такая - выбирать таких, с которыми трудно, а потом мучиться.
Так ведь если удаётся решить очень трудную задачу, остальные-то как семечки щёлкаются :) Вот на таких нелёгких воспитанниках и тренируется Абсолют, повышает квалификацию :D
-
Понятно. Значит, я не совсем правильно воспринял происшедшее, приписав последующее Ее вмешательству.
Вы в этом, как выяснилось, не одиноки.
-
А можно пояснить, пож-та, о ком это о "Ней" идет речь?
-
А можно пояснить, пож-та, о ком это о "Ней" идет речь?
Она - Синеглазая Сестра Смерти, предположительно она же Оставленная - та женщина, которая присутствовала на предсмертной картине Диамни Коро, а потом с неё исчезла и которую Робер видел на фреске в гробнице Франциска. Считается, что она же была Октавией Алва вплоть до дня смерти Рамиро-старшего.
-
Ну,в конце концов, в какой-то степени работа у Абсолюта такая - выбирать таких, с которыми трудно, а потом мучиться.
Так ведь если удаётся решить очень трудную задачу, остальные-то как семечки щёлкаются :) Вот на таких нелёгких воспитанниках и тренируется Абсолют, повышает квалификацию :D
Может, наоборот? Из-за таких вот у него безвременно оси разболтались, винтики развинтились, подшипники износились, контакты подгорели, ячейки размагнитились, трубки треснули, мотыли погнулись, сальники потекли, пар сел и краска облупилась?
-
А можно пояснить, пож-та, о ком это о "Ней" идет речь?
Она - Синеглазая Сестра Смерти, предположительно она же Оставленная - та женщина, которая присутствовала на предсмертной картине Диамни Коро, а потом с неё исчезла и которую Робер видел на фреске в гробнице Франциска. Считается, что она же была Октавией Алва вплоть до дня смерти Рамиро-старшего.
Благодарю вас! А Рокэ и Оставленная разве встречались? Или Она как-то участвовала в его судьбе?
И после какого концерта Карлоса и Рокэ выбрали Рокэ? Это образно сказано? Или братья играли на гитаре оба?
-
А можно пояснить, пож-та, о ком это о "Ней" идет речь?
Она - Синеглазая Сестра Смерти, предположительно она же Оставленная - та женщина, которая присутствовала на предсмертной картине Диамни Коро, а потом с неё исчезла и которую Робер видел на фреске в гробнице Франциска. Считается, что она же была Октавией Алва вплоть до дня смерти Рамиро-старшего.
Благодарю вас! А Рокэ и Оставленная разве встречались? Или Она как-то участвовала в его судьбе?
И после какого концерта Карлоса и Рокэ выбрали Рокэ? Это образно сказано? Или братья играли на гитаре оба?
Помнится обсуждение на форуме http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=108.0
-
А Рокэ и Оставленная разве встречались? Или Она как-то участвовала в его судьбе?
И после какого концерта Карлоса и Рокэ выбрали Рокэ? Это образно сказано? Или братья играли на гитаре оба?
Встречались. Это упомянуто в одной из книг, но очень мельком, и я даже не припомню, в какой. Тогда юный Рокэ всю ночь играл на гитаре неведомо кому - а это была Оставленная. Карлос не играл, его там вообще не было - просто Рокэ тогда показал себя настолько с хорошей стороны, что Абсолют передумал и выбрал наследником Силы его.
В его дальнейшей судьбе Она скорее всего не участвовала.
-
Спасибо вам больше за пояснение!
-
А Рокэ и Оставленная разве встречались? Или Она как-то участвовала в его судьбе?
И после какого концерта Карлоса и Рокэ выбрали Рокэ? Это образно сказано? Или братья играли на гитаре оба?
Встречались. Это упомянуто в одной из книг, но очень мельком, и я даже не припомню, в какой. Тогда юный Рокэ всю ночь играл на гитаре неведомо кому - а это была Оставленная. Карлос не играл, его там вообще не было - просто Рокэ тогда показал себя настолько с хорошей стороны, что Абсолют передумал и выбрал наследником Силы его.
В его дальнейшей судьбе Она скорее всего не участвовала.
Вот так и узнаешь новое... Например то, что Оставленная это и есть Она. :)
В Алвасете есть примета - если в замке Алва ночью начинает звучать невидимая гитара, кто-то из семьи соберано умрет. И гитара однажды заиграла. По Рокэ, но он решил, что по матери, она как раз болела, и решил "переиграть". К рассвету, когда гитара судьбы смолкла, он в кровь разбил себе руки, но продержался. Мать, само собой, не умерла, зато Абсолют решил, что мальчик сильнее и крепче того, кто был им предварительно избран. И Карлос поймал пулю.
-
Вот так и узнаешь новое... Например то, что Оставленная это и есть Она. :)
Ну, я осторожно сказал "предположительно".
-
И, возможно, вот она, музыка:
https://youtu.be/xAUfu0xaNWQ
La muerte
entra y sale
de la taberna.
Pasan caballos negros
y gente siniestra
por los hondos caminos
de la guitarra.
Y hay un olor a sal
y a sangre de hembra,
en los nardos febriles
de la marina.
La muerte
entra y sale,
y sale y entra
la muerte
de la taberna.
Смерть вошла
и ушла
из таверны.
Черные кони
и темные души
в ущельях гитары
бродят.
Запахли солью
и женской кровью
соцветия зыби
нервной.
А смерть
все выходит и входит,
выходит и входит...
А смерть
все уходит -
и все не уйдет из таверны.
-
А Рокэ и Оставленная разве встречались? Или Она как-то участвовала в его судьбе?
И после какого концерта Карлоса и Рокэ выбрали Рокэ? Это образно сказано? Или братья играли на гитаре оба?
Встречались. Это упомянуто в одной из книг, но очень мельком, и я даже не припомню, в какой. Тогда юный Рокэ всю ночь играл на гитаре неведомо кому - а это была Оставленная. Карлос не играл, его там вообще не было - просто Рокэ тогда показал себя настолько с хорошей стороны, что Абсолют передумал и выбрал наследником Силы его.
В его дальнейшей судьбе Она скорее всего не участвовала.
Вот так и узнаешь новое... Например то, что Оставленная это и есть Она. :)
В Алвасете есть примета - если в замке Алва ночью начинает звучать невидимая гитара, кто-то из семьи соберано умрет. И гитара однажды заиграла. По Рокэ, но он решил, что по матери, она как раз болела, и решил "переиграть". К рассвету, когда гитара судьбы смолкла, он в кровь разбил себе руки, но продержался. Мать, само собой, не умерла, зато Абсолют решил, что мальчик сильнее и крепче того, кто был им предварительно избран. И Карлос поймал пулю.
Очень жалко Карлоса... :( Слов нет. А Росио в своем репертуаре из серии "никогда не сдаваться".
Но, как тут писали на форуме, все же очень трудно представить Оставленную с гитарой в руке... Как-то не вяжется длинная туника в греческом стиле с этим инструментом. С лирой - да. Ломает стереотипы ;D
-
И еще - возможно, эту песню Рокэ пел Марселю:
¡Fita aquel branco galán,
olla seu transido corpo!
É a lúa que baila
na Quintana dos mortos.
Fita seu corpo transido,
negro de somas e lobos.
Nai: A lúa está bailando
na Quintana dos mortos.
¿Quén fire potro de pedra
na mesma porta do sono?
¡É a lúa! ¡É a lúa
na Quintana dos mortos!
¿Quén fita meus grises vidros
cheos de nubens seus ollos?
É a lúa, é a lúa
na Quintana dos mortos.
Déixame morrer no leito
soñando con froles d'ouro.
Nai: A lúa está bailando
na Quintana dos mortos.
¡Ai filla, co ár do céo
vólvome branca de pronto!
Non é o ar, é a triste lúa
na Quintana dos mortos.
¿Quén brúa co-este xemido
d'imenso boi melancónico?
Nai: É a lúa, é a lúa
na Quintana dos mortos.
¡Si, a lúa, a lúa
coronada de toxos,
que baila, e baila, e baila
na Quintana dos mortos!
Посмотри, как застыл,
побелел тот влюбленный!
Это пляшет луна
над долиною мертвых.
В ночь теней и волков он застыл,
как они, стал он черным.
Ах! Все пляшет луна
над долиною мертвых.
Конь из камня, кем ранен он был,
в царство сна охраняя входы?
Это все луна, луна
над долиною мертвых!
Стекла серые туч, кто сквозь них
взором облачным глянет мне в очи?
Это все луна, луна
над долиною мертвых.
Снится золото мне цветов,
умереть мне дозволь на ложе.
Нет! Луна безмолвно пляшет
над долиною мертвых.
Дочка! Вдруг я побелела,
видно, ветер стал холодным!
То не ветер: грустит луна
над долиною мертвых.
Кто ревет, как бык огромный,
кто под небом глухо стонет?
Нет, не бык: луна, луна
над долиною мертвых.
Да, луна в венце из дрока,
да, луна, луна, что пляшет,
пляшет, пляшет, вечно пляшет
над долиною мертвых!
-
Может быть.
______________
– Извините… Я вам никто, вы не обязаны меня слушать.
– Вы, самое малое, человек, которому можно доверить лошадь и Олларию. – Алва поднял голову, на гитару он больше не смотрел. – Я тоже собирался вам кое-что сказать, и тоже о любви. Вы мне помогли, если, конечно, сами верите тому, что сейчас наговорили.
– Верю? – растерялся Иноходец. – В это не веришь, это… Лэйе Астрапэ, если б только здесь был Левий! Нельзя вечно прятать боль, и забывать тоже нельзя, то есть можно и нужно, но всякую дрянь. Лучшее остается с нами и становится нами, а любовь – лучшее, что бывает с людьми…
– Да, вы в самом деле прониклись. Пейте! Прямо сейчас.
– А вы?
– Мне это нужно меньше. Есть одна песенка… Как-то я играл ее всю ночь, чтобы унять судьбу. Утром я увидел, что гитара в крови, но судьба продолжала смеяться, я сыграл ее смех. Или плач? С этой судьбой никогда ничего не поймешь, поэтому и приходится решать. За нее, за себя, за других. Живите, Эпинэ!
– Так говорят алаты…
– Так говорит жизнь! Марианна умерла, Робер. Ошибка исключена – с баронессой были Пьетро и графиня Савиньяк. Они тоже рассчитывали на Левия, но кардинала нет, а я не стану повторять то, что и так уже в вас. Просто слушайте про звездный иней и пейте, пока можете. Назад я вас донесу.
-
Может быть.
______________
– Извините… Я вам никто, вы не обязаны меня слушать.
– Вы, самое малое, человек, которому можно доверить лошадь и Олларию. – Алва поднял голову, на гитару он больше не смотрел. – Я тоже собирался вам кое-что сказать, и тоже о любви. Вы мне помогли, если, конечно, сами верите тому, что сейчас наговорили.
– Верю? – растерялся Иноходец. – В это не веришь, это… Лэйе Астрапэ, если б только здесь был Левий! Нельзя вечно прятать боль, и забывать тоже нельзя, то есть можно и нужно, но всякую дрянь. Лучшее остается с нами и становится нами, а любовь – лучшее, что бывает с людьми…
– Да, вы в самом деле прониклись. Пейте! Прямо сейчас.
– А вы?
– Мне это нужно меньше. Есть одна песенка… Как-то я играл ее всю ночь, чтобы унять судьбу. Утром я увидел, что гитара в крови, но судьба продолжала смеяться, я сыграл ее смех. Или плач? С этой судьбой никогда ничего не поймешь, поэтому и приходится решать. За нее, за себя, за других. Живите, Эпинэ!
– Так говорят алаты…
– Так говорит жизнь! Марианна умерла, Робер. Ошибка исключена – с баронессой были Пьетро и графиня Савиньяк. Они тоже рассчитывали на Левия, но кардинала нет, а я не стану повторять то, что и так уже в вас. Просто слушайте про звездный иней и пейте, пока можете. Назад я вас донесу.
Давно хотела узнать, а песни Канцлера Ги будут звучать в сериале?
Ну хотя бы эту "Звёздный иней - судьба моя", которую поёт здесь Рокэ?
Прошу прощения, если не там задала вопрос, спрашивала уже, но ответа не было.
-
Признаться, я не знаток поэзии. Если "Пляшет луна в Сантьяго" еще знаю, да еще "Малагенью" могу нафантазировать, то с другими песнями Рокэ у меня трудности.
Впрочем, вспомнилась еще народная кэналлийская песня "Расскажи мне о море, моряк"
https://youtu.be/xZDyaCDeIk0
Háblame del mar, marinero
Háblame del mar, háblame
Dicen que hay toros azules en la primavera del mar
Que el sol es el caporal y las mantillas las nubes
Que las mueve el temporal
Dicen que hay toros azules en la primavera del mar
Háblame del mar, marinero
Dime si es verdad lo que dicen de él
Desde mi ventana no puedo yo verlo
Desde mi ventana el mar no se ve
Háblame del mar, marinero
Cuéntame qué sientes allí junto a él
Desde mi ventana no puedo saberlo
Desde mi ventana el mar no se ve
Dicen que el barco navega enamorado del mar
Buscando sirenas va, buscando sirenas nuevas
Que le canten al pasar
Dicen que el barco navega enamorado del mar
Háblame del mar, marinero
Cuéntame qué sientes allí junto a él
Desde mi ventana no puedo saberlo
Desde mi ventana el mar no se ve
Háblame del mar, marinero
Háblame del mar, por favor, háblame
Расскажи мне о море, моряк,
Расскажи мне о море, расскажи.
Говорят, что встречаются быки голубые
В весеннем просторе моря
Что солнце там - судья,
А облака – его мантии,
И ими играет буря.
Говорят, что встречаются быки голубые
В весеннем просторе моря
Расскажи мне о море, моряк.
Скажи мне, правда ли то, что о нём говорят.
Из моего окна я не могу его увидеть,
Из моего окна моря не видно.
Расскажи мне о море, моряк.
Расскажи, что ты чувствуешь там, окружённый им.
Из моего окна я не могу этого узнать,
Из моего окна моря не видно.
Говорят, что корабль плывёт,
влюблённый в море.
Плывёт в поиске сирен.
В поиске новых сирен,
которые будут петь ему, когда он будет проплывать мимо.
Говорят, что корабль плывёт,
влюблённый в море.
Расскажи мне о море, моряк.
Скажи мне, правда ли то, что о нём говорят.
Из моего окна я не могу его увидеть,
Из моего окна моря не видно.
Расскажи мне о море, моряк.
Расскажи, что ты чувствуешь там, окружённый им.
Из моего окна я не могу этого узнать,
Из моего окна моря не увидеть.
Расскажи мне о море, моряк,
Расскажи мне о море, пожалуйста, расскажи.
А еще я подумал...
Если просто представить себе, скажем, исполнение соло на гитаре "Малагеньи" Шостаковича - то на того, кто вступит вторым голосом, обидеться нельзя.
А того, кто ее исполнит на гитаре, Абсолют просто обязан признать достойным.
-
Впрочем, вспомнилась еще народная кэналлийская песня "Расскажи мне о море, моряк"
https://youtu.be/xZDyaCDeIk0
Спасибо, многое становится понятнее. И - этот автор написал много народных кэналлийских песен, из них даже фильм сделали.
-
Народ (как в целом, так и в лице отдельных представителей и/или их коллективов) вполне это может.
-
Вопрос по мотивам показанного задника "Песни четверых". Если предположить, что изображено реальное место, то где сейчас находятся валтазаровы вазы? Они же были у Коко? Он их с собой унес из Олларии?
-
Вопрос по мотивам показанного задника "Песни четверых". Если предположить, что изображено реальное место, то где сейчас находятся валтазаровы вазы? Они же были у Коко? Он их с собой унес из Олларии?
Валтазаровы вазы сейчас находятся в домовой церкви особняка Алвы. Там же, не в силах с ними расстаться, обосновался и сам Валтазар.
-
В процессе очередного перечитывания возник вопрос: когда Матильда разговаривает с Бонифацием в начале своего знакомства, то у них происходит диалог:
-… Тоже шадди лакал да улыбался, а потом раз - и за горло!… И твои еретики не лучше, иначе пили бы, как люди…
- За горло? - рассеянно переспросила Матильда. - Значит, за горло…
- Гици, - подался вперёд Лаци, - что не так?
- Твою кавалерию, да все! - схватилась за дурную голову принцесса. - Адриан… он не знал… Не мог знать!
О чем догадалась Матильда?
-
Что-то смутно припоминается насчет того, что Левий сказал, что Адриан просил его присмотреть за Матильдой. И тут Левий лукавил.
-
Столь же смутно припоминается, что присмотреть за Матильдой _с воспитанницей_. О Мэллит Адриан знать не мог.
-
Эр Lasar, эрэа Скьявона, спасибо.
Я тоже сначала подумала, что речь о Мэллит. Но меня сильно смущает «за горло», после которого Матильда и подумала о Мэллит (точнее, про незнание Адриана о Мэллит). При чем тут горло? :-\
-
Эр Lasar, эрэа Скьявона, спасибо.
Я тоже сначала подумала, что речь о Мэллит. Но меня сильно смущает «за горло», после которого Матильда и подумала о Мэллит (точнее, про незнание Адриана о Мэллит). При чем тут горло? :-\
Собственно речь и вправду о том, что Адриан не мог знать про Мэллит. Так что Левий слегка лукавил. Позже в Кагете Матильда припоминает это Пьетро, на что тот возражает, что позаботиться о Матильде подразумевает также позаботиться о ее близких и тех, кто ей дорог. Так что Левий просто обобщил.
-
Собственно горло тут вовсе не при чём... просто именно в этот момент разговора Матильду резко осенило, что Адриан не мог знать ни о какой воспитаннице , не мог поручать заботу о ней Левию. Стало быть, Левий не вполне правдив и не вполне достоин доверия.
-
Эр R@mier1, эрэа Akjhtywbz22,спасибо. :)
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
Обучали в Кэналлоа и на Марикьяре вместе с друзьями детства Рамоном и Ротгером.
А при описании военного совета на флагмане «Франциск» в Хексберг, после сакраментального «Алва в Багерлее» написано «Ротгер не знал Алву так как остальные, он мог спрашивать»
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
Обучали в Кэналлоа и на Марикьяре вместе с друзьями детства Рамоном и Ротгером.
А при описании военного совета на флагмане «Франциск» в Хексберг, после сакраментального «Алва в Багерлее» написано «Ротгер не знал Алву так как остальные, он мог спрашивать»
Это мнение Луиджи, который вряд ли может верно судить о том, чего толком не знает.
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
Обучали в Кэналлоа и на Марикьяре вместе с друзьями детства Рамоном и Ротгером.
А при описании военного совета на флагмане «Франциск» в Хексберг, после сакраментального «Алва в Багерлее» написано «Ротгер не знал Алву так как остальные, он мог спрашивать»
В книге нет авторского текста, происходящее мы видим глазами героев, а они могут ошибаться. Луиджи не знает, что Алва большую часть своего детства провёл на Марикьяре и они с Вальдесом росли вместе. Вальдес, кстати, и в Савиньяке вместе с Алвой гостил.
-
Доброго дня всем!
У меня внезапно возник вопрос. А известно ли: кто, где и до каких лет обучал Росио фехтованию? Это происходило только в Алвасете? Или в Олларии тоже?
Обучали в Кэналлоа и на Марикьяре вместе с друзьями детства Рамоном и Ротгером.
А при описании военного совета на флагмане «Франциск» в Хексберг, после сакраментального «Алва в Багерлее» написано «Ротгер не знал Алву так как остальные, он мог спрашивать»
В книге нет авторского текста, происходящее мы видим глазами героев, а они могут ошибаться. Луиджи не знает, что Алва большую часть своего детства провёл на Марикьяре и они с Вальдесом росли вместе. Вальдес, кстати, и в Савиньяке вместе с Алвой гостил.
Более того, если прочитать эту сцену, зная Вальдеса, можно понять, что он с одной стороны сам на себя не похож, с другой не удивлен, потому что на уровне каких-то ощущений ждал чего-то очень скверного. И он бы в своем обычном состоянии никогда бы не спросил, а тут не выдержал.
-
Спасибо за информацию!
-
— Что он сделал? – спросил Ротгер. Он знал Алву хуже Вейзеля, хуже Альмейды, хуже фок Варзов, он мог спрашивать.
Как-то рисуется одно единственное толкование
-
Когда Марсель встречался с папенькой в трактире "Баран", написано, что Марсель встал на колени и поцеловал руку отца. Как это выглядело технически: на оба колена или преклонил одно колено?
-
Когда Марсель встречался с папенькой в трактире "Баран", написано, что Марсель встал на колени и поцеловал руку отца. Как это выглядело технически: на оба колена или преклонил одно колено?
Если бы папенька проклял по-настоящему, надо было бы на оба. А так - скорее всего на одно. ;)
-
Мне кажется, что слова "встал на колени" и "преклонил колено" вполне различаются.
-
Мне кажется, что слова "встал на колени" и "преклонил колено" вполне различаются.
Мало того - они и по смыслу различаются.* ;) Да, можно учесть фамильные традиции Валмонов, у которых сыновья всегда бухались на оба колена, не мелочась. Да и то - трактир, все свои, поймут как надо.
*
"Д'Артаньян закусил губу. Он был вынужден признать, что это мысль не только глубокая, но и верная". - А. Дюма.
-
Однако ж написанное написано именно так.
-
Ох уж этот средневековый этикет: социальная дистанция даже между супругами и родителями и детьми. Как сюзерен и вассалы. Люблю, горжусь, но вслух - вы олух, сударь, я вами разочарован! - Волвье, Идалия - сгиньте! - и как ветром сдуло!
-
Как хороши, как свежи будут астры,
Бакранским истребленные козлом... ;)
-
Это будет прекрасно...
Ибо на мой взгляд, многолетние астры ничуть не лучше степных цветочков. Сравним, например, с Heteropappus altaicus