Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Eydis от 10 Фев, 2022, 02:27:05

Название: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Eydis от 10 Фев, 2022, 02:27:05
Может местное правительство там зеленые сформировали, в Германии так может быть.

Hy, в парламенте у них у ХДС 40 мест, у Зеленых 29 (и у СПДГ тоже 29), АдГ - 19, СвДП - 11, у Левых - 9 мест.
Из министров вроде как примерно половина из ХДС, но парочка Зеленых тоже имеется - например, министр экономики, энергетики, транспорта и жилищного строительства (https://english.hessen.de/about-us/cabinet/tarek-al-wazir).





------------
Исправлена ошибка в заголовке темы. Хранитель.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: prokhozhyj от 10 Фев, 2022, 02:41:26
Может местное правительство там зеленые сформировали, в Германии так может быть.

Вот, нашёл. Government (69):  CDU (40), The Greens (29).

(А, нет, это их места в Landtag'е.
Ну, короче, в правительстве там коалиция ХДС и зелёных.)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Gwena от 10 Фев, 2022, 07:18:28
Вспоминаются китолюбивые адмиралы из «Капитана Врунгеля»:
- Как защитить китов от вымирания?
- Перебить, чтобы вымирать было некому.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Фев, 2022, 15:05:10
Лавров демонстративно смешал Трасс с дерьмом.

А дальше сказал нечто странное, про эвакуацию дип персонала с Украины.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Corvina от 10 Фев, 2022, 15:11:58
Лавров демонстративно смешал Трасс с дерьмом.

Цитировать
Карточный Домик: Европа, [10.02.2022 11:46]

🇬🇧🇷🇺 Глава МИД Британии подпишет на этой неделе законопроект о «самых жестких» санкциях против России, затем он поступит в парламент – Guardian (https://www.theguardian.com/politics/2022/feb/09/liz-truss-moscow-toughest-russia-sanctions-plan-doubt).
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Фев, 2022, 16:29:04
Цитировать
А дальше сказал нечто странное, про эвакуацию дип персонала с Украины.
В принципе если подумать то ничего такого. Просто еще один отпечаток ботинка на одежде Трасс, типа ты приехала угрожать и при этом требовать деэскалации, вот тебе деэскалация, и то к чему привела твоя дипломатия.

Цитировать
🇬🇧🇷🇺 Глава МИД Британии подпишет на этой неделе законопроект о «самых жестких» санкциях против России, затем он поступит в парламент – Guardian
Ну и про это, это прямо демонстративное "нам плевать".
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Фев, 2022, 16:45:20
Цитировать
"Мы так понимаем, что это подарок англосаксонской дипломатии российской дипломатии ко Дню дипломатического работника, поэтому мы с достоинством проведем наш праздник сегодня", - сказала Захарова в эфире телеканала "Россия 24".

В общем отметили :)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 10 Фев, 2022, 17:28:24
Про пожирание младенцев.
Цитировать
max seddon
@maxseddon
·
46 мин
The public dressing-down Lavrov gave Liz Truss was so brutal, and the gap between them so yawning, you almost have to wonder why they even had the meeting – and Lavrov did indeed wonder that aloud during an excruciating press conference in Moscow

Публичный разнос, который Лавров устроил Лиз Трасс, был настолько жестоким, а пропасть между ними была такой зияющей, что вы почти должны задаться вопросом, почему у них вообще была встреча — и Лавров действительно удивлялся этому вслух во время мучительной пресс-конференции в Москве.


max seddon
@maxseddon
·
34 мин
Things behind the scenes were even worse, according to
@ElenaChernenko.

Lavrov said, "Do you recognize Russia's sovereignty over Rostov and Voronezh oblasts?"

Truss said the UK would "never" do so – before the ambassador told her they're not in Ukraine

По его словам, за кулисами дела обстояли еще хуже.
@ЕленаЧерненко.

Лавров сказал: «Вы признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?»

Трасс заявила, что Великобритания «никогда» этого не сделает, пока посол не сказал ей, что они не в Украине.

(https://pbs.twimg.com/media/FLPSGWpXsAkTJuo?format=png&name=small)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: FatCat от 10 Фев, 2022, 19:27:28
сказал нечто странное, про эвакуацию дип персонала с Украины.
Да ничего странного - в обстановке усиленного разжигания вражды и нагнетания истерии вполне можно ожидать провокаций со стороны укронациков с жертвами среди россиян. Так что, как сказал Лавров, мы эвакуируем часть персонала (по примеру западных коллег, кстати...)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Фев, 2022, 13:17:09
Цитировать
Администрация Байдена призвала правительство премьер-министра Канады Трюдо использовать свои федеральные полномочия для прекращения блокады грузовиков, поскольку акция «бампер к бамперу» вынудила автозаводы по обе стороны границы закрыть или сократить производство.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Фев, 2022, 02:33:34
Цитировать
Malek Dudakov@duderman67·16 чБывший “эксперт” по нацбезопасности Обамы требует прокалывать шины и сливать топливо у грузовиков бастующих дальнобойщиков

Даже оставив за скобками мораль - уровень идиотизма предложений просто восхищает. Типичный уровень вашингтонской экспертократии
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Colombo от 12 Фев, 2022, 11:27:44
Уже постил мнение автомобильного журналиста Сергея Асланяна: Трюдо не только слабак, но и трус. Эту фразу из распечатки убрали, но я ее слышал непосредственно перед вот этим:
Премьер-министр Канады Джастин Трюдо испугался дальнобойщиков, срочно убыл в Шушенское, откуда рассказал и о своей внезапной болезни (заболел ковидом, находясь в эпицентре вакцинации), и о дальнейших шагах.
https://echo.msk.ru/blog/aslanyan_s/2975262-echo/
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Фев, 2022, 12:07:33
Но этого ничтожного золотого мальчика вся мировая либеральная элита бросилась спасать.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Фев, 2022, 12:03:42
Цитировать
DW на русском@dw_russian·12 чПремьер-министр Венгрии Виктор Орбан впервые намекнул на возможность выхода Будапешта из ЕС. По утверждению. политика, Евросоюз ведет "священную войну, джихад" под лозунгом верховенства закона
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Colombo от 15 Фев, 2022, 10:12:12
Но этого ничтожного золотого мальчика вся мировая либеральная элита бросилась спасать.
Мальчик сменил резиденцию из соображений безопасности и собирается объявить ЧП впервые в истории Канады - тут явно соображения не его.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIII
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Фев, 2022, 13:46:40
Цитировать
Милитарист
Премьер-министр Канады Трюдо впервые в истории страны ввел в действие закон о чрезвычайном положении, чтобы совладать с протестом дальнобойщиков

Цитировать
Милитарист
Премьер-министр Канады Трюдо заявил о предоставлении Украине кредита в 500 млн долл., плюс еще 7,8 млн долл. будут выделены в виде поставок оружия и снаряжения
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Фев, 2022, 15:43:16
Как и в прошлые разы предсказуемо глумятся над участием РФ в Олимпиаде.
https://p.dw.com/p/46yzi
Цитировать
Комментарий: Когда скандалы с допингом хоть чему-то научат Россию?
В допинговом скандале Камила Валиева - жертва, считает Андреас Штен-Цимонс. Если подозрения в отношении нее оправдаются, последствия для РФ должны стать болезненными.
Когда в организме 15-летней спортсменки находят препарат, который обычно прописывают пожилым пациентам со стенокардией, становится понятно, что здесь что-то не сходится. Кроме прочего, потому, что триметазидин допущен к использованию далеко не везде. Например, в Германии в обращении нет ни одного лекарства, в состав которого он входит.

Наиболее распространенными побочными эффектами являются сонливость, головная боль, кожная сыпь, несварение желудка и слабость, но это - детали. Если смотреть на картину в целом, видно, что до сих пор нераскрытое дело о допинге фигуристки Камилы Валиевой на зимних Олимпийских играх в Пекине - лишь еще одна из череды странностей, связанных с темой "допинг и Россия".
После скандала с систематическим применением допинга во время зимних Игр в Сочи, разоблачений со стороны таких информаторов как медэксперт Григорий Родченков или легкоатлетка Юлия Степанова, после отстранения Международным олимпийским комитетом (МОК) российских спортсменов от участия в соревнованиях и запрета для россиян на выступление под флагом своей страны, который продолжает действовать и в Пекине, ответственные лица в российском спорте, похоже, так ничему и не научились.

Санкции против России смехотворны
Если подозрение в применении Валиевой допинга окончательно подтвердится и выяснится, что ответственность за него несет не сама спортсменка, нужно будет, наконец, принять последовательные меры.

Фактический и полный запрет для всех спортсменов (и их официальных лиц) из России на участие в Олимпиаде может возыметь действие, хотя он и будет очень болезненным, в первую очередь, для спортсменов. Лучше всего будет, если такой запрет будет действовать в период нескольких Олимпиад, как предлагал экс-глава WADA Ричард Паунд.

Ведь если говорить начистоту: действующее отстранение России от Олимпийских игр еще не заставило РФ переосмыслить ситуацию. По большому счету оно просто смехотворно.

Во время церемонии награждения звучит не российский гимн, а музыка Чайковского, и развевается при этом знамя с символикой Российского олимпийского комитета (РОК). Но ведь на пьедестале почета стоят спортсмены из России. Они привозят на родину медали. А на их официально "нейтральной" олимпийской форме неизменно присутствуют белый, синий и красный цвета - то есть цвета национального флага РФ, запрещенного к использованию на Олимпиаде.
На церемонии открытия Олимпиады в Пекине даже присутствовал президент России Владимир Путин. А ведь запрет МОК касается его точно так же, как и других официальных представителей российского государства. Хотя это формальное препятствие удалось обойти путем личного приглашения Путина со стороны председателя КНР Си Цзиньпина. Не удивительно, что от такого, "смягченного" отстранения России не больно.

Несправедливость по отношению к Валиевой
Трагично в ситуации вокруг Камилы Валиевой то, что жертвой оказалась несовершеннолетняя, по сути еще ребенок. И на своей хрупкой спине ей приходится выносить последствия масштабного противостояния. Это несправедливо. Ведь, в конце концов, Валиева годами усердно тренировалась ради того, чтобы побороться за олимпийское золото в Пекине. Если учесть, как быстро закатывалось солнце карьеры многих российских фигуристок в прошлом - в очень юном возрасте они добивались выдающихся результатов, а потом также быстро уходили в тень - не исключено, что для Валиевой эта Олимпиада станет единственной.

Да, ей разрешили принять участие в соревновании в одиночном разряде в Пекине, но при этом Камила Валиева находится под тщательным наблюдением и сильным давлением извне. Очевидно, что она такого себе не желала. Ведь она знает, что, возможно, уже скоро ей придется вернуть свои медали и что на какое-то время ее могут отстранить от участия в соревнованиях.

Так что даже если отвлечься от таинственного кардиопрепарата, который обнаружили у нее в крови, вряд ли кому-нибудь сейчас захочется оказаться на месте Валиевой.
 
Требует запрета на несколько Олимпиад, Это требование мне нравится. Я сторонник того чтоб разорвать Олимпийскую хартию и послать Олимпиады в задницу.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: R@mier1 от 16 Фев, 2022, 08:18:54
Требует запрета на несколько Олимпиад, Это требование мне нравится. Я сторонник того чтоб разорвать Олимпийскую хартию и послать Олимпиады в задницу.

Но вы ведь понимаете, что основная проблема как раз в том, что Олимпиада по большому счету нужна именно нам, и по хорошему надо отменять Олимпиаду в целом, оставив только чемпионаты мира, Европы.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 16 Фев, 2022, 14:32:10
Я сторонник того чтоб разорвать Олимпийскую хартию и послать Олимпиады в задницу.
Я уже довольно давно это предлагал - правда, в более мягкой форме.  :)
С тех пор, как спорт превратился в орудие грязной политики, потакать таким позорным требованиям МОК - просто себя не уважать.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Фев, 2022, 18:14:03
Цитировать
Но вы ведь понимаете, что основная проблема как раз в том, что Олимпиада по большому счету нужна именно нам,
Я не уверен что она нам нужна.

Цитировать
и по хорошему надо отменять Олимпиаду в целом, оставив только чемпионаты мира, Европы.
Именно такой вариант я и предлагаю. разорвать отношения с Олимпиадой во всех видах. Включая контракты на трансляции. Остаются чемпионаты мира, если там будет какая то федерация бугуртит рвать отношения и с ней.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 16 Фев, 2022, 18:26:34
Я не уверен что она нам нужна.
А те, кто решения принимает, видимо, уверены. Если БЫ они были с вами согласны, то Россия не участвовала БЫ уже в четырёх Олимпиадах. Но она там участвовала.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Фев, 2022, 18:53:24
Я в курсе.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Фев, 2022, 19:39:46
Цитировать
Юлия Йоффе про Байдена-стратега (спойлер - это песТня!):

«Байден остановился на новаторской и, осмелюсь сказать, гениальной новой стратегии: тщательно рассчитанное раскрытие информации. Дважды администрация Байдена разоблачала то, что, по ее словам, было российскими планами операции под ложным флагом, которая могла дать российскому правительству предлог, который оно искало для вторжения.

А потом администрация сообщила, что они перехватывали разговоры россиян о том, как их злят эти утечки.

Суматоха с объявлением даты вторжения была просто очередной частью того, что администрация Байдена называет «стратегическими коммуникациями», но что лучше понимать как информационную войну.

На прошлой неделе сложилось определенное расхожее мнение, что если Путин действительно вторгнется, то он подождет, пока не закончатся Олимпийские игры, чтобы не злить человека, который ему сейчас больше всего нужен, Си Цзиньпина.

Было ощущение, что мы можем подождать с беспокойством об Украине до окончания церемонии закрытия.

Мы утешались, и наше внимание рассеивалось, а это означало, что давление на Россию ослабевало.

Поэтому Белый дом, обнародовав информацию, действовал с целью привлечь наше внимание и разрушить представление о том, что Украина была в безопасности до окончания Олимпиады.

Белый дом сообщил, что не только продолжалось наращивание войск, но и Путин собирался нажать на курок.

Вот в чем загвоздка: администрация Байдена использует эту новую технику, чтобы чего-то не произошло. Для этого они пытаются нагнетать страх, что что-то произойдет.

Идея состоит в том, чтобы лишить Путина любимого инструмента: непредсказуемости.

Объявление или даже утечка информации о том, что Путин собирается вторгнуться на следующей неделе, — это довольно хороший способ убедиться, что Путин не вторгнется на следующей неделе.

И чем дольше вы сможете отсрочить потенциальное вторжение, как с помощью дипломатии, так и с помощью такой утечки оружия, чем дольше его войска ждут на холоде и в грязи, тем менее мощной становится угрозам»
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 17 Фев, 2022, 10:07:47
А те, кто решения принимает, видимо, уверены. Если БЫ они были с вами согласны, то Россия не участвовала БЫ уже в четырёх Олимпиадах. Но она там участвовала.

Иногда мне кажется, что те кто принимают решения, живут в каком-то своем особенном вакууме. Особенно на фоне того, что в общем-о сама идея Олимпиады, как впрочем и собственно большой спорт, находится в состоянии, если не агонии, то какого-то бредового состояния. Всем уже и так понятно, что отрыв профессионалов от физкультурников таков, что достигаемые результаты в общем-то одними тренировками, не достигаются. ;D
Но это только одна часть вопроса. Вторая часть состоит в том, что даже в этом виде, большой спорт нужен все меньшему количеству зрителей, а это тянет за собой все, от спонсорских денег, и до цены прав на трансляцию. А когда деньги уходят из спорта, он возвращается собственно к тому, с чего он начинался, к любительским платным турнирам. Когда команды или спортсмены, делают взносы в призовой фонд, а потом эти деньги по договоренности делятся между победителями, количество которых оговаривается, как и выплачиваемые им суммы, за вычетом денег потраченных на организацию мероприятия ;D
Все это еще и потому, что у зрителя изменились требования к динамике спортивных состязаний.
Люди смотрят минифутбол, который длится 2 тайма по 20 минут, кое как смотрят гандбол, там два тайма по 30 минут, смотрят хоккей, который три периода по 20 минут. И то там в общем-то для того чтобы поддерживать зрительский интерес, допускаются силовые приемы. Ну и игроки играют быстро и результат налицо. А на большой футбол, уже ходят чтобы подраться на трибунах, потому как сидеть 90 минут ради одного гола, оно не всякому доступно, тем более сейчас в мире высоких скоростей.
Ну если сейчас уже даже до бильярдистов и покеристов, доходит, что если они не будут подстраиваться и менять правила, в части увеличения скоростей игры и принятия решений игроками, то они вымрут как мамонты, что можно сказать о прочих.
Это я все к чему веду.
К тому что все эти допинг-скандалы, снятие -поднятие флагов, это часть правил игры по удержанию зрителя. Вот так же самая история с Валиевой, устроили скандал, причем по всем правилам скандала, когда раннюю пробу просто придержали до нужного момента, и вот уже радость и внимание болельщиков привлечены, уже толпы хайпожоров-журноламеров бегают на тренировки Валиевой, считают ее прыжки и сколько раз она подскользнулась.
Так что тут в общем-то вопрос в другом, насколько это выгодно РФ например. То есть бюджет РФ от этого прибыли получает, или наши спортивные федерации просто терпят эти выпады и вообще инфоповоды создаются за их счет, потому что создатели считают что им ничего не прилетит?

А так в общем-то, ради привлечения внимания. я так подозреваю что пройдет еще примерно лет 5-10, и п большому счету, грань между звездой спорта и порнозвездой например сотрется начисто. Потому что интерес то надо как-то поддерживать.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Фев, 2022, 12:11:20
Сильно подозреваю что наша часть банкета за наш же счет.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 17 Фев, 2022, 12:19:53
Сильно подозреваю что наша часть банкета за наш же счет.
Хорошо если только наша, но вряд ли.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 12:32:32
А те, кто решения принимает, видимо, уверены. Если БЫ они были с вами согласны, то Россия не участвовала БЫ уже в четырёх Олимпиадах. Но она там участвовала.

Иногда мне кажется, что те кто принимают решения, живут в каком-то своем особенном вакууме. Особенно на фоне того, что в общем-о сама идея Олимпиады, как впрочем и собственно большой спорт, находится в состоянии, если не агонии, то какого-то бредового состояния. Всем уже и так понятно, что отрыв профессионалов от физкультурников таков, что достигаемые результаты в общем-то одними тренировками, не достигаются. ;D
Но это только одна часть вопроса. Вторая часть состоит в том, что даже в этом виде, большой спорт нужен все меньшему количеству зрителей, а это тянет за собой все, от спонсорских денег, и до цены прав на трансляцию. А когда деньги уходят из спорта, он возвращается собственно к тому, с чего он начинался, к любительским платным турнирам. Когда команды или спортсмены, делают взносы в призовой фонд, а потом эти деньги по договоренности делятся между победителями, количество которых оговаривается, как и выплачиваемые им суммы, за вычетом денег потраченных на организацию мероприятия ;D
Все это еще и потому, что у зрителя изменились требования к динамике спортивных состязаний.
Люди смотрят минифутбол, который длится 2 тайма по 20 минут, кое как смотрят гандбол, там два тайма по 30 минут, смотрят хоккей, который три периода по 20 минут. И то там в общем-то для того чтобы поддерживать зрительский интерес, допускаются силовые приемы. Ну и игроки играют быстро и результат налицо. А на большой футбол, уже ходят чтобы подраться на трибунах, потому как сидеть 90 минут ради одного гола, оно не всякому доступно, тем более сейчас в мире высоких скоростей.
Ну если сейчас уже даже до бильярдистов и покеристов, доходит, что если они не будут подстраиваться и менять правила, в части увеличения скоростей игры и принятия решений игроками, то они вымрут как мамонты, что можно сказать о прочих.
Это я все к чему веду.
К тому что все эти допинг-скандалы, снятие -поднятие флагов, это часть правил игры по удержанию зрителя. Вот так же самая история с Валиевой, устроили скандал, причем по всем правилам скандала, когда раннюю пробу просто придержали до нужного момента, и вот уже радость и внимание болельщиков привлечены, уже толпы хайпожоров-журноламеров бегают на тренировки Валиевой, считают ее прыжки и сколько раз она подскользнулась.
Так что тут в общем-то вопрос в другом, насколько это выгодно РФ например. То есть бюджет РФ от этого прибыли получает, или наши спортивные федерации просто терпят эти выпады и вообще инфоповоды создаются за их счет, потому что создатели считают что им ничего не прилетит?

А так в общем-то, ради привлечения внимания. я так подозреваю что пройдет еще примерно лет 5-10, и п большому счету, грань между звездой спорта и порнозвездой например сотрется начисто. Потому что интерес то надо как-то поддерживать.

Все еще интереснее. Виды спорта и соответстующие лиги, где жирные спонсоры и интерес публики, крайне редко имеют  отношение к олимпийскому движению.

США:
NFL (американский футбол)  - не представлен на олимпиадах
MLS (бейсбол)- не представлен (во всяком случае на постоянной основе)
NHL (хоккей) - несколько раз поучаствовали, но лавочка, судя по всему закрылась. Лига хочет страховать своих хоккеистов, как ни странно.
NBA/NCAA (баскетбол) - вот и исключение. Это украшение летней олимпиады.

Европа:
Футбол (АПЛ, Ла Лига, Кальчо, Бундеслига) - на олимпиаду отбираются молодежные сборные (до 23 лет), на саму олимпиаду отобравшиеся могут дозаявить 3 игроков любого возраста. Качество турнира - так себе, у Европы всего 5 мест. Никакого интереса подобный турнир не вызывает. 

Гандбол, волейбол - в целом популярны, но до вышеозначенных видов спортов увы, не дотягивают.

При этом у этих лиг свои проблемы - популярность футбола, хоккея, бейсбола снижается. Главы лиг и федераций бьют в набат - отсюда футбольные скандалы с попыткой создания суперлиги и недавнее обсуждение чемпионата мира не раз в четыре, а раз в два года. Основной причиной называется то, что молодое поколение часто выбирает альтернативу, которой не было у предыдущих - киберспорт.

Олимпиада де-факто сейчас минута славы для необласканных деньгами и вниманием видов спорта. И вот этот путь пиара через скандалы и прочее в стиле "Дом-2" - вряд ли поможет. Полно прочих шоу, где и фриков побольше и разного вида чернухи для публики.

И да, при недопуске с флагом и гимном - я бы отказался от участия.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 12:47:01
Цитировать
Олимпиада де-факто сейчас минута славы для необласканных деньгами и вниманием видов спорта.
Именно поэтому бюджеты летних олимпиад составляют около 10 млрд. долларов, зимних - около 2,5 миллиардов, и покрываются в значительной степени правами на телетрансляции. Ибо телекомпании отчего-то с огромным удовольствием покупают права на трансляцию необласканных вниманием видов спорта.

Цитировать
И да, при недопуске с флагом и гимном - я бы отказался от участия.
Остается уговорить всяких мелких посторонних лиц. Разнообразных Большуновых с Непряевыми и им подобных . Чтобы не мечтали о спортивных выступлениях и об олимпийских наградах в ущерб чувству национального величия.

Самое забавное - что иных пострадавших от такого действия, кроме российских спортсменов (да и множества российских же болельщиков) при самом большом желании найти не удастся. 
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Corvina от 17 Фев, 2022, 13:15:27
Вы ещё упускаете такую тему, как ставки на спорт.
Во многих странах, где азартные игры официально запрещены или очень строго ограничены, ставки на спорт процветают. И вот для них спорт необходим. Множество турниров, разнообразные виды спорта и желательно без перерывов.
Помнится, в начале пандемии, когда закрыли абсолютно всё, мир напряжённо следил за хоккейным турниром в Беларуси  8) 8)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 17 Фев, 2022, 13:17:32
Вторая часть состоит в том, что даже в этом виде, большой спорт нужен все меньшему количеству зрителей, а это тянет за собой все, от спонсорских денег, и до цены прав на трансляцию.
Не знаю, не знаю. На наших спортивных ресурсах полно жалоб, что трансляцию смотреть невозможно, сплошная реклама. Значит, очень хорошо смотрят, раз там реклама так изобильно продаётся. Полагаю, что и в других странах ситуация такая же.


Самое забавное - что иных пострадавших от такого действия, кроме российских спортсменов (да и множества российских же болельщиков) при самом большом желании найти не удастся. 
Теоретически ещё иностранные спортсмены в некоторых видах спорта, где конкуренция с россиянами помогает и стать лучше, и чувствовать себя круче в случае победы.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 13:22:39
Самое забавное - что иных пострадавших от такого действия, кроме российских спортсменов (да и множества российских же болельщиков) при самом большом желании найти не удастся. 
Теоретически ещё иностранные спортсмены в некоторых видах спорта, где конкуренция с россиянами помогает и стать лучше, и чувствовать себя круче в случае победы.
Именно в некоторых. И, в принципе, скажем честно: найти такой олимпийский вид спорта, в котором отсутствие спортсменов одной страны (любой) обвалит уровень состязаний и нанесет ущерб всем остальным спортсменам, практически невозможно.   Первый годик-два-три переживут, потом и вовсе забудут.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 13:27:41
Именно поэтому бюджеты летних олимпиад составляют около 10 млрд. долларов, зимних - около 2,5 миллиардов, и покрываются в значительной степени правами на телетрансляции. Ибо телекомпании отчего-то с огромным удовольствием покупают права на трансляцию необласканных вниманием видов спорта.
Оно звучит впечатляюще. Пока мы не начнем приводить цифры по упомянутым топовым лигам:

В прошлом году НФЛ продала права на телетрансляцию матчей лиги до 2033 года: сумма сделки – более 110 млрд долларов https://clck.ru/bd6yC
До прошлого года MLS получала суммарно 1,1 млрд долларов от  https://clck.ru/bd74c
НБА - в 2016 году было 2,89 млрд за год. Сейчас не думаю, что сумма стала меньше, скорее наоборот. https://clck.ru/bd78c
АПЛ получает 4,1 млрд фунтов за текущий трехлетний цикл. За следующий прогнозируется 5,3 млрд. https://clck.ru/bd7CA
Ла Лига - 1,1 млрд долларов евро за в год, планируется 1,5 https://clck.ru/bd7DU
О, я забыл про футбольную Лигу Чемпионов.  С 2024 года будет получать 15 млрд за три сезона,  это в два раза больше нынешней суммы, то есть сейчас 7,5 млрд за три сезона в среднем https://clck.ru/bd7PC

Топовые представители этих лиг, кроме своих зарплат, не снившихся почти всем олимпионикам,  сильно зарабатывают на рекламе. Олимпийские чемпионы несравнимо меньше представлены в этом сегменте и зарабатывают меньше.  Да, сопоставимо зарабатывал на рекламе Усейн Болт. И все.

Ну а еще давайте не забывать, что олимпиады раз в 4 года проводятся.

Остается уговорить всяких мелких посторонних лиц. Разнообразных Большуновых с Непряевыми и им подобных . Чтобы не мечтали о спортивных выступлениях и об олимпийских наградах в ущерб чувству национального величия.
Самое забавное - что иных пострадавших от такого действия, кроме российских спортсменов (да и множества российских же болельщиков) при самом большом желании найти не удастся. 
О, это известная тема для обсуждения.

- Я не согласен с участием без флага.
- А подумай о спортсменах, они виноваты меньше всего
- Эти спортсмены часто на гособеспечении, имеют звания (Росгвардия, МО РФ). Не нужно уговаривать. Пусть готовятся и выступают. Без госфинасирования.
- Но они ж не виноваты. Надо наказывать чиновников и тренеров, и не массово, а точечно
- Согласен. Но что ж не наказаны те, кто постфактум признам допингистом, а до сих пор не лишен льгот и плюшек? И почему тренеры отстраняются не пожизненно, а часто выныривают, когда скандал утихнет?
- Работаем, но не так сразу. И вообще, это все англичанка гадит
- А я и не спорю, что гадит. Так выработайте единые правила, и дальше участвуйте. Никто чистых спортсменов не обвиняет, но представляете страну или комитет?
- и так далее.. и тому подобное.

На ветках sports.ru и championat.com такого добра навалом. Зачем это еще и здесь?  Я выразил свое отношение к явлению. Не более.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 13:36:39
Ну, то есть, получается, что кратковременная трансляция летней Олимпиады (три недели максимум) по стоимости превосходит (или не слишком уступает) правам на трансляцию суперпопулярных видов спорта на целый сезон.
Любопытно.

   
На ветках sports.ru и championat.com такого добра навалом. Зачем это еще и здесь?  Я выразил свое отношение к явлению. Не более.
Не знаю, зачем это еще и здесь - выражать отношение к явлению, касающемуся спортсменов и болельщиков, хотя в данном случае их отношение куда более весомо.
Думаю, им решать: не захотят выступать - не будут. Гордо хлопнут дверью.
Не захотят смотреть - не будут. Гордо выключат телевизор. Если для них Большунов или Непряева не под своим флагом неинтересны - а интересны не спорт и не спортсмены, а что-то совсем другое.
Но пока одни хотят выступать и выступают, а другие хотят на них смотреть и смотрят, ни мне, ни Вам прав лишать людей этого (и даже желать, чтобы они этого были лишены) не дано. 
 И,  надеюсь, таких прав не будет ни у кого иного.
 
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Фев, 2022, 13:54:13
Цитировать
Не знаю, зачем это еще и здесь - выражать отношение к явлению, касающемуся спортсменов и болельщиков, хотя в данном случае их отношение куда более весомо.
Думаю, им решать: не захотят выступать - не будут. Гордо хлопнут дверью.
Не захотят смотреть - не будут. Гордо выключат телевизор. Если для них Большунов или Непряева не под своим флагом неинтересны - а интересны не спорт и не спортсмены, а что-то совсем другое.
Но пока одни хотят выступать и выступают, а другие хотят на них смотреть и смотрят, ни мне, ни Вам прав лишать людей этого (и даже желать, чтобы они этого были лишены) не дано.
 И,  надеюсь, таких прав не будет ни у кого иного.
 
Дражайший МОК уверяет что спортсмены на Олимпиаде могут выступать самостоятельно. Без команды и страны, под олимпийским флагом. И это кстати говоря вариант. Большунов и Непряева могут выступать самостоятельно, болельщики которым они интересны не под своим флагом смотреть. А страна при этом не участвовать в Олимпиаде. Вроде бы вариант всех устраивает или нет?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 13:56:13
Ну, то есть, получается, что кратковременная трансляция летней Олимпиады (три недели максимум) по стоимости превосходит (или не слишком уступает) правам на трансляцию суперпопулярных видов спорта на целый сезон.
Любопытно.

Я ж и написал. Минута славы  :)

Не знаю, зачем это еще и здесь - выражать отношение к явлению, касающемуся спортсменов и болельщиков, хотя в данном случае их отношение куда более весомо.
Думаю, им решать: не захотят выступать - не будут. Гордо хлопнут дверью.
Не захотят смотреть - не будут. Гордо выключат телевизор. Если для них Большунов или Непряева не под своим флагом неинтересны - а интересны не спорт и не спортсмены, а что-то совсем другое.
Но пока одни хотят выступать и выступают, а другие хотят на них смотреть и смотрят, ни мне, ни Вам прав лишать людей этого (и даже желать, чтобы они этого были лишены) не дано. 
И,  надеюсь, таких прав не будет ни у кого иного.
Да, я некорректно сформулировал. Отказался от участия - если бы я был в роли того, кто прнимает решение об участии, например главой Олимпийского комитети (ну, или выше  :) ).
На месте спортсмена - без вопросов всеми силами мечтал попасть на олимпиаду.
Но ведь вопрос с флагом и гимном никуда не девается. Вопрос - кого спортсмены представляют. И вот сразу опять этот вопрос с  госфинансированием, не с национальным величием.

Кстати, мнтересная мысль про олимпиады в целом от коллеги. Приведу без купюр:

"мое мнение про олимпиаду - в середине 20века они выдержали из-за глобального противостояния в мире (классика - спорт вместо войны)
потом когда идеологическая нагрузка кончилась - пошли в коммерцию.
а в коммерции во первых есть более крутые ребята, а во вторых это полный разрыв с первоначальнми принципами."

p.s. про эти принципы речь:

"Олимпизм представляет собой философию жизни, возвышающую и объединяющую в сбалансированное целое достоинства тела, воли, разума. Олимпизм, соединяющий спорт с культурой и образованием, стремится к созданию образа жизни, основывающегося на радости от усилия, воспитательной ценности хорошего примера, социальной ответственности и на уважении ко всеобщим основным этическим принципам
Цель олимпизма заключается в том, чтобы поставить спорт на службу гармоничного развития человечества, способствуя созданию мирного общества, заботящегося о сохранении человеческого достоинства""
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 13:58:20
Цитировать
Не знаю, зачем это еще и здесь - выражать отношение к явлению, касающемуся спортсменов и болельщиков, хотя в данном случае их отношение куда более весомо.
Думаю, им решать: не захотят выступать - не будут. Гордо хлопнут дверью.
Не захотят смотреть - не будут. Гордо выключат телевизор. Если для них Большунов или Непряева не под своим флагом неинтересны - а интересны не спорт и не спортсмены, а что-то совсем другое.
Но пока одни хотят выступать и выступают, а другие хотят на них смотреть и смотрят, ни мне, ни Вам прав лишать людей этого (и даже желать, чтобы они этого были лишены) не дано.
 И,  надеюсь, таких прав не будет ни у кого иного.
 
Дражайший МОК уверяет что спортсмены на Олимпиаде могут выступать самостоятельно. Без команды и страны, под олимпийским флагом. И это кстати говоря вариант. Большунов и Непряева могут выступать самостоятельно, болельщики которым они интересны не под своим флагом смотреть. А страна при этом не участвовать в Олимпиаде. Вроде бы вариант всех устраивает или нет?

Так не всех. С какого пуркуа был на прошлую Олимпиаду не допущен Устюгов - мне непонятно. Причем ни в каком статусе. Коллективная ответственность - это было политическое решение, без всяких оговорок.
И да, я отдельно за него порадовался на этой Олимпиаде.  :)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 14:09:30
Интересно - а не имеет ли право на жизнь точка зрения, согласно которой любой спортсмен любого уровня и на любых соревнованиях представляет себя или, максимум, свою команду - и ценен и достоин внимания и уважения сам по себе, а не как русский, китаец, норвежец, финн, тунгус или внук степей калмык?
И, кстати, заодно, заслуживает госфинансирования по факту гражданства своей страны - а не демонстрации флага с гимном? Если уж оно ему нужно, это госфинансирование...

Ну, скажем, кого представляет Тадей Погачар?  Словению или UAE Team Emirates? Или себя - за свои достоинства приглашенного в команду и достойно в ней выступающего?
Кого представляет Макс Ферстаппен? Нидерланды или Red Bull Racing? Или себя - за свои достоинства приглашенного в команду и достойно в ней выступающего?
И куда в их случае делся вопрос с флагом и гимном - тот, который никуда не девается?
И отчего вообще при обсуждении спорта вспоминаются эти вопросы с флагом и гимном?

Ну, а что до главы Олимпийского комитета - думаю, если бы Национальный олимпийский комитет России отказался от участия в олимпиадах, он бы самым что ни есть блестящим способом продемонстрировал заботу о спорте в своей стране, доверенную ему обществом. И о спортсменах. Спасибо сказали бы ему сердечное и болельщики, и сами спортсмены. А вот в окружающем мире пожали бы плечами, пожалели бы жителей разбомбленного в пику врагу Воронежа пострадавших от такой заботы - и продолжили бы спортивную жизнь дальше.     
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 14:38:58
Интересно - а не имеет ли право на жизнь точка зрения, согласно которой любой спортсмен любого уровня и на любых соревнованиях представляет себя или, максимум, свою команду - и ценен и достоин внимания и уважения сам по себе, а не как русский, китаец, норвежец, финн, тунгус или внук степей калмык?
И, кстати, заодно, заслуживает госфинансирования по факту гражданства свое страны - а не демонстрации флага с гимном?
Конечно имеет.
Профессиональный спорт, на мой взгляд, вообще не заслуживает госфинасирования. На то он и профессиональный. А вот массовый любительский спорт - в первую очередь. Начиная от инфраструктуры и заканчивая тренерами.  Вот там уже кто как себя покажет - может и в профессионалы идти, и зарабатывать хлеб насущный.  Это уже дело лиг и федераций.

Ну, скажем, кого представляет Тадей Погачар?  Словению или UAE Team Emirates?
Кого представляет Макс Ферстаппен? Нидерланды или Red Bull Racing?
И куда в их случае делся вопрос с флагом и гимном - тот, который никуда не девается?
И отчего вообще при обсуждении спорта вспоминаются эти вопросы с флагом и гимном?
Согласен. Пусть на церемонии награждения Олимпиад (мы ж их в первую очередь обсуждаем) играет музыка, которую закажет победитель. И во время этой музыки вверх поднимается флаг единого образца с фамилией победителя. Это будет ближе к олимпийским принципам.

Ну, а что до главы Олимпийского комитета - думаю, если бы Национальный олимпийский комитет России отказался от участия в олимпиадах, он бы самым что ни есть блестящим способом продемонстрировал заботу о спорте в своей стране, доверенную ему обществом. И о спортсменах. Спасибо сказали бы ему сердечное и болельщики, и сами спортсмены. А вот в окружающем мире пожали бы плечами, пожалели бы жителей разбомбленного в пику врагу Воронежа пострадавших от такой заботы - и продолжили бы спортивную жизнь дальше.   
ОКР - организация, представляющая страну в международном олимпийском движении, не вижу здесь заботы о спорте страны, пиар - да.  Ему бы продавливать участие в ОИ на условиях одинаковых для всех, а не придумывать бравурные слоганы а-ля "We will ROC you".  Равно как и и не допускать вляпываний в допинговые скандалы уже после Сочи.  И постоянно утираться, как с тем же Устюговым, Ласицкене и так далее.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 14:50:29
Интересно - а не имеет ли право на жизнь точка зрения, согласно которой любой спортсмен любого уровня и на любых соревнованиях представляет себя или, максимум, свою команду - и ценен и достоин внимания и уважения сам по себе, а не как русский, китаец, норвежец, финн, тунгус или внук степей калмык?
И, кстати, заодно, заслуживает госфинансирования по факту гражданства свое страны - а не демонстрации флага с гимном?
Конечно имеет.
Профессиональный спорт, на мой взгляд, вообще не заслуживает госфинасирования. На то он и профессиональный. А вот массовый любительский спорт - в первую очередь. Начиная от инфраструктуры и заканчивая тренерами.  Вот там уже кто как себя покажет - может и в профессионалы идти, и зарабатывать хлеб насущный.  Это уже дело лиг и федераций.
Массовый любительский конечно - но мы же понимаем, что олимпийские чемпионы, призеры и большинство участников к категории любителей (которые днем у станка стоят, по вечерам и в выходные тренируются, а выступать ездят в свой законный отпуск) ну никак не относятся.
Чистейшие профессиональные спортсмены.

Ну, скажем, кого представляет Тадей Погачар?  Словению или UAE Team Emirates?
Кого представляет Макс Ферстаппен? Нидерланды или Red Bull Racing?
И куда в их случае делся вопрос с флагом и гимном - тот, который никуда не девается?
И отчего вообще при обсуждении спорта вспоминаются эти вопросы с флагом и гимном?
Согласен. Пусть на церемонии награждения Олимпиад (мы ж их в первую очередь обсуждаем) играет музыка, которую закажет победитель. И во время этой музыки вверх поднимается флаг единого образца с фамилией победителя. Это будет ближе к олимпийским принципам.
В принципе, если речь идет не о сборной конкретной страны - конечно.
А когда речь идет о сборной - то это сборная конкретной национальной федерации.
И, кстати, отчего только олимпиад?

Ну, а что до главы Олимпийского комитета - думаю, если бы Национальный олимпийский комитет России отказался от участия в олимпиадах, он бы самым что ни есть блестящим способом продемонстрировал заботу о спорте в своей стране, доверенную ему обществом. И о спортсменах. Спасибо сказали бы ему сердечное и болельщики, и сами спортсмены. А вот в окружающем мире пожали бы плечами, пожалели бы жителей разбомбленного в пику врагу Воронежа пострадавших от такой заботы - и продолжили бы спортивную жизнь дальше.   
ОКР - организация, представляющая страну в международном олимпийском движении, не вижу здесь заботы о спорте страны, пиар - да.  Ему бы продавливать участие в ОИ на условиях одинаковых для всех, а не придумывать бравурные слоганы а-ля "We will ROC you".  Равно как и и не допускать вляпываний в допинговые скандалы уже после Сочи.  И постоянно утираться, как с тем же Устюговым, Ласицкене и так далее.
Здесь есть несколько отдельных тем.
Вляпывания в допинговые скандалы - отдельная тема. Кстати, лучший способ не вляпываться в допинговые скандалы - самостоятельно наказывать, отстранять, не допускать виновных и исключать условия для распространения допинга - а не защищать их на международном уровне, да еще в случаях, когда такая защита выглядит как попустительство. Тогда и доверия к чистоте спорта будет больше. (Если что - я про времена былые, к настоящим событиям это прямого отношения не имеет. Очень надеюсь).
Продавливать условия, одинаковые для всех - в каком смысле? В смысле, чтобы российским спортсменам перед выступления не снимали, скажем, заранее очки, баллы, секунды (скажем, чтобы в масс-старте Большунова не поставили на пятьсот метров позади остального пелотона, а Ивановой к времени в каждой попытке не прибавляли по пять секунд)? Так вроде бы, он этого с легкостью добился (более того, даже без своего участия).       
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 17 Фев, 2022, 15:07:47
Вы ещё упускаете такую тему, как ставки на спорт.
Во многих странах, где азартные игры официально запрещены или очень строго ограничены, ставки на спорт процветают. И вот для них спорт необходим. Множество турниров, разнообразные виды спорта и желательно без перерывов.
Помнится, в начале пандемии, когда закрыли абсолютно всё, мир напряжённо следил за хоккейным турниром в Беларуси  8) 8)

Тут опять же возникает резонный вопрос, а насколько ВАДА является инструментом в руках букмекеров? Потому как вполне очевидный рычаг влияния, когда сильно не хочется оплачивать выигрыши по ставкам. ;D ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 17 Фев, 2022, 15:12:50
Тут опять же возникает резонный вопрос, а насколько ВАДА является инструментом в руках букмекеров? Потому как вполне очевидный рычаг влияния, когда сильно не хочется оплачивать выигрыши по ставкам.
Вы хотите сказать, что тем, кто, допустим, ставил на Легкова в лыжах восемь лет назад, потом пришлось выигрыш возвращать, а чуть позже получать обратно?  8) ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 17 Фев, 2022, 15:17:57
Массовый любительский конечно - но мы же понимаем, что олимпийские чемпионы, призеры и большинство участников к категории любителей (которые днем у станка стоят, по вечерам и в выходные тренируются, а выступать ездят в свой законный отпуск) ну никак не относятся.
Чистейшие профессиональные спортсмены.
Если государство тратит деньги на профессиональный спорт, оно показыает, что у него есть деньги чтобы вкладывать в профессиональный спорт. И профессионалы на гособеспечении принимают все плюсы и минусы подобного финансирования.

В принципе, если речь идет не о сборной конкретной страны - конечно.
А когда речь идет о сборной - то это сборная конкретной национальной федерации.
И, кстати, отчего только олимпиад?
Ну можем и не про олимпиады. Но весь разговор был в первую очередь о них.

Вляпывания в допинговые скандалы - отдельная тема. Кстати, лучший способ не вляпываться в допинговые скандалы - самостоятельно наказывать, отстранять, не допускать виновных и исключать условия для распространения допинга - а не защищать их на международном уровне, да еще в случаях, когда такая защита выглядит как попустительство. Тогда и доверия к чистоте спорта будет больше. (Если что - я про времена былые, к настоящим событиям это прямого отношения не имеет. Очень надеюсь).
Полностью согласен, хотя надежды поменьше. Вот как такое https://clck.ru/beKNE   понимать?
Может и не имеют. Но, к сожалению, это уже неважно. В памяти Олимпиада останется как "опять эти русские под допингом".

Продавливать условия, одинаковые для всех - в каком смысле? В смысле, чтобы российским спортсменам перед выступления не снимали, скажем, заранее очки, баллы, секунды (скажем, чтобы в масс-старте Большунова не поставили на пятьсот метров позади остального пелотона, а Ивановой к времени в каждой попытке не прибавляли по пять секунд)? Так вроде бы, он этого с легкостью добился (более того, даже без своего участия).     
Я имел в виду все тот же флаг и гимн.  Вопрос символов очень важен.
Кстати, насколько помню, при награждении Нобелевской премии поднимается флаг страны, которую лауреат представляет. К сожалению, точно не скажу.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 15:46:39
Массовый любительский конечно - но мы же понимаем, что олимпийские чемпионы, призеры и большинство участников к категории любителей (которые днем у станка стоят, по вечерам и в выходные тренируются, а выступать ездят в свой законный отпуск) ну никак не относятся.
Чистейшие профессиональные спортсмены.
Если государство тратит деньги на профессиональный спорт, оно показыает, что у него есть деньги чтобы вкладывать в профессиональный спорт. И профессионалы на гособеспечении принимают все плюсы и минусы подобного финансирования.
Ну, да.

Вляпывания в допинговые скандалы - отдельная тема. Кстати, лучший способ не вляпываться в допинговые скандалы - самостоятельно наказывать, отстранять, не допускать виновных и исключать условия для распространения допинга - а не защищать их на международном уровне, да еще в случаях, когда такая защита выглядит как попустительство. Тогда и доверия к чистоте спорта будет больше. (Если что - я про времена былые, к настоящим событиям это прямого отношения не имеет. Очень надеюсь).
Полностью согласен, хотя надежды поменьше. Вот как такое https://clck.ru/beKNE   понимать?
Может и не имеют. Но, к сожалению, это уже неважно. В памяти Олимпиада останется как "опять эти русские под допингом".
Ой, вряд ли.
Конечно, история со Шветским выглядит некрасиво, история с Валиевой еще не закончена и никто не предскажет, чем она завершится (впрочем, я практически уверен, что даже в самом худшем случае она - жертва. Но это само по себе ничего, увы, не решит кроме отмены или смягчения гипотетического (для этого самого худшего случая) наказания).
Но:
- Валиева при всех своих достоинствах - это ни в каком случае не весь российский спорт. И уж тем более - не спорт мировой. Да и у нее все впереди, чего я ей в любом случае от всей души желаю, просто по-человечески, хотя сам фигурное катание не смотрю и не люблю;
- в памяти, скажем так, большинства зрителей эта Олимпиада запомнится Клебо и Большуновым, Схултинг и Схаутен, Бе, Фийоном Майе, Ледецка - и многими, многими другими спортсменами разных стран и видов. А отнюдь не сомнительными историями или скандалами. И думаю, что не история с Валиевой определит память об Олимпиаде;
- но при этом в реальной ситуации, конечно, это красоты и уважения не добавляет. Хотя, конечно, если все разрешится благополучно - и не убавит.

Продавливать условия, одинаковые для всех - в каком смысле? В смысле, чтобы российским спортсменам перед выступления не снимали, скажем, заранее очки, баллы, секунды (скажем, чтобы в масс-старте Большунова не поставили на пятьсот метров позади остального пелотона, а Ивановой к времени в каждой попытке не прибавляли по пять секунд)? Так вроде бы, он этого с легкостью добился (более того, даже без своего участия).     
Я имел в виду все тот же флаг и гимн.  Вопрос символов очень важен.
Кому-то, возможно, более важен, чем сам спорт.
Но к спорту как таковому он имеет достаточно косвенное отношение.

Кстати, насколько помню, при награждении Нобелевской премии поднимается флаг страны, которую лауреат представляет. К сожалению, точно не скажу.
Никогда не видел (или не обращал внимание) Вот то, что при этом даются концерты, иногда достаточно безвкусные - могу подтвердить.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 15:57:44
PS Мне в этой ситуации вообще трудно ориентироваться по двум причинам:
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, отчего отношение к спортсмен, оценка его выступлений и любого рода мнение о его выступлении может зависеть от того, выступает ли он под своим национальным флагом или под флагом олимпийским;
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, каким образом наличие или отсутствие флага на соревнованиях может (тем более, должно) повлиять на отношение к любой стране - а тем паче, к своей;
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, каким образом результаты спортсменов, под каким бы флагом они не выступали, имеет какое бы то ни было отношение к восприятию чужой страны, а тем паче, своей.   
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 17 Фев, 2022, 16:03:02
Тут опять же возникает резонный вопрос, а насколько ВАДА является инструментом в руках букмекеров? Потому как вполне очевидный рычаг влияния, когда сильно не хочется оплачивать выигрыши по ставкам.
Вы хотите сказать, что тем, кто, допустим, ставил на Легкова в лыжах восемь лет назад, потом пришлось выигрыш возвращать, а чуть позже получать обратно?  8) ;D

Надо смотреть договоры  ставках.  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 17 Фев, 2022, 16:08:25
Надо смотреть договоры  ставках.
В задержку с выплатой на неделю-другую я ещё поверю. Но два года, а тем более семь (!) - это совершенно нереально.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 17 Фев, 2022, 19:53:13
в общем-о сама идея Олимпиады, как впрочем и собственно большой спорт, находится в состоянии, если не агонии, то какого-то бредового состояния.
Ну, с тех пор, как "большой спорт" стал сначала инструментом бизнеса, а затем - политики, ничего удивительного в этом нет...
---
NB А слово "поскользнуться" всё же пишется без "д".
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Фев, 2022, 20:41:58
МОК заявлял что церемонии награждение не будет если у Валиевой будет медаль, и медали именно у неё не было. Все это ни раз не похоже на закулисный договорняк. И кстати насчет ставок тоже интересно подумать.

Цитировать
Так не всех. С какого пуркуа был на прошлую Олимпиаду не допущен Устюгов - мне непонятно. Причем ни в каком статусе. Коллективная ответственность - это было политическое решение, без всяких оговорок.
Ну я то с 2015 ничего в этом скандале кроме политического гнутия пальцев не вижу.
Цитировать
ОКР - организация, представляющая страну в международном олимпийском движении, не вижу здесь заботы о спорте страны, пиар - да.  Ему бы продавливать участие в ОИ на условиях одинаковых для всех, а не придумывать бравурные слоганы а-ля "We will ROC you".  Равно как и и не допускать вляпываний в допинговые скандалы уже после Сочи.  И постоянно утираться, как с тем же Устюговым, Ласицкене и так далее.
И ровно с тех же лет считаю что ОКР тут ничего не добьется. Почти всегда оказывался прав. Может часть скандалов и выглядела как что-то где кого-то можно было защитить или что-то сделать, но но наврядли это было бесплатно.

Цитировать
Ну, а что до главы Олимпийского комитета - думаю, если бы Национальный олимпийский комитет России отказался от участия в олимпиадах, он бы самым что ни есть блестящим способом продемонстрировал заботу о спорте в своей стране, доверенную ему обществом. И о спортсменах. Спасибо сказали бы ему сердечное и болельщики, и сами спортсмены.     
Ну это же просто замечательно.
Цитировать
А вот в окружающем мире пожали бы плечами, пожалели бы жителей разбомбленного в пику врагу Воронежа пострадавших от такой заботы - и продолжили бы спортивную жизнь дальше.
И это замечательно. Не будем мешать миру жить полноценной спортивной жизнью дальше.


 
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 20:50:41
Вот я и думаю: как называется желание людей страдать самим с целью доставить удовольствие другим?

Впрочем, здесь все похитрее: ведь авторы этой идеи при ее реализации лично ничего не потеряют. Для них такая идея - это просто замечательно.
Пострадают разве что всякие унтерменши - Большуновы  разные, Непряевы, прочие спортсмены и те, кто желают за них болеть - а кто они такие, это быдло, чтобы сметь препятствовать чьему-то чувству патриотического самоудовлетворения? 
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Фев, 2022, 21:03:43
Цитировать
Вот я и думаю: как называется желание людей страдать самим с целью доставить удовольствие другим?

Впрочем, здесь все похитрее: ведь авторы этой идеи при ее реализации лично ничего не потеряют. Для них такая идея - это просто замечательно.
Пострадают разве что всякие унтерменши - Большуновы  разные, Непряевы, прочие спортсмены и те, кто желают за них болеть - а кто они такие, это быдло, чтобы сметь препятствовать чьему-то чувству патриотического самоудовлетворения?
Так что? Оказывается что-то будет совсем не замечательно? :o Никто не будет говорить сердечное спасибо?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 17 Фев, 2022, 21:13:42
Скажут. Обязательно скажут. И российские спортсмены, лишенные возможности выступать, и российские болельщики, лишенные возможности их выступления увидеть, без сомнения, скажут большое сердечное спасибо. От всей души.

Может, конечно, такая идея окажется без сарказма популярной среди некоторых иностранных спортсменов - но,  подозреваю, и таких окажется не столь уж много; впрочем, за подарок поблагодарят.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Хель от 17 Фев, 2022, 21:48:20
Цитировать
"МОК [по гимну] ответил следующим образом: он попросил у CAS разъяснения, и, к сожалению, "Катюша" была отвергнута в качестве таковой композиции, поскольку эта песня напрямую ассоциируется с Россией, - сказал президент ОКР Станислав Поздняков. - CAS применил более широкое трактование. Мы расстроены этим событием, поскольку эту песню выбирали наши спортсмены, это вызывает у нас сожаление".
https://tass.ru/sport/10996911

Т.е. тем российским спортсменам и болельщикам, которые не поняли сразу, ещё год назад напомнили, что российских спортсменов на Олимпиаде нет.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 17 Фев, 2022, 23:00:16
тем российским спортсменам и болельщикам, которые не поняли сразу, ещё год назад напомнили, что российских спортсменов на Олимпиаде нет.
Именно так. И я что-то не понимаю, чем выступления спортсменов на соревнованиях на своей родине, и на международных чемпионатах сильно хуже (для них и для "болельщиков"), чем участие в позорном политическом "олимпийском" шоу?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 17 Фев, 2022, 23:42:23
С другой стороны, 170 спортсменам из недружественной страны 42 года назад ничего не помешало выступить не под своим флагом в Москве.
И за последнее время столько раз привыкли говорить "нас там нет" в других ситуациях, что уже не привыкать, даже можно задуматься - стоит ли меняться.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 17 Фев, 2022, 23:47:15
"...эта песня напрямую ассоциируется с Россией"
Возможно, у кого-то там она ассоциируется ещё и с БМ-13?  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 17 Фев, 2022, 23:48:53
. И я что-то не понимаю, чем выступления спортсменов на соревнованиях на своей родине, и на международных чемпионатах сильно хуже (для них и для "болельщиков"), чем участие в позорном политическом "олимпийском" шоу?

Мнение котов, конечно, бесценно. Но мнение спортсменов тут важнее. Вот если бы коты сдали соответствующие нормативы и гордо отказались ехать, то да, было бы о чём говорить. А так...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 18 Фев, 2022, 06:09:01
. И я что-то не понимаю, чем выступления спортсменов на соревнованиях на своей родине, и на международных чемпионатах сильно хуже (для них и для "болельщиков"), чем участие в позорном политическом "олимпийском" шоу?

Мнение котов, конечно, бесценно. Но мнение спортсменов тут важнее. Вот если бы коты сдали соответствующие нормативы и гордо отказались ехать, то да, было бы о чём говорить. А так...
И болельщики были бы рады... представляете себе таких котов на международной арене?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Гелон от 18 Фев, 2022, 12:35:55
. И я что-то не понимаю, чем выступления спортсменов на соревнованиях на своей родине, и на международных чемпионатах сильно хуже (для них и для "болельщиков"), чем участие в позорном политическом "олимпийском" шоу?

Мнение котов, конечно, бесценно. Но мнение спортсменов тут важнее. Вот если бы коты сдали соответствующие нормативы и гордо отказались ехать, то да, было бы о чём говорить. А так...
И болельщики были бы рады... представляете себе таких котов на международной арене?
Дю Солей?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 18 Фев, 2022, 13:07:43
Хуже...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 18 Фев, 2022, 22:08:09
О, среди присутствующих господ завелись спортсмены, сдавшие нормативы?
Забавно...  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 18 Фев, 2022, 22:09:57
Похоже, пока завелись только коты (в переносном смысле этого слова), отродясь ничего не сдававшие...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 18 Фев, 2022, 22:24:36
О, так значит - нет спортсменов? А как дысал, как дысал... ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: AlexBite от 18 Фев, 2022, 22:27:23
PS Мне в этой ситуации вообще трудно ориентироваться по двум причинам:
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, отчего отношение к спортсмен, оценка его выступлений и любого рода мнение о его выступлении может зависеть от того, выступает ли он под своим национальным флагом или под флагом олимпийским;
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, каким образом наличие или отсутствие флага на соревнованиях может (тем более, должно) повлиять на отношение к любой стране - а тем паче, к своей;
- я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, каким образом результаты спортсменов, под каким бы флагом они не выступали, имеет какое бы то ни было отношение к восприятию чужой страны, а тем паче, своей.   

а мне наоборот, совершенно не понятно. По двум причинам:
1. Бабки важнее всего, кто богаче, тот и прав.
2. Олимпийское движение хочет бабок?,

И тут один вывод, либо МОК, не за бабки (либо мало предложили). Либо МОК за бабки, но в перспективе.\

P/S/ Бога ради, только не требуйте обоснований.
Чисто мое мнение, на истину не претендую, спорить не буду, и даже заранее соглашусь, что вы точно лучше меня все понимаете. А я дебил ничего не понимающий, и просто фрустрирующий, по стольку, по стольку.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 18 Фев, 2022, 22:49:46
А я дебил ничего не понимающий, и просто фрустрирующий, по стольку, по стольку.

Видите ли, эр, есть такая проблема, что дебилы тут на форуме не нужны. Так что если Вы будете и впредь настаивать на Вашей принадлежности к этому племени, нам останется Вам только поверить. И действовать соответствующе.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: AlexBite от 18 Фев, 2022, 22:53:54
 
 Здесь была попытка раздуть флейм. Её здесь больше нет.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: AlexBite от 18 Фев, 2022, 23:10:06
Прошу простить высокое собрание.
Меня данная тема весьма касается. И причем кровно, во всех смыслах.
Прошу прощение за резкость в высказываниях.
Таже прошу прощения за эра Прохожего
Забавно.
Но видимо Эр Прохожий не слышал, не читал, и вообще не знает о самоуничижении, как средстве достижения цели в споре.
Прискорбно.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 18 Фев, 2022, 23:14:55
Подобным образом вы можете добиться только одной цели: выставить себя тем, кем вы представились. Собственно, вы к этому и раньше усилия приложили. Ну, каждый развлекается как может.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 18 Фев, 2022, 23:21:06

 Предлагаю эпизод закруглить. Сказали, услышали, ну и давайте возвращаться к теме.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: AlexBite от 18 Фев, 2022, 23:27:10
Подобным образом вы можете добиться только одной цели: выставить себя тем, кем вы представились. Собственно, вы к этому и раньше усилия приложили. Ну, каждый развлекается как может.
Я бы согласился. и даже принес бы вам извинения.

В целом, если я вам что-то плохое сделал или сказал, прошу прощения. Совершенно искренне.

А по теме.
Я лично считаю Великого лидера Пу, и его ближайших соратников - Эталонным говном. Но в стране эталонного УГ, из каждой щели восхваляющей Пу... Надо как-то жить... Не приспосабливаясь... но понимая, что сейчас так... и никак иначе.
Такс и живем. Но это не значит, что не надо думать критически.

Вот такой вот тезис. Хотите обсудить?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Ilona от 18 Фев, 2022, 23:33:27
К Путину здесь критически относится большинство активных пользователей. Предметом для обсуждения могут быть только причины такого отношения.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: AlexBite от 18 Фев, 2022, 23:38:21
К Путину здесь критически относится большинство активных пользователей. Предметом для обсуждения могут быть только причины такого отношения.
Я бы поспорил о критическом мировоззрении.
Но не без оснований попаду в бан.
Потому даже спорить не буду.

А вот фекальной тематики тут не будет.
Хранитель.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 19 Фев, 2022, 11:11:51
В завершение темы.. фаталити интересное про бойкоты Олимпиад ранее (в дайрике хранится хорошее).

Бойкот Олимпиады: эффективная мера или акт бессилия?
Был в Ирландии управляющий поместьем Чарльз Бойкот, который упорно отказывался повышать зарплату сельскохозяйственным рабочим. В 1880 году вся округа сговорилась наказать Бойкота - на работу к нему не наниматься.
Имя стало нарицательным и общеизвестным. Отметилось оно и в истории олимпийского движения.

Вопреки постоянным заклинаниям, спорт никогда не существовал отдельно от политики. И основатель современного олимпизма Пьер де Кубертэн не был романтиком и пацифистом, как принято считать, а думал о проигранной франко-прусской войне, причину чего усматривал в плохой физической подготовке французской молодежи.

Впервые политический протест был продемонстрирован во время Олимпиады 1908 года в Лондоне.

Команда Великого княжества Финляндского в ответ на запрет Петербурга использовать свой национальный флаг прошла на церемонии открытия вообще без флага, а американцы отказались приопустить звездно-полосатый перед ложей Эдуарда VII (как сказал капитан их сборной Мартин Шеридан, "этот флаг не опускается ни перед одним земным властителем").

На Олимпиады 1920 года в Антверпене и 1924 года в Париже не пригласили Германию, и ее союзников по Первой мировой войне.

СССР не был представлен на Играх до 1952 года, поскольку МОК в 1920-е годы считал законным представителем России дореволюционного делегата князя Леона Урусова.

В ответ Москва объявила Олимпийское движение "буржуазным" и придумала в противовес свои соревнования - Спартакиады.

Урусов вынашивал планы параллельного участия двух российских сборных, советской и эмигрантской, но их не одобрили ни МОК, ни советская сторона.

Триумф безволия

Перестроенный Олимпийский стадион в Берлине (фото 2004 года)
Играм в Берлине впервые предшествовала эстафета олимпийского огня
О полномасштабном бойкоте впервые заговорили накануне Игр 1936 года в Берлине.

В Париже состоялась международная конференция, участники которой заявили о недопустимости проведения Олимпиады в тоталитарном расистском государстве. Началась борьба за их перенос в Барселону, но помешала начавшаяся в Испании гражданская война.

Поскольку за бойкот Берлинской Олимпиады активно выступали западные коммунисты, многие воспринимали его как "большевистскую затею".

Нацисты временно убрали с улиц антисемитские лозунги и пригласили в страну престарелого Пьера де Кубертэна, который пришел в такой восторг от германского "триумфа воли", что в выступлении по немецкому радио назвал Гитлера "одним из лучших представителей творческого духа нашей эпохи".

Три австрийские пловчихи, отказавшиеся участвовать в Играх, были дисквалифицированы национальным олимпийским комитетом "за нанесение ущерба австрийскому спорту".

Фехтовальщица Хелен Майер, немецкая еврейка, жившая в США, согласилась выступать за Германию, получила серебряную медаль, а во время награждения вскинула руку в фашистском приветствии.

Звездой олимпиады стал феноменальный американский бегун Джесси Оуэнс по прозвищу "черная молния", который завоевал четыре золотые медали. Однако на первом месте по количеству наград оказалась Германия, а фашистская Италия выиграла турнир по футболу.

После Второй мировой войны МОК признал отказ от бойкота берлинской олимпиады ошибкой.

Полузабытые эпизоды

Соревнования на Олимпиаде в Берлине в 1936 году
МОК признал участие в Берлинской Олимпиаде ошибкой
В 1956 году Нидерланды, Испания и Швейцария бойкотировали летние Игры в Мельбурне в знак протеста против подавления советскими войсками восстания в Венгрии, а Камбоджа, Египет, Ирак и Ливан - из-за Суэцкого кризиса. Венгерская команда промаршировала на открытии под флагом Венгрии образца 1918 года, а по окончании Игр практически в полном составе осталась на Западе.

Накануне Игр 1972 года в Мюнхене группа африканских государств, угрожая бойкотом, потребовала от МОК исключить ЮАР и Южную Родезию, что и было сделано.

Спустя четыре года страны Африки выдвинули новое требование - исключить Новую Зеландию, поскольку ее сборная по регби ездила на соревнования в ЮАР. МОК отказал на том основании, что регби не олимпийский вид спорта, и 22 страны отозвали своих атлетов из Монреаля уже после начала Игр.

"До свидания, ласковый Миша!"

Самым масштабным был бойкот Московской Олимпиады 1980 года, объявленный по инициативе США, Великобритании и Канады из-за ввода советских войск в Афганистан.

Вторжение началось 21 декабря 1979 года, а уже 1 января на встрече лидеров НАТО родилась идея бойкота.

В середине января президент Джимми Картер предъявил СССР ультиматум: если войска не будут выведены из Афганистана к 20 февраля, США бойкотируют Игры.

К акции присоединились 65 стран, в том числе Китай, Иран, и даже один член советского блока - Румыния.

Из европейских государств в Олимпиаде официально участвовали только Греция и нейтральные Австрия, Мальта, Финляндия и Швеция.

15 команд выступали не под своими национальными флагами, а под флагом МОК, и при вручении наград их атлетам звучал гимн МОК.

Среди последних была и британская сборная, оказавшаяся самой большой среди европейских - 170 человек. Лондон разрешил своим спортсменам принимать решение самостоятельно.

Председатель Британской олимпийской ассоциации Колин Мойнихэн, который в 1980 году как спортсмен поехал в Москву и завоевал серебряную медаль в соревнованиях по гребле, в недавнем интервью российской "Новой газете" объяснил позицию, занятую им 28 лет назад.

"Правительство не имело права требовать жертв от одних только спортсменов. Ни торговля, ни дипломатические отношения, ни культурные обмены затронуты не были. Каждый желающий мог по-прежнему зайти в агентство "Аэрофлота" на Пиккадилли, купить билет и отправиться в СССР, и только спортсмены должны были отказаться от участия в Играх, к которым готовились не один год", - заявил он, добавив, что "если бы бойкот стал частью других инициатив, я уверен, наша реакция была бы иной".

По словам Мойнихэна, ему "было странно слышать обвинения от людей, продолжавших, как ни в чем не бывало, по самым разным вопросам контактировать с Кремлем".

Атлеты из 29 стран приняли участие в организованных США альтернативных Играх "Колокола Свободы" (Liberty Bell Classic) в Филадельфии, вошедших в историю как Olympic Boycott Games.

Хорошая мина

Пловцы на пьедестале почета на Олимпиаде в Москве
На Олимпиаду в Москве не приехали делегации десятков стран
СССР изо всех сил делал вид, что ничего особенного не случилось, и "Олимпиада прошла на высочайшем спортивном уровне". Однако автору довелось лично присутствовать на закрытой лекции о международном положении, где представитель отдела пропаганды ЦК назвал прошедшие Игры "спартакиадой дружественных армий", и с горечью говорил о впустую потраченных деньгах.

Поступления от туризма действительно оказались в разы ниже запланированных.

В Обществе дружбы и культурных связей с зарубежными странами, где я в то время трудился, остались неиспользованными десятки красиво выполненных "олимпийских мишек", предназначавшихся для не приехавших гостей. Один из мишек долго был любимой игрушкой моего сына.

От Олимпиады советским гражданам остались популярный по сей день спорткомплекс "Олимпийский", гигантская гостиница "Космос", и другие объекты. Несколько недель москвичи наслаждались появившимися в свободной продаже финским сыром в коробочках и соками в пакетиках с трубочками.

Ни бойкот Московской Олимпиады, ни отказ от бойкота Берлинской не заставили тоталитарные режимы изменить политику. Правда, СССР примерно через семь лет начал-таки стремительно разваливаться, но прямой связи между этими событиями не просматривается.

Спор об эффективности бойкота культурных и спортивных связей как средства воздействия на агрессивные и репрессивные государства продолжается поныне.

Одни правозащитники полагают, что одна лишь постановка вопроса о бойкоте Олимпиады "активизирует международную дискуссию, возбуждает мировое общественное мнение и является действенной мерой влияния".

Другие говорят, что "любой свободный человек в деспотичной стране - лучшая пропаганда", и указывают в связи с этим на Московский фестиваль молодежи 1957 года, который, по общему мнению, дал мощный толчок переменам в СССР.

Колин Мойнихэн в своем интервью напомнил, что спортивный бойкот ЮАР в свое время принес результат лишь в сочетании с обширным комплексом международных санкций, да и то для отмены апартеида потребовалось три десятка лет.

Симметричный ответ

Эмблема Московской Олимпиады
Ласковый Миша не убедил Запад в миролюбии СССР
20 декабря 1982 года советский вице-премьер Гейдар Алиев заверил президента МОК Хуана Антонио Самаранча, что "мы никогда не опустимся до уровня Картера".

Тем не менее, за два с половиной месяца до открытия Олимпиады-84 в Лос-Анджелесе политбюро решило, что советские спортсмены в Америку не поедут.

В официальном заявлении говорилось, что из-за "развернутой в США антисоветской кампании" отсутствуют гарантии безопасности советской делегации, но все понимали, что это - ответ на бойкот Московской Олимпиады.

Поддержку оказали 14 стран, прежде всего, социалистических (за исключением Китая, Югославии и Румынии). В американской Олимпиаде приняли участие 140 сборных, в советской - 81.

После начала перестройки некоторые известные спортсмены и спортивные деятели говорили, что с политической точки зрения было бы выгоднее участвовать в Лос-анджелесской Олимпиаде и постараться обогнать американцев по количеству завоеванных медалей, что в принципе было возможно.

В результате взаимных бойкотов по инициативе главы американской телекомпании Си-эн-эн Теда Тернера возникли Игры доброй воли, ныне изжившие себя за ненадобностью.

В устав МОК с подачи Самаранча были внесены статьи о санкциях в отношении стран, которые попытаются инициировать бойкот Олимпиады по политическим мотивам. За это полагается дисквалификация на одну или несколько будущих Олимпиад, либо даже полное исключение из МОК.

То ли поэтому, то ли благодаря окончанию "холодной войны", масштабных попыток бойкота Олимпийских игр последние четверть века никто не предпринимал, но единичные случаи все-таки были.

В 1988 году КНДР, Куба, Никарагуа и Эфиопия отказались участвовать в Олимпиаде в Сеуле. На Играх 2000 года в Сиднее не было команды Афганистана, поскольку талибы запретили спорт как таковой. На Олимпиаде-2004 в Афинах иранский дзюдоист Араш Миресмаэли отказался бороться с израильтянином Эхудом Ваксом, заработав дисквалификацию МОК и похвалу тогдашнего мэра Тегерана Махмуда Ахмадинежада.

Слабый римейк

   
 Во время прохождения эстафеты олимпийского огня в Лондоне, Париже и Сан-Франциско сторонники независимости Тибета много раз пытались погасить его, что не делалось даже в канун Олимпиады в Москве 
Весной 2008 года тема бойкота Олимпиады возникла вновь применительно к Играм в Пекине.

Китаю ставят в вину жестокое подавление мартовских выступлений сторонников независимости Тибета, поддержку КНДР, Судана, Мьянмы и Зимбабве, и проблемы с правами человека и свободой слова в самой КНР.

В Палату представителей конгресса США были внесены две соответствующие резолюции (от республиканцев и демократов). За бойкот высказались Amnesty International и "Репортеры без границ", председатель Европарламента Ханс-Герт Поттеринг и голливудские звезды Миа Фэрроу, Стивен Спилберг и Ричард Гир.

Во время прохождения эстафеты олимпийского огня в Лондоне, Париже и Сан-Франциско сторонники независимости Тибета много раз пытались погасить его, что не делалось даже в канун Олимпиады в Москве.

Однако в остальном ситуация разительно отличается в пользу Китая.

Собственно, о бойкоте Игр речь всерьез не шла. Обсуждалась лишь возможность неучастия мировых лидеров в официальных церемониях их открытия и закрытия.

Специфика отношения к Китаю

   
 Мне не требуется Олимпиада, чтобы донести до китайского правительства свою позицию 
Джордж Буш
В начале июля Джордж Буш, несмотря на призывы целого ряда конгрессменов, правозащитников и претендентов на Белый дом от Демократической партии Барака Обамы и Хиллари Клинтон, решил присутствовать на открытии Олимпиады 8 августа.

"Я могу говорить китайскому руководству о свободе до Олимпиады, во время Олимпиады, после Олимпиады - что я и делаю. Мне не требуется Олимпиада, чтобы донести до китайского правительства свою позицию", - объяснил он.

Через несколько дней отступил и самый активный критик Пекина, президент Франции Николя Саркози.

За участие в Олимпиаде высказались главный организатор бойкота-1980 Джимми Картер и бывший руководитель рабочей группы Госдепартамента по организации бойкота Игр в Москве Нельсон Ледски.

У такого отношения мирового сообщества к Китаю есть несколько причин.

Одна из основных - это то, что Китай, в отличие от СССР эпохи позднего застоя, способен производить не только полезные ископаемые и является важнейшим экономическим партнером Запада и одной из ведущих мировых экономик.

Кроме того, как бы ни относиться к событиям в Тибете, большинство признают их внутренним делом КНР. Советский Союз, в свою очередь, в конце 1979 года оккупировал соседнюю страну.

Наконец, хотя в последние годы оборонные расходы Китая растут огромными темпами, вызывая обеспокенность в Вашингтоне, китайская военная мощь сейчас не идет в сравнение с советской конца 1970-х годов. Москва тогда официально ставила перед собой задачу быть сильнее "любой коалиции возможных противников", то есть фактически всего мира вместе взятого.

Прецедент для Сочи?

По мнению правозащитников, чтобы избежать кризисов олимпийского движения, не нужно изначально отдавать право проведения Игр странам, к которым имеются вопросы по части прав человека.

Однако Олимпиады давно стали крупнейшими коммерческими проектами, и МОК смотрит в первую очередь на финансовые возможности страны и состояние спортивной инфраструктуры.

Власти Китая празднуют победу. Агентство Синьхуа и главная официозная газета "Жэньминь жибао" публикуют комментарии под заголовками наподобие "Фарс не может затмить блеск олимпийского огня".

Многие российские СМИ рассматривают проблему под своеобразным углом зрения: по их мнению, "провал попыток бойкота Олимпиады в Пекине" делает призрачной возможность подобной акции в отношении Зимней Олимпиады 2014 года в Сочи.

Неясно, правда, что такого в оставшиеся шесть лет может предпринять Россия, чтобы подобный вопрос мог возникнуть на повестке дня.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2008/olympics2008/newsid_7517000/7517744.stm
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 19 Фев, 2022, 14:57:08
Я искренне, никаким образом и никакими силами не могу понять, отчего спортсмен, которому не интересен ни флаг, ни гимн его страны (да и сама страна, похоже, тоже...), выступает, как россиянин? Ну, стал бы "гражданином мира", как тот же Алёхин, или Корчной, или Белоусов с Протопоповой - и выступал бы от себя лично, хоть под белым флагом, хоть под голубым, хоть - серобуромалиновым...  Разве от этого его мастерство, его результаты, отношение к нему зрителей пострадают?  ::)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: фок Гюнце от 19 Фев, 2022, 15:11:24
Вы бы, мил человек, если уж зазудело заняться демагогией, поучились бы у более умных подельников. А пока плоско получилось, и передергивание слишком в глаза бросается.
Идите, возьмите парочку уроков - а потом приходите. Пока Вы еще не в той форме, чтобы среди взрослых выступать.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 19 Фев, 2022, 15:53:24
Взять на себя решение не ехать целиком оргкомитет сборной не может почему-то, если их смущало бы выступление без символов.
А что касается спортсменов - вспоминая, как у нас хейтили спортсменов, выступавших под Олимпийским флагом в индивидуальном порядке (причём живших в другой стране) 5 лет назад - сложно сказать...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 19 Фев, 2022, 16:14:42
Цитировать
В завершение темы.. фаталити интересное про бойкоты Олимпиад ранее (в дайрике хранится хорошее).

Бойкот Олимпиады: эффективная мера или акт бессилия?
Т.е. решение в 80-м году для англичан было не столько политическим, а больше личным, я тренировался и почему то я должен этим жертвовать. И добавлю еще и финансовым, поскольку спортивная подготовка на западе  еще и немалые деньги.
Цитировать
С другой стороны, 170 спортсменам из недружественной страны 42 года назад ничего не помешало выступить не под своим флагом в Москве.
И за последнее время столько раз привыкли говорить "нас там нет" в других ситуациях, что уже не привыкать, даже можно задуматься - стоит ли меняться.
Я помню этот ваш аргумент против бойкота Олимпиады. Он хороший. Но во первых если мы по законам кармы кому то что-то были должны за Олимпиаду-80, то уже четырьмя сорванными для нас Олимпиадами это точно искупили. Ну и сейчас я как бы не требую чтоб те из спортсменов кто хочет ехать под Олимпийский флаг в частном порядке не ездил. Я говорю о том что государство разрывает отношения с МОК, рвет хартию и никак в данном процессе больше не участвует. Включая трансляции по тв-каналам. Если кто хочет быть "британцем 80-го года" велкам.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 19 Фев, 2022, 17:14:52
Я бы и поучился у г-на Гюнце, да боюсь, учитель из него уж больно строгий!  ;)
Я уж так, "на удалёнке" попробую...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 20 Фев, 2022, 03:47:25
Цитировать
Раньше всех. Ну почти.
❗️Блинкен заявил, что РФ должна показать, хочет она разрешения опасений в сфере безопасности или "воссоздания советской империи" и финляндизации соседей
Договорились уже до того что нейтральный статус плохо.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 20 Фев, 2022, 20:17:24

 Это вообще-то про Иран, но не вижу, куда. Кто видит, пусть передвинет.

 Открылась бездна, звёзд полна...

 https://inosmi.ru/20220218/griboedov-253080737.html
Цитировать
В Иране произошел скандал вокруг посольства России. В День дипработника глава миссии в Тегеране Леван Джагарян почтил память Грибоедова возложением цветов. Это вызвало волну критики со стороны иранцев. Ситуация привлекла внимание бывших и действующих дипломатов....
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 20 Фев, 2022, 21:06:34
Я помню этот ваш аргумент против бойкота Олимпиады. Он хороший. Но во первых если мы по законам кармы кому то что-то были должны за Олимпиаду-80, то уже четырьмя сорванными для нас Олимпиадами это точно искупили. Ну и сейчас я как бы не требую чтоб те из спортсменов кто хочет ехать под Олимпийский флаг в частном порядке не ездил. Я говорю о том что государство разрывает отношения с МОК, рвет хартию и никак в данном процессе больше не участвует. Включая трансляции по тв-каналам. Если кто хочет быть "британцем 80-го года" велкам.

Через четыре года после Москвы-80 был Лос-Анджелес-84. Где уже не было спортсменов из социалистических стран. Так что карма вернула сильно раньше.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Мерлин ЭМ от 20 Фев, 2022, 22:23:01
Цитировать
В завершение темы.. фаталити интересное про бойкоты Олимпиад ранее (в дайрике хранится хорошее).

Бойкот Олимпиады: эффективная мера или акт бессилия?
Т.е. решение в 80-м году для англичан было не столько политическим, а больше личным, я тренировался и почему то я должен этим жертвовать. И добавлю еще и финансовым, поскольку спортивная подготовка на западе  еще и немалые деньги.
Цитировать
С другой стороны, 170 спортсменам из недружественной страны 42 года назад ничего не помешало выступить не под своим флагом в Москве.
И за последнее время столько раз привыкли говорить "нас там нет" в других ситуациях, что уже не привыкать, даже можно задуматься - стоит ли меняться.
Я помню этот ваш аргумент против бойкота Олимпиады. Он хороший. Но во первых если мы по законам кармы кому то что-то были должны за Олимпиаду-80, то уже четырьмя сорванными для нас Олимпиадами это точно искупили. Ну и сейчас я как бы не требую чтоб те из спортсменов кто хочет ехать под Олимпийский флаг в частном порядке не ездил. Я говорю о том что государство разрывает отношения с МОК, рвет хартию и никак в данном процессе больше не участвует. Включая трансляции по тв-каналам. Если кто хочет быть "британцем 80-го года" велкам.
Ну на самом деле я этот аргумент уже истолковываю двояко.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 20 Фев, 2022, 23:22:51
Цитировать
Мария Захарова
Посольство США в Москве опубликовало предупреждение для американцев о возможных терактах в России

Вопрос к посольству США в Москве: а соответсвующие данные вы российским коллегам по партнерским каналам передавали?

Если нет, то как это всё понимать?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 22 Фев, 2022, 14:27:20
Шантаж "Северным потоком 2" закончился: "нечистоплотный" Шольц приказал приостановить сертификацию. В самом деле, скоро лето.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: R@mier1 от 22 Фев, 2022, 14:35:43
Шантаж "Северным потоком 2" закончился: "нечистоплотный" Шольц приказал приостановить сертификацию. В самом деле, скоро лето.

А стоило ли вообще ожидать подвижек в этом деле? КМК, к лету нашли бы другие причины.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 23 Фев, 2022, 00:45:22
Шантаж "Северным потоком 2" закончился: "нечистоплотный" Шольц приказал приостановить сертификацию. В самом деле, скоро лето.

Жаркое лето, требует еще больше электричества чем холодная зима. Кондиционеры намного прожорливее батарей отопления.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 23 Фев, 2022, 00:53:33
Вы таки будете смеяться, но это реально было в твиттере Борреля, и было растиражировано СМИ, а потом этот клоун поняв что немного испачкал штаны удалил статус.

(https://uploads.disquscdn.com/images/6ed618471eec0e2885941c0c8c6ac2b8bdd27c67fa80901252c1a27f99246326.jpg)

Уровень обиженной базарной бабы.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Фев, 2022, 01:45:41
Цитировать
Вы таки будете смеяться, но это реально было в твиттере Борреля, и было растиражировано СМИ, а потом этот клоун поняв что немного испачкал штаны удалил статус.
Я это видел и хихикал.
Он фантастически некомпетентный.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 23 Фев, 2022, 04:26:37
Who in the Lord’s name does Putin think gives him the right to declare new so-called ‘countries’ on territory that belonged to his neighbors?

Это реальная цитата из речи Байдена, который приплел к делу Господа, забывая о судьбе Югославии.
Дедушка мировой демократии капризничать изволит.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Фев, 2022, 04:29:44
Причем в делах Югославии именно этот дед лично участвовал.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 23 Фев, 2022, 09:57:30
Who in the Lord’s name does Putin think gives him the right to declare new so-called ‘countries’ on territory that belonged to his neighbors?

Это реальная цитата из речи Байдена, который приплел к делу Господа, забывая о судьбе Югославии.
Дедушка мировой демократии капризничать изволит.
Цитату не так-то просто прочитать. Трудный язык - да, но приметы возраста тоже есть.
Кто, во имя Господа, по мысли Путина дает ему право объявлять новые так называемые "государства" на территории, которая принадлежала его соседям?
Дедушке кажется, что это он мог бы выдавать ярлыки - ну или по его поручению. А у территории были разные хозяева. Кого в списке точно нет - так это США с их "многовековой" историей. И их история началась именно с этого вопроса. Тех же, кто спрашивал, послали по известному адресу. Но история не учит даже способных, куда уж дедушке. Впрочем, и внучка вся в деда.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Фев, 2022, 16:16:57
Цитировать
Мария Захарова
Борис Джонсон: «Британское правительство пересмотрит решение о выдаче лицензии на вещание RT».

То есть всё-таки британское Правительство регулирует деятельность СМИ, а не медиа-регулятор, в чём нас пытались убедить столько лет.
Спасибо за признание. Это бесценно.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 26 Фев, 2022, 23:37:16
Цитировать
Forwarded from
brief ®️незыгарь
Рогозин сообщил, что Германия отключит свой телескоп на совместной с РФ космической обсерватории «Спектр-РГ»
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 18:31:53
Цитировать
Милитарист
МИД Турции сообщил, что происходящее на Украине считается войной в соответствии с договором Монтрё, поэтому она будет вести себя соответствующе: пропускать через Проливы только боевые корабли из состава Черноморского флота

Цитировать
Выпускайте Z Кракена!
Германия больше не стыдится своего нацистского прошлого. Выступая в Бундестаге, канцлер ФРГ Шольц заявил, что "Путин освободил Германию от исторической вины".
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 27 Фев, 2022, 18:38:20
Цитировать
Выпускайте Z Кракена!
Германия больше не стыдится своего нацистского прошлого. Выступая в Бундестаге, канцлер ФРГ Шольц заявил, что "Путин освободил Германию от исторической вины".
Верхушка ФРГ не могла стыдиться самой себя
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 18:46:19
Цитировать
Сolonelcassad
В ПАСЕ заявили, что Россия должна продолжать платить членские взносы в Совет Европы даже после того, как ее членство в Совете Европы было приостановлено
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 19:38:52
Цитировать
Сolonelcassad
ЕС запретит вещание Russia Today и Sputnik на территории стран Союза.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Иван от 27 Фев, 2022, 20:22:43
Гораздо  интересней этот пассаж в санкциях
"Мы закрываем воздушное пространство ЕС для русских: мы предлагаем запрет на все принадлежащие, зарегистрированные и находящиеся под контролем России самолеты. Эти самолеты больше не смогут приземляться, взлетать или пролетать территории ЕС", - заявила она.

Глава Еврокомиссии уточнила, что это будет применяться ко всем самолетам.

"Наше воздушное пространство будет закрыто для всех русских самолетов, включая частные самолеты олигархов", - отметила фон дер Ляйен.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 20:37:49
В разных европейских санкциях самое заметное что они перестали стесняться слова русский. "Мы вводим против русских", "теперь русским нельзя".

Цитировать
Сolonelcassad
Европейский фонд мира обсудит возможность финансирования поставок оружия на Украину.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 21:42:08
Цитировать
Caucasian Bureau || Кавказское бюро
🇪🇺 Верховный представитель Европейского союза по вопросам внешней политики и политики безопасности Жозеп Боррель:

"Другое табу снято, табу в отношении того, что ЕС не предоставляет оружие во время войны. Да, мы это делаем. Эта война требует нашего участия для того, чтобы поддержать украинскую армию. Мы живем в беспрецедентное время".
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 27 Фев, 2022, 21:45:57
Цитировать
Caucasian Bureau || Кавказское бюро
🇪🇺 Верховный представитель Европейского союза по вопросам внешней политики и политики безопасности Жозеп Боррель:

"Другое табу снято, табу в отношении того, что ЕС не предоставляет оружие во время войны. Да, мы это делаем. Эта война требует нашего участия для того, чтобы поддержать украинскую армию. Мы живем в беспрецедентное время".
Тут вариант один - накрывать на въезде, не обращая внимания на гражданство водителя.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Хель от 27 Фев, 2022, 21:54:24
Цитировать
Сolonelcassad
Европейский фонд мира обсудит возможность финансирования поставок оружия на Украину.

Так в ЕС его для этого и создали в марте прошлого года. Конечно, не конкретно для Украины, а вообще для поставок вооружений и создания военной инфраструктуры по запросам третьих стран:
https://iz.ru/1140745/2021-03-23/evrosoiuz-sozdal-fond-dlia-finansirovaniia-voennykh-operatcii-za-rubezhom

Причём создали по предложению угадайте кого: https://tass.ru/ekonomika/8624521
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 22:42:55
Душка Боррель. :)

Цитировать
💉Твиттерские беженцы💉
Forwarded from
АРМАГЕДДОНЫЧ
Валерию Гергиеву предложено в течение суток - до наступления понедельника, публично отказаться от поддержки Владимира Путина и осудить проводимую Россией спецоперацию по демилитаризации и денацификации Украины. Ультиматум выдвинут по инициативе бургомистра Мюнхена, Дитера Райтера. В случае отказа от подчинения шантажу, Гергиев не сможет далее оставаться главным дирижёром Мюнхенской филармонии. Ранее его концерты с пианистом Денисом Мацуевым были отменены в Карнеги-холле и о прекращении сотрудничества с ним, если он не осудит публично свою страну, заявил попечительский совет миланской "Ла-Скалы". Ну, практика старая, ещё нацистская, а до того инквизиторская. Давно, правда, не применялась, но с другой стороны - Мюнхен же! Традиции.

Гергиев, конечно, не Галилей и не Джордано Бруно, на костре его не сожгут и даже публичное аутодафе ему не угрожает, по крайней мере, пока, но всё-таки радует, что европейцы и американцы наконец-то открыто демонстрируют миру, что такое их ценности. Ничего более унизительного, чем то, через что предложено пройти Гергиеву, даже придумать нельзя. Он, правда, не еврей, а то мюнхенский бургомистр мог бы ему в качестве поощрения традиционный для Третьего рейха статус "ценного еврея" в качестве гарантии того, что его в концлагерь не отправят, предложить. Хотя, может ещё какой-нибудь специальный знак для таких случаев они там придумают. Жёлтую шестиконечную звезду с гербом России в центре, или ещё что-то в таком же роде. Чтобы уж точно добрые горожане нового парию ни с кем не спутали...

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Фев, 2022, 23:19:29
Цитировать
Сolonelcassad
Forwarded from
Бульба престоловъ Z
Евросоюз будет поставлять на Украину боевые самолеты — Боррель.

Красная линия со стороны ЕС перейдена.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2022, 00:04:44
Цитировать
Сolonelcassad
Forwarded from
Военный обозреватель
Дания направит Украине 2700 ручных противотанковых гранатомётов и комплектующие к ПЗРК Stinger.

Власти страны также не будут препятствовать тем, кто желает поехать на Украину для участия в боевых действиях.

Ранее Лондон заявил о поддержке британских "добровольцев", а в Киеве приступили к формированию Иностранного легиона.
#Европа
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 28 Фев, 2022, 21:13:39
Надо бы объявить громко, на всю Украину, что за каждый гранатомёт, сданный российским войскам, будут выплачивать, к примеру, 1000 рублей - через неделю у ВСУ не останется ни одного! Также можно выкупить "Джавеллины" и прочую "спонсорскую помощь"... :)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Мар, 2022, 00:38:25
Цитировать
Раньше всех. Ну почти.
❗️США объявили 12 сотрудников постпредства РФ при ООН персона нон грата, они должны покинуть страну до 7 марта — Небензя

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: nbt от 03 Мар, 2022, 12:43:41
(https://d.radikal.ru/d38/2203/a1/3f86295e39ac.jpg) (https://radikal.ru)

чихали мы на вас!
(https://c.radikal.ru/c43/2203/ec/b5d7b0870b91.jpg) (https://radikal.ru)

Мнение нашего Кузи.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Змей от 03 Мар, 2022, 21:37:28
Баварию — баварцам, Техас — мексиканцам! Осуждая действия России на Украине, лидеры Европы и США забыли, как создавались их собственные государства
http://www.apn-spb.ru/publications/article34731.htm
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Мар, 2022, 02:32:46
Фейсбук, Дойче велле, ББС заблочены. Еще вроде как Медуза.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Мар, 2022, 23:54:50
Сегодня прилетело твиттеру, вот его мне жаль.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Змей от 05 Мар, 2022, 00:00:23
Фейсбук, Дойче велле, ББС заблочены. Еще вроде как Медуза
В Фейсбук хожу с гугла без проблем.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Fiametta от 05 Мар, 2022, 06:55:25
Ну вот, а я только захотела в Фейсбук вернуться :-\. ЖЖ и Фантлаб открываются без проблем. Википедию грозят отключить.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Гелон от 05 Мар, 2022, 11:44:41
В Опере если зайти в раздел с расширениями и выбрать vpn, то будет вам медленное счастье.
Единственно, что - устанавливать его не надо, у нас он не ставится. Оставить открытой страницу и,
 когда надо залезть в "сумеречные зоны", нажимать зелёную клавишу "включить впн". Ну и это придётся делать
заново при каждом новом запуске браузера. Зато работает.

Кстати - с утра на мобильнике (мейзу, приложение фейсбука от гугла, а не китайский аналог) мордокнига загрузилась. Медленно,
но заработала. С ноута только через впн.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Мар, 2022, 19:14:11
Цитировать
Милитарист
В мюнхенской (!) больнице официально отказались обслуживать россиян при одновременном приветствии украинцев
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Мар, 2022, 14:05:34
Цитировать
Сolonelcassad
Список недружественных России стран сегодня был радикально расширен Теперь в нем официально:

1. США
2. Все страны Европейского Союза
3. Япония.
4. Южная Корея
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Мар, 2022, 17:18:33
Цитировать

Балканская сплетница
🇧🇦🇷🇸 В Боснии и Герцеговине последние дни отмечают подозрительные перемещения и концентрацию воинской техники.

Для запланированного наращивания сил EUFOR уж больно масштабно, вам не кажется?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Мар, 2022, 21:31:59
Цитировать
Раньше всех. Ну почти.
⚡️Евросоюз начал процедуру рассмотрения заявок Украины, Грузии и Молдавии — AFP
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Мар, 2022, 01:38:32
Говорят мы уже более под санкциями чем Иран и КНДР, количество разных санкций достигло 5800.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Yolka от 08 Мар, 2022, 06:12:58
Говорят мы уже более под санкциями чем Иран и КНДР, количество разных санкций достигло 5800.
Наконец-то! А то ж обидно, понимаешь...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 08 Мар, 2022, 15:01:18
(https://kirov-portal.ru/upload/original/comments/824/824ea1a96ca2c8689156c67806196d82.jpg)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Мар, 2022, 20:08:17
Цитировать
Малек Дудаков, [08.03.2022 2:54]
Эмбарго раздора

Конгресс и Белый дом вновь оказались в контрах - на этот раз по вопросу эмбарго на импорт российской нефти (https://worldoil.com/news/2022/3/3/white-house-balks-at-russian-oil-ban-in-new-feud-with-congress/) в США. Причём линия водораздела проходит даже не между партиями - а между условными реалистами и популистами.

Законодатели, представляющие нефтеносные штаты, выдвинули на обсуждение уже несколько биллей на тему нефтяного эмбарго. Для них это лёгкий способ в очередной раз уколоть Байдена - который следует зелёной повестке и отказывается наращивать добычу нефти внутри США.

Байден выступает против любого эмбарго - ведь в таком случае рост цен на топливо станет неконтролируемым. Стоимость бензина в США уже достигла максимума за 14 лет (https://t.me/malekdudakov/3904). По опросам треть американцев в феврале (https://morningconsult.com/2022/03/07/ukraine-conflict-heightens-inflation-risk-threatening-outlook-for-u-s-consumers/) ездили меньше ради экономии на бензине. Чем выше будет расти нефть, тем болезненнее это будет сказываться на простых американцах - и тем ниже упадут рейтинги Байдена.

Поступающая из России в США нефть является тяжёлой - заменить её может иранская или венесуэльская нефть. Белый дом на днях спешно отправил дипломатов договариваться с Венесуэлой об экстренных поставках нефти - но переговоры закончились безуспешно. Надежда Байдена остаётся на перезаключение иранской сделки (https://t.me/malekdudakov/3896), что может хотя бы временно стабилизировать нефтяные цены.

Но это головная боль не Конгресса, а именно Байдена, которого винят в последствиях энергетического кризиса. Поэтому законодатели могут запросто принять законопроект об эмбарго и поставить Байдена перед тяжёлым выбором. Или накладывать вето - и принимать обвинения в “потворствовании” России, или поддержать билль и похоронить остатки своего рейтинга на фоне взлёта цен на энергоносители.

Есть для Байдена и другая проблема. Предыдущие санкции принимались Европой и США - и как бы показывали “единство” коллективного Запада. Эмбарго же - красная линия, которую Европа совсем не хочет переступать. Для неё это грозит коллапсом и так ослабленной пандемией экономики. В случае его принятия в США станет очевидным, что никакой “монолитной” позиции Запада не существует.

Цитировать
Малек Дудаков, [09.03.2022 0:52]
Эмбарго - идеальный шторм

Конгрессу удалось прогнуть Белый дом: Байден согласился поддержать эмбарго на импорт российской нефти, газа и угля в США. Для Америки энергетический кризис теперь только усугубляется.

Ещё до введения эмбарго цены на бензин в США пробили рекордный уровень и достигли исторического максимума (https://www.foxbusiness.com/economy/u-s-gas-prices-hit-new-record-high) в $4,2 за галлон. В отдельных либеральных штатах цена бензина уже стремится к $7 за галлон - для сравнения, на излёте президентства Трампа топливо стоило в два-три раза дешевле. По опросам треть американцев уже стараются меньше ездить (https://morningconsult.com/2022/03/07/ukraine-conflict-heightens-inflation-risk-threatening-outlook-for-u-s-consumers/) ради экономии на бензине.

Эмбарго усугубит не только энергетический кризис, но и подхлестнёт дальнейший рост продовольственной инфляции, на которую влияет и дефицит поступающих из России и Белоруссии удобрений. Участники рынка ожидают падения урожая в отдельных регионах на 50% и больше (https://www.bbc.com/news/business-60623941).

Чтобы хоть как-то подсластить пилюлю, Белый дом пообещал закупать больше энергоносителей за рубежом. Правда, переговоры с Венесуэлой по этому вопросу провалились. Байдену остаётся надеяться на перезаключение иранской сделки и начало экстренных закупок иранской нефти.

При этом в Вашингтоне в очередной раз отказались (https://www.breitbart.com/politics/2022/03/07/white-house-rejects-idea-of-boosting-domestic-oil-production-to-lower-gas-prices/) наращивать собственную добычу нефти. Вряд ли они пойдут и на призывы Канады (https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Canada-Says-Its-Oil-Could-Replace-US-Imports-Of-Russian-Crude.html) поставлять в США больше нефти в обмен на запуск трубопровода Keystone, закрытого Байденом. Зелёное лобби и либеральная часть Демпартии ему этого не позволит.

Не менее патовая ситуация наблюдается и в других сферах - например, в авиационной промышленности США. Треть поставок титана для американской авиации поступала из России. На фоне санкций от этих закупок пришлось отказаться - теперь рост цен на металлы ставит новые рекорды.

Байден оказался в ситуации идеального шторма: рекордная за 40 лет долларовая инфляция становится попросту неконтролируемой. Вину за это избиратели будут возлагать именно на Байдена - украинский кризис окончательно подкашивает позиции Демпартии на выборах в Конгресс в ноябре 2022.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Eydis от 10 Мар, 2022, 23:43:35
https://t.me/balkanossiper/3556

Интересный опрос от хорватского телеканала: «Кто главный виновник происходящего на Украине?»

Понятно, что большинство ответили «русские».

Но почему общая сумма голосов дает 143,6%? В новой нормальности и математика новая что ли?


Чуть-чуть до 146% не дотянули!  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Мар, 2022, 08:55:17
Цитировать
Meta Platforms из-за ситуации на Украине разрешит пользователям Facebook и Instagram в "некоторых странах" призывать к насилию против россиян и российских военных, пишет Рейтер со ссылкой на внутренние документы корпорации.

Соцсети также разрешат публикации, "призывающие к смерти президента России Владимира Путина или президента Белоруссии Александра Лукашенко", но без указания "местоположения или метода".

Как утверждается, призывы к насилию над русскими пропустят, если в сообщении явно говорится о спецоперации на Украине. Таким образом, речь идет об изменении политики запрета разжигания ненависти в соцсетях, а "некоторые страны" - это Латвия, Литва, Эстония, Польша, Словакия, Венгрия, Румыния, Россия и Украина.

Агентство утверждает, что соответствующие электронные письма уже направлены модераторам контента.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Гелон от 11 Мар, 2022, 14:15:29
Видимо модеры мордокниги начали тонуть в потоках нефильтрованных и непастеризванных эмоций наших ближайших соседей...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 12 Мар, 2022, 00:44:29

https://news.mail.ru/incident/50403741/?frommail=1
Цитировать
Индия сообщила о случайном пуске ракеты в сторону Пакистана

НЬЮ-ДЕЛИ, 11 мар — РИА Новости. Минобороны Индии подтвердило случайный пуск ракеты в сторону Пакистана и заявило, что проведет расследование этого случая.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 12 Мар, 2022, 19:01:44
Хазин о возможном варианте развития событий. В принципе он с разными вариациями это давно говорит.

https://www.youtube.com/watch?v=yeBme9OVjHs
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: number93 от 13 Мар, 2022, 00:23:37
Хазин о возможном варианте развития событий. В принципе он с разными вариациями это давно говорит.

https://www.youtube.com/watch?v=yeBme9OVjHs
Ну прям кот ученый на златой цепи... Даже дуб в конце появился... ;D
Ну да... за план Мáршалла пришла пора платить, это у проклятых коммунистов многое было бесплатно.
Более всего интересно откуда дровишки о договоренностях про тактическое ядерное оружие на Украине.

https://news.mail.ru/incident/50403741/?frommail=1
Цитировать
Индия сообщила о случайном пуске ракеты в сторону Пакистана

НЬЮ-ДЕЛИ, 11 мар — РИА Новости. Минобороны Индии подтвердило случайный пуск ракеты в сторону Пакистана и заявило, что проведет расследование этого случая.
Оно, наверное, заразно...
Вон вроде Иран америкосов в Ираке обстрелял... Вредно, чтоль стоять на боевом дежурстве...
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Иван от 13 Мар, 2022, 07:55:11

Оно, наверное, заразно...
Вон вроде Иран америкосов в Ираке обстрелял... Вредно, чтоль стоять на боевом дежурстве...
Тут все гораздо серьезнее Трамп считает третья мировая уже началась

кризис вокруг Украины может перерасти в Третью мировую войну, заявил бывший президент США Дональд Трамп в ходе выступления перед сторонниками в Южной Каролине.

«Это может привести к Третьей мировой войне, я вижу, что происходит», – приводит ТАСС слова Трампа в ходе выступления, трансляция которого велась на Newsmax TV.

По его мнению, Россия «не собирается останавливаться» в достижении своих целей из-за того, что среди нынешней американской администрации «никто не может поговорить» с российским руководством, в частности с президентом Владимиром Путиным.


По словам Трампа, «США должны дать понять Путину, что у него есть только два выбора – немедленно начать мирные переговоры или встретиться с молниеносными последствиями, в том числе ликвидацией зависимости [Запада] от российских энергоносителей».

Накануне замглавы МИД Сергей Рябков обвинил США в развязывании беспрецедентной санкционной войны против России. Он также анонсировал ответ России на санкции Запада.

В пятницу президент США Джо Байден обвинил Россию в рекордном росте цен в США. Он также объявил о намерении отказаться от «нормальных торговых отношений» с Россией.

Во вторник Байден объявил о запрете на импорт российской нефти и газа в США. После этого цена бензина в ряде штатов приблизилась к семи долларам за галлон. Сенатор от штата Делавэр Крис Кунс спрогнозировал начало глобального энергетического кризиса из-за запрета властей США на покупку энергоресурсов у России.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 13 Мар, 2022, 23:09:12
Дудаков
Цитировать
Флориду пытаются “отменить” почти как Россию

Не только против России либеральные элиты Запада пытаются использовать “культуру отмены”. Прямо сейчас с кампанией бойкота в США столкнулась и Флорида. Штат вынуждают отказаться от решения ограничить пропаганду ЛГБТ и запретить вести уроки об ориентациях и “гендерах” в начальной школе.

Планомерное навязывание ЛГБТ-повестки в школах началось в эпоху Обамы. И оно даёт свои плоды. Если в целом среди населения США 6% причисляют себя к ЛГБТ, то у поколения “зумеров” их число превышает 30% (https://www.newsweek.com/nearly-40-percent-us-gen-zs-30-percent-christians-identify-lgbtq-poll-shows-1641085). Сказывается и общее полевение культурной повестки - но школы помогают это нормализовать.

Для Америки эта тенденция усугубляет катастрофическую ситуацию с падением рождаемости. В 2021 году, по предварительным данным, средняя рождаемость составила 1,59 детей на одну женщину (https://twitter.com/birthgauge/status/1464370631248646147). Это антирекорд за всю 245-летнюю историю страны - и впервые ниже, чем у многих стран Европы.

Для либерального дискурса ЛГБТ-повестка - это базис. Поэтому Флориду моментально бросились “отменять” - требуя от корпораций бойкотировать штат и местных политиков. На поводу у либеральной тусовки тут же пошёл Disney (https://www.theguardian.com/us-news/2022/mar/12/dont-say-gay-disney-desantis-florida-bill), что по иронии судьбы ударило по демократам, кого Disney и спонсировал.

Республиканцы видят борьбу за школьное образование выигрышной стратегией на выборах. Критика преподавания “расовой теории” в школах позволила им уверенно победить в Вирджинии. На днях они представили программу на выборах в Конгресс (https://www.breitbart.com/politics/2022/03/11/conservative-leaders-rally-rick-scott-11-point-plan-rescue-america/), которая опирается лишь на две темы: выход из энергетического кризиса и продолжение культурной войны в образовании.

Судя по настрою избирателей, бойкоты с требованием учить первоклашек “трансгендерности” и “расовой теории” ещё аукнутся демократам. Ну а близорукая политика Байдена с бойкотом российского сырья и рекордной инфляцией может окончательно добить Демпартию на выборах в Конгресс. Показательно, как “культура отмены” и либеральные бойкоты в итоге хоронят своих же зачинателей.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: number93 от 14 Мар, 2022, 22:14:24
 Не поняла - брехня или нет... :o
Если нет, то воистину... "без страха и упрека"... И вассалитет сразу признан... :D :D :D ;D
Нет, если правда, то пока британская аристократия ходила на кабанов, она выглядела приличней, чем когда ей запретили  охотиться на лис.... :D :D :D
https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html (https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Мар, 2022, 18:50:41
Очередное
Цитировать
Британский министр спорта не исключил, что Даниилу Медведеву будет отказано в участии в Уимблдонском теннисном турнире 2022 года, если первая ракетка мира не выступит с осуждением действий России на Украине.

"Ни один человек, который выступает под флагом России, не должен быть допущен до соревнований. Но я думаю, что нужно выйти за рамки этого. Думаю, нам нужно иметь некоторую уверенность в том, что спортсмены не являются сторонниками Владимира Путина", – цитирует Хаддлстона iNews.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Иван от 15 Мар, 2022, 19:10:10
Генеральный секретарь Совета Европы получил письмо Сергея Лаврова о выходе России из состава организации. Как уточнил депутат Госдумы Леонид Слуцкий, при выходе из СЕ Россия будет вынуждена денонсировать Европейскую конвенцию о правах человека.

https://www.mk.ru/politics/2022/03/15/rossiya-vyshla-iz-soveta-evropy.html
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 15 Мар, 2022, 20:15:29
Выход это хорошо
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 15 Мар, 2022, 20:22:45
Выход это хорошо
А ПАСЕ мы уже покинули? Или еще будут командировочные депутатам?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Хель от 15 Мар, 2022, 20:33:06
А ПАСЕ мы уже покинули? Или еще будут командировочные депутатам?

ПАСЕ - Парламентская ассамблея Совета Европы. ;)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Рысь от 15 Мар, 2022, 21:52:14
Не поняла - брехня или нет... :o
Если нет, то воистину... "без страха и упрека"... И вассалитет сразу признан... :D :D :D ;D
Нет, если правда, то пока британская аристократия ходила на кабанов, она выглядела приличней, чем когда ей запретили  охотиться на лис.... :D :D :D
https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html (https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html)
Помнится, фельдмаршала Паулюсу присвоили за день до теплой радушной встречи в окружении хороших людей.  ;)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 15 Мар, 2022, 22:08:28
Не поняла - брехня или нет... :o
Если нет, то воистину... "без страха и упрека"... И вассалитет сразу признан... :D :D :D ;D
Нет, если правда, то пока британская аристократия ходила на кабанов, она выглядела приличней, чем когда ей запретили  охотиться на лис.... :D :D :D
https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html (https://mignews.com/news/politic/britanskie-deputaty-zelenskij-dolzhen-poluchit-zvanie-rycarya.html)
Помнится, фельдмаршала Паулюсу присвоили за день до теплой радушной встречи в окружении хороших людей.  ;)
Именно что в окружении.
Князь Юзеф Понятовский пробыл маршалом Франции три дня и утонул при отступлении. Но сначала вспомнилось, что те же англичане наградили орденом генерала Май-Маевского. И тут выяснилась забавная подробность: наградили не совсем его. Википедия:
Летом 1919 года английский король Георг V сделал мифического, но весьма популярного в Англии и во Франции «генерала Харькова» почётным кавалером ордена Михаила и Георгия «за заслуги в борьбе с большевизмом как мировым злом». Когда британская миссия прибыла 31 августа 1919 г. в город Харьков, в штаб командующего Добровольческой армией, выяснилось, что «генерала Харькова» нет и никогда не было. Знак ордена и королевский патент вручили Май-Маевскому.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Fiametta от 16 Мар, 2022, 07:08:46
То есть Набоков не выдумал даму, восхищавшуюся славным русским генералом Харьковым ?!!
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Мар, 2022, 09:17:45
А ПАСЕ мы уже покинули? Или еще будут командировочные депутатам?

ПАСЕ - Парламентская ассамблея Совета Европы. ;)

Выход это хорошо
А ПАСЕ мы уже покинули? Или еще будут командировочные депутатам?
Кстати говоря ПАСЕ сегодня нас лишила членства.  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 16 Мар, 2022, 10:08:11
То есть Набоков не выдумал даму, восхищавшуюся славным русским генералом Харьковым ?!!
Отец Набокова переехал из Лондона в Берлин в 1920 году. Так что даму В.В. Набоков мог выдумать, но не генерала. ;)

С 15 ноября 1918 года В. Д. Набоков занимал пост министра юстиции Крымского краевого правительства. В 1919 году, 2 апреля, вместе с семьёй эмигрировал. Некоторое время жил в Лондоне и Париже. В 1920 году переехал в Берлин. В Англии В. Д. Набоков вместе с П. Н. Милюковым издавал журнал «The New Russia», выпускавшийся на английском языке русским эмигрантским Освободительным комитетом. (Википедия)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 22 Мар, 2022, 15:52:53
Малек Дудаков
Цитировать
Лондон - гонка ко дну

В Лондоне разгорается скандал по поводу “атаки” пранкеров на министров в кабинете Бориса Джонсона. Особый резонанс вызвал разговор министра обороны Бена Уоллеса, где тот соглашался с предложениями пранкеров по созданию ядерного оружия на Украине и его применению в зоне боевых действий.

Но Уоллес - не единственный, с кем пытались контактировать пранкеры. На их удочку чуть не попалась глава Хоум Офис Прити Патель и ряд приближённых к премьеру депутатов. Лондон уже именует это “телефонным терроризмом” - полагая, что для Британии открыли новый фронт информационной войны.

Любопытно, что никаких особых трюков для связи с высшими должностными лицами Британии не понадобилось (https://www.theguardian.com/politics/2022/mar/17/hoax-caller-ukrainian-pm-denys-shmyhal-uk-ben-wallace-priti-patel). Стоило всего лишь разослать письма от лица как бы украинских дипломатов, и помощники министров, клюнув на удочку, тут же поспешили организовать видео-звонки. Показывает, каким низким является уровень информационной безопасности в британском правительстве.

Комментарии Уоллеса же нужно понимать в общем контексте. Он лишь третий год заведует британской оборонкой - до этого он работал по линии Северной Ирландии. Уоллес не является, мягко говоря, выдающимся военным экспертом и всегда ориентируется на мнение советников. Поэтому он и соглашался со всем, что говорили “украинцы” - как настоящий конформист, не имеющий собственного мнения.

При этом сейчас, на фоне военной истерии из-за Украины, рейтинги Уоллеса взлетели до небес (https://www.politics.co.uk/news-in-brief/ben-wallace-surplants-liz-truss-as-most-popular-minster-among-conservative-grassroots/) - он является самым популярным членом консервативной партии. Если нынешний премьер всё же уйдёт в отставку из-за скандалов, Уоллес видится одним из возможных преемников на этот пост.

Позиции другого преемника - главы Форин Офис Лиз Трасс, подкосились из-за её сумбурных комментариев - с лекциями про “татар и монгол” и путаницей в географии. А канцлер Казначейства Риши Сунак оказался не удел из-за энергетических неурядиц, грозящих втянуть страну в рецессию.

Сейчас по делу о пранкерах в Лондоне начато целое расследование спецслужб. Казалось бы, шутка, но она вскрывает тотальную профнепригодность лидеров консервативной партии и грозит закончиться для неё болезненным поражением на следующих выборах, которые могут состояться уже в 2023 году.
Оказывается Уоллеса развели не на какое то хухры мухры, а на согласие украинской ядерной программой.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Мар, 2022, 09:11:42
Цитировать
Резидент
Канцлер Германии призывает ввести эмбарго на российские углеводороды

Германский канцлер Олаф Шольц заявил, что европейские санкции в отношении России должны быть не краткосрочной мерой, но более продолжительным конфликтом.

Он особо подчеркнул необходимость положить конец германской зависимости от импорта российских нефти, газа и угля как можно скорее и предельно интенсивно.

"Европа, вместе со своими друзьями, ввела невиданные по своей жесткости в отношении столь крупной страны санкции. И видно, что они оказывают воздействие, - сказал Шольц на пресс-конференции в Берлине. - В рамках этого мы также думаем об инструментах, которые оказывали бы такой же эффект на агрессора, но при этом имели минимальные последствия для экономического развития у нас дома и чтобы мы могли потянуть эти санкции".

Многие на Западе выражают недовольство тем, что несмотря на развязанную Россией войну европейские страны продолжают закупать в России углеводороды, обеспечивая таким образом постоянный приток денег для ее экономики и финансирования военной кампании.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Мар, 2022, 12:33:40
(http://sun9-86.userapi.com/impg/nvVP-LqIEE92XY58U16dfh0QFVk3oTJFWgz8OA/Jq-lSsMoNtk.jpg?size=598x597&quality=96&sign=434e3032de041d11f9617be4a9b95b10&type=album)
Неудержался. Прошу прощения если слоупок, но по моему это просто гениально в сегодняшних днях
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: PK101 от 23 Мар, 2022, 13:55:21
Цитировать
Резидент
Канцлер Германии призывает ввести эмбарго на российские углеводороды

Германский канцлер Олаф Шольц заявил, что европейские санкции в отношении России должны быть не краткосрочной мерой, но более продолжительным конфликтом.

Он особо подчеркнул необходимость положить конец германской зависимости от импорта российских нефти, газа и угля как можно скорее и предельно интенсивно.

"Европа, вместе со своими друзьями, ввела невиданные по своей жесткости в отношении столь крупной страны санкции. И видно, что они оказывают воздействие, - сказал Шольц на пресс-конференции в Берлине. - В рамках этого мы также думаем об инструментах, которые оказывали бы такой же эффект на агрессора, но при этом имели минимальные последствия для экономического развития у нас дома и чтобы мы могли потянуть эти санкции".

Многие на Западе выражают недовольство тем, что несмотря на развязанную Россией войну европейские страны продолжают закупать в России углеводороды, обеспечивая таким образом постоянный приток денег для ее экономики и финансирования военной кампании.

Малкфой даже как-то логичнее бредит: давайте покупать, а платить будет когда-нибудь потом. А если поставки прекратятся,  то "мы же в ничем невиноватые". У тут прям  почти не скрытое желание быстрее покинуть пост канцлера. Если, конечно, он реально так сказал.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Eydis от 23 Мар, 2022, 21:52:28
Пишут, Олбрайт преставилась:

https://abcnews.go.com/Politics/madeleine-albright-1st-female-secretary-state-dead-84/story?id=83627652
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Мар, 2022, 22:32:36
Земля стекловатой.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 23 Мар, 2022, 23:30:29
Земля стекловатой.
Опередили.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Yolka от 24 Мар, 2022, 05:56:24
Пишут, Олбрайт преставилась:

https://abcnews.go.com/Politics/madeleine-albright-1st-female-secretary-state-dead-84/story?id=83627652
Не сказала бы, что безвременно. 84 года - черти уже заждались.
Но символичненнько так - под годовщину бомбежек Югославии.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Мар, 2022, 08:03:53
И думаю успела увидеть как рушился создаваемый ей пакс Американа.

Тут еще из немецкого ХДС кое-какое дерьмо полезло
Цитировать
ХДС требует уничтожить памятник Эрнсту Тельману в Берлине под предлогом событий на Украине

Депутатская группа ХДС совета депутатов берлинского района Панков собирается (https://www.morgenpost.de/bezirke/pankow/article234873939/Wegen-Putins-Krieg-Antrag-zum-Abbau-der-Thaelmann-Bueste.html?service=amp&fr=operanews) в среду подать заявку на демонтаж памятника лидеру немецких коммунистов Эрнсту Тельману. По словам члена фракции ХДС Давида Пауля, памятник Тельману должен быть исключен из списка памятников Берлина, демонтирован и переплавлен, а стоимость полученного металла должна быть пожертвована на проекты помощи Украине.

«Вызывает тревогу то, что мы в самом сердце Берлина чествуем человека, который был антидемократом», — говорит Пауль о руководящей роли Тельмана в КПГ. С точки зрения христианских демократов, это обстоятельство становится все более актуальным в связи с событиями на Украине. На флаге памятника Тельману хорошо узнаваема советская символика, проводит связь Пауль. В то время, когда российские танки со звездами наступают на украинские города, необходимо предпринять новую попытку столкнуть с пьедестала «боевого колосса» Эрнста Тельмана, заключает политик.

В стане христианских демократов надеются, что другие фракции поддержат их в среду вечером в районном собрании. Предварительно предложение ХДС поддерживают «Зеленые», заявившие о необходимости «четко назвать преступления сталинизма и Эрнста Тельмана», однако отвергают в СвДП, посчитавшей это «непревзойденным популизмом». В комитете по культуре сената Берлина, возглавляемом Клаусом Ледерером (Левая партия), считают требование христианских демократов весьма сомнительным. Его пресс-секретарь критикует предложения о сносе памятника Тельману: «Конечно, есть лучшие способы помочь Украине, не уничтожая культурные ценности. Мы хотели бы также отметить, что советские мемориалы по-прежнему находятся под охраной».

Памятник Эрнсту Тельману был воздвигнут в Берлине советским скульптором Львом Кербелем в 1986 году к 100-летию со дня рождения лидера КПГ. Вождь немецких коммунистов, антифашист Эрнст Тельман был схвачен гестапо 3 марта 1933 года и, после 11 лет тюремного заключения, расстрелян в концлагере Бухенвальд по прямому указанию Гитлера и Гиммлера.
Меня в этом смысле скорее позиция СвДП удивила, думал они под таким подпишутся.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: BunkerHill от 24 Мар, 2022, 23:33:18
поддерживают «Зеленые», заявившие о необходимости «четко назвать преступления сталинизма и Эрнста Тельмана»,

Ээээ.. А какие преступления совершил Э. Тельман лично?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 25 Мар, 2022, 03:52:10

 В развитие истории про газ за рубли.

 https://news.mail.ru/economics/50591853/?frommail=1
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Yolka от 25 Мар, 2022, 05:44:43
В развитие истории про газ за рубли.
 https://news.mail.ru/economics/50591853/?frommail=1
А что - отказ поставлять законтрактованные товары с их стороны не является нарушением контракта? Странные какие ребята. :)
Ну, не будут платить, газ им отключат просто за неуплату.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: nbt от 25 Мар, 2022, 09:28:32
В развитие истории про газ за рубли.
 https://news.mail.ru/economics/50591853/?frommail=1
А что - отказ поставлять законтрактованные товары с их стороны не является нарушением контракта? Странные какие ребята. :)
Ну, не будут платить, газ им отключат просто за неуплату.
(https://i.postimg.cc/jdHd15Yg/fe4ec1e4d4d1ca51a8dc36aea23cf545.jpg) (https://postimages.org/)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Мар, 2022, 10:05:36
поддерживают «Зеленые», заявившие о необходимости «четко назвать преступления сталинизма и Эрнста Тельмана»,

Ээээ.. А какие преступления совершил Э. Тельман лично?
Вот вот. Никаких. Но судя по всему память о ГДР и СЕПГ зачищенна так хорошо, что там уже один Тельман остался.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 25 Мар, 2022, 14:22:13
Вот вот. Никаких.
Если не считать того "поджога Рейхстага", который ему пытались приписать гитлеровские правители.  ;)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 25 Мар, 2022, 16:24:47
Вот вот. Никаких.
Если не считать того "поджога Рейхстага", который ему пытались приписать гитлеровские правители.  ;)
Все же поджог Рейхстага пытались приписать не Тельману, а Георгию Димитрову - см. эпиграф к "Яду минувшего" из зала суда. И то - виновным признали ван дер Люббе. Кто тут у нас "не читатель"? Для кого все коммунисты на одно лицо? 
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: FatCat от 25 Мар, 2022, 17:06:52
О, прошу прощения - действительно, перепутал...  ::)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Хель от 26 Мар, 2022, 02:34:17
Цитировать
Норвегия выступила против потолка цен на газ в Европе
Норвегия как страна-экспортер газа выступила на саммите ЕС против введения потолка цен на газ на европейском рынке, сообщил в пятницу, 25 марта, премьер-министр Италии Марио Драги.
«Прибыль правительства Норвегии за последние месяцы составила $150 млрд на 5 млн жителей: это показывает чрезвычайные прибыли и объясняет их упорство в вопросе потолка цен. Это понятно — они противятся мерам, которые уменьшат, но не отменят их прибыли. Мы всегда имеем в виду, что ценовой порог относится к российскому поставщику, но на самом деле северные поставщики газа — это норвежские компании», — приводит слова Драги итальянская La Repubblica.
https://news.mail.ru/politics/50609099/?frommail=1

"Сожрите друг друга." (с)  ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 26 Мар, 2022, 07:53:37
Ролик, где Вован и Лексус учат главу МВД Великобритании говорить "англичанка гадит", удалили на YouTube вместе с их каналом. Расшифровка доступна в теме "Шиза". Вот как знал...
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1954.msg105089#msg105089

Собственно, и видео доступно, но там долго.
https://rutube.ru/video/32e3888b8a76b371d0abcfd5c17b0503/
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 26 Мар, 2022, 23:09:47
Цитировать
"Мы нуждаемся в ребалансе и большем соблюдении права на международной арене. Если мы толкнем Россию к Китаю, то таким образом можем создать глобальный Юго-Восток и Северо-Запад, что может привести к невероятному дисбалансу", — заявил Боррель
Такое впечатление что он из стереотипной медленной Эстонии, а не темпераментной Испании.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: number93 от 27 Мар, 2022, 00:03:30
Colombo, а история с дровами растет и ширится, похоже... Вон и финам не хватает... ::) ;D
https://vz.ru/economy/2022/3/23/1150032.html (https://vz.ru/economy/2022/3/23/1150032.html)
Газ, говорите... нефть... ;D
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Хель от 27 Мар, 2022, 00:48:18
Цитировать
"Мы нуждаемся в ребалансе и большем соблюдении права на международной арене. Если мы толкнем Россию к Китаю, то таким образом можем создать глобальный Юго-Восток и Северо-Запад, что может привести к невероятному дисбалансу", — заявил Боррель
Такое впечатление что он из стереотипной медленной Эстонии, а не темпераментной Испании.

Э-э-э... ??? Я бы ещё понял формулировку "если мы не оттолкнём Китай от России", но в таком виде это уже вещание из параллельной реальности.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 27 Мар, 2022, 07:37:37
Цитировать
"Мы нуждаемся в ребалансе и большем соблюдении права на международной арене. Если мы толкнем Россию к Китаю, то таким образом можем создать глобальный Юго-Восток и Северо-Запад, что может привести к невероятному дисбалансу", — заявил Боррель
Такое впечатление что он из стереотипной медленной Эстонии, а не темпераментной Испании.
Это мелкая душонка, которая озлобилась на Россию, не оказавшую ему во время визита должного, кек, уважения. Теперь он будет гадить нам до полного исчерпания себя.

Colombo, а история с дровами растет и ширится, похоже... Вон и финам не хватает... ::) ;D
https://vz.ru/economy/2022/3/23/1150032.html (https://vz.ru/economy/2022/3/23/1150032.html)
Газ, говорите... нефть... ;D
Типичное "а нас-то за що?". Дурные примеры заразны.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 27 Мар, 2022, 08:58:54
Байден вроде вчера что-то ляпнул про то, что мы станем Россией 19 века. Я не очень понял, зачем нам настойчиво втюхивают Польшу и Финляндию?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Иван от 27 Мар, 2022, 09:59:53
Байден вроде вчера что-то ляпнул про то, что мы станем Россией 19 века. Я не очень понял, зачем нам настойчиво втюхивают Польшу и Финляндию?
Ну  он вчера ляпнул, что и на момент его речи доллар стоил 200 рублей.  Хотя на самом деле доллар стоит в два раза меньше. Я читал потом его администрации за его же ляпсусы пришлось его же  администрации переводить на русский .
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Мар, 2022, 11:25:38
Еще у него вчера было "Америка с русским народом" :)
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Мар, 2022, 18:10:29
У меня есть довольно сумасшедшая мысль что угроза возможного отключения газа 1 апреля, сиречь перевод торговли за рубли. Это попытка надавить экономически на Европу что бы она в свою очередь перестала поддерживать Зеленского. А Зе в первую очередь держится на британской и европейской поддержке.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 29 Мар, 2022, 18:21:41
У меня есть довольно сумасшедшая мысль что угроза возможного отключения газа 1 апреля, сиречь перевод торговли за рубли. Это попытка надавить экономически на Европу что бы она в свою очередь перестала поддерживать Зеленского. А Зе в первую очередь держится на британской и европейской поддержке.
Это для того, чтобы европейцы брали оплату за газ из замороженных золотовалютных резервов, которые для нас и так потеряны. Ну а когда резервы кончатся... тогда за рубли. Посмотрим, отключат ли за неуплату
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 29 Мар, 2022, 19:10:54

Это для того, чтобы европейцы брали оплату за газ из замороженных золотовалютных резервов

 Э? Брали оплату? Точно не "платили"?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Sergiy от 29 Мар, 2022, 19:20:27

Это для того, чтобы европейцы брали оплату за газ из замороженных золотовалютных резервов

 Э? Брали оплату? Точно не "платили"?
Сорри, фигню какую-то сказал. :) "Заморозку", скорее всего, используют как фонд оплаты по госдолгу и по корпоративному долгу корпораций.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Мар, 2022, 20:01:17
Говорят в европейском офисе Газпрома обыски?
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 30 Мар, 2022, 20:15:11
Говорят в европейском офисе Газпрома обыски?
В Германии. Их упорно подозревают во взвинчивании европейских цен на газ.
https://ria.ru/20220330/gazprom-1780950350.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Мар, 2022, 21:30:18
Самое смешное что во всем вое по газовым ценикам, он ведь уже не первый, никто, никогда не обвинял и уж тем паче не приходил к самим явным и открытым газовым спекулянтам, газовым трейдерам. Потому что частная собственность и свободный рынок это святое. Мы даже имен не знаем кто барыжил европейским газом из хранилищ купленным по контрактным ценам за 150, а его торговали за 1000-3000.

Цитировать
Милитарист, [31.03.2022 2:44]
Стало известно, что компании Apple и Meta передавали информацию о пользователях хакерам, представлявшимися сотрудниками силовых структур и направлявших фальшивые запросы
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Colombo от 31 Мар, 2022, 08:08:29
Самое смешное что во всем вое по газовым ценикам, он ведь уже не первый, никто, никогда не обвинял и уж тем паче не приходил к самим явным и открытым газовым спекулянтам, газовым трейдерам. Потому что частная собственность и свободный рынок это святое. Мы даже имен не знаем кто барыжил европейским газом из хранилищ купленным по контрактным ценам за 150, а его торговали за 1000-3000.
"Это другое".
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Мар, 2022, 10:31:48
Цитировать
Политика Страны, [31.03.2022 13:31]
[ Фотография ]
Главу французской военной разведки генерала Эрика Видо будут увольнять из-за Украины, пишет газета Le Figaro.

Причина - недооценка намерений России перед вторжением в Украину.

"Американцы сказали, что русские собираются атаковать, и они были правы. Наши службы скорее думали, что завоевание Украины будет иметь чудовищную цену, и что у россиян есть другие варианты свержения президента Владимира Зеленского", - описывает ситуацию источник в минобороны Франции.

Отметим, что Джо Байден получил информацию о вторжении лично от Владимира Путина, как сообщил после начала войны сам американский президент.

Поэтому не факт, что разведка США оказалась лучше французской.

Тем более, как говорят американские военные, их разведка предполагала, что сопротивление ВСУ будет сломлено в короткие сроки. Чего, как мы знаем, не случилось.
Мелочь, но для меня существенная.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Гелон от 31 Мар, 2022, 10:57:14
Изо всех сил стараюсь шарахаться от конспирологии, но меня уже пару недель не отпускает ощущение того, что обезьяной на дереве в этом конфликте является именно США - это раз. И что во многом нынешние события - договорняк пары старых... лидеров из Белого Дома и Кремля - это два.
И мне это не нравится.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Росомаха от 31 Мар, 2022, 11:02:17
Изо всех сил стараюсь шарахаться от конспирологии, но меня уже пару недель не отпускает ощущение того, что обезьяной на дереве в этом конфликте является именно США - это раз. И что во многом нынешние события - договорняк пары старых... лидеров из Белого Дома и Кремля - это два.
И мне это не нравится.

Об этом много говорилось в первую неделю начала войны.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Мар, 2022, 11:52:43
Цитировать
Изо всех сил стараюсь шарахаться от конспирологии, но меня уже пару недель не отпускает ощущение того, что обезьяной на дереве в этом конфликте является именно США - это раз.
Было бы так если бы не большие проблемы США в Азии и на Ближнем Востоке.

Цитировать
И что во многом нынешние события - договорняк пары старых... лидеров из Белого Дома и Кремля - это два.

Цитировать
Об этом много говорилось в первую неделю начала войны.
Первой я эту версию прочитал в телеге Майор и генерал. Была высказана еще до войны, помятуя о том что разговоры с Трампом имели вполне реальные договорняки, которые правительство Дональда честно пыталось выполнить, я рассматривал этот вариант как реальный. А начало войны его только подтвердило.
Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: prokhozhyj от 31 Мар, 2022, 12:39:19

 https://news.mail.ru/economics/50679436/?frommail=1

Цитировать

 Германия заявила о смягчении Путиным требований по покупке газа за рубли.

Название: Re: Зарубежная политика. Евросоюз. США - XXIV
Отправлено: R@mier1 от 31 Мар, 2022, 12:43:06

 https://news.mail.ru/economics/50679436/?frommail=1

Цитировать

 Германия заявила о смягчении Путиным требований по покупке газа за рубли.


Россия предложила ЕС оплачивать газ с рублевых счетов в российском банке
https://www.rbc.ru/business/31/03/2022/62456f169a7947c2e28ce3a3
Цитировать
«Предложенная схема требует обязательного открытия счетов в российских рублях в российском банке иностранным покупателем российского газа», — сказал РБК источник в правительстве. По его словам, «платеж от покупателя к «Газпрому» должен будет осуществляться исключительно в рублях». Источник, близкий к Газпрому, подтвердил структуру предложенной схемы.