Официальный форум Веры Камши

Виртуальное общение с автором => Виртуальное общение с автором => Тема начата: Gatty от 16 Дек, 2017, 21:44:04

Название: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 16 Дек, 2017, 21:44:04
Мы, как вы заметили, наконец перебрались.  :)
 Если у кого-нибудь есть желание у меня что-то спросить или что-то мне сказать, то это можно сделать здесь.
Я намерена бывать на форуме регулярно и постараюсь отвечать как можно быстрее.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Convollar от 16 Дек, 2017, 21:56:03
Сказать можно только одно - спасибо!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 16 Дек, 2017, 22:24:45
Вопрос самый-самый насущный, глубокоуважаемая Вера Викторовна - как продвигается работа над оформлением четвёртой части нашего очень ожидаемого "Рассвета"? И будет ли он "Рассветом" или переименовался? :)
И почему вдруг у Вас титул поменялся? В связи с новой регистрацией?
Ой, вижу прежний титул вернулся... Законный :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: trubadur от 16 Дек, 2017, 22:46:48
Gatty, поделитесь планами, чем всё-таки будете заниматься после Этерны?  :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Juggle от 30 Дек, 2017, 15:33:52
Здравствуйте Вера Викторовна очень надеюсь что после "Отблесков Этерны" Вы будете дописывать "Хроники Арции". Буду с нетерпением ждать.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 31 Дек, 2017, 14:24:09
Вера Викторовна, а будут ли спойлеры о Котике к году собаки?
Ну и конечно любви Вам и здоровья с удачей и в новом году, и вообще в дальнейшей жизни.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: ariana от 31 Дек, 2017, 20:35:15
От души поздравляю с Новым годом! Здоровья, позитива, реализации всех творческих планов!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 31 Дек, 2017, 20:51:57
Вера Викторовна, а будут ли спойлеры о Котике к году собаки?
Будет, но Год Собаки начинается 16 февраля.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: passer-by от 01 Янв, 2018, 17:29:52
Вопрос самый-самый насущный, глубокоуважаемая Вера Викторовна - как продвигается работа над оформлением четвёртой части нашего очень ожидаемого "Рассвета"? И будет ли он "Рассветом" или переименовался? :)
И почему вдруг у Вас титул поменялся? В связи с новой регистрацией?
Ой, вижу прежний титул вернулся... Законный :)

И здесь же ещё один вопрос. Вера Викторовна, а хотя бы примерно Вы могли бы назвать месяц, когда выйдет Рассвет-4? Нам надо озадачивать наших поставщиков. Или лучше не будить Зверя? 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 01 Янв, 2018, 20:14:19
Вопрос самый-самый насущный, глубокоуважаемая Вера Викторовна - как продвигается работа над оформлением четвёртой части нашего очень ожидаемого "Рассвета"? И будет ли он "Рассветом" или переименовался? :)
И почему вдруг у Вас титул поменялся? В связи с новой регистрацией?
Ой, вижу прежний титул вернулся... Законный :)

И здесь же ещё один вопрос. Вера Викторовна, а хотя бы примерно Вы могли бы назвать месяц, когда выйдет Рассвет-4? Нам надо озадачивать наших поставщиков. Или лучше не будить Зверя?

Лучше не будить. Приметой выхода будет выложенное  на всеобщее обозрение оформление - обложка + форзацы.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 01 Янв, 2018, 20:18:50
Здравствуйте Вера Викторовна очень надеюсь что после "Отблесков Этерны" Вы будете дописывать "Хроники Арции". Буду с нетерпением ждать.
Я уже не раз отвечала на этот вопрос - я попробую, но если получится вторая "Полночь", то книгу я издателям не отдам. Лучше оборванная  на многоточии единая и достойная вещь, чем  химера. Я в этом убедилась, прочитав второй, более полный, вариант "Открытой книги" Каверина, лучше бы я его не читала. Лучше бы автор написал другую книгу про других героев с новым настроем, а не переделывал Дракко в Баловника.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 01 Янв, 2018, 20:20:19
И будет ли он "Рассветом" или переименовался? :)
Видимо, все же "Полдень" или "Восход".
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 01 Янв, 2018, 21:24:45
И будет ли он "Рассветом" или переименовался? :)
Видимо, все же "Полдень" или "Восход".

Тогда лучше "Восход".
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Sergiy от 01 Янв, 2018, 22:40:10
Тогда лучше "Восход".
Согласен. Полдень - это уже после.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 01 Янв, 2018, 22:46:14
Тогда лучше "Восход".
Согласен. Полдень - это уже после.
А может сразу "Аврора"?   :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Sergiy от 01 Янв, 2018, 22:52:19
Ну не должен ассоциативный ряд уходить в Волну.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 02 Янв, 2018, 02:08:57
"Восход", как по мне, лучше "Полдня". Хотя бы тем, что даже если все нормальные люди "поговорят и помирятся"  ;D, разгребать завалы, нагромождённые в Излом, надо будет ещё пару десятилетий. Аврора же ассоциируется у читателя в первую очередь не с богиней утренней зари, а с холостым выстрелом шестидюймовки. Это данность, от неё никуда не делся.
Ну а в принципе, раз уж говорилось не раз, что "Рассвет" есть единая книга, разбитая на 4 части чисто по техническим соображениям, то выделять Р4 при безымянности первых трех мне не кажется верным.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Wstfgl от 02 Янв, 2018, 11:45:40
Тогда лучше "Восход".
Согласен. Полдень - это уже после.
А может сразу "Аврора"?   :)
Тогда уж "Новый день" сразу..
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Скьявона от 02 Янв, 2018, 13:02:28
Утро?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 02 Янв, 2018, 13:45:12
Утро?
Лучше всего "Хмурое утро". Как у Алексея Николаевича.  ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Tany от 02 Янв, 2018, 14:36:39
Тогда лучше "Восход".
Согласен. Полдень - это уже после.
А может сразу "Аврора"?   :)
Или Эос ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Sergiy от 02 Янв, 2018, 18:37:00
Бодун  :P
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 02 Янв, 2018, 19:10:00

 Гм. Хранитель.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Эйлин от 03 Янв, 2018, 11:48:59
И все  равно для меня "Рассвет" самое лучшее, пусть и четвертый.  Но воля автора священна, и главное - сама книга, как бы она не называлась. ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: passer-by от 03 Янв, 2018, 12:13:33
Утро?

И мне нравится "Утро".  :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 03 Янв, 2018, 15:30:32
И все  равно для меня "Рассвет" самое лучшее, пусть и четвертый.  Но воля автора священна, и главное - сама книга, как бы она не называлась. ;)
Ну, это и не обсуждается вовсе. Все наши мнения хороши тем, что Автор может принять их как совет. А может не принять, чем они особенно ценны (как любой совет, собсно гря) ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Ирина1 от 03 Янв, 2018, 20:36:50
Так рассвет это и есть утро.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 03 Янв, 2018, 20:40:51
Так рассвет это и есть утро.
Ну, эм.
"Утро выдалось солнечным и прохладным, и это было именно утром, хотя с какого-нибудь дурня  сталось бы назвать его полднем. Правда, дураков рядом не имелось, сплошные умники.
- Сейчас утро, - заявил Марсель принесшему пахнущее дымком варево «фульгату», - к тому же раннее. Могу доказать.
- А на кой? – откликнулся сержант, он в самом деле был умным. – С вами все ясно, когда встали, тогда и утречко.   "
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: passer-by от 03 Янв, 2018, 20:59:57
Так рассвет это и есть утро.

Рассве́т — явление перед началом восхода солнца. Оно проявляется повышением освещённости окружающей среды за счёт приближающегося восхода (подъёма солнечного диска относительно линии горизонта). В переносном смысле с рассветом связывают начало чего-либо, новое начинание.

У́тро — часть суток, следующая за ночью и предшествующая дню. В русском языке точный временной интервал со словом «утро» не связан. Первоначально «утром» считался период времени от восхода солнца (или от рассвета),  однако обычно этим словом обозначают время от пробуждения человека до полудня.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 00:41:23
Гм... Тогда в начале стоит узнать что именно будет в 4-й книге. ;D

Я бы оставила "Рассвет", раз все 4 книги идут одним томом, так сказать.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lessya от 04 Янв, 2018, 19:28:11
Мне кажется логичным все четыре оставить "Рассветами". По крайней мере читая первые три рассвета подряд создаётся впечатление целостности картины. Читая каждую книгу в отдельности было ощущение оборванных ниточек, как будто что-то недосказано осталось.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 06 Янв, 2018, 19:43:37
Спасибо Вам, глубокоуважаемая Вера Викторовна, за ответы на вопросы нетерпеливых поЧитателей :).
Поздравляю Вас с приближающимся праздником Рождества Христова!

(https://a.radikal.ru/a02/1801/aa/4d282112f3d9.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 07 Янв, 2018, 14:13:37
Тогда лучше "Восход".
Согласен. Полдень - это уже после.
А может сразу "Аврора"?   :)

/*Мечтательно*/ Вышла во мраке рожденная розовоперстая Эос...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Tany от 07 Янв, 2018, 17:52:04
Эос я уже предлагала ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 07 Янв, 2018, 18:28:47

 И ещё раз прошу в данной теме писать по делу.

   Хранитель.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Ankabut от 09 Янв, 2018, 10:45:45
Здравствуйте Вера Викторовна очень надеюсь что после "Отблесков Этерны" Вы будете дописывать "Хроники Арции". Буду с нетерпением ждать.
Я уже не раз отвечала на этот вопрос - я попробую, но если получится вторая "Полночь", то книгу я издателям не отдам. Лучше оборванная  на многоточии единая и достойная вещь, чем  химера. Я в этом убедилась, прочитав второй, более полный, вариант "Открытой книги" Каверина, лучше бы я его не читала. Лучше бы автор написал другую книгу про других героев с новым настроем, а не переделывал Дракко в Баловника.

А можно ли в этом случае будет увидеть хоть краткий синопсис с судьбами персонажей? Уж больно там многоточие многоточным получилось.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 09 Янв, 2018, 17:19:26
А можно ли в этом случае будет увидеть хоть краткий синопсис с судьбами персонажей? Уж больно там многоточие многоточным получилось.
Поддерживаю. Даже не многоточие, а двоеточие - и всё.
То есть, конечно, Николай Данилыч (по-моему, он) рассуждал в свое время, что-де все знают, чем кончилась Великая Отечественная, не обязательно каждый раз заканчивать книгу в Берлине; проблема в том, что реальная история закончилась для Ричарда Босуортом, а Сандер свой Босуорт пережил... Ну не для того ж, наверное, чтоб сгнить в болоте!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 09 Янв, 2018, 23:08:27
Ну, что в болоте Санддеру  уже не сгнивать, после разгрома Тарски  и так очевидно...

А давайте я все-таки закончу с ОЭ, мы это отметим, я малость отдышусь  и попробую с Арцией. Если не выйдет,  так и скажу, тогда и будем решать, что делать.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Andrey_N9ne от 19 Мар, 2018, 21:38:58
Получит ли продолжение сюжетная линия Джильди в следующей книге? Или как репортёр он себя исчерпал, и ничего интересного там уже не предвидится?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 19 Мар, 2018, 21:56:37
Получит ли продолжение сюжетная линия Джильди в следующей книге? Или как репортёр он себя исчерпал, и ничего интересного там уже не предвидится?
Смотря что считать интересным. Войны в Фельпе не предвидится, только свадьба. 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 21 Мар, 2018, 12:28:24
Узнаем ли мы кто убил Лору Палмер гайифского посла или это уже не актуально? Одним дуксом больше одним меньше? :D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 21 Мар, 2018, 13:21:12
Узнаем ли мы кто убил Лору Палмер гайифского посла или это уже не актуально? Одним дуксом больше одним меньше? :D

Узнаем. И почему убил тоже узнаем.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 21 Мар, 2018, 14:18:01
Узнаем ли мы кто убил Лору Палмер гайифского посла или это уже не актуально? Одним дуксом больше одним меньше? :D

Узнаем. И почему убил тоже узнаем.
Спасибо!  :D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 22 Мар, 2018, 10:39:44
Одним дуксом больше одним меньше?

И давно конхессер стал достоянием славного города Фельп Свободная Данария?

Вера Викторовна, узнает ли Ли (или Валентин, или Ойген) что случилось с Ричардом и что с ним случилось после того, как с ним всё случилось? Ну и до кучи: понимал ли Валентин, что Ричард одержим/бесноват/белоглаз?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 22 Мар, 2018, 11:01:35
Одним дуксом больше одним меньше?

И давно конхессер стал достоянием славного города Фельп Свободная Данария?
Имелся в виду убийца. ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 22 Мар, 2018, 13:22:41
Одним дуксом больше одним меньше?

И давно конхессер стал достоянием славного города Фельп Свободная Данария?

Вера Викторовна, узнает ли Ли (или Валентин, или Ойген) что случилось с Ричардом и что с ним случилось после того, как с ним всё случилось? Ну и до кучи: понимал ли Валентин, что Ричард одержим/бесноват/белоглаз?
1 Узнают.
2. Нет, само собой.
3. Странный вопрос. Ричард никоим образом не одержим. Все его душевные порывы  проистекают из особенностей его личности и в допинге не нуждаются.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 22 Мар, 2018, 13:54:08
Вера Викторовна, а почему у него тогда глаза побелели в зале Зверя в минуту бешенства?
Хотя, не всё ли равно, если не бесноватый... Жаль, такая теория была. Эх.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 22 Мар, 2018, 14:18:39
Вера Викторовна, а почему у него тогда глаза побелели в зале Зверя в минуту бешенства?
Хотя, не всё ли равно, если не бесноватый... Жаль, такая теория была. Эх.
Так глаза, когда человек приходит в ярость, часто белеют.  Тут никакой мистики нет.

Ричард (как и Альдо) не мог стать бесноватым, поскольку  не давил свою натуру, втискивая себя в общепринятые рамки, не скрывал своей ненависти и был достаточно смел, уверен в своем величии и не задумывался о "черном дне" и  курице в руках.  Такие люди, чтобы пойти вразнос,  во внешней подпитке не нуждаются. Вот эр Август, тот да.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Evanessko от 29 Мар, 2018, 20:20:09
Вера Викторовна, здравствуйте. Долго я рылась на старом форуме, не нашла ответов на свои вопросы. Ну, или искала плохо, тогда извиняюсь заранее. Спать не могу, утолите жажду знаний, пожалуйста-)
1. Одинокий говорил, что Кэртиана так или иначе падает жертвой раттонов. Есть ли вероятность, что 1+4+16 могут это изменить или судьба мира уже решена?
2. Из первого вопроса вытекает второй. Где-то после возвращения Алвы из дыры появилось ощущение, что он туда вернётся, но не один. Возможно ли, что Алва возьмёт с собой лучших из лучших и, судя по всему, тех, кого ничто не держит, и уйдёт защищать Кэртиану на Рубеж, как Одинокий? Например в компании Робера, Ойгена, Ли и, к примеру, Валентина.
3. Природа нохской зелени и раттонов схожа? Мы узнаем что-нибудь ещё о той ночи, зеленом мужике с усами (помимо догадок того же Лионеля)?
4. О земном и горячем-) Что в этой большой компании Раканов, Повелителей и эориев делает Марсель? Очевидно, что его особенности признают даже выходцы. Он видит Рожу, находится в центре событий, но отношения к ним не имеет. Он напоминает спутника Ракана-) Ну, у Повелителей ведь есть спутники, может и Ракану полагается? Чрезмерно горячий. Он ещё сыграет какую-то важную роль в происходящем или просто продолжит радовать нас своей непосредственностью?)
5. Узнаем ли мы, что делал Алва "в дыре"? Вспомнит ли он сам об этом?
6. Можете ли вы сказать, случится ли что-нибудь, если вся толпа настоящих магических 1+4+16 (если, конечно, Абсолют по просьбе Алвы принял Лорака за одного из четырёх) соберётся в одном месте со всеми необходимыми реликвиями?) Светопредставление?) Фейерверк?)

Заранее благодарю. И извиняюсь за многобукв.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 29 Мар, 2018, 22:48:15
Вера Викторовна, здравствуйте. Долго я рылась на старом форуме, не нашла ответов на свои вопросы. Ну, или искала плохо, тогда извиняюсь заранее. Спать не могу, утолите жажду знаний, пожалуйста-)
1. Одинокий говорил, что Кэртиана так или иначе падает жертвой раттонов. Есть ли вероятность, что 1+4+16 могут это изменить или судьба мира уже решена?
Одинокий считает истиной то, что в него вложила Этерна. Эта не ложь, но и  закон ньютона не ложь, просто он "работает" при небольших скоростях. Для Одиноких большего и не нужно было.

2. Из первого вопроса вытекает второй. Где-то после возвращения Алвы из дыры появилось ощущение, что он туда вернётся, но не один. Возможно ли, что Алва возьмёт с собой лучших из лучших и, судя по всему, тех, кого ничто не держит, и уйдёт защищать Кэртиану на Рубеж, как Одинокий? Например в компании Робера, Ойгена, Ли и, к примеру, Валентина.
Я уже неоднократно говорила, что Алва не умрет, не женится, не станет королем и не уйдет на Рубеж. А вот на предмет "ничего не держит" я, если честно, не поняла.  Впрочем, "Дыра" и  Рубеж  совершенно разные вещи.


3. Природа нохской зелени и раттонов схожа? Мы узнаем что-нибудь ещё о той ночи, зеленом мужике с усами (помимо догадок того же Лионеля)?
Что-то узнаете..

О земном и горячем-) Что в этой большой компании Раканов, Повелителей и эориев делает Марсель? Очевидно, что его особенности признают даже выходцы. Он видит Рожу, находится в центре событий, но отношения к ним не имеет. Он напоминает спутника Ракана-) Ну, у Повелителей ведь есть спутники, может и Ракану полагается? Чрезмерно горячий. Он ещё сыграет какую-то важную роль в происходящем или просто продолжит радовать нас своей непосредственностью?)
Разумеется, сыграет. У Марселя в самом деле очень важная роль. Кажется, кто-то на старом форуме догадался, какая именно.

5. Узнаем ли мы, что делал Алва "в дыре"? Вспомнит ли он сам об этом?
Сам не вспомнит. Об этом можно только догадываться и герои попробуют догадаться. Соглашаться с ними или нет, дело читателей.

6. Можете ли вы сказать, случится ли что-нибудь, если вся толпа настоящих магических 1+4+16 (если, конечно, Абсолют по просьбе Алвы принял Лорака за одного из четырёх) соберётся в одном месте со всеми необходимыми реликвиями?) Светопредставление?) Фейерверк?)
Без их осмысленного (или  невольного, но при этом сильного и единого) рывка не будет ничего.  Что до реликвий, то они особой роли не играют, тут Кэртиана  от миров фэнтези отличается.  Играет роль кровь и воля ее обладателей.  Ну и мозги, само собой, особенно с учетом утраты старых знаний.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: ~Rina~ от 31 Мар, 2018, 15:37:11
Доброго времени суток.
Вера Викторовна, скажите, на Литресе появится переиздание "Красного на красном"? Там до сих пор старая версия висит со всеми её опечатками. Вообще, электронная версия переиздания существует?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 31 Мар, 2018, 15:40:38
Доброго времени суток.
Вера Викторовна, скажите, на Литресе появится переиздание "Красного на красном"? Там до сих пор старая версия висит со всеми её опечатками. Вообще, электронная версия переиздания существует?
Я им двадцать раз  говорила. Что ж, скажу двадцать первый. 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: ~Rina~ от 31 Мар, 2018, 16:47:26
Я им двадцать раз  говорила. Что ж, скажу двадцать первый. 
Ясно... Но тогда получается, что электронной версии переиздания нет вообще. В официальном магазине нет, по пиратским библиотекам давно расползлась первая версия книги. Вряд ли кто-то её заменял...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 03 Апр, 2018, 11:54:03
Уважаемая Вера Викторовна! Скажите, пожалуйста, природа возвращения Рокэ и Оставленной разная или одинаковая? Возвращаются они одним путем, но Рокэ первый и последний раз собой красивым, а вот Оставленная - в образе Октавии. По логике получается, что если она сделала это один раз , то может повторить уже в образе другой женщины. Моя разыгравшаяся фантазия даже знает какой. :D
Спасибо.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 03 Апр, 2018, 13:42:52
Я бы не назвала  то, что случилось с Оставленной, возвращением,  ведь она в человеческом смысле не умирала и к моменту ухода Абвениев уже не являлась человеком.  То, что с ней случилось, не может (по крайней мере в условиях отсутствия богов) случиться ни с кем другим.

Алва погиб, но вернулся, как иногда возвращались его предшественники. Лабиринт подобное допускал, хотя со временем это становилось все труднее. Если бы ни внешние факторы, возвращение  было бы очень проблематичным.  Возможно бы Рокэ в конце концов все же вырвался бы, но вряд ли так скоро и удачно.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 03 Апр, 2018, 17:24:32
Я бы не назвала  то, что случилось с Оставленной, возвращением,  ведь она в человеческом смысле не умирала и к моменту ухода Абвениев уже не являлась человеком.  То, что с ней случилось, не может (по крайней мере в условиях отсутствия богов) случиться ни с кем другим.
Вот у меня и разгулялась фантазия - Октавия умерла, а Оставленная умереть не может, значит...где-то есть(будет) новая Октавия. :-\
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 03 Апр, 2018, 17:52:00
Если где-то уже была информация, то пошлите меня туда, просто на старом форуме я не нашёл этого, потому вопрос тут:
Вера Викторовна, возможно ли (в смысле механики мира, а не будет ли)восстановление Этерны или создание новой цитадели Стражей Заката? Возможно ли в механике возвращение памяти Стражам? По силам ли Ринальди, если бы он обладал такими знаниями, творить новые миры/обживать (заселять) отвоёванные у Чуждого?

Если это не сюда, то, если можно, перенесите туда, где вопросы будут к месту.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 03 Апр, 2018, 18:03:52
Если где-то уже была информация, то пошлите меня туда, просто на старом форуме я не нашёл этого, потому вопрос тут:
Вера Викторовна, возможно ли (в смысле механики мира, а не будет ли)восстановление Этерны или создание новой цитадели Стражей Заката? Возможно ли в механике возвращение памяти Стражам? По силам ли Ринальди, если бы он обладал такими знаниями, творить новые миры/обживать (заселять) отвоёванные у Чуждого?

Если это не сюда, то, если можно, перенесите туда, где вопросы будут к месту.
Не в упрек будь сказано, но вы ставите телегу впереди лошади. Первична не Этерна,  и, тем более не Стражи, а  Пламя. Да, вероятность того, что Пламя вновь вспыхнет, есть, но от уцелевших Стражей это не зависит.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 03 Апр, 2018, 18:07:32
Благодарю Вас, усвоил, есть над чем подумать.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 14 Мая, 2018, 09:59:27
Эрэа Гатти, а планируется в дальнейшем (пусть и отдаленном) что-то в мире Отблесков? Не с теми же героями, а именно в этом мире?
Я надеюсь дописать уже полуготовые повести про Адриана и "Каммористу"  и, возможно, будет несколько повестей от других людей, в частности от Элы Раткевич.  Кроме того в наличии случившаяся сама по себе "правильная фэнтези" (по мотивам претензий читателей к ОЭ и частично Арции и читательских же некоторых выводов),  "написанная" младшим Шеманталем, с предисловием Валме и комментариями  Жана-Флорентина, но я не уверена, нужно ли ее показывать народу.  Ибо довольно специфично, с Моралией понятно, что оно пародия, а тут, боюсь, могут и всерьез местами принять. 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мая, 2018, 14:49:24
Я бы почитала и повести, и Моралию и "правильную фэнтези" с огромным удовольствием  :). А если кто-то непонятливый - кто ж ему виноват? Впрочем, если не показать народу написанное, как же узнать, как бы он его воспринял ?  ;) :D
Пожалуйста, глубокоуважаемая Вера Викторовна, не скрывайте от нас Ваши новые перлы!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Форей от 14 Мая, 2018, 17:55:36
Кстати, интересно было бы прочесть дневники Катарины.
Хотя очевидно, что их не существует: эта дамочка - не Шабли. Она из тех, кто свой ночной колпак утром сжигает.
Но тем интереснее было бы узнать ее истинные мотивы.
Лично для меня она один из самых неоднозначных персонажей. Неискренняя и лживая с людьми... и при этом, уверен, за народ и страну она переживала искренне и от всего сердца.
Любила ли она хоть кого-то - ох, сомневаюсь.
Любила ли она Талиг? Да.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 14 Мая, 2018, 18:41:35
Кстати, Катарина вела дневник.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: ~Rina~ от 14 Мая, 2018, 19:05:52
Кроме того в наличии случившаяся сама по себе "правильная фэнтези" (по мотивам претензий читателей к ОЭ и частично Арции и читательских же некоторых выводов),  "написанная" младшим Шеманталем, с предисловием Валме и комментариями  Жана-Флорентина, но я не уверена, нужно ли ее показывать народу.  Ибо довольно специфично, с Моралией понятно, что оно пародия, а тут, боюсь, могут и всерьез местами принять. 

В бумажном виде не надо! ;D В электронном виде для желающих - можно :) Но нужно красноречивое название и авторский комментарий (с пометкой к пиратам - не удалять). А то, помнится, у Громыко был случай - утащили шуточный рассказ из ЖЖ и вывесили в пиратской библиотеке. Непредупреждённые читатели были в шоке...

Кстати, напомнили. В одном из интервью, кажется, говорилось, что некоторые главы из цикла были выброшены для сокращения объёма. В частности, те, где Марсель едет с дипломатической миссией в Холту (я ничего не путаю?) Тогда же было сказано, что после окончания цикла эти главы можно выложить в сеть для желающих. Эта информация ещё в силе?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 14 Мая, 2018, 19:12:48
(с пометкой к пиратам - не удалять).
Когда это пираты кого-то слушались?
Цитировать
Тогда же было сказано, что после окончания цикла эти главы можно выложить в сеть для желающих. Эта информация ещё в силе?
Сколь я помню, было сказано, что может быть выложат, а может быть и нет. Как получится.
Я и сам бы охотно почитал...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 14 Мая, 2018, 19:23:53
Кроме того в наличии случившаяся сама по себе "правильная фэнтези" (по мотивам претензий читателей к ОЭ и частично Арции и читательских же некоторых выводов),  "написанная" младшим Шеманталем, с предисловием Валме и комментариями  Жана-Флорентина, но я не уверена, нужно ли ее показывать народу.  Ибо довольно специфично, с Моралией понятно, что оно пародия, а тут, боюсь, могут и всерьез местами принять. 

В бумажном виде не надо! ;D В электронном виде для желающих - можно :)


А почему, собственно, в бумажном не надо? Если будет (вдруг) сборник с повестями, там бы вполне смотрелось :). А отмаркировать как-нибудь можно...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мая, 2018, 20:07:13
Я именно в бумажном виде хотела бы новенький красненький томик-сборник :). С возможными повестями о мире Кэртианы и других авторов.
А про Марселя очень-очень хочу почитать :)

Помню, Вера Викторовна спрашивала форумчан, какое произведение и в соавторстве с кем, читатели хотят видеть следующим опубликованным. Есть ли уже решение по этому вопросу?
Может быть ещё одно голосование провести - за сборник?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 14 Мая, 2018, 20:09:47
По моему мы делим еще не добытую шкуру. У нас нет даже приблизительных сроков выхода последней книги. Что уж про сборник говорить то!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Мая, 2018, 20:13:07
Одно другому не мешает! Чем больше, тем лучше!
(даже таблеток от жадности не прошу, всё, что дадут, прочитаю ;) )
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Tany от 14 Мая, 2018, 20:22:52
Все охота в бумажном!!!!! Непременно!!!! Чтобы читать и перечитывать с наслаждением, делать свои пометки, ну как обычно читаем любимые книги.  :) А кто чего -то не поймет, ему же хуже. ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Dama от 14 Мая, 2018, 20:46:57
Кстати, Катарина вела дневник.

В девичестве. Позже поостереглась.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 15 Мая, 2018, 00:43:29
Ну, да. И почитать его было бы интересно. С маками  и лошадками
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 17 Мая, 2018, 08:11:24
Возможно бы Рокэ в конце концов все же вырвался бы, но вряд ли так скоро и удачно.
Вера Викторовна, а есть ли какой-то предельный срок, после которого уже не возвращаются?
И - если я правильно помню, св. Адриан в итоге просто исчез, и тела его не нашли. Значит ли это, что именно такой конец ждет вернувшихся?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 17 Мая, 2018, 08:44:00
Вера Викторовна, дополню прошлый вопрос. Можно ли считать, что Чезаре Марикьяре окончательно умер? Или он еще может принимать каким-то образом участие в происходящих событиях?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 17 Мая, 2018, 12:48:10
Возможно бы Рокэ в конце концов все же вырвался бы, но вряд ли так скоро и удачно.
Вера Викторовна, а есть ли какой-то предельный срок, после которого уже не возвращаются?
И - если я правильно помню, св. Адриан в итоге просто исчез, и тела его не нашли. Значит ли это, что именно такой конец ждет вернувшихся?
У вернувшихся свобода маневра не меньше, чем у живых. Адриан же не исчез, а ушел доступным ему способом. Франциск потом с ним встречался.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 17 Мая, 2018, 13:57:14
Вот, в первый раз наконец прозвучало чётко, в режиме Гласа С Вершин Горних - встреча Франциска и Адриана всё же имела место! До  сих пор все намёки да косвенные, насколько мне склероз не изменяет  :)
Спасибо, Вера Викторовна!
Ещё бы в "Кэртиана не Греция...", если можно, точки бы над i, над j да над ё расставили... Пожалуйста!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 17 Мая, 2018, 14:44:32
Возможно бы Рокэ в конце концов все же вырвался бы, но вряд ли так скоро и удачно.
Вера Викторовна, а есть ли какой-то предельный срок, после которого уже не возвращаются?
И - если я правильно помню, св. Адриан в итоге просто исчез, и тела его не нашли. Значит ли это, что именно такой конец ждет вернувшихся?
У вернувшихся свобода маневра не меньше, чем у живых. Адриан же не исчез, а ушел доступным ему способом. Франциск потом с ним встречался.
За ответ на второй вопрос спасибо.
А с первым что?
В смысле - могут вернуться, если получится, пока не вышел срок средней человеческой жизни. Или и через пятьсот лет - вдруг, внезапно так?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 17 Мая, 2018, 15:36:39
За ответ на второй вопрос спасибо.
А с первым что?
В смысле - могут вернуться, если получится, пока не вышел срок средней человеческой жизни. Или и через пятьсот лет - вдруг, внезапно так?
Напрямую со сроком человеческой жизни это не увязано, но благодаря  появившимся за тысячелетия "заплаткам" в  изначальной "программе" возвращение стало много трудней и заковыристей.  Ринальди бы  и сейчас вышел, а вот уже Чезаре и Родриго-Мануэлю выбраться было бы затруднительно.   Кроме желания и силы самого возвращающегося нужны и другие факторы (при желании  их можно вычислить, разобрав возвращение Алвы и примкнувшего к нему Ларака).  И вот тут временной фактор может здорово сказаться, но отнюдь не со стороны того, кто рвется  назад, в Кэртиану.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 17 Мая, 2018, 16:09:39

Напрямую со сроком человеческой жизни это не увязано, но благодаря  появившимся за тысячелетия "заплаткам" в  изначальной "программе" возвращение стало много трудней и заковыристей.  Ринальди бы  и сейчас вышел, а вот уже Чезаре и Родриго-Мануэлю выбраться было бы затруднительно.   Кроме желания и силы самого возвращающегося нужны и другие факторы (при желании  их можно вычислить, разобрав возвращение Алвы и примкнувшего к нему Ларака).  И вот тут временной фактор может здорово сказаться, но отнюдь не со стороны того, кто рвется  назад, в Кэртиану.
Ой, как интересно!
*замечталась: с одной стороны, хотелось бы кое-кого повидать, с другой, жаль было бы лишать этого кое-кого посмертия...*

А вообще еще кто-нибудь вернется, или это уже спойлер?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 17 Мая, 2018, 16:24:12
А вообще еще кто-нибудь вернется,
А Вам мало?
Вас, добреньких, послушать, так надо всех вернуть. Начиная (или кончая) Поликсеной.
...А что, я б на это посиотрел...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 17 Мая, 2018, 16:31:42
Главное, чтобы не закончили Мирабеллой Окделл... Чтобы все посмотрели.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 17 Мая, 2018, 16:38:44
А вообще еще кто-нибудь вернется,
А Вам мало?
Вас, добреньких, послушать, так надо всех вернуть. Начиная (или кончая) Поликсеной.
...А что, я б на это посиотрел...
Кой мне леший Поликсена, эр Малькольм? Она мне и при жизни дорога не была.
Я вообще не предлагаю никого возвращать и в соавторы не набиваюсь, так что одергивать меня не надо. Я спрашиваю, причем не Вас, а Хозяйку.

А будете меня снисходительно причислять к "добреньким", могу и ответить...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 17 Мая, 2018, 17:01:30
Я вообще не предлагаю никого возвращать и в соавторы не набиваюсь, так что одергивать меня не надо.
Ок, извините, коли обидел.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 17 Мая, 2018, 17:22:31
А вообще еще кто-нибудь вернется, или это уже спойлер?
Оно, конечно, спойлер, но не критичный. Никто из тех, кто умер по ходу действия не вернется. Кстати, возможно, кому-то будет интересно подумать, почему НЕ вернулся один из героев цикла.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Rukella от 17 Мая, 2018, 17:36:11
А вообще еще кто-нибудь вернется, или это уже спойлер?
Оно, конечно, спойлер, но не критичный. Никто из тех, кто умер по ходу действия не вернется. Кстати, возможно, кому-то будет интересно подумать, почему НЕ вернулся один из героев цикла.
По ходу действия ВСЕГО цикла, в смысле, с повестями считая?

Мне будет интересно подумать, вот с понедельника в отпуск пойду и подумаю  :D. Кто НЕ вернулся, почему не вернулся... Не вернулась...  ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Форей от 18 Мая, 2018, 11:19:15
Кстати, возможно, кому-то будет интересно подумать, почему НЕ вернулся один из героев цикла.

Очень возможно, я сильно ошибаюсь в герое, но все указывало на то, что вернуться должен был Сильвестр. Уж он-то умирал с четким осознанием того, что НЕЛЬЗЯ, ЗАРАЗА, НЕЛЬЗЯ МНЕ УМИРАТЬ, СТОЛЬКО ВСЕГО НЕ СДЕЛАНО!!!!
А не вернулся он потому, что принципиально не верил в возможность возвращения. Он был атеист, типа Берлиоза, и потому дорога назад ему была закрыта.
Другое дело, что плевать Абсолюту на его безверие, и в Лабиринт Квентин Дорак все равно попал. И, видимо, проводник довел его до одного из Царств. (Вариант, что Дорак пошел за Изначальной Тварью, скажем,  в облике Диамида, которая пообещала ему возвращение назад и три года жизни для завершения дел, я рассматриваю, но отметаю: мне очень нравится кардинал, не мог он кончить, как Ричард).
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Мая, 2018, 11:37:40
А не вернулся он потому, что принципиально не верил в возможность возвращения. Он был атеист
Был. Но аряд ли можно остаться атеистом, попав в загробный мир.

А не вернулся он - потому что его забыли.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Форей от 18 Мая, 2018, 12:22:46
А не вернулся он - потому что его забыли.
Скорей уж Ларака забыли.
Луиза немного погоревала (причем куда меньше, чем Селина по Айрис) - и все.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 18 Мая, 2018, 12:28:51
Ну, Ларака, положим, почитай что, на загорбке вытащили.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 18 Мая, 2018, 14:32:26
Ну, Ларака, положим, почитай что, на загорбке вытащили.

Затянуло в кильватер :). Но он рвался, да.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 18 Мая, 2018, 15:01:47
Вот и получается - сколько не рвись, а по нынешним тяжелым временам без внешнего мановения и помавания, сиречь, пинка, не выберешься...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 18 Мая, 2018, 15:28:18
А не вернулся он потому, что принципиально не верил в возможность возвращения. Он был атеист
Был. Но аряд ли можно остаться атеистом, попав в загробный мир.

А не вернулся он - потому что его забыли.
Только вот попасть в загробный мир мало, чтоб с атеизмом расстаться. Надо ещё и понять, что попал именно туда ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 18 Мая, 2018, 15:30:36
Я не удивился бы, узнав, что иные и после Лабиринта, попав в одно из Царств, остаются атеистами.

В конце концов, у нас не раз налаживали в Абвениархи Марселя Валме, который давным давно "разуверился в силах молний и прочих Скал".  :P
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 18 Мая, 2018, 15:48:03
Я не удивился бы, узнав, что иные и после Лабиринта, попав в одно из Царств, остаются атеистами.

В конце концов, у нас не раз налаживали в Абвениархи Марселя Валме, который давным давно "разуверился в силах молний и прочих Скал".  :P
Тут сперва надо решить, кто в Кэртиане является атеистом. Тот, кто не верит в Создателя? В Абвениев?  В Бакну? Вообще ни во что? Не чтит Эсператию? Не чтит Олларов?  Не чтит любой клир? Да еще и с Абвениями сложность. Быть-то они были, но теперь-то их нет. 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 18 Мая, 2018, 15:56:55
Мы еще не разобрались и с тем, кто такие атеисты на Земле :)

Правда, в Кэртиане с этим проще. В каком-то смысле. Ибо в Абвениев в норме и верить-то сложно (вплоть до полной невозможности). Ну как, скажем, в земных условиях поверить в шарообразность Земли, особенно, совершив кругосветное путешествие?  :)

Знание - воистину враг веры, ибо предмет знания автоматически не может быть предметом веры :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Мая, 2018, 16:13:46
А не вернулся он потому, что принципиально не верил в возможность возвращения. Он был атеист
Был. Но аряд ли можно остаться атеистом, попав в загробный мир.

А не вернулся он - потому что его забыли.
Только вот попасть в загробный мир мало, чтоб с атеизмом расстаться. Надо ещё и понять, что попал именно туда ;D
А какие еще возможны варианты?
Вот работаешь ты у себя в кабинете, потянулся за книжкой, получил ею по голове, очень больно на сердце стало... и, бац! (лабиринт вряд ли кто помнит, а если помнит, то тем более) - очухиваешься, условно говоря, на облачке с арфой. И рядом с тобой сидит покойный папа. Или покойный Диомид, не суть важно. "Ой, где это я?" - "А в Царстве Молний, сынок".
Ну и как мозгу, не испорченному историями про попаданцев, себе все это объяснить? Кроме как "нам все это время новорили правду"?
Ну, не совсем правду, конечно, бог оказался несколько не тот, - но атеистическая позиция тут испытания рацией откровенно не выдерживает.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 18 Мая, 2018, 16:19:01
Ну, вот Окделл, к примеру, не заподозрил, что он уже того... в смысле, уже не того...

И в конце концов, если на облачке с арфой - так тут любой заподозрит неладное. А ведь может быть, что очухивается человек в своем кабинете - и при этом совсем не помнит, что Диомид умер. Память чуть подчищена. Так что окружающее воспринимается как должное.
И продолжает он жить, и все у него получается, и вокруг сущее благолепие с благорастворением воздухов...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Мая, 2018, 17:13:12
Ну, вот Окделл, к примеру, не заподозрил, что он уже того... в смысле, уже не того...
Лабиринт - это отдельная ситуация, со своей специфической спецификой испытательного полигона.
А вот чтобы уже в Царствах память подчищали... Ну, технически это возможно, конечно. Но никакого намека на это в матчасти не вижу. И не вижу никакой необзодимости это делать.
Ну ладно, Сильвестр - а того же Арно-старшего - будете гипнотизировать, что ни жены, ни детей у него не было? Или фантомов вместо них подсунете?
Нет уж.
Во-первых, это по любым понятиям мерзко, - а во-вторых, мы знаем, что Ларак вполне осознавал свою разлуку с Луизой.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Мая, 2018, 17:22:54
...Ну, и опять же - ксли такой морок наводили, то наводили и на Алву - и как он мог желать  вернуться, если его обманули, что не уходил? Как вообще кто-то может желать вернуться, если не понимает, что ушел?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 19 Мая, 2018, 05:24:49
В общем, логично. А уходят из Царств, или из Лабиринта?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 19 Мая, 2018, 05:57:07
А уходят из Царств, или из Лабиринта?
В Лаьиринте шаг вправо, шаг влево - сожрут твари. Безопасный маршрут один, и он ведет в Царства. Мимо них не пройдешь.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 19 Мая, 2018, 06:09:44
А не может так случиться, что одна из развилок приведет назад,  к возвращению?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 19 Мая, 2018, 12:33:31
А не может так случиться, что одна из развилок приведет назад,  к возвращению?
Все и сложнее и проще. Лабиринт возвращения "не предлагает", но...   Помним видения Дика. Он мог сидеть с Алвой  в пустом доме. Мог не злиться, а честно ждать у моря погоды вместе с эром. Мог уйти за Альдо.  Мог  дождаться у моря погоды, эр бы что-нибудь придумал и они пошли бы дальше, допустим, весной. А мог... ну, допустим, попытаться узнать что в городе, поискать выход и отправиться на разведку, найти  лодку  или  дыру  в городской стене...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 19 Мая, 2018, 14:44:03
 Я и имел в виду не предложение, но предоставление возможности при соответствующем выборе
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 19 Мая, 2018, 15:03:30
Видимо возможность существует, но просто так ее не отыщешь. Надо стремиться найти путь вернуться, а в поиске нужен маяк со стороны реального мира.
Итого получается нужно 3 компонента:
1. Не завершенное дело со стороны ушедшего, которое он очень сильно хочет исполнить.
2. Условный портал, через который можно вернуться. Мы видели картину, но возможно подойдет и что-то вроде зеркала. Что-то у чего имеется изнанка.
3. Кто-то изо всех сил призывающий ушедшего снаружи. В идеале жена/любовница, но думаю и близкий друг может подойти. Лучше если таких людей много. Это позволит ушедшему найти портал.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 19 Мая, 2018, 15:03:55
Я и имел в виду не предложение, но предоставление возможности при соответствующем выборе
Возможность выйти из колеи  и начать проявлять инициативу там есть от начала (вспомните: Ричард вполне мог начать действовать, даже не дожидаясь спутника ) и до конца. Другое дело, что  из-за позднейших заплаток и "дорожных работ", расставшись со спутником и выбравшись  во всякие своеобразные порой неучтенные места, можно   загуляться. Рокэ (и Кэртиане)  крупно повезло, что карты сложились так, что он нашел дорогу и смог открыть дверь.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 19 Мая, 2018, 15:07:15
Я и имел в виду не предложение, но предоставление возможности при соответствующем выборе
Возможность выйти из колеи  и начать проявлять инициативу там есть от начала (вспомните: Ричард вполне мог начать действовать, даже не дожидаясь спутника ) другое дело, что  из-за заплаток и "дорожных работ", расставшись со спутником и выбравшись  во всякие своеобразные порой неучтенные места, можно там  загуляться.
То есть, в Лабиринте по нынешним временам можно задержаться-заблудиться очень надолго?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 19 Мая, 2018, 15:11:50
Я и имел в виду не предложение, но предоставление возможности при соответствующем выборе
Возможность выйти из колеи  и начать проявлять инициативу там есть от начала (вспомните: Ричард вполне мог начать действовать, даже не дожидаясь спутника ) другое дело, что  из-за заплаток и "дорожных работ", расставшись со спутником и выбравшись  во всякие своеобразные порой неучтенные места, можно там  загуляться.
То есть, в Лабиринте по нынешним временам можно задержаться-заблудиться очень надолго?
Увы, можно и навсегда или (в теории) выскочить на совсем уж чуждые тропы.  Лабиринт изрядно захламили и он к тому же самопроизвольно расширился, где-то сомкнулся с другими коммуникациями, короче все, как всегда при отсутствии квалифицированного присмотра
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 19 Мая, 2018, 15:13:23
Интересно получается...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 19 Мая, 2018, 15:21:33
Вера Викторовна, а есть ли возможность попасть в Лабиринт к кому-нибудь ушедшему с внешней стороны (не умирая)? Например, живому человеку или, предположим, Оставленной.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 20 Мая, 2018, 00:48:23
 Извините, влезу :). Из старого :).

"Попадаются иногда книжки, которым только авторов поменять, и станут они написаны совсем не тут :). Я в итоге не выдержал и отфотошопил две обложки под "Отблески Этерны". Одну когда-то давно, а вторую сегодня уже тоже давно. Роман-памфлет и мистический триллер :). Кроме авторов, тут всё, как было."

Вторая обложка как раз к теме беседы :).

(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/1364197/1364197_original.jpg) . . . . (https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/1363819/1363819_original.jpg)

Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AngelNina888 от 20 Мая, 2018, 07:04:54
Итого получается нужно 3 компонента:
1. Не завершенное дело со стороны ушедшего, которое он очень сильно хочет исполнить.
2. Условный портал, через который можно вернуться. Мы видели картину, но возможно подойдет и что-то вроде зеркала. Что-то у чего имеется изнанка.
3. Кто-то изо всех сил призывающий ушедшего снаружи. В идеале жена/любовница, но думаю и близкий друг может подойти. Лучше если таких людей много. Это позволит ушедшему найти портал.
И кровь. Иначе возвращались бы толпами... Чтобы за несколько тысячелетий не набралось и десятка людей, которые бы соответствовали первым трём критериям?
Даже с учетом крови, если честно, маловато получается вернувшихся. ???
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 20 Мая, 2018, 11:59:12
У Ларака крови эориев нет. Значит кровь не критична, иначе бы он даже вслед за Рокэ не прошел.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 20 Мая, 2018, 12:50:50
У Ларака крови эориев нет. Значит кровь не критична, иначе бы он даже вслед за Рокэ не прошел.
Силу "буксира" мы можем оценивать только методом "палец, пол, потолок".  Может, её хватило бы и на нежелающего вернуться, попади он случайно в кильватер. А может, совсем чуть-чуть подтолкнула Ларака, который и сам бы вернулся, но позже немного. Оба варианта, как и положено крайностям - бред, конечно. Но вот где между ними реальное значение расположено - мне кофейная гуща не открывает. И полёт птиц тоже. Надо будет,  как домой приду, на куриных внутрннностях раскинуть  ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Wstfgl от 20 Мая, 2018, 13:29:28
Вера Викторовна, а есть ли возможность попасть в Лабиринт к кому-нибудь ушедшему с внешней стороны (не умирая)? Например, живому человеку или, предположим, Оставленной.
Если вспомнить саймурскую легенду, то, чисто теоретически, получается, что можно..
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AngelNina888 от 20 Мая, 2018, 16:28:04
У Ларака крови эориев нет. Значит кровь не критична, иначе бы он даже вслед за Рокэ не прошел.
Так и у хромого полковника ее нет, а вытащил же его из лабиринта Герард, обладающий какими-то мистическими способностями.
Про Сильвестра вспомнилась ещё одна возможная причина невозвращения - поминальный обряд, который провёл Рокэ (свечи, вино, пламя). Не мог ли он (обряд) закрывать выход обратно для ушедших? ???
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 20 Мая, 2018, 16:35:32
Хозяйка говорила, что Герард не умер. Соответственно полковник вероятно тоже, иначе бы его хромота прошла.
Что до Сильвестра - а кто его обратно призывал? И не похоже, что он пытался кого-то защитить. У Рокэ и Ларака прослеживается именно эта причина для возвращения.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 22 Мая, 2018, 18:37:13
Вера Викторовна, если не сложно и не спойлерно - развейте, пожалуйста, сомнения. Знал ли Франциск к моменту составления завещания, что Алва - потомки Раканов (например, от Чезаре Марикьяре)? Или тут дело исключительно в талантах Рамиро младшего?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gatty от 22 Мая, 2018, 18:46:46
Вера Викторовна, если не сложно и не спойлерно - развейте, пожалуйста, сомнения. Знал ли Франциск к моменту составления завещания, что Алва - потомки Раканов (например, от Чезаре Марикьяре)? Или тут дело исключительно в талантах Рамиро младшего?
Само собой не знал, этого и Чезаре не знал.

С завтрашнего дня и до 15 июня у меня интернет-аскеза. В Сети я буду разве что почту читать, так что всем удачи и радости.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 22 Мая, 2018, 19:19:52
Ни пуха ни пера, Вера Викторовна! Или что там пожелать в таком случае положено. И будем ждать выхода из аскезы, желательно - с ворохом приятных вестей!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Sonata от 26 Мая, 2018, 13:52:39
Если думать о тех, кто почему-то НЕ вернулся, я сразу подумала об эсперадоре Адриане. У него и дело было, и кровь и помнили его многие.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: R@mier1 от 18 Июл, 2018, 13:22:22
Вера Викторовна, есть какие-нибудь новости по Рассвету?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Oksi от 20 Июл, 2018, 09:31:30
Вера Викторовна, есть какие-нибудь новости по Рассвету?
"Молчание было ему ответом". (с)  :(
ЭКСМО по-прежнему сообщает, что "Рассвет-4" "в планах издательства на ближайшие два-три месяца отсутствует". Увы.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Gustav Erve от 20 Июл, 2018, 18:09:17
Вера Викторовна, есть какие-нибудь новости по Рассвету?
"Молчание было ему ответом". (с)  :(
ЭКСМО по-прежнему сообщает, что "Рассвет-4" "в планах издательства на ближайшие два-три месяца отсутствует". Увы.
В фейсбуке уважаемой Веры Викторовны было сказано, что "Рассвет-4" находится на стадии редактуры
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2104633123157848&id=100008335410680&comment_id=2104655916488902&reply_comment_id=2104656946488799&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R6%22%7D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 20 Июл, 2018, 19:34:08
В фейсбуке уважаемой Веры Викторовны было сказано, что "Рассвет-4" находится на стадии редактуры
По этому поводу махонький, но авторизированный спойлер:
"– Я и рявкнуть могу, – заверил виконт.
– Рявканье тоже истолкуют. В любом случае старайся понять, что тебе станут
говорить, и запоминай собственные ответы."
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 23 Июл, 2018, 14:15:36
В фейсбуке уважаемой Веры Викторовны было сказано, что "Рассвет-4" находится на стадии редактуры
По этому поводу махонький, но авторизированный спойлер:
"– Я и рявкнуть могу, – заверил виконт.
– Рявканье тоже истолкуют. В любом случае старайся понять, что тебе станут
говорить, и запоминай собственные ответы."

Отчего-то кажется, что это герцог поучает виконта.  :D Герцог Придд виконта Сэ.  :P
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Форей от 23 Июл, 2018, 16:09:20
В фейсбуке уважаемой Веры Викторовны было сказано, что "Рассвет-4" находится на стадии редактуры
По этому поводу махонький, но авторизированный спойлер:
"– Я и рявкнуть могу, – заверил виконт.
– Рявканье тоже истолкуют. В любом случае старайся понять, что тебе станут
говорить, и запоминай собственные ответы."

Отчего-то кажется, что это герцог поучает виконта.  :D Герцог Придд виконта Сэ.  :P

А мне кажется, что это и впрямь герцог поучает виконта. Герцог Алва виконта Валме.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Арина от 23 Июл, 2018, 16:47:40
Мне почему-то кажется, что на данной стадии развития виконта Валмё означенный виконт не нуждается в поучениях такого рода.
 И что те, с кем он "на ты" это понимают...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 23 Июл, 2018, 17:00:16

 25 % ;).
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 23 Июл, 2018, 17:29:55
Издеваетесь, да?  :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 23 Июл, 2018, 17:48:57

 Зачем издеваюсь? Правда, только правда, и ничего, кроме правды...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 23 Июл, 2018, 18:24:13
А как одно исключает другое???   :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AngelNina888 от 26 Июл, 2018, 04:34:23
По этому поводу махонький, но авторизированный спойлер:
"– Я и рявкнуть могу, – заверил виконт.
– Рявканье тоже истолкуют. В любом случае старайся понять, что тебе станут
говорить, и запоминай собственные ответы."

Отчего-то кажется, что это герцог поучает виконта.  :D Герцог Придд виконта Сэ.  :P
Если рявкать собрался виконт Сэ, то мне видится "наставником" скорее Ли, чем Валентин :)
А по Валме - соглашусь с эрэа Арина: те, с кем Марсель на "ты" знают его достаточно хорошо, чтобы не давать ненужные советы (исключением, пожалуй, мог бы быть дядюшка Шантери, если графа Ченизу в последнем Рассвете таки занесет в Ургот на собственную свадьбу с принцессой Еленой  ::) )
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 27 Июл, 2018, 02:56:17

 25 % ;).

Неужели это герцог поучает виконта? Герцог Алва виконта Сэ?  ???
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: katarsis от 27 Июл, 2018, 03:53:24

 25 % ;).

Неужели это герцог поучает виконта? Герцог Алва виконта Сэ?  ???
25% - это четверть. На тот момент были названы 2 виконта и 2 герцога.
Кстати, моё мнение - это Ли поучает братца.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 27 Июл, 2018, 15:40:59
Поскольку в этих ваших обменных курсах без полбанки не разберешься - хвост перенесен в Таверну.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 27 Июл, 2018, 15:41:50

 25 % ;).

Неужели это герцог поучает виконта? Герцог Алва виконта Сэ?  ???
25% - это четверть. На тот момент были названы 2 виконта и 2 герцога.
Кстати, моё мнение - это Ли поучает братца.
Это если он завершил заячью охоту.
Название: Re: А в попугаях я гораздо длиннее!
Отправлено: be_a_nickname от 27 Июл, 2018, 15:48:00
Итак, один из четверых приведённых в спойлере всё-таки есть. Для начала, надо узнать - он поучает или внимает? Со всем тщанием, разумеется.
Название: Re: Re: А в попугаях я гораздо длиннее!
Отправлено: фок Гюнце от 27 Июл, 2018, 15:55:15
Это - если один. Ибо в зависимости от обменного курса его может быть двое. Но виконтов.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 27 Июл, 2018, 15:59:48
Итак, один из четверых приведённых в спойлере всё-таки есть. Для начала, надо узнать - он поучает или внимает? Со всем тщанием, разумеется.
С этим стоит вернуться в первоначальную тему. Дабы не мешать эру фок Гюнце.



-------------------------
Переношу. Прхж.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: GavPosad от 27 Июл, 2018, 16:14:13
Видимо возможность существует, но просто так ее не отыщешь. Надо стремиться найти путь вернуться, а в поиске нужен маяк со стороны реального мира.
Итого получается нужно 3 компонента:
1. Не завершенное дело со стороны ушедшего, которое он очень сильно хочет исполнить.
2. Условный портал, через который можно вернуться. Мы видели картину, но возможно подойдет и что-то вроде зеркала. Что-то у чего имеется изнанка.
3. Кто-то изо всех сил призывающий ушедшего снаружи. В идеале жена/любовница, но думаю и близкий друг может подойти. Лучше если таких людей много. Это позволит ушедшему найти портал.

мне не понятно возвращение хромого полковника. И тем более, почему он не стал выходцем - до сих пор "превращение" свидетелей в крыс сопровождало именно появление / создание нового выходца.

Баг получается. Необходимости вернуться ака незавершенных дел у ХП не было. Он и шел именно - умирать.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 27 Июл, 2018, 16:24:43
мне не понятно возвращение хромого полковника.
Он не возвращался. Потому как никуда не уходил. Просто переместился.
Цитировать
И тем более, почему он не стал выходцем
Выходцем можно стать либо после смерти, либо вследствие увода другим выходцем. В данном случае ни того,  ни другого не было. Фок Дахе не  умирал и ни одного  выходца на месте  действия не было.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 27 Июл, 2018, 16:44:57
Итак, один из четверых приведённых в спойлере всё-таки есть. Для начала, надо узнать - он поучает или внимает? Со всем тщанием, разумеется.

 :)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 28 Июл, 2018, 15:09:38
Ох уж этот Прохожий... Прошёл, напустил туману, а мы теперь как те Ёжики.

Итак, у нас есть персонаж, который и рявкнуть может и персонаж, который может наставлять и делает это.
В списке первых:
1. Виконт Сэ;
2. Граф Лэкдэми;
3. Граф Ариго;
4... Кто ещё из героев, пока находящихся в Кэртиане, отличается пылкостью характера и искренностью в его выказывании?
В списке вторых:
Придд, Алва, Валме, Валмон, Савиньяк и Райнштайнер. Бонифаций и его супруга советы давали бы несколько иначе, как мне кажется, да и другие выделялись бы манерой либо тоном.

Единственный, кого я смело могу вычеркнуть из списка - Бертрам. Ибо далеко. Валме не стал бы столь прямо говорить, найдя более обтекаемую форму для этих же слов.
В общем, либо это Лионель поучает, но тогда Ротгера, либо Валентин, но тогда Арно, ибо больше он никого не станет так просвещать. Ну не Алва же это, потому, что Рокэ может так поучать настолько кого угодно, что даже Фельсенбурга.

Ох уж этот Прохожий. А всё казалось так прозрачно...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Июл, 2018, 15:24:14
А Ротгер - виконт?
Про "рявкнуть" говорит некий виконт, значит графы тоже не годятся...
Остаётся Сэ?
 Возможно, наставляет его Ойген? Но больше на Ли похоже.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 28 Июл, 2018, 15:26:25
Может, это ретроспектива.
А в ретроспективе многие графы бывали виконтами.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Июл, 2018, 15:29:03
Если это ретроспектива, то нам, пожалуй, вовек не догадаться о персонах сего диалога. Тогда, возможно, и Бертрам, в бытность свою виконтом, говорит ;D
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 28 Июл, 2018, 15:30:42
Вот я говорю, что над нами тут издеваются. Сатрапы.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Июл, 2018, 15:55:31
Может, это ретроспектива.
Нет, не ретроспектива. Разговор  имел место в месяце Зимних Ветров первого года круга Ветра (надеюсь, это не спойлер).
Цитировать
Сатрапы.
Сатрап у нас один, Вера Викторовна. Мы так, погулять вышли.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 28 Июл, 2018, 16:32:41

 "Перед утренней зарёю братья дружною толпою выезжают погулять..."

Ну где ж тут туман-то? Всё прозрачно... ;)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 28 Июл, 2018, 16:35:05
Это - capitis deminutio.

Вера Викторовна  - просвещенная государыня.
А есть еще сатрапы, хшатрапаваны, если вспоминать древнеперсидский.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Июл, 2018, 18:02:07

 "Перед утренней зарёю братья дружною толпою выезжают погулять..."

Ну где ж тут туман-то? Всё прозрачно... ;)
Значит всё же Савиньяки?..
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Зануда от 28 Июл, 2018, 18:51:02
Вот-вот! Дружною толпою выезжают, значит, погулять. Посатрапствовать. Форумчан потиранить  ;D
А Вера Викторовна сатрапом быть тут не может, ведь выше неё никого на ЗФ нет.

Эр фок Гюнце, видел Ваш пост, но не смог удержаться, хоть и понимаю - тема Вами раскрыта.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: marina-kochanina от 28 Июл, 2018, 20:25:58
Читаю последние посты. Такое ощущение, что я в космосе... не понимаю ни-че-го ??? И "чукчину" тему закрыли :'(, И куда теперь среднестатистическому чукче податься? :-\
А вопрос ВВ можно задать?
 Увидим (услышим) ли мы еще  пегую кобылу?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 28 Июл, 2018, 20:27:52
Нет, тиранствуют тираны.
А сатрапы - сатрапствуют. Охраняют, то бишь. Как охранники. Или надсмотрщики (на латинском языке - супервизоры, на греческом - епископы).
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: prokhozhyj от 28 Июл, 2018, 20:51:42
Увидим (услышим) ли мы еще  пегую кобылу?

А как же-с! Но вот как...
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 28 Июл, 2018, 21:07:14
"Исчерпывающе" (с)
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 28 Июл, 2018, 23:40:25
Увидим (услышим) ли мы еще  пегую кобылу?

А как же-с! Но вот как...

Вангую, как Оставленную.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 29 Июл, 2018, 16:01:40
Да, с Вальдесом я не прав, каюсь.

Вот теперь всё - прозрачнее некуда. Брат-виконт - это да.

Вангование не прокатит - я не верю, что Оставленная и ПК есть одно и то же. Скорее ПК есть инструмент Оставленной, если они связаны. Осталось лишь понять, где Мармалюца зарыта.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AngelNina888 от 29 Июл, 2018, 18:55:48
Увидим (услышим) ли мы еще  пегую кобылу?

А как же-с! Но вот как...

Вангую, как Оставленную.
Т.е. Унд превратил возлюбленную в лошадь?! Да ещё в какую! Все, у меня ступор и полный отказ воображения в понимании высоких чувств между Абвениями и их «дамами сердца»  :o
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 29 Июл, 2018, 20:18:32
Пк лишь Аватара. Оставленная сейчас выполняет функции селектора - определяет кто из Повелителей и Раканов унаследует силу. Так же возможно, контролирует соблюдение законов и кровных клятв, но не точно. Плюс руководит выходцами. Это вытекает из связи Оставленная-Луна-выходцы.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 31 Июл, 2018, 01:14:22
Скорее уж Унд превратил Оставленную в Луну. Как там говорил папаша года? "И не голоси на луну, Она не поможет".
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 31 Июл, 2018, 06:37:38
Оставленная магически связана с Луной, но данным астрономическим объектом не является. Луна в Кэртианской солнечной системе находится с момента творения. Оставленная появилась позже.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 31 Июл, 2018, 15:47:38
Унд был парень с выдумкой - мог взять - и подменить.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 31 Июл, 2018, 16:08:00
Луну или Оставленную?
В смысле, Луну Оставленной или Оставленную Луной?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 01 Авг, 2018, 01:19:10
Одно другого не исключает. :o
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 01 Авг, 2018, 12:41:10
Это - как сказать...
Подменить Луну Оставленной - значит, жила-была Оставленная, а потом ее сделали новой Луной, а старую Луну ликвидировали.
Если подменить Оставленную Луной - значит, жила-была Оставленная, а потом ее ликвидировали, и Луну сделали новой Оставленной.
Если то и другое одновременно - значит, жили-были Луна и Оставленная. А потом старую Оставленную сделали новой Луной, а старую Луну - новой Оставленной.

Есть разница!
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 01 Авг, 2018, 16:15:56
А при этом ещё и из старой туфельки сделали слепую подкову, на которой выросла (как бородавка) Пегая Кляча.

Ладно, кроме шуток, связь Оставленной с выходцами (нормальными и относительно нормальными) и с ПК не раскрыта, мы можем лишь гадать, а Вера Викторовна - снисходительно улыбаться над потугами наших мыслеформ.

А было бы хорошо собрать в один сборник мемуары последнего Адриана, изыскания Левия и Супре, руководство по выживанию в изломы за авторством Райнштайнера (с дополнениями Придда и Савиньяка) и... Губа треснула прямо на этом месте.  :-[
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Colombo от 01 Авг, 2018, 22:33:45
Это - как сказать...
Подменить Луну Оставленной - значит, жила-была Оставленная, а потом ее сделали новой Луной, а старую Луну ликвидировали.
Если подменить Оставленную Луной - значит, жила-была Оставленная, а потом ее ликвидировали, и Луну сделали новой Оставленной.
Если то и другое одновременно - значит, жили-были Луна и Оставленная. А потом старую Оставленную сделали новой Луной, а старую Луну - новой Оставленной.

Есть разница!
Техника в последнем случае вызывает сомнение. Для простоты - сначала два примера.
- Есть чашка молока и стакан воды, нужно поменять содержимое местами.
- Есть переменные A и B, нужно обменять значения.
В обоих случаях нужен промежуточный носитель: tmp = A; A = B; B = tmp; (ничего, что я на Си?). Тогда порядок подмен не играет роли, а лишняя копия в конце уничтожается (или ликвидируется, в терминах эра фок Гюнце).
А неаккуратный обмен может привести к ошибкам, недоразумениям и сюрпризам в виде повисших ссылок, выходцев и дубелей.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: фок Гюнце от 02 Авг, 2018, 00:09:44
Хотелось бы отметить, что эти сугубо технические проблемы не имеют ни принципиального, ни общего характера.
Если мы к примеру, захотим в Солнечной системе поменять местами Юпитер с Сатурном, нам, может быть, понадобятся бомбоубежища с запасами еды, воды, мыла и спичек - а вот промежуточный носитель не понадобится.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Colombo от 03 Авг, 2018, 00:06:56
Хотелось бы отметить, что эти сугубо технические проблемы не имеют ни принципиального, ни общего характера.
Если мы к примеру, захотим в Солнечной системе поменять местами Юпитер с Сатурном, нам, может быть, понадобятся бомбоубежища с запасами еды, воды, мыла и спичек - а вот промежуточный носитель не понадобится.
Именно нам и именно понадобится - с чистыми светлыми палатами и крепкими замками на дверях. Еду, воду, мыло и белье будут выдавать, спички - вряд ли.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AshGar от 19 Сен, 2018, 16:54:41
У меня вопрос к В.В. и ко всем, кто в курсе касательно тварей в Лабиринте.
Как мы знаем Дика тварь в образе Альдо именно скушала.

В ПЭ Ринальди говорил про то, что видел этих тварей и видел что у них внутри (или видел людей, которых они сожрали).

Если тебя пожрала изначальная тварь - это сравнимо с чем? С вечными муками в Аду? Или как если бы тебя съел какой-то зверь, прекратив существование твоей души в данном случае.

И что именно видел в Лабиринте Ринальди, когда говорил про тварей?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 19 Сен, 2018, 17:00:26
Если тебя пожрала изначальная тварь - это сравнимо с чем? С вечными муками в Аду? Или как если бы тебя съел какой-то зверь, прекратив существование твоей души в данном случае.
Второе. Посмертие в Кэртиане практично, никаких никому нафф не нужных вечных мук оно не предусматривает.
Цитировать
И что именно видел в Лабиринте Ринальди, когда говорил про тварей?
Это, кажется, до сих пор не известно.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Lasar от 19 Сен, 2018, 17:02:41
У меня вопрос к В.В. и ко всем, кто в курсе касательно тварей в Лабиринте.
Как мы знаем Дика тварь в образе Альдо именно скушала.

В ПЭ Ринальди говорил про то, что видел этих тварей и видел что у них внутри (или видел людей, которых они сожрали).

Если тебя пожрала изначальная тварь - это сравнимо с чем? С вечными муками в Аду? Или как если бы тебя съел какой-то зверь, прекратив существование твоей души в данном случае.

И что именно видел в Лабиринте Ринальди, когда говорил про тварей?

Про тварей - вроде Ринальди подобного не говорил. Да и как бы он мог вспомнить - память же пропала.

Про посмертие для недостойных есть в матчасти.
"Прожившие свою жизнь недостойно до Четырех Царств не добирались, исчезая в лабиринте и становясь добычей гнездящихся там чудовищ. Вечных мук вера в Четверых не предполагала, самой страшной карой было полное небытие."
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Dama от 19 Сен, 2018, 18:56:01
У меня вопрос к В.В. и ко всем, кто в курсе касательно тварей в Лабиринте.
Как мы знаем Дика тварь в образе Альдо именно скушала.

Верно.

Цитировать
В ПЭ Ринальди говорил про то, что видел этих тварей и видел что у них внутри (или видел людей, которых они сожрали).

Нет, ничего подобного он не говорил. Встреть он в Лабиринте хоть одну из Тварей, он бы оттуда не вернулся.

Цитировать
Если тебя пожрала изначальная тварь - это сравнимо с чем? С вечными муками в Аду? Или как если бы тебя съел какой-то зверь, прекратив существование твоей души в данном случае.

Второе.

Цитировать
И что именно видел в Лабиринте Ринальди, когда говорил про тварей?

Ещё раз - Твари тут не при чём. А видел он людей, которые - намеренно или случайно - коснулись Капкана судьбы - магического замка, закрывающего вход в Лабиринт - и обратились в живые статуи, которые капающая с потолка пещеры вода со временем покрывала слоями извести. Их судьба вызвала у Ринальди ужас, и это в самом деле страшно - медленно умирать от голода и жажды, не в силах хотя бы пошевелиться. 
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: AshGar от 19 Сен, 2018, 22:09:30
Ещё раз - Твари тут не при чём. А видел он людей, которые - намеренно или случайно - коснулись Капкана судьбы - магического замка, закрывающего вход в Лабиринт - и обратились в живые статуи, которые капающая с потолка пещеры вода со временем покрывала слоями извести. Их судьба вызвала у Ринальди ужас, и это в самом деле страшно - медленно умирать от голода и жажды, не в силах хотя бы пошевелиться. 

Спасибо за пояснение! Вот ведь забавно...я читал ПЭ после прочтения...кажется Полночи. В общем совсем не по порядку. Сейчас дочитываю Рассвет ч.3

Когда я читал отрывок из ПЭ, где Ринальди описывает свой путь в Лабиринте, у меня сложилось мнение, что это Твари пожирают людей, создавая внутри себя что-то вроде кокона, где человек ещё жив. И Ринальди, вскрыв одну из этих тварей мечом увидел это.

Х.з. как эта картинка сложилась у меня в голове, но в итоге, этим вечером, перечитав 4 раза отрывок из ПЭ я таки понял, что речь шла о Капканах и о людях, которые до них дотронулись, а вовсе не о Тварях, которые эти людей пожирали.

Но на самом деле первый вариант мне отчего-то больше нравится. Я бы, пожалуй, хотел такой участи для Дика - обитать внутри Твари, день за днём размышляя что же ты сделал не так, зачем же ты пошёл за Альдо, который в какой-то момент повернулся к тебе и вместо отточенного профиля появилась клыкастая пасть, а за ней пустота и страдание.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: лисёнка от 04 Окт, 2018, 01:50:58
Если тебя пожрала изначальная тварь - это сравнимо с чем? С вечными муками в Аду? Или как если бы тебя съел какой-то зверь, прекратив существование твоей души в данном случае.
Второе. Посмертие в Кэртиане практично, никаких никому нафф не нужных вечных мук оно не предусматривает.
У меня картинка не совсем складывается....  Если самое страшное наказание для любого негодяя после смерти - уничтожение его души, и, в то же время, вернувшиеся лишаются посмертия, то получается, что и Алву, и Дика ждет одинаковый финал?  Несправедливо как-то...  :(
И что будет с  душой вернувшегося после второй и окончательной смерти? Ее тоже слопает изначальная тварь или она как-то по другому исчезнет?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Окт, 2018, 16:36:33
У меня картинка не совсем складывается....  Если самое страшное наказание для любого негодяя после смерти - уничтожение его души, и, в то же время, вернувшиеся лишаются посмертия, то получается, что и Алву, и Дика ждет одинаковый финал?  Несправедливо как-то...  :(
Да не наказание это. Это, как когда-то было принято говорить, мера социальной защиты.
Чтоб в Царствах можно было нормально жить, деструктивные элементы убираются, только и всего. А идея посмертного воздаяния в планы Абвениев очевидно не входила.
Что ж до вернувшихся героев - ну, бывает, что совершенно разные причины приводят к достаточно похожим последствиям.
Цитировать
И что будет с  душой вернувшегося после второй и окончательной смерти? Ее тоже слопает изначальная тварь или она как-то по другому исчезнет?
Да уж не слопает, конечно.
Это ж не по злобе так сделано, не по принципу "ушёл - обратно назло не пустим". Видимо, просто иначе не получается.
Можно предположить, что душа просто не в состоянии дважды перенести стресс от смерти и после второго раза исчезает сама - как исчезают и развоплощённые выходцы.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: лисёнка от 04 Окт, 2018, 21:24:25
Да не наказание это. Это, как когда-то было принято говорить, мера социальной защиты.
Чтоб в Царствах можно было нормально жить, деструктивные элементы убираются, только и всего. А идея посмертного воздаяния в планы Абвениев очевидно не входила.
Что ж до вернувшихся героев - ну, бывает, что совершенно разные причины приводят к достаточно похожим последствиям.
Большое спасибо, разобралась.  :)
Буду надеяться, что вернувшихся, как у Раткевич во " Времени серебра", просто ждет иное посмертие, вне шумной толпы обычных душ. Я - за наивную справедливость, хотя бы в книгах.)))
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 17 Окт, 2018, 14:02:45
Таким образом, исчезают души развоплощённых выходцев, вернувшихся героев и погибших стражей заката, я ничего не напутал?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 17 Окт, 2018, 16:04:19
Таким образом, исчезают души развоплощённых выходцев, вернувшихся героев и погибших стражей заката, я ничего не напутал?
Стражи тут ни при чём: они живут и умирают в других мирах, где и законы мироздания другие.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: be_a_nickname от 18 Окт, 2018, 03:06:39
Таким образом, исчезают души развоплощённых выходцев, вернувшихся героев и погибших стражей заката, я ничего не напутал?
Стражи тут ни при чём: они живут и умирают в других мирах, где и законы мироздания другие.
То есть если вернувшийся герой сможет стать стражем заката, у него есть шанс на посмертие?
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Окт, 2018, 06:32:07
То есть если вернувшийся герой сможет стать стражем заката, у него есть шанс на посмертие?
Теоретический - есть, я полагаю. Попасть в какие-нибудь Семь ханств какой-нибудь Тэркианы.
Непонятно, впрочем, возьмут ли такого в стражи.
Название: Re: Продолжаем виртуальное общение на новом месте
Отправлено: antaris от 12 Фев, 2019, 18:26:25
Доброго времени суток.
Вера Викторовна, скажите, на Литресе появится переиздание "Красного на красном"? Там до сих пор старая версия висит со всеми её опечатками. Вообще, электронная версия переиздания существует?
Я им двадцать раз  говорила. Что ж, скажу двадцать первый.

Заинтересовалась этим старым вопросом, уточнила у поддержки литреса - говорят, выложен старый вариант и "информации о поступлении в продажу переиздания нет"  :(