Официальный форум Веры Камши
Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Тема начата: prokhozhyj от 18 Ноя, 2022, 23:37:16
-
Говорят, подлинные отзывы на "Цветы для Элджернона" на Вайлдберриз (из Сети).
(https://ic.pics.livejournal.com/mithrilian/3628197/161016/161016_original.jpg)
-
Я тут заинтересовался - оказывается, их, эти цветы, и на английский перевели. Не менее халтурно, прямо со всеми опечатками и ошибками. Наверное, тоже таджики переводили.
Причем, ошибки - с начала текста и до конца. Специально заглянул в конец - оцените последние строчки: "Put some flowrs on Algernons grave in the bak yard"
Это что за язык? Нет слов!
-
Так, небось, машинный перевод. Какой текст был, такой машина и перевела. А "переводчик" и посмотреть поленился...
-
Да вот похоже. Запихнули и напечатали, не читавши.
-
Знаете, все же непохоже.
Переводчик запросто переводит с первой фразы до последней.
Берем оригинал сего опуса. Первая фраза опубликованного текста - "Док Штраус сказал што я должен писать все што я думаю и помню и все што случаеца со мной с севодня". Ужас, конечно, но Google Translate даже с ней справляется на удивление легко: "Doc Strauss says I shoud write down what I think and remember and everything that happens to me from now on.". А в опубликованном переводе - полно опечаток: "Dr Strauss says I shoud rite down what I think and remembir and evrey thing that happins to me from now on".
Точно так же - последняя фраза: "Пожалуста если с можите положыте на могилку цветы для Элджернона на заднем дворе". Переводчик расправляется лихо, игнорируя все ошибки с опечатками: "Please, if you can, put flowers on the grave for Algernon in the backyard". А в опубликованном тексте - "please if you get a chanse put some flowrs on Algernons grave in the bak yard".
Так что эти горе-переводчики даже в Google Translate поленились текст засунуть - так и переводили, как писали!
И вот такое публике подсовывают...
-
Ну ваще....
-
Вот именно!
-
Вот так испоганить прекрасную книгу. Как жаль.
P.S. Но когда-то очень-очень давно я её прочла взахлёб (в электронке) ничего не замечая и в конце горько-горько рыдала.
-
Поискал в Интернете - там тоже таджик шалит:
Док Штраус сказал што я должен писать все што я думаю и помню и все што случаеца со мной с севодня. Я не знаю пачему но он гаварит што это важно штобы они могли увидить што я падхажу им. Я надеюсь што падхажу им потому што мис Кинниан сказала они могут сделать меня умным. Я хочю быть умным.
-
Поискал в Интернете - там тоже таджик шалит:
Док Штраус сказал што я должен писать все што я думаю и помню и все што случаеца со мной с севодня. Я не знаю пачему но он гаварит што это важно штобы они могли увидить што я падхажу им. Я надеюсь што падхажу им потому што мис Кинниан сказала они могут сделать меня умным. Я хочю быть умным.
Разумеется, "гаварыт" (по примеру Гирени) намного лучше (про Аглаю уж промолчу, хотя она грамотнее).
Я ведь опять купился и даже начал сочинять объяснительную. ;D
Я узнал этот рассказ, он из старой фантастики. Но Ваши рецензии так нейтрально-объективны, за одним исключением:
Вот так испоганить прекрасную книгу. Как жаль.
P.S. Но когда-то очень-очень давно я её прочла взахлёб (в электронке) ничего не замечая и в конце горько-горько рыдала.
Ну и что Вы хотите за 89 рублей? :'(
И несколько коробят выпады против таджиков, к литературной разновидности которых относится и сам Колом-бобо.
-
А я купилась!!!
-[ :-[ :-[ Ваще.
А рассказ просто удивительный.
-
И несколько коробят выпады против таджиков, к литературной разновидности которых относится и сам Колом-бобо.
Думаю, что если бы сам Даниел Кейс (которого безграмотные американцы называют Дэниэл Киз) начал писать на таджикском, он бы написал не лучше.
-
коты, которые тут, а не там.
Тут - это слишком расплывчато. Тут - это где? Где это там - тоже непонятно.
-
коты, которые тут, а не там.
Тут - это слишком расплывчато. Тут - это где? Где это там - тоже непонятно.
Да я с перепугу всё стёрла про котов. Наверное, это было очень крутое ругательство, очень обидное, но если Вы настаиваете, то могу объяснить. Сейчас попью кофеёк и объясню. Подробно. :P
-
Да я с перепугу всё стёрла про котов. Наверное, это было очень крутое ругательство, очень обидное, но если Вы настаиваете, то могу объяснить. Сейчас попью кофеёк и объясню. Подробно. :P
Мне бы лучше узнать про тут и там... Глобально. А что интересного в котах? :P
-
Да я с перепугу всё стёрла про котов. Наверное, это было очень крутое ругательство, очень обидное, но если Вы настаиваете, то могу объяснить. Сейчас попью кофеёк и объясню. Подробно. :P
Мне бы лучше узнать про тут и там... Глобально. А что интересного в котах? :P
Глобально?
Как написал кто-то компетентный:
…не нужно приписывать сознанию вредный глобализм, сознание вовсе не претендует на охват мира в целом, оно отражает то, что ему преподносится, и лишь в этом, определённом смысле отражает «мир»
Вот. Глобализм сильно вредный, а я предпочитаю только всё исключительно полезное, особенно в нашем, затюканном Ковидом (и не только), мире.
Что интересного в котах?
Преподношу.
1. В котах всё интересно от кончиков ушей до хвоста. Но это слишком долгий разговор, а я пытаюсь быть краткой.
2. Коты бывают разные: чёрные, белые, рыжие, в пятнах соответственно рыжего, белого, чёрного цвета.
3. Коты отличаются по уровню интеллекта. Бывают очень умные, бывают очень глупые, но нельзя судить о них по их поступкам, скажем, к поеданию перца, или сидению на кактусе, или прыжках на пианино и пр. Надо судить по тому, что они преподносят Вашему сознанию.
Следовательно, переходим к „здесь“ и „там“.
4. „Там“ – это где-то в неопознанном (мной) мире живёт кот, который совершает вышеперечисленные поступки, но нисколько не гордится ими, скромно прячась в душевую или в коробку от телескопа, „здесь“ – это здесь, где водится кот, который гордится своим невежеством и порицает жителей этого мира за их образованность. Об здешнем коте многое можно сказать, любителя басен и стихов (см. http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1777.15 ), но я пытаюсь быть краткой, ибо!!!
P.S. Приношу свои извинения за неприличное сравнение (хоть я его уже и потёрла), но всё равно прошу прощения, это было слишком ...
-
Да я с перепугу всё стёрла про котов. Наверное, это было очень крутое ругательство, очень обидное, но если Вы настаиваете, то могу объяснить. Сейчас попью кофеёк и объясню. Подробно. :P
Мне бы лучше узнать про тут и там... Глобально. А что интересного в котах? :P
Глобально?
Как написал кто-то компетентный:
…не нужно приписывать сознанию вредный глобализм, сознание вовсе не претендует на охват мира в целом, оно отражает то, что ему преподносится, и лишь в этом, определённом смысле отражает «мир»
Вот. Глобализм сильно вредный, а я предпочитаю только всё исключительно полезное, особенно в нашем, затюканном Ковидом (и не только), мире.
Не знаю, кто это написал, но "охват мира в целом" - это никак не глобализм. Скорее, это холизм.
Не надо приписывать сознанию вредный локализм, узость и ограниченность, сознание вовсе не претендует на охват лишь ограниченных явлений, оно отражает то, что ему преподносится и взаимосвязи отражаемых явлений и в этом, определенном смысле глобально отражает мир.
Играть словами все мы горазды - а если еще вдумываться в смысл собственных слов...
Что интересного в котах?
Преподношу.
1. В котах всё интересно от кончиков ушей до хвоста. Но это слишком долгий разговор, а я пытаюсь быть краткой.
Да, пожалуй, искать интересное в кончиках ушей или в хвосте - это долгое занятие...
2. Коты бывают разные: чёрные, белые, рыжие, в пятнах соответственно рыжего, белого, чёрного цвета.
Что интересного в том, что некоторые объекты бывают разного цвета - чёрные, белые, рыжие, в пятнах соответственно рыжего, белого, чёрного цвета?
Вот если бы эти цвета отражали различные этапы эволюции, физические характеристики и/или процессы, позволяли изучать состав, устройство, эволюционную историю, прогнозы состояния и т.п...
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77141#msg77141
3. Коты отличаются по уровню интеллекта. Бывают очень умные, бывают очень глупые, но нельзя судить о них по их поступкам, скажем, к поеданию перца, или сидению на кактусе, или прыжках на пианино и пр.
А в этом что интересного?
Надо судить по тому, что они преподносят Вашему сознанию.
Неужели в этом аспекте они интереснее диэтиламида d-лизергиновой кислоты?
Следовательно, переходим к „здесь“ и „там“.
О, началось глобальное. Сиречь, вредный глобализм.
4. „Там“ – это где-то в неопознанном (мной) мире живёт кот, который совершает вышеперечисленные поступки, но нисколько не гордится ими, скромно прячась в душевую или в коробку от телескопа, „здесь“ – это здесь, где водится кот, который гордится своим невежеством и порицает жителей этого мира за их образованность. Об здешнем коте многое можно сказать, любителя басен и стихов (см. http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1777.15 ), но я пытаюсь быть краткой, ибо!!!
Эм-м-м... А все остальные места в нашем мире, то есть, те места, в которых не живёт указанный кот, к категории "там" не относятся?
-
Вот почему Вы ко мне всегда!!! Да-с, всегда придираетесь.
Я взяла в качестве примера двух совершенно конкретных котов, одного "там", но в конкретном известном только Вам месте обитания и другого кота, обитающего здесь, привела ссылку, где идёт речь именно об этом конкретном коте и извинилась, что сравнила эров с этим котом, потому что это было несправедливо и обидно. И спасибо, что не обиделись и не наябедничали на меня. В отличие...
P.S. Если Вы хотите сравнивать котов со звёздами, я не против, но я категорически против сравнения конкретного данного здешнего кота со звездой. Нет!!!!!!!!! Звёзды не гадят там, где обитают.
P.P.S. Поскольку возникло недопонимание, пришлось раз за разом повторять слово "конкретный". :-[
-
Вот почему Вы ко мне всегда!!! Да-с, всегда придираетесь.
1. Не только не всегда, а, напротив, очень редко.
2. И, обычно, вовсе не к Вам.
Я взяла в качестве примера двух совершенно конкретных котов, одного "там", но в конкретном известном только Вам месте обитания и другого кота, обитающего здесь, привела ссылку, где идёт речь именно об этом конкретном коте и извинилась, что сравнила эров с этим котом, потому что это было несправедливо и обидно. И спасибо, что не обиделись и не наябедничали на меня. В отличие...
Но речь шла о "там" как таковом. Ut talis. В целом. Generatim.
A Вы говорите не про "там" вообще, а про какое-то конкретное "там". Там, где кот. В частности. Nominatim.
P.S. Если Вы хотите сравнивать котов со звёздами, я не против, но я категорически против сравнения конкретного данного здешнего кота со звездой.
Да куда уж там котам до звезд! Особенно, подобным!
Нет!!!!!!!!! Звёзды не гадят там, где обитают.
P.P.S. Поскольку возникло недопонимание, пришлось раз за разом повторять слово "конкретный". :-[
В частности. Nominatim. Et praesertim.
-
Вот почему Вы ко мне всегда!!! Да-с, всегда придираетесь.
1. Не только не всегда, а, напротив, очень редко.
2. И, обычно, вовсе не к Вам.
*глубокомысленно* Верю. Обвинение снимается.
Я взяла в качестве примера двух совершенно конкретных котов, одного "там", но в конкретном известном только Вам месте обитания и другого кота, обитающего здесь, привела ссылку, где идёт речь именно об этом конкретном коте и извинилась, что сравнила эров с этим котом, потому что это было несправедливо и обидно. И спасибо, что не обиделись и не наябедничали на меня. В отличие...
Но речь шла о "там" как таковом. Ut talis. В целом. Generatim.
A Вы говорите не про "там" вообще, а про какое-то конкретное "там". Там, где кот. В частности. Nominatim.
Да, именно, но есть нюансы. Вы (как бы это точнее сказать) – двуликий Янус, находитесь одновременно «там» и «здесь», сам один, а котов – два, один там, другой здесь, и это совершенно разные коты.
Вы порицаете обоих котов, а я пытаюсь сказать (косноязычно), что одного кота можно даже почитать звездой, легендой, а другого нет. Почему, спросит кто-то несведущий? Так я же и объясняла. Ещё раз.
Тамошний кот прыгает на пианино, садится на кактус, рвётся в душевую, и ещё много чего совершает, а здешние обитатели читают о его проказах, смеются и просят ещё рассказать о нём. Кстати, что-то давно уже и не слышно о проказнике.
О здешнем коте я дала ссылку, хотя это малая доля того, что можно сказать о нём. И здесь уже вовсе не до смеха. И я ещё раз приношу свои извинения за неуместное сравнение со здешним котом. Каюсь.
P.S. Если Вы хотите сравнивать котов со звёздами, я не против, но я категорически против сравнения конкретного данного здешнего кота со звездой.
Да куда уж там котам до звезд! Особенно, подобным!
Подобным некуда. А иных можно сравнить, см. выше.
На этом всё, а то я уже вижу, как наш Хранитель prokhozhyj хмурит брови. :)
-
Я взяла в качестве примера двух совершенно конкретных котов, одного "там", но в конкретном известном только Вам месте обитания и другого кота, обитающего здесь, привела ссылку, где идёт речь именно об этом конкретном коте и извинилась, что сравнила эров с этим котом, потому что это было несправедливо и обидно. И спасибо, что не обиделись и не наябедничали на меня. В отличие...
Но речь шла о "там" как таковом. Ut talis. В целом. Generatim.
A Вы говорите не про "там" вообще, а про какое-то конкретное "там". Там, где кот. В частности. Nominatim.
Да, именно, но есть нюансы. Вы (как бы это точнее сказать) – двуликий Янус
Интересные у Вас, однако же, ассоциации. Хорошо, что не Брахма четырехликий. И не Бриарей пятидесятиглавый.
находитесь одновременно «там» и «здесь», сам один, а котов – два, один там, другой здесь, и это совершенно разные коты.
Эм-м-м... Это опять что-то квантовое. Вот не зря же я просил обсудить, что такое там, что такое здесь, какие они бывают - там и здесь, чем друг от друга отличаются... Заодно разобраться, что есть относительное там, а что есть абсолютное, равно как и что есть абсолютное и относительное здесь... Локальны ли они или глобальны.
Так и не обсудили...
Вы порицаете обоих котов
Неправда, я лишь излагаю факты. Беспристрастно, объективно, интерсубъектно. Релевантно и пертинентно.
одного кота можно даже почитать звездой
Естественным объектом, в котором протекали, протекают или же будут протекать термоядерные реакции, достаточные для компенсации теплоотвода.
Тамошний кот прыгает на пианино, садится на кактус, рвётся в душевую, и ещё много чего совершает, а здешние обитатели читают о его проказах, смеются и просят ещё рассказать о нём. Кстати, что-то давно уже и не слышно о проказнике.
Там два различных кота, напоминаю. Незнакомых друг с другом, но удручающе сходных в своих проявлениях. Но в наличии у них ядерных реакций, компенсирующих теплоотвод, ни тот, ни другой не замечены.
P.S. Если Вы хотите сравнивать котов со звёздами, я не против, но я категорически против сравнения конкретного данного здешнего кота со звездой.
Да куда уж там котам до звезд! Особенно, подобным!
Подобным некуда. А иных можно сравнить, см. выше.
Посм. Не соотв. определению.
На этом всё, а то я уже вижу, как наш Хранитель prokhozhyj хмурит брови. :)
/*Пытливо и настороженно оглядываюсь по сторонам*/
-
Так ото ж. :)
-
P.S. И ещё. Про бога Янус я читала, когда Вы рассказывали о древнем Риме. Жаль, Ваши рассказы закончились.
Так вот, он был очень даже почитаемым в древнем Риме, чтоб Вы знали. :)
Древнейшая древнеримская коллегия жрецов-салиев в своей песне называла Януса «богом богов» и «добрым создателем». Также его отождествляли с «миром», первобытным хаосом. Согласно религиозным представлениям древних римлян, именно из хаоса возник упорядоченный космос, а Янус из бесформенного шара превратился в бога и стал хранителем порядка, мира, вращающим его ось. До появления культа Юпитера Янус был божеством неба и солнечного света, открывавшим небесные врата и выпускавшим солнце на небосвод, а на ночь запиравшим эти врата[7]. Для римлян, как и других народов Италии, в доме священными являлись очаг и двери. Закрытые двери защищали, отделяли человека от внешнего мира, открытые — соединяли римлянина с обществом и окружающим миром. Будучи божеством дверей, Янус стал также ответственным за начинание какого-либо дела и его завершение, включая войну. Янус был также патроном дорог и путников и почитался среди италийских моряков, веривших, что именно он научил людей строить первые корабли]. Затем он уступил своё место Юпитеру, заняв место владыки всех начал и начинаний во времени[5].Вероятно под влиянием греческого религиозного искусства, Януса стали изображать двуликим в виде мужчины с двумя лицами, одно из которых направлено в будущее, а другое — в прошлое. Это подчёркивало его знание об уже произошедших и будущих событиях. Он был покровителем не только каждого дня, но и любого отрезка времени, как то: год, месяц, время года. Начало каждого месяца, календы, посвящали Янусу. (с)
-
Брахму тоже уважали. И почитали. В надлежащем месте.
-
И не спорю.
Но у меня появились вредные привычки читать о древнем Риме. :P
-
Отчего это?
Там много всякой неструктурированной информации, путаницы - да к тому же изложенной на непонятном языке
-
Отчего это?
Там много всякой неструктурированной информации, путаницы - да к тому же изложенной на непонятном языке
Да ладно. Может потому и были Ваши рассказы такими интересными, я уже и не говорю о загадка на этом обожаемом Вами языке. Ух сколько пришлось мне, невежде, разбираться с переводами! И сколько всего совершенного нового для меня я узнавала. Радостно. :)
-
Тогда вот еще для разбирания с переводами.
Patina de Persicis:
Persica duriora purgabis, frustatim concides, elixas, in patina compones, olei modicum superstillabis et cum
cuminato inferes.
Patina de piris:
Pira elixa et purgata e medio teres cum pipere, cumino, melle, passo, liquamine*, oleo modico. Ovis missis patinam facies, piper super asparges et inferes.
*garum.
Это древнеримские квесты, прохождение которых, как считалось, приносило весьма приятные результаты.
-
Ух сколько пришлось мне, невежде, разбираться с переводами! И сколько всего совершенного нового для меня я узнавала. Радостно. :)
Да, изюму из булки нам наковыряли более чем. :D Но есть же уже переведенное и воспетое мистером Диккенсом произведение - восемь томов, красные с золотом, в каждом томе алая лента, чтоб закладывать место, на котором остановишься. Название, правда, мистер Боффин запомнил как мог:
- His name is "Decline-And-Fall-Off-The-Rooshan-Empire." (Mr Boffin went over these stones slowly and with much caution.)
- Она называется "Упадок... и... разрушение русской империи". (Мистер Боффин одолевал эти камни преткновения медленно и с большой осторожностью.)
Это древнеримские квесты, прохождение которых, как считалось, приносило весьма приятные результаты.
И предвещало удачу!
/*Уходит изучать, напевая "Дональд, Дональд, папа римский...".*/
P.S. Переводчик сильно спотыкается на inferes, но это не страшно, ведь есть английские переводы. С другой стороны, зачем жарить твердые персики и груши, если можно просто положить их и подождать, пока станут мягкими? Вот и persimmon* лежит у меня и дожидается.
*Хурма. И римляне ее знали! Но латинское название Diospyros (харч богов), а переводчик подсунул английское. У-у, иностранный агент...
-
Да, в ответ на Апиция цитировать Диккенса - это достойный, очень достойный контрудар.
А этот... Как его... Дональд - это уже просто res de misericordia. Проще говоря, coup de grâce.
А что удивляет переводчика в inferes - вообще непонятно. А что еще нужно делать с patina?
Кстати, жарить, frixere, персики с грушами никто не предлагает
-
Помощь по квесту:
Patina de persicis: persica duriora purgabis, frustatim concides, elixas, in patina compones, olei modicum superstillabis et cum cuminato inferes.
Cuminatum: piper, ligusticum, petroselinum, mentam siccam, cuminum plusculum, mel, acetum, liquamen.
А вот квест высокого уровня:
Placentam sic facito. Farinae siligineae L. II*, unde solum facias, in tracta farinae L. IIII et alicae primae L. II. Alicam in aquam infundito. Ubi bene mollis erit, in mortarium purum indito siccatoque bene. Deinde manibus depsito. Ubi bene subactum erit, farinae L. IIII paulatim addito. Id utrumque tracta facito. In qualo, ubi arescant, conponito. Ubi arebunt, conponito puriter. Cum facies singula tracta, ubi depsueris, panno oleo uncto tangito et circumtergeto ungitoque. Ubi tracta erunt, focum, ubi coquas, calfacito bene et testum. Postea farinae L. II conspargito condepsitoque. Inde facito solum tenue. Casei ovilli P: XIIII** ne acidum et bene recens in aquam indito. Ibi macerato, aquam ter mutato. Inde eximito siccatoque bene paulatim manibus, siccum bene in mortarium inponito. Ubi omne caseum bene siccaveris, in mortarium purum manibus condepsito conminuitoque quam maxime. Deinde cribrum farinarium purum sumito caseumque per cribrum facito transeat in mortarium. Postea indito mellis boni P. IIII S***. Id una bene conmisceto cum caseo. Postea in tabula pura, quae pateat P. I, ibi balteum ponito, folia laurea uncta supponito, placentam fingito. Tracta singula in totum solum primum ponito, deinde de mortario tracta linito, tracta addito singulatim, item linito usque adeo, donec omne caseum cum melle abusus eris. In summum tracta singula indito, postea solum contrahito ornatoque focum deverrito temperatoque, tunc placentam inponito, testo caldo operito, pruna insuper et circum operito. Videto ut bene et otiose percoquas. Aperito, dum inspicias, bis aut ter. Ubi cocta erit, eximito et melle unguito. Haec erit placenta semodialis.
*2 фунта. Я же не зверь какой-то! А что такое siligo, я рассказывал. В принципе, можно использовать ржаную муку.
P = L. Пондус - он же либра. Вес один и тот же, 327,45 грамма - применение разное.
Р. IIIIS - это, как нетрудно видеть и легко понять, 4,5 фунта.
Приятного аппетита всем, кто сумеет пройти эти квесты!
PSА кто не сумеет, тот, по крайней мере, узнает, что плякента - placenta - это тортик. :D
-
А этот... Как его... Дональд - это уже просто res de misericordia. Проще говоря, coup de grâce.
Что ж, не я это предложил... ;D
https://vk.com/video-92460744_456240032
PSА кто не сумеет, тот, по крайней мере, узнает, что плякента - placenta - это тортик. :D
-
Meminimus, meminimus...
A еще мы помним, что мы, люди, вместе с котиками, собачками, крысками и слониками являемся тортиковыми млекопитающими (mammalia placentalia). Tак решили зоологи...