Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Gustav Erve от 08 Фев, 2018, 23:03:05

Название: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 08 Фев, 2018, 23:03:05
А пока мы все обсуждаем шумеров юго-запада, их южные братья хетты не менее увлечены вопросами докапывания до столба: https://www.rbc.ru/politics/08/02/2018/5a7c806c9a7947e74c640063
Цитировать
Выступая на съезде правящей партии «Йени Азербайджан», где Алиева выдвинули кандидатом в президенты, глава государства заявил, что Ереван является «исторической землей» азербайджанцев, а потому политической и стратегической целью является возвращение в этот город, сообщает агентство «Интерфакс».

«Хочу отметить, что мы не должны забывать о своих исторических землях. В дальнейшем это должно быть одним из направлений нашей деятельности. Наши исторические земли — Иреванское ханство, Зенгезур (Сюникская область Армении. — РБК), Гейче (озеро Севан на территории Армении. — РБК) , об этом должно знать как наше молодое поколение, так и весь мир», — отметил Алиев.

Президент Азербайджана уже не в первый раз заявил о том, что ставит целью «возвращение Еревана». В июле прошлого года он сказал, что Нагорный Карабах и Армения являются «историческими азербайджанскими землями».
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Фев, 2018, 00:08:06
треснет у них кое-что.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 09 Фев, 2018, 11:39:34
М-да... римейк израильско-палестинского конфликта?  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Фев, 2018, 12:49:27
Мне почему то кажется что это предложение а не аналитика :)
http://www.dw.com/ru/комментарий-ксения-собчак-преемник-владимира-путина/a-42523101?maca=rus-tco-dw
Цитировать
У Ксении Собчак есть масса качеств, которые делают ее идеальной сменой с точки зрения Владимира Путина, полагает Константин Эггерт.
Ксения Собчак выступила впрестижной программе знаменитой журналистки телеканала CNN Кристиан Аманпур. И хотя ведущая сразу отметила, что "некоторые называют Собчак подставной фигурой Кремля", но сразу же добавила: "Однако что-то в ней есть, что заставляет присмотреться".

Путин хочет настоящих выборов?

Ксения Анатольевна сразу признала, что не выиграет эти выборы, потому что Путин контролирует процесс. Ее главная цель, по ее же словам -  воспользоваться федеральными телеканалами, чтобы донести либеральную повестку дня до тех, кто раньше о ней понятия не имел. Например, о правах сексуальных меньшинств или о нарушении Россией международного права при захвате Крыма.

При этом Собчак сообщила, что Путин хочет настоящих президентских выборов, потому что, дескать, весь мир на него смотрит. Кандидат также призвала международное сообщество "принять Россию, а не изолировать ее". Этот последний посыл отзовется музыкой в сердцах многих лидеров общественного мнения на Западе - внешнеполитических "реалистов" а-ля Киссинджер в США плюс многочисленных европейских лоббистов Кремля. "Вот видите, - скажут они, - даже эта смелая женщина, выступающая за геев и Украину, считает, что Путин осознал свои ошибки и что Москву нельзя изолировать!"
Пиарщики Собчак сработали на "отлично"

Пиарщикам Ксении Собчак нужно поставить пять баллов за организацию американского турне. Они представили СМИ образ кандидата, на сто процентов соответствующий интересам значительной части сегодняшней аудитории в США, прежде всего интеллектуальной элиты западного и восточного побережий. Именно эта элита во многом формирует общественное мнение. Перед ней предстала самостоятельная женщина ультралиберальных взглядов, работающая и зарабатывающая, неплохо говорящая по-английски. Другие россияне, появляющиеся на американских экранах - скажем, Гарри Каспаров или Владимир Кара-Мурза - может, по-английски даже лучше говорят, да и в логике им не откажешь. Но они мужчины (мигает феминистская лампочка "Даже русские демократы - консервативные приверженцы патриархата"), жестко обличают российскую власть и требуют ни в чем не уступать Путину (мигает лампочка "Что ж нам теперь, на Россию войной идти!?").

А тут ничего особенного не требуется. Сиди и слушай. Публицист и гей-активист Маша Гессен, пользующаяся в леволиберальных кругах США непререкаемым авторитетом гадателя на кремлевской гуще, осторожно поддержала Собчак именно в тех выражениях, которые убеждают влиятельных сторонников Демократической партии - "она нарушила монотонность политического процесса" и "преодолела монополию". Хотя, призналась осмотрительная Гессен, Собчак и "оттягивает голоса у Навального".

Россия не примет пожизненного президента

Если верить, что "личность гонца - это и есть весть", то явление Ксении американцам прошло как нельзя лучше для Кремля. Она также, в общем, лица не потеряла - ведь кандидат Собчак всегда отмежевывалась от "радикализма" (что называть радикализмом - отдельный вопрос).

Проходить в современной России кремлевский тест на лояльность без видимого ущерба для совести и репутации - вещь почти небывалая. Обычно выбор стоит намного жестче. А теперь кандидат Собчак сможет говорить образованным жителям больших городов, сомневающимся, идти или не идти голосовать, - "Идите смело! Меня даже в Америке приняли на ура!" Учитывая особенности биографии кандидата, выскажу предположение: когда она говорит о своем политическом будущем, она знает - это будущее есть.

Вероятно, на плебисците-2018 ей позволят взять несколько процентов голосов, пять или больше. Затем последует предложение о создании политической партии и приход в Государственную думу в 2021 году. А затем откроется конкурс на пост преемника Путина. И тут начнется самое интересное.

Я уверен, что никаким пожизненным президентом он себя не назначит. Россия - все же не Туркменистан, такой финт в ней не пройдет. Путин это понимает. Он вообще стремится демонстрировать уважение к букве закона (дух, напротив, для президента понятие эфемерное).

Это не значит, что Владимир Владимирович считает необходимым вовсе уйти из политики. Но поиск новой роли будет для него не очень простой задачей. Западные политологи вечно говорят одно и то же: "Путин, как Дэн Сяопин в Китае, уйдет в тень, оставив рычаги управления в своих руках за счет связей и авторитета". Но Россия - не Китай с его конфуцианским почитанием мудрости старших. Здесь табличка на кабинете, число помощников и количество сухариков, подаваемых к чаю, - статусные символы. Вдобавок, "преемник" должен соответствовать определенным критериям.

 Пять критериев для наследника Путина

Первый - молодость и одновременно зрелость. Молодость у Собчак есть, зрелость приобретется за несколько лет.

Второй - близость и личная лояльность, готовность дать твердые гарантии уходящему президенту и тем, за кого он попросит.

Третий - не обладать слишком большим политическим весом и своей базой поддержки в бюрократии и среди силовиков, иначе трудно гарантировать лояльность.

Четвертый - радикально отличаться от нынешнего президента. Так же, как Путин отличался от Ельцина. Без полной смены имиджа операция "Преемник" провалится.

Пятый - обеспечить связь с Западом, от которого зависит выживание путинской верхушки. Для этого нужно быть для американцев и европейцев неотразимым. Образ "первого русского президента-женщины" обеспечит интерес и добрую волю надолго.

Так что, если вдуматься, Ксения Анатольевна Собчак может оказаться очень подходящим сменщиком нынешнему хозяину Кремля. И если такое решение примут, то останется лишь убедить граждан России, что она и есть их светлое будущее.
 
Предложение сделать Собак своим приемником.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 11 Фев, 2018, 16:15:15
Предложение сделать Собак своим приемником.
Все-таки больше похоже на выдавание желаемого за действительное.

А такой критерий, как отношение к кандидату в народе, им никак в голову не приходит?
Не - в позиции "если Путин порекомендует, то проголосуют и за козла" что-то такое есть, какая-то сермяжная правда - но чем отбеливать откровенно ненавидимую и презираемую личность - все-таки гораздо умнее взять совершенно никому неизвестную фигуру и раскручивать с нуля, а не с отрицательной величины.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 11 Фев, 2018, 16:53:31
Раскрутить можно любую фигуру. Вот только что эта фигура потом со страной сделает...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Фев, 2018, 17:02:56
Цитировать
Все-таки больше похоже на выдавание желаемого за действительное.
В том то и дело что это сильно уходит за действительное в область желаемого. Настолько что я это квалифицировал как предложение Путину сделать Собчак своим приемником. От рупора ХДС.
Цитировать
А такой критерий, как отношение к кандидату в народе, им никак в голову не приходит?
Так ведь все очевидно из статьи. Мы эту знаем, она уже прошла наш кастинг, она нам подходит. Им не нужна неизвестная величина, им нужна та в которой они уверены что она будет делать что нужно им.



Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 11 Фев, 2018, 17:21:57
Так ведь все очевидно из статьи. Мы эту знаем, она уже прошла наш кастинг, она нам подходит. Им не нужна неизвестная величина, им нужна та в которой они уверены что она будет делать что нужно им.
Ну так одно дело хотеть чего-то, и совсем другое - убедить адресата предпологаемого сообщения, что ему это нужно тоже.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 11 Фев, 2018, 17:36:44
Раскрутить можно любую фигуру. Вот только что эта фигура потом со страной сделает...
Хм... Моя убогая фантазия отказывается подобрать варианты, в которых Ксюша прошла бы на выборах... Боюсь, что тут даже личная рекомендация ВВП не поможет.
И трудно сильнее подгадить любому кандидату, нежели похвалить его в буржуинских СМИ.  :D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 11 Фев, 2018, 17:48:15
Раскрутить можно любую фигуру. Вот только что эта фигура потом со страной сделает...
Хм... Моя убогая фантазия отказывается подобрать варианты, в которых Ксюша прошла бы на выборах... Боюсь, что тут даже личная рекомендация ВВП не поможет.
Рекомендация Путина, плюс выдвижение в качестве альтернатив еще более неаппетитных фигур, плюс массивная фальсификация.
Технически возможно, только кому этот головняк нужен?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Фев, 2018, 18:53:44
Цитировать
Ну так одно дело хотеть чего-то, и совсем другое - убедить адресата предпологаемого сообщения, что ему это нужно тоже.
Я это запостил с целью показать нутро рупора ХДС и их хотелки.

Цитировать
Рекомендация Путина, плюс выдвижение в качестве альтернатив еще более неаппетитных фигур, плюс массивная фальсификация.
Технически возможно, только кому этот головняк нужен?
Собственно там так и считают, что Путин всесилен и может сделать Собчак президентом после себя.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 11 Фев, 2018, 19:34:28
Собственно там так и считают, что Путин всесилен и может сделать Собчак президентом после себя.
Все-таки на всякий случай повторю ту же самую мысль.
Возможно, Путин действительно всесилен или близок к тому и может избрать Собчак,  мы не знаем, мы не тестили его силу в столь запредельных обстоятельствах.

Но на рожна это ему нужно, если он может обеспечить не менее, как минимум, приемлемого прЕемника - много более дешевой ценой?
Если результат тот же самый - зачем платить больше?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 11 Фев, 2018, 20:00:56
Но на рожна это ему нужно, если он может обеспечить не менее, как минимум, приемлемого прЕемника - много более дешевой ценой?
Если результат тот же самый - зачем платить больше?

Не нужно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 11 Фев, 2018, 20:12:10
Бегство капитала из России ускорилось ещё в 2,3 раза
http://www.apn-spb.ru/news/article27704.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 11 Фев, 2018, 20:41:13
Цитировать
Все-таки на всякий случай повторю ту же самую мысль.
Я без понятия зачем это ему.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 11 Фев, 2018, 20:42:16
Я без понятия зачем это ему.
Незачем.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 12 Фев, 2018, 00:16:34
Предложение сделать Собак своим приемником.

Из манямирка Константина Эггерта. ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Фев, 2018, 17:12:22
Перекупленный "Деловой Петербург" защищает Дерипаску словами Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article27711.htm
 
Приходько топят в пользу Нарышкина?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27706.htm

Полиция запрещает фотографировать охраняемые ею баннеры с Путиным
http://www.apn-spb.ru/news/article27710.htm
 
Министр иностранных дел Нидерландов представил президента России круче, чем он есть
http://www.apn-spb.ru/news/article27712.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Фев, 2018, 18:15:22
Скорее голландец просто соврал и в этом расписался :)
Цитировать
Министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра в интервью de Volkskrant заявил, что лгал, когда говорил, что присутствовал на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным в 2006 году.

В мае 2016 года Зейлстра предупредил избирателей Народной партии за свободу и демократию об опасности войны с Россией, рассказав, что в начале 2006 года был «на даче Владимира Путина», где проходила встреча с участием бывшего исполнительного директора Royal Dutch Shell Йеруном Ван дер Вером.

«Я был сотрудником (компании, – Ред.). Меня посадили в самый конец комнаты, где все происходило. Но я четко расслышал ответ Владимира Путина на вопрос, что для него «Великая Россия». Потому что он хочет вернуться к этой «Великой России». Его ответ был таков: это Россия, Белоруссия, Украина и балтийские страны. Ну и неплохо было бы добавить Казахстан», — сказал Зейлстра.

В издании утверждают, что Зейлстра рассказывал эту историю с начала 2014 года.

Впоследствии глава МИД признался, что пересказывал историю со слов другого человека, пояснив, что говорил о личном присутствии на встрече с Путиным, чтобы защитить свой источник.

«Я решил: ок, это важная геополитическая история. Последствия серьезные. Я рассказывал ее от своего лица, чтобы не раскрывать личность человека, который был на встрече. Потому что это могло обернуться последствиями для него или для его компании», – сказал Зейлстра.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Фев, 2018, 18:22:04
Скорее голландец просто соврал и в этом расписался
Конечно. Эффект мегакрутизны возник помимо его желания. Как в известном анекдоте:

- Мойша, почему переехав в Израиль, ты продолжаешь выписывать советские газеты?
- Ну так у нас пишут, что в Израиле инфляция, коррупция, безработица и вообще скоро стране конец! А откроешь советские газеты - там Израиль — сверхдержава, которая захватила половину мира и готовится захватить вторую!  8) ::) :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 13 Фев, 2018, 17:53:20
Литературный раритет:
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27858513_1676848065713882_5724315493899181315_n.jpg?oh=dd6a006cbbbb11c194af4b4ff5283e09&oe=5B23E5F7)
Из драматической поэмы "Ханлар" (1939) Самеда Вургуна
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Этлау от 15 Фев, 2018, 21:01:29
Две неплохие новости
http://www.iarex.ru/articles/55671.html
Конституционный суд РФ своим решением во вторник легализовал параллельный импорт. Фактически было аннулировано решение правительства Михаила Касьянова, в соответствии с которым Россия была вынуждена ежегодно выплачивать иностранным компаниям более $20 млрд «интеллектуальной дани».
https://zen.yandex.ru/media/etc/fashistskih-molodchikov-v-rossii-pochti-ne-ostalos-5a859ef2581669612120b117
Фашистские молодчики, также известные как скинхеды, националисты, расисты и др. уже не так часто дают о себе знать. Как утверждают представители московского бюро по правам человека, в 2017 году практически отсутствовали акции со стороны ксенофобов и националистов.
В целом их марши и другие инициативы проходят все менее заметно. Чего стоил хотя бы «Русский марш», который собрал всего несколько сотен человек, которые перессорились друг с другом. Запрос на национализм, который был довольно высок в середине нулевых — история. Также стало меньше агрессивных акций со стороны националистов.

Тут прокомментирую - конечно надо сказать спасибо ФСБ, полиции, судам, и отделу "Э" -но все таки думаю (по крайне мере надеюсь) что это еще и результат того что общество поумнело ;)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 15 Фев, 2018, 21:18:16
конечно надо сказать спасибо ФСБ, полиции, судам, и отделу "Э"
А вот ОБЭП плохо сработало. Некий криминальный поставщик контрабанды в Китай не сгнил на зоне, а мирно спился.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 16 Фев, 2018, 00:44:31
Секта отрицателей Холодной войны оживилась:
http://www.globalaffairs.ru/number/Stereotipam-vopreki-19362
Если само содержание статьи ещё куда ни шло, то нижецитируемый абзац никуда не годится
Стратегии, которым приписывался успех в холодной войне, имели мало отношения к действительным обстоятельствам краха СССР. <....>
Фактически все, на что были способны США в ходе холодной войны – это сдерживание советской экспансии до тех пор, пока социалистический механизм не развалился под влиянием заложенных в него конструктивных ошибок. И даже с этой задачей американцы, обладая на порядок большими ресурсами, справлялись из рук вон плохо: советская сфера влияния расширялась до конца 1970-х гг. на фоне уже необратимого внутреннего гниения системы.
<...>

Мифологизированный взгляд на холодную войну, согласно которому Запад во главе с США одержал победу над СССР благодаря успешно разработанной стратегии, вовсе не безобиден. Реализация основанных на этом мифе абсурдных стратегий уже привела к серии катастроф, в том числе иракской и, отчасти, югославской и сирийской. К этому списку может добавиться самая крупная катастрофа – корейская. В России этот миф подпитывал реваншистские настроения и ностальгию по Советскому Союзу – печалиться по империи, которая погибла в бою, куда проще, чем по империи, которая всего лишь бесславно сгнила. В США результатом укоренившегося мифа стала фактическая неспособность страны выполнять данную ей судьбой роль мирового лидера и наметившаяся (кажется, уже необратимая) утрата этой роли.


Вне зависимости от того, одержал ли Запад победу над Россией "благодаря стратегии" или потому что "так карты легли", факт наличия Холодной войны и победы в ней Америки неоспариваем. Отрицание этих фактов является куда большим преступлением, чем отрицание Холокоста. Более того, пассаж, что до 1970-х годов "осуществлялось лишь неэффективное сдерживание" может считаться верным только с огромными натяжками: США стерилизовали Западную Европу от угрозы мятежей местных компартий и от "финляндизации", не дали СССР закрепиться в таких ключевых странах, как Турция и Иран, выбили коммунистов и социалистов из Египта и Индонезии, создали эффективный союз с КНР (после 1972 года), который и обеспечил СССР войну на два фронта. По аналогии автора, можно сказать, что и кайзеровский рейх шёл от победы к победе, а британская блокада показала свою неэффективность, но это было бы грубым искажением действительности: хотя немецкая армия до лета-осени 1918 года одерживала победы и присоединяла новые территории к Миттельевропе, но затяжная война, излюбленная британская стратегия, в сочетании с британской блокадой истощали Рейх и в итоге сделали возможным присоединение США к Антанте и "чёрный день немецкой армии". То же было и с СССР: позиционная война,война на истощение в итоге привела к капитуляции СССР.
Недооценка же возможностей США, проявляемая в последних абзацах, прямо шапкозакидательская. Да, США испытывают относительный упадок, как испытывала его Британия с 1880-х годов начиная, но из этого не следует, что они неспособны к отпору. Конечно, паника убила больше, чем шапкозакидательство, но шапкозакидательство убило больше,чем паранойя.  И пока что, к слову сказать, не видны признаки того, что США решительно теряют лидерство: блок НАТО по-прежнему существует, несмотря на неизбежные трения(которые были в период Холодной войны) между западно-европейскими членами Альянса и США, Индия добивается благосклонности США, громадное большинство латиноамериканских стран имеет проамериканские олигархические правительства, восточноазиатские же союзники США тоже не спешат требовать, например, вывода их войск со своей территории. Да, их сила убывает, но относительно, и этот процесс может затянуться на десятилетия.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 16 Фев, 2018, 04:43:09
Концерн Чемезова признал свой плагиат "корректным"
http://apn-spb.ru/news/article27735.htm

Путин и Медведев врут не меньше голландского министра, но в отставку не уходят
http://apn-spb.ru/news/article27728.htm

В "Сколково" готовят девочек по программе Пелевина?
http://apn-spb.ru/news/article27734.htm

Памфилова и Кондрашов "ограничили" рекламу Путина
http://apn-spb.ru/news/article27729.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 18 Фев, 2018, 17:57:40
В Дагестане была стрельба

В результате стрельбы по толпе в Дагестане погибли четыре человека

Неизвестный открыл огонь по толпе во время празднования масленицы в Дагестане. В результате четверо человек убиты, еще столько же получили ранения. По предварительным данным, стельба велась по возвращавшимся из храма людям
Четыре человека были убиты и еще четверо получили ранения после того, как неизвестный открыл огонь по толпе на масленичных гуляниях в дагестанском Кизляре, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах республики.

«Неизвестный мужчина открыл стрельбу по людям, по предварительным данным, четыре человека погибли, еще четверо пострадали», — рассказал собеседник агентства.

По его словам, п​реступник ликвидирован.

Настоятель храма Георгия Победоносца, у которого произошла стрельба, отец Павел сообщил РБК о 4 убитых прихожанах храма. «Сегодня около 16 часов, у нас было закончено богослужение, люди стали выходить. Неизвестный человек с бородой бежал к храму с криками «Аллаху акбар!» и смертельно ранил 4, ранил еще 3 людей, а также 2 сотрудников полиции. Когда мы услышали выстрелы, мы быстро закрыли двери, чтобы он не зашел внутрь. У него было ружье и нож. Его ликвидировали приехавшие сотрудники полиции, предварительно окружив. Сейчас его личность устанавливают», — рассказал он.
По словам источника «Интерфакса», все погибшие — женщины. Он также рассказал, что нападавших было двое — муж и жена, однако перед началом стрельбы женщина убежала.


https://www.rbc.ru/politics/18/02/2018/5a898df69a7947a582ca539d?from=newsfeed
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 19 Фев, 2018, 15:31:14
Полиция и Следственный Комитет отстояли охотничьи угодья Сечина
http://www.apn-spb.ru/news/article27750.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 19 Фев, 2018, 15:37:11
Цитировать
В Дагестане была стрельба
Официально ИГ.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 20 Фев, 2018, 10:45:13
Разведя на недвижимость Путина и Кадырова, Депардье поехал доить алжирцев
http://apn-spb.ru/news/article27754.htm

Автор неформального гимна "Газпрома" может сесть за организацию убийства
http://apn-spb.ru/news/article27752.htm

Текст под катом, ролик по ссылке

Опять тревожный день, тревожный час,
Юродствуют с трибун пророки и мессии.
А мы с тобою, друг, качаем газ,
Спасая энергетику России.

Вдоль трассы прохрипит тяжелый «КРАЗ»
Прочерчивая карту, зной и стужу.
И с Севера гудит по трубам газ
И свет несет, который так нам нужен

Без суеты и без ненужных слов
В грязи траншейной, о еде в заботе
Мы по ночам с тобой не видим снов.
Мы ночью тоже часто на работе

Не шутят с газом, это знают все
Не спится детям, матерям и женам.
Но мы вернемся все по утренней росе,
Чтоб не было их счастье обожженным

Раскручивая жизни маховик,
Мы русские, марийцы и чуваши
В анкете ставим слово «газовик»,
Труба проходит через судьбы наши

Мы не допустим страшных взрывов гром
Смерть тихую без запаха и цвета,
Мы на посту и газ дает Газпром
И ни к чему подробности об этом

Опять тревожный день, тревожный час,
Юродствуют с трибун пророки и мессии.
А мы с тобою, друг, качаем газ
Трубой, объединяющей Россию.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 22 Фев, 2018, 00:01:50
Небензя повторяет чушь Захаровой
http://apn-spb.ru/news/article27765.htm

Ставленник Ткачёва требует признать казаков отдельным народом
http://apn-spb.ru/news/article27764.htm

Орешкин застроил Росстат на позитивные махинации
http://apn-spb.ru/news/article27759.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 22 Фев, 2018, 19:49:39
Медведев защитил владельца итальянских и французских особняков Ротенберга
http://www.apn-spb.ru/news/article27771.htm
 
Кудрин и Вовченко стали пугалами избирательной кампании Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article27769.htm
 
В РИА "Новости" завели виртуального представителя ЕС, который за Россию
http://www.apn-spb.ru/news/article27770.htm
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 23 Фев, 2018, 16:32:53
Чубайс и Меламед общипали Чайку
http://www.apn-spb.ru/news/article27776.htm
 
Подставивший Приходько Дерипаска ушёл в отставку с поста президента "Русала"
http://www.apn-spb.ru/news/article27777.htm
 
Владимир Жириновский: Когда ЛДПР победила на выборах, Песков прибежал вступать
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27775.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 23 Фев, 2018, 19:34:38
(https://pp.userapi.com/c626228/v626228421/59a9d/96f3RliLRSk.jpg)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 23 Фев, 2018, 19:48:18
Восхитительный плакат. :) В Варшаве мы немного чаще бывали, правда.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 23 Фев, 2018, 19:57:31
Восхитительный плакат. :)
У общечеловека Данелия оно как бы было лучше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 24 Фев, 2018, 01:12:14
Большое спасибо за замечательную картинку эр Bunkerhill!
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 24 Фев, 2018, 01:17:40
Большое спасибо за замечательную картинку эр Bunkerhill!
До Стокгольма в 1809 чуток не дошли, но остальное верно. И можно добавить PEKIN - 1900.

У общечеловека Данелия оно как бы было лучше.
А что у Данелии?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 24 Фев, 2018, 01:20:08
Кстати, эр Лоренц, в копилку Вашей любимой темы с реабилитацией пронемецких коллаборантов. наткнулся на довольно старый документ, который может служить своего рода программой-максимум для радикалов, которые даже для нынешней АП - чересчур:
http://project03.ru/PR/wm.php#PART28
....если «постсоветский» (а на самом деле всё ещё советский) человек сейчас привычен к информации о зверствах коммунистического режима, кое-что знает о подлинной истории Гражданской войны и русской эмиграции, то информация о том, что в первые недели войны население встречало немецкие войска хлебом-солью и рассматривало их как освободителей воспринимается (если вдруг откуда-нибудь доходит) как откровение или заведомая ложь. Такие книги, как «История власовской армии» Й. Хоффманна и «Генерал Власов и русское освободительное движение» Е. Андреевой в России почти совершенно не известны никому, кроме специалистов. Советская пропаганда настолько успешно сделала своё дело, что массовое сознание не способно даже просто задуматься над достаточно широко известным фактом участия более миллиона советских военнослужащих в войне на стороне германской армии. Ничего подобного в российской истории никогда не было, и, казалось бы, одно это обстоятельство должно навести на мысль, что что-то здесь не так, заставить задуматься о мотивах «предательства».
<...>
Апологеты советского режима для затушёвывания сущности РОА акцентируют внимание на том, что её составляли «изменники», обычно рассматривая феномен власовской армии в отрыве от других частей освободительного антисоветского движения. Между тем, в политическом плане РОА была явлением того же порядка, что Русский Корпус на Балканах, 1-я Русская национальная армия генерала Б. А. Хольмстона-Смысловского, формирования генерала А. В. Туркула, Казачий стан, 15 Казачий кавалерийский корпус и другие более мелкие формирования, полностью или в значительной мере состоявшие из старых эмигрантов и вообще лиц, никогда в Красной Армии не служивших, к которым этот термин уж никак не применим. То есть речь идёт о том, что в те годы существовало широкое антисоветское освободительное движение, и РОА представляла в нём лишь одну часть участников, — ту часть, которая состояла в основном из бывших советских военнослужащих.

То обстоятельство, что РОА была движением именно советских людей, и придаёт особую остроту восприятию её советской пропагандой, которой проще было объяснить борьбу против Советов русской эмиграции, но оказывавшейся в сложном положении перед лицом столь очевидно рушащегося «монолитного единства советского народа» и его преданности «родной советской власти». Как писал ген. Хольмстон-Смысловский: «Для большевиков это было страшное явление, таившее в себе смертельную угрозу. Если бы немцы поняли Власова и если бы политические обстоятельства сложились иначе, РОА одним своим появлением, единственно посредством пропаганды, без всякой борьбы, потрясла бы до самых основ всю сложную систему советского государственного аппарата».
<...>

Очевидно также, что Русское освободительное движение не только не имело никакого отношения к нацизму, но возникло вопреки ему, да иначе и быть не могло, потому что это было русское национальное движение и его цели и сам факт существования находились в вопиющем противоречии с идеологией и практикой гитлеризма. Фактическая история создания РОА убедительно свидетельствует, что её становление шло в непрерывной борьбе между двумя тенденциями в германском руководстве: партийно-нацистской и военно-государственной. И РОА возникла при поддержке именно той части германского офицерства, которое было противником идеологии и политики национал-социалистической партии, тогда как партийно-идеологическое руководство всячески препятствовало возникновению РОА и тормозило её создание вплоть до самого конца войны, когда уже надежд на победу фактически не оставалось. Делалось это по той же самой причине, по которой власовское движение было столь опасно для советской системы: появление вместо Совдепии национальной русской силы сразу изменило бы сам характер войны и неминуемо сказалось бы на её ходе. По этим же причинам нацистское руководство не допустило на советский фронт части Русского Корпуса.

Среди поддерживающих власовское движение немецких офицеров было, кстати немало выходцев из России, в том числе служивших до революции в Российской Императорской армии. Союз этой части немецкого офицерства с русским освободительным движением совершенно естествен и служил олицетворением тяги к русско-германскому союзу, идея которого, как известно была распространена среди правых русских политических кругов до и после 1-й мировой войны и находила отклик и среди части германского истеблишмента (особенно военного), не связанного с гитлеровской партией.
<...>
И вот наследники пораженцев 1-й мировой войне до сих пор демагогически вопрошают — как же можно было выступать против пусть не нравящегося, но своего правительства во время войны с внешним врагом? Откровенный же ответ на этот вопрос более всего и невыносим для советчиков, ибо он гласит: в 1917 году было свергнуто русское правительство и разрушено российское государство, что было с патриотической точки зрения недопустимо никакими методами — равно преступно как с помощью внешнего врага, так и без него. А вот свергнуть установившуюся антироссийскую власть в виде советчины с той же точки зрения не только можно, но и дóлжно — любыми средствами. Признать эту логику — значит признать, что Совдепия — не Россия, но АнтиРоссия. Признать правомерность власовского движения — значит признать советскую власть в принципе, в основе своей антипатриотичной, а это ей — как нож острый.
<...>
обстоятельства последних лет заставляют национал-большевистскую оппозицию создавать впечатление, что она объединяет «все патриотические силы», и некоторые её представители иной раз в «экспортных» статьях, предназначенных для русского зарубежья, отзываются о «второй эмиграции» вполне благожелательно. Но бесполезно было бы искать в их печатных органах в России от «Дня» до «Нашего современника» апологии РОА. В лучшем случае они «готовы поверить» в искренность намерений власовцев, нимало не оправдывая их действий. Это всё, впрочем, совершенно нормально, потому что люди, считающие «своими» победы советского режима, никогда не смогут искренне примириться с теми, кто этим победам, мягко говоря, препятствовал. Дело здесь даже не обязательно только в приверженности коммунистической идеологии, а в принадлежности (во многих случаях не демографической, а духовной) к «поколению советских людей, боровшихся с фашизмом». Даже И. Шафаревич — самое некрасное, что есть в этой среде, счёл нужным выразить своё негативное отношение к власовцам как к «людям, которые стреляли в своих». Именно здесь проходит грань между, скажем, А. Солженицыным и «патриотическими писателями», то есть между последовательными антикоммунистами и людьми, при всех оговорках всё-таки принимающими «советское» как «своё». Отношение к русскому освободительному движению в годы 2-й мировой войны может служить в этом вопросе безошибочным тестом.
<...>
Из изложенного можно заключить, что не только апологетическая, но и просто объективная оценка Русского освободительного движения станет возможной только с окончательной ликвидации советчины. Напрасно некоторые полагают, что общественное сознание никогда не примирится с РОА. Психология общества весьма изменчива, и то, что казалось общепризнанным и «вечным» всего лишь 10-20 лет назад, ныне воспринимается как чепуха, или же вообще об этом никто не помнит. Сейчас, особенно молодому поколению, даже трудно себе представить, каковы были настроения, допустим, перед войной. Казалось, что так всегда и было «монолитное единство». И то, что очень значительное число людей заранее готово было перейти к немцам, выглядит почти невероятным. Но так было.
<...>Нет ничего более ошибочного, чем воспринимать современное состояние общественного мнения как вечное. Оно в огромной степени зависит от идеологических установок существующей власти. Могли же большевики успешно изображать из себя патриотов для большинства населения подвластной им страны, несмотря на своё поведение в годы 1-й мировой войны и самóй сущности их доктрины, принципиально интернациональной и антироссийской. И ничего — сходило! А сама эта война — Вторая отечественная — не превратилась ли в массовом сознании в позорную «империалистическую», так что подвиги на ней русских воинов не то что даже были забыты, а вообще как бы не имели права на существование? Это было их общество и они формировали его мнение, как хотели. Когда их последыши окончательно исчезнут с политической жизни — изменится и отношение ко 2-й мировой войне, подобно тому, как несколько лет назад начало меняться отношение к 1-й.

Отношение к Русскому освободительному движению может, таким образом, изменится только со сменой отношения ко всей 2-й мировой войне, к её смыслу и итогам. До сих пор этому мешает как установившийся в результате неё «новый мировой порядок», так и сохранившаяся в неприкосновенности советчина в России. Но ни то, ни другое не вечно. Со временем станет возможно более свободное, без оглядок на различные «синдромы» и психологические комплексы, изучение всех сложных вопросов этой войны. Тогда и будет по достоинству оценено и развернувшееся в те годы Русское освободительное движение.


Я скажу, что этот документ цене во-первых, своей откровенностью (особенно относительно пластичности общественного мнения), во-вторых, тем, что все штампы относительно пронемецких коллаборантов, которыми русское общество обрабатывается, так сказать, распылённо, здесь собраны воедино.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Уленшпигель от 24 Фев, 2018, 11:41:29
У них как всегда плохо с арифметикой. Откуда они миллион то насчитали?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Станислав от 24 Фев, 2018, 12:29:13
В Варшаве мы немного чаще бывали, правда.

Если уж совсем на прямоту - то мы из неё сто лет не вылезали.  :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Sergiy от 24 Фев, 2018, 12:49:51
Я скажу, что этот документ цене во-первых, своей откровенностью (особенно относительно пластичности общественного мнения), во-вторых, тем, что все штампы относительно пронемецких коллаборантов, которыми русское общество обрабатывается, так сказать, распылённо, здесь собраны воедино.
Отрицать существование русских по обе стороны фронта - глупость. Банальная измена ради спасения шкуры никогда не отрицалась. Обычно замалчивался переход на другую сторону по личным мотивам, из которых главным была месть. Любое государство является репрессивной машиной и всегда будут недовольные, которые готовы выступить против этого государства, воспользовавшись любой сторонней помощью. Количество коллаборационистов было действительно значительным, но тут вопрос еще и процентного соотношения. Населения у нас большое, поэтому абсолютные цифры всегда будут выглядеть солидно.
Самое главное слово во всей этой пропаганде "освободительное". Не может принести "освобождение" тот, кого танцует другой. Поэтому наиболее эффективно постоянно указывать на то, кто кормил "освободителей", таким образом выводя их из категории самостоятельной политической силы.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Уленшпигель от 24 Фев, 2018, 13:28:12
В Варшаве мы немного чаще бывали, правда.

Если уж совсем на прямоту - то мы из неё сто лет не вылезали.  :)
Значит в соответствии с польской логикой : Варшава - русский город!  :P  ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 24 Фев, 2018, 14:39:28
У них как всегда плохо с арифметикой. Откуда они миллион то насчитали?
В данном случае правильно рассчитали. С учётом "хиви" и сельских полицаев - 1,2 млн.(из них 2/3 не русские). Если добавить молдаван в румынской армии, эстонцев и прочих в финской, а также чеченских боевиков - 1,3 млн. выходит. Только вот сравнивать надо со служившими в Красной Армии, плюс с не попавшими в официальные списки подпольщиками, партизанами и ополченцами. С ними соотношение будет почти 1 к 30. В то время как у тех же поляков - 1 к 6.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 24 Фев, 2018, 21:20:34
У них как всегда плохо с арифметикой. Откуда они миллион то насчитали?
Приплюсовали галичан, прибалтов и "национальные легионы", хехех.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Фев, 2018, 21:31:28
Цитировать
Я скажу, что этот документ цене во-первых, своей откровенностью (особенно относительно пластичности общественного мнения), во-вторых, тем, что все штампы относительно пронемецких коллаборантов, которыми русское общество обрабатывается, так сказать, распылённо, здесь собраны воедино.
Согласен. Он именно почти что полный, поскольку даже для ряда оправдывающих власовцев, некоторые его тезисы были несколько постыдными. В частности они не любили поминать диссидентов для которых плохая оценка власовцев осталась. Между прочим 95 год. Просто пик разгула антисоветчины. При этом автор уже пищит насчет того как сильно укоренилась советчина и никак не изживается.
Цитировать
Обычно замалчивался переход на другую сторону по личным мотивам, из которых главным была месть. Любое государство является репрессивной машиной и всегда будут недовольные, которые готовы выступить против этого государства, воспользовавшись любой сторонней помощью. Количество коллаборационистов было действительно значительным, но тут вопрос еще и процентного соотношения. Населения у нас большое, поэтому абсолютные цифры всегда будут выглядеть солидно.
Самое главное слово во всей этой пропаганде "освободительное". Не может принести "освобождение" тот, кого танцует другой. Поэтому наиболее эффективно постоянно указывать на то, кто кормил "освободителей", таким образом выводя их из категории самостоятельной политической силы.
Я обычно напираю в дискуссиях на то что по сумме признаков доля тех кто реально по личным мотивам и убеждениям пошел к немцам оказалась очень мала и при общем количестве служивших в вермахте, удалось сформировать считанное количество действительно боеспособных частей, причем почти все были разными националами. совершенно не значительный. Т.е. они не то что были танцуемыми маринетками, но куча других танцуемых маринеток в мировой истории оказывались более самостоятельными и боеспособными чем они.
И так из личного опыта. При спорах с власовцами просто называть их "тыловыми крысами вермахта" уже в 7 из 10 случаев давало неплохой результат. И это правда почти все русские части, за исключением казаков почти всю войну сидели в тылу и при малейшем касательстве с РККА рассыпались. Вывод простой и банальный, идеологических был мизер остальные при существующей возможности дезертировали, разбегались и переходили к РККА.
 
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 24 Фев, 2018, 21:40:24
Приплюсовали галичан, прибалтов и "национальные легионы", хехех
Ага. То есть всех считавшихся гражданами СССР на 22 июня 1941 года.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 25 Фев, 2018, 00:58:24
Цитировать
Я скажу, что этот документ цене во-первых, своей откровенностью (особенно относительно пластичности общественного мнения), во-вторых, тем, что все штампы относительно пронемецких коллаборантов, которыми русское общество обрабатывается, так сказать, распылённо, здесь собраны воедино.
Согласен. Он именно почти что полный, поскольку даже для ряда оправдывающих власовцев, некоторые его тезисы были несколько постыдными. В частности они не любили поминать диссидентов для которых плохая оценка власовцев осталась. Между прочим 95 год. Просто пик разгула антисоветчины. При этом автор уже пищит насчет того как сильно укоренилась советчина и никак не изживается.
Ну так, что поделать, реальный национализм, реальная народная реакция на национальное унижение, и "бумажный национализм" профессиональных белогвардейцев различны как небо и земля. При обнаружении же этого факта второй начинает плач на реках Вавилонских и апеллировать к полиции "пластичности общественного мнения".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 25 Фев, 2018, 01:00:50
Приплюсовали галичан, прибалтов и "национальные легионы", хехех
Ага. То есть всех считавшихся гражданами СССР на 22 июня 1941 года.
А вся эта балто-тюркско-славянская солянка под пером этих господ превращается... превращается в идеальные шорты "русское освободительное движение", примерно как сейчас московская мишпуха группа Шац-Кац-Альбац в  "российскую демократическую оппозицию".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 25 Фев, 2018, 01:51:40
(https://pbs.twimg.com/media/DWzlY35XkAA3U0O.jpg)

 :-X :-X :-X :-X
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Фев, 2018, 06:24:30
Это не тот Минаев который краса и гордость отечественного сценаризма, автор сценария Спящих, Духлесса, Селфи?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 25 Фев, 2018, 11:38:01
Это не тот Минаев который краса и гордость отечественного сценаризма, автор сценария Спящих, Духлесса, Селфи?
Они, они... ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Фев, 2018, 14:16:32
А чем он Ксюшади не угодил?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 25 Фев, 2018, 15:25:31
А чем он Ксюшади не угодил?
Ну надо же кого-то обезглавить, ну хоть не человека, так редакцию мимоходом пнуть?

Тем более что Ксюше, если она хочет получить хотя бы 5%, очень важно дистанцироваться от богатеньких.
И в этом смысле ответка Минаева очень грамотная - не в бровь, а в глаз.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 25 Фев, 2018, 15:44:06
У общечеловека Данелия оно как бы было лучше.
А что у Данелии?
https://www.youtube.com/watch?v=yr1e3FnsLJg
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Фев, 2018, 16:10:39
Цитировать
Ну надо же кого-то обезглавить, ну хоть не человека, так редакцию мимоходом пнуть?

Тем более что Ксюше, если она хочет получить хотя бы 5%, очень важно дистанцироваться от богатеньких.
И в этом смысле ответка Минаева очень грамотная - не в бровь, а в глаз.
Грешным делом думал что они если не из одной кампании то где то на одном гектаре.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 25 Фев, 2018, 16:36:47
Цитировать
Ну надо же кого-то обезглавить, ну хоть не человека, так редакцию мимоходом пнуть?

Тем более что Ксюше, если она хочет получить хотя бы 5%, очень важно дистанцироваться от богатеньких.
И в этом смысле ответка Минаева очень грамотная - не в бровь, а в глаз.
Грешным делом думал что они если не из одной кампании то где то на одном гектаре.
Да понятно, что они где-то из одной тусовки - но когда же это мешало питать к друг другу личную неприязнь?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 25 Фев, 2018, 16:52:08
https://www.youtube.com/watch?v=yr1e3FnsLJg
Да, это шедеврально. ;D

Тем более что Ксюше, если она хочет получить хотя бы 5%, очень важно дистанцироваться от богатеньких
Выборы не при чём. Посмотрите на дату переписки.

А вся эта балто-тюркско-славянская солянка под пером этих господ превращается... превращается в идеальные шорты "русское освободительное движение", примерно как сейчас московская мишпуха группа Шац-Кац-Альбац в  "российскую демократическую оппозицию"
Именно так.  ::) :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Фев, 2018, 18:30:15
Цитировать
Да понятно, что они где-то из одной тусовки - но когда же это мешало питать к друг другу личную неприязнь?
Совет и СДД им.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 25 Фев, 2018, 21:31:53
(https://pbs.twimg.com/media/DWzlY35XkAA3U0O.jpg)

 :-X :-X :-X :-X
РФ-овский диалог "Власть-оппозиция" одной картинкой, хехе.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 26 Фев, 2018, 12:21:52
Среди комментариев к этому ролику много непечатных, но самый верный первый: "Дамы и господа, к вашему вниманию - политическая педофилия".
https://www.youtube.com/watch?v=MsCBdVTKj6E
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 26 Фев, 2018, 18:27:52
Среди комментариев к этому ролику много непечатных, но самый верный первый: "Дамы и господа, к вашему вниманию - политическая педофилия".
https://www.youtube.com/watch?v=MsCBdVTKj6E
Этот комментариев в ходу уже наверное год про одного политика повелителя школоты. Первым политическим педофилом его по моему Голос Мордора назвал.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 26 Фев, 2018, 21:51:40
Как-то не знал, что среди прочих достоинств НДП, среди которых была дружественность ( до последних событий 2014 года)с украинской "Свободой", есть ещё и пламенная симпатия к хеттам, т.е. к азербайджанцам: http://www.apn.ru/index.php?newsid=37072
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 26 Фев, 2018, 21:55:27
Как-то не знал, что среди прочих достоинств НДП, среди которых была дружественность ( до последних событий 2014 года)с украинской "Свободой", есть ещё и пламенная симпатия к хеттам, т.е. к азербайджанцам: http://www.apn.ru/index.php?newsid=37072
А какое отношение имеет автор статьи по фамилии Фрайберг к НДП? Если же речь о Крылове, то его функции на ресурсе в основном технические. Определяет всё Межуев. Из русских националистов  азербайджанцы купили не НДП, а старика Севастьянова. https://andreychernuhin.livejournal.com/230185.html А из патриотов-державников немножко Изборского клуба - http://moscow-baku.ru/news/politics/izborskiy_klub_azerbaydzhan_yavlyaetsya_dlya_rossii_strategicheski_vazhnoy_stranoy_na_yuzhnom_kavkaz/?sphrase_id=1026565.  ;)

Этот комментариев в ходу уже наверное год про одного политика повелителя школоты. Первым политическим педофилом его по моему Голос Мордора назвал
Там были некоторые натяжки, всё таки у Навального всё же половозрелые старшеклассники, а тут куколка из детсада.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 27 Фев, 2018, 01:18:46
Как-то не знал, что среди прочих достоинств НДП, среди которых была дружественность ( до последних событий 2014 года)с украинской "Свободой", есть ещё и пламенная симпатия к хеттам, т.е. к азербайджанцам: http://www.apn.ru/index.php?newsid=37072
А какое отношение имеет автор статьи по фамилии Фрайберг к НДП? Если же речь о Крылове, то его функции на ресурсе в основном технические. Определяет всё Межуев. Из русских националистов  азербайджанцы купили не НДП, а старика Севастьянова. https://andreychernuhin.livejournal.com/230185.html А из патриотов-державников немножко Изборского клуба - http://moscow-baku.ru/news/politics/izborskiy_klub_azerbaydzhan_yavlyaetsya_dlya_rossii_strategicheski_vazhnoy_stranoy_na_yuzhnom_kavkaz/?sphrase_id=1026565.  ;)

А разве АПН  - не национал-демократический ресурс?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 27 Фев, 2018, 10:10:21
А разве АПН  - не национал-демократический ресурс?
Нет. АПН ресурс своих создателей из Института Национальной Стратегии. Раньше его контролировал Белковский, теперь Межуев, а лидер НДП Крылов, сопредседатель НБП Дмитриев и др. включая меня там работаем.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 27 Фев, 2018, 10:42:16
Новости цензуры.

Сайт с информацией о воздушных судах и полетах оказался недоступен после публикации РБК о самолете с бортовым номером 96023, который фигурировал в деле о поставках наркотиков из Аргентины в Россию

После публикации РБК о самолете летного спецотряда «Россия» с бортовым номером 96023, который был задействован в операции по пресечению канала поставок наркотиков из Аргентины в Россию, сайт russianplanes.net с реестром данных о воздушных судах и их полетах оказался недоступен. При переходе на страницы сайта появляется ошибка 404.
При подготовке материала об участии самолета летного отряда «Россия» в «кокаиновом деле» сайт russianplanes.net был одним из источников информации о полетах и характеристиках Ил-96 с бортовым номером 96023. Спустя несколько часов после публикации на главной странице сайта появилась запись: «Сайт был создан для публикации фотографий наших самолетов. Их красоте, труду тысяч инженеров и конструкторов. Сайт выключен навсегда, фотографии удалены». Однако позднее и эта запись исчезла и при переходе на сайт появилось сообщение об ошибке 404.
Ранее аргентинская жандармерия в своем официальном Twitter опубликовала фотографии Ил-96, принимавшего участие в спецоперации по пресечению поставок кокаина из Аргентины в Россию. На фотографиях можно было разглядеть бортовой номер самолета — 96023. Согласно информации из реестра бортов и полетов russianplanes.net он принадлежит ФГБУ «Специальный летный отряд (СЛО) «Россия» управления делами президента России, который специализируется на перевозке первых лиц государства. По ресурсу можно было также отследить историю полетов лайнера. Например, 6 декабря 2017 года Ил-96 с бортовым номером 96023 был в аэропорту Буэнос-Айреса, а 7 декабря — в Кабо-Верде, откуда отправился в Москву.
Как сообщила 22 февраля на пресс-конференции в Буэнос-Айресе министр национальной безопасности Аргентины Патриция Буллрич, именно в декабре 2017 года груз кокаина был направлен «как дипломатический багаж на российском правительственном самолете».
The Daily Telegraph сообщила, что кокаин был направлен в Россию самолетом секретаря Совета безопасности страны Николая Патрушева, который находился в Буэнос-Айресе с рабочим визитом. Позже источник в аппарате Совбеза России опроверг «Интерфаксу» информацию, что самолет Патрушева был задействован в операции по пресечению поставки кокаина из Аргентины в Европу.


https://www.rbc.ru/society/27/02/2018/5a94856e9a79477704bdf73e

Оказались виноваты не те кто перевозил, а те кто мог об этом рассказать.
 ;D ;D :P :P

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 28 Фев, 2018, 11:42:26
Кстати о кокаине.
Воспринимать ситуацию в лоб, что МИД (или отдельные его сотрудники) непосредственно участвует в торговле наркотиками, мой старый воспаленный межушный ганглий отказывается. Профессиональная же деформация наводит на мысль о сорванной контролируемой поставке - не самом простом ОРМ, которое и внутри страны весьма сложно и трудоемко в организации и проведении, не говоря уже о международных комбинациях.
Эры, что вы об этом думаете? Как на территории нашего посольства могли появиться 400 кило кокса?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2018, 15:00:43
Ну я считаю что это ОРМ.

О другом.
https://www.gazeta.ru/business/2018/02/27/11665141.shtml
Вангуют что Медведев останется премьером. При этом в качестве варианта кто вместо него рассматривались Набиуллина и Орешкин. Эти разумеется хуже. Но как мне кажется за пост премьера и наследника Путина шла самая жесткая борьба в включением международных игроков и фрагментами этой борьбы было очень многое, все закидоны Кадырова, Леша Сисян, а может и убийство Немцова и атака на вагнеровцев в Сирии.

при этом медведевский клан мне в последнее время просто чудовищно не нравится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2018, 16:22:16
Вангуют что Медведев останется премьером. При этом в качестве варианта кто вместо него рассматривались Набиуллина и Орешкин.
Разве моэно быть хуже Медведева?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Феоклимен I от 28 Фев, 2018, 16:30:35
Можно. Фурсенко, Ливанов...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 28 Фев, 2018, 16:45:24
Эры, что вы об этом думаете? Как на территории нашего посольства могли появиться 400 кило кокса?
Говорят, православные меценаты завезли. ;D
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27787.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Фев, 2018, 16:46:43
Набиуллина с Оршекиным однозначно хуже. Вопрос в том что меня просто такие очень удивляет что кандидатуры на премьерство рассматривались только в плане кто кого либеральнее. Вплоть до того что я не уверен что нам в этой статье говорят всю правду.


Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2018, 17:22:29
Набиуллина с Оршекиным однозначно хуже.
Чем? "Чем грузины" (c) ?
Убеждения, насколько я понимаю, у них плюс-минус одинаковые - а в смысле умения работать versus лежать на печи и красоваться перед телекамерами - хуже Медведева, мне кажется, быть затруднительно. 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 28 Фев, 2018, 19:41:42
Говорят, православные меценаты завезли. ;D
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27787.htm (http://www.apn-spb.ru/opinions/article27787.htm)
Занятно. Вот только абзац с Патрушевым слабоват на мой взгляд. Чтобы целый председатель совбеза сам совал пальцы в кокаин и проделывал прочие манипуляции - как-то не его уровень, имхо. Я бы не стал.  ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 28 Фев, 2018, 19:53:08
Так вроде как совместная с аргентинской полицией разработка была длящаяся чуть ли не полтора года.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 28 Фев, 2018, 20:27:04
Занятно. Вот только абзац с Патрушевым слабоват на мой взгляд. Чтобы целый председатель совбеза сам совал пальцы в кокаин и проделывал прочие манипуляции - как-то не его уровень, имхо. Я бы не стал
Так не лично он скорее всего, а некто из его людей на его самолёте.
http://www.apn-spb.ru/news/article27795.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 01 Мар, 2018, 11:34:00
Решила вчера посмотреть дебаты, что бы поиметь представление и больше никогда к этому не возвращаться. ;D
И эти люди на что-то претендуют... Господи, это же ужасно. И не важно даже как они говорят. Важно ЧТО они предлагают.
И это оппозиция? Кошмар. :(
П.с. Самое смешное, что при все моем не самом лучшем отношении к Сабчак, она была наиболее адекватной. Уж не знаю кто писал ей речь, но у него получилось. Она  несет мерзость наиболее убедительно для "тети Маши и дяди Васи". :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2018, 11:47:07
И эти люди на что-то претендуют...И это оппозиция? Кошмар
Они претендуют отработать Петрушками для своего заказчика. Солнцеликому нужно:
1. Дать миру картинку демократии.
2. Показать, что типа оппоненты ничтожны на его фоне.

Бывшее доверенное лицо Путина Грудинин, сидевшая у него на коленях Собчак, его же уполномоченный по правам бизнеса Титов и придворный оппозиционер с горбачёвских времён Жириновский - справляются. Свидетельство этому ужас Ирины1 и ей подобных. А не будут справляться - поставят новых. На следующих выборах от коммунистов пойдёт конюх барина, от ЛДПР его псарь, а от демократов массажист и чесальщик пяток.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 01 Мар, 2018, 12:21:08
Если говорить о следующих выборах, то УЖЕ интересно во что это выльется. Есть 6 лет для ставок. ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2018, 12:37:22
Если говорить о следующих выборах, то УЖЕ интересно во что это выльется. Есть 6 лет для ставок
Псарь, конюх и чесальщик пяток набьют друг другу морды в прямом эфире, а Ирина1 скажет "И эти люди на что-то претендуют...И это оппозиция? Кошмар". После чего проголосует либо за Путина, либо за того на кого он укажет.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 01 Мар, 2018, 12:51:12
И это оппозиция? Кошмар. :(
Да, вот такая у нас "оппозиция". И даже хуже...
Я вот почитал высказывания её лидеров в Сети, посмотрел на их действия, пообщался на разных форумах с поддерживающими её личностями - и убедился, что приход её к власти (тьфу-тьфу-тьфу...) был бы гибелен для России.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2018, 13:30:22
Да, вот такая у нас "оппозиция". И даже хуже...Я вот почитал высказывания её лидеров в Сети, посмотрел на их действия, пообщался на разных форумах с поддерживающими её личностями - и убедился, что приход её к власти (тьфу-тьфу-тьфу...) был бы гибелен для России.
Воспитанница Путина, доверенное лицо Путина и бизнес-обудсмен Путина делают всё, чтобы укрепить вас в этом мнении. И их усилия не пропадают даром.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 01 Мар, 2018, 14:27:13
И эти люди на что-то претендуют... Господи, это же ужасно. И не важно даже как они говорят. Важно ЧТО они предлагают.
Ну так Путин в своих речах несет такую же дребедень, ни в каком смысле не хуже и не лучше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2018, 14:41:55
Путин даёт новые обещания, забыв о невыполненных старых
http://www.apn-spb.ru/news/article27801.htm

Смертность в России превысила рождаемость на 18,5%
http://www.apn-spb.ru/news/article27800.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Мар, 2018, 17:24:34
Цитировать
Министр экономики и энергетики ФРГ Бригитта Циприс призвала Россию, как члена ВТО, шире раскрыть свои рынки для экономических партнёров, передаёт РИА Новости.
«Мы хотели бы, чтобы Россия, как член ВТО, сильнее раскрывалась бы для своих экономических партнёров», — сказала она на конференции «Новый рост, новые шансы? Роль России в глобальном производстве» в Торгово-промышленной палате Германии.

Она отметила, что российские мероприятия по локализации и импортозамещению не способствуют этому.

«Напротив, они препятствуют готовности… иностранных инвесторов экономически работать на российском рынке», — добавила глава Минфина ФРГ.
https://russian.rt.com/business/news/487671-cipris-rossiya-rynki

Цитировать
Власти России рассматривают возможность денонсации Европейской конвенции по правам человека и прекращения сотрудничества с Европейским судом по правам человека (ЕСПЧ), что приведёт к прекращению членства России в Совете Европы. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в профильных российских ведомствах.
«Российские власти изучают возможность... в случае, если нынешняя линия суда, в результате которой появляются направленные против интересов России решения ЕСПЧ, не будет скорректирована», — заявили источники.

Они отметили, что политизация позиции ЕСПЧ возрастает при рассмотрении жалоб против России. «Аргументация и доводы российской стороны не принимаются во внимание», добавляют источники.

«Таким образом, в государственных органах России рассматривается возможность принятия решения о денонсации ЕКПЧ, что приведёт к выходу нашей страны из-под юрисдикции ЕСПЧ и прекращению членства России в Совете Европы», — заключили они.

Ранее в Минюсте заявили о сокращении числа жалоб в ЕСПЧ со стороны россиян в 2017 году.
https://russian.rt.com/russia/news/487662-rossiya-denonsaciya-espch
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 01 Мар, 2018, 17:58:45
Воспитанница Путина, доверенное лицо Путина и бизнес-обудсмен Путина делают всё, чтобы укрепить вас в этом мнении.
Не знаю, что там делают упомянутые Вами лица - я подобные шоу не смотрю. Я говорю о других "лидерах оппозиции" - том же Навальном, или Васильевой, или Рыклине, Каспарове...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 01 Мар, 2018, 18:11:05
Не знаю, что там делают упомянутые Вами лица - я подобные шоу не смотрю. Я говорю о других "лидерах оппозиции" - том же Навальном, или Васильевой, или Рыклине, Каспарове...
Отсутствие Рыклина на экране - недоработка агитпропа. (есть мат).
http://www.apn-spb.ru/authors/author959.htm ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Гелон от 01 Мар, 2018, 19:09:39
Смертность в России превысила рождаемость на 18,5%
http://www.apn-spb.ru/news/article27800.htm

Кстати, мне последние годы очень интересно - а учитывается в такой статистике то, что рожает сейчас, по преимуществу, малочисленное и местами чахлое поколение девяностых, с их демографической ямой, а умирать ещё продолжают более многочисленные поколения советского времени?
Мне думается, что это может сильно влиять на результаты исследований.
Точнее - интересовался кто-нибудь процентом рождений на процент взрослых в детородном возрасте? Относительно предыдущих лет и т.п.
Эр Змей, Вы не в курсе?

Просто я год назад стал отцом, во всей этой кухне варюсь и могу сказать, что рожают-то многие!! И многие -
 по второму, а то и третьему разу. Только в леске у нашего дома есть пара мам, которые с видом суровым и непреклонным влекут меж дерев двухместные коляски, поглядывая на околошкольного первенца. Ибо захотели завести второго, а природа оказалась в игривом настроении...
Причём в поликлиниках европеоидных родителей и детей больше, чем м-м-м, "юго-восточных".
Опять же - моим родителям уже за заметно за шестьдесят, и в России это уже группа высокого риска относительно смертности. В том числе и из-за шока и стрессов 90-х.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Мар, 2018, 19:41:18
А как это учитывать? Вообще демографический провал по этому поводу прогнозировали еще семь лет назад. Что при вступлении в возраст поколения 90-х, будет яма очень существенных размеров.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Colombo от 01 Мар, 2018, 19:51:29
Решила вчера посмотреть дебаты, что бы поиметь представление и больше никогда к этому не возвращаться. ;D
И эти люди на что-то претендуют... Господи, это же ужасно. И не важно даже как они говорят. Важно ЧТО они предлагают.
И это оппозиция? Кошмар. :(
П.с. Самое смешное, что при все моем не самом лучшем отношении к Сабчак, она была наиболее адекватной. Уж не знаю кто писал ей речь, но у него получилось. Она  несет мерзость наиболее убедительно для "тети Маши и дяди Васи". :)
Она давно тренируется. Но представление забавное: Ксения Собчак, выступая по теме социальных лифтов, заявляет, что высокопоставленные родители продвигают своих детей на ключевые должности. Стоящий рядом Жириновский тут же вспоминает ее папу, связи, а потом и маму со всеми званиями. А Собчак возражает, что всего, мол, добилась сама. Лица собравшихся расцветают улыбками.

Дебаты эти напомнили передачу "Умники и умницы", самое начало, когда школьники произносят речь на заданную тему в отведенное число секунд. Интересное начинание, между прочим (c). И формат подходящий, в отличие от названия.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 02 Мар, 2018, 01:35:22
Если говорить о следующих выборах, то УЖЕ интересно во что это выльется. Есть 6 лет для ставок
Псарь, конюх и чесальщик пяток набьют друг другу морды в прямом эфире, а Ирина1 скажет "И эти люди на что-то претендуют...И это оппозиция? Кошмар". После чего проголосует либо за Путина, либо за того на кого он укажет.
 ;D ;D ;D
А между прочим, у нас есть настоящие оппозиционные вожди. Я имею в виду Болдырева и полковника Квачкова. Но, естественно, второй сидит в мордовской тюрьме, а первого аккуратно задвигают на вторые роли.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Иван от 02 Мар, 2018, 08:02:12
А между прочим, у нас есть настоящие оппозиционные вожди. Я имею в виду Болдырева и полковника Квачкова. Но, естественно, второй сидит в мордовской тюрьме, а первого аккуратно задвигают на вторые роли.
Не забывай  Болдырев начинал как друг Явлинского в Яблоке. а полковник Скачков кто это?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Мар, 2018, 08:35:46
Квачков. https://ru.wikipedia.org/wiki/Квачков,_Владимир_Васильевич
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 02 Мар, 2018, 09:58:30
Воспитанница Путина, доверенное лицо Путина и бизнес-обудсмен Путина делают всё, чтобы укрепить вас в этом мнении. И их усилия не пропадают даром.
Змей, и вот как быть? Ведь ВВП в текущем раскладе - реально меньшее зло по сравнению с его воспитанниками, доверенными лицами и прочей "как бы оппозицией". Как переломить ситуацию? Я понимаю, ты мне сейчас назовешь вагон и маленькую тележку деятелей, которые имеют пару умных слов за то, как нам обустроить Россию. Но где они все? Где "есть такая партия" которая возьмет на себя ответственность, а, главное,  сможет преодолеть законными способами сопротивление нынешней официальной власти, не ввергая страну в хаос дворцовых переворотов и новой гражданской войны?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 02 Мар, 2018, 10:17:11
Змей, и вот как быть? Ведь ВВП в текущем раскладе - реально меньшее зло по сравнению с его воспитанниками, доверенными лицами и прочей "как бы оппозицией"
Забить. Поскольку его победа предопределена, стоит заняться 18 марта чем-то более приятным. ;)

Как переломить ситуацию?
Сейчас никак.

Я понимаю, ты мне сейчас назовешь вагон и маленькую тележку деятелей, которые имеют пару умных слов за то, как нам обустроить Россию
Плохо ты обо мне думаешь. Никого не назову.

Но где они все? Где "есть такая партия" которая возьмет на себя ответственность, а, главное,  сможет преодолеть законными способами сопротивление нынешней официальной власти, не ввергая страну в хаос дворцовых переворотов и новой гражданской войны?
Такая партия может возникнуть в результате длительной борьбы граждан за свои политические, социально-экономические и национальные права. Пока её нет и не предвидится.

Не забывай  Болдырев начинал как друг Явлинского в Яблоке
Свидетели "Новой Газеты" считают это недостатком?
 ;D ;D ;D

А между прочим, у нас есть настоящие оппозиционные вожди. Я имею в виду Болдырева и полковника Квачкова. Но, естественно, второй сидит в мордовской тюрьме, а первого аккуратно задвигают на вторые роли.
Владимир Васильевич милейший дедушка, но как говорил Плеханов о Колчаке "политически неповинен". Юрий Юрьевич был хорош как аудитор Счётной палаты, но органически не способен что-либо организовать.

Болдырев 25 лет назад входил в число трёх сопредседателей «Яблока». Опираясь, в том числе и на  его авторитет, партия получила в Госдуме влиятельную фракцию и...стала пробивать закон о дешёвой распродажи западным корпорациям российских недр Юрий Юрьевич протестовал,  но в итоге покинул партию, не сумев отколоть ни кусочка. В 1998 году история повторилась.  «Блок Юрия Болдырева» получил   16 из 50 мест в Законодательном Собрании Санкт-Петербурга — больше всех остальных! Победа? Но едва въехав в кабинете на шее основателя, три четверти клявшихся ему в верности «болдыревцев»  уползли в другие фракции  и блок тихо скончался.
http://zavtra.ru/blogs/soyuz_terpil_i_razvodil

Точнее - интересовался кто-нибудь процентом рождений на процент взрослых в детородном возрасте? Относительно предыдущих лет и т.п.
Эр Змей, Вы не в курсе?

Не в курсе.

Просто я год назад стал отцом, во всей этой кухне варюсь и могу сказать, что рожают-то многие!! И многие - по второму, а то и третьему разу. Только в леске у нашего дома есть пара мам, которые с видом суровым и непреклонным влекут меж дерев двухместные коляски, поглядывая на околошкольного первенца. Ибо захотели завести второго, а природа оказалась в игривом настроении...
В 140-миллионной стране рожают многие. И рожали раньше. Но снижение налицо.
   
Причём в поликлиниках европеоидных родителей и детей больше, чем м-м-м, "юго-восточных"
Европеоидных жителей в стране пока что многократно больше.

Кстати, мне последние годы очень интересно - а учитывается в такой статистике то, что рожает сейчас, по преимуществу, малочисленное и местами чахлое поколение девяностых, с их демографической ямой, а умирать ещё продолжают более многочисленные поколения советского времени?... Вообще демографический провал по этому поводу прогнозировали еще семь лет назад. Что при вступлении в возраст поколения 90-х, будет яма очень существенных размеров
Есть одна тонкость. Даже когда рожало многочисленное поколение 80-х население продолжало сокращаться. А кратковременный и незначительный подъём 2013-2015 гг. достигнут за счёт рожающих мигрантов. В 2013 году рождаемость превысила смертность на а 23 013 человек, а новорожденных "понаехавших" зарегистрировано 49 876.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 02 Мар, 2018, 13:02:28
Квачков,_Владимир_Васильевич
Гм... и это - "вождь"?  :o
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Гелон от 02 Мар, 2018, 18:06:09
В 140-миллионной стране рожают многие. И рожали раньше. Но снижение налицо.

Вот и интересен мне тот момент, что визуально - молодых мамаш нынче даже больше, чем в 2015-17м. Таких, с колясками-люльками, совсем свежеиспечённых, с паническим ступором в глазах и хроническим недосыпом на лице.

Причём в поликлиниках европеоидных родителей и детей больше, чем м-м-м, "юго-восточных"
Европеоидных жителей в стране пока что многократно больше.
Разумеется. Но, опять же, по ощущениям - был период, когда "излишне загорелых" детей было как минимум не меньше...

Кстати, мне последние годы очень интересно - а учитывается в такой статистике то, что рожает сейчас, по преимуществу, малочисленное и местами чахлое поколение девяностых, с их демографической ямой, а умирать ещё продолжают более многочисленные поколения советского времени?... Вообще демографический провал по этому поводу прогнозировали еще семь лет назад. Что при вступлении в возраст поколения 90-х, будет яма очень существенных размеров
Есть одна тонкость. Даже когда рожало многочисленное поколение 80-х население продолжало сокращаться. А кратковременный и незначительный подъём 2013-2015 гг. достигнут за счёт рожающих мигрантов. В 2013 году рождаемость превысила смертность на а 23 013 человек, а новорожденных "понаехавших" зарегистрировано 49 876.

В 2013-м году было по 20-ть лет родившимся в 1993-м. А я хорошо помню, какое удивление испытывал, видя на улицах родного города беременных женщин ещё и во второй половине 90-х. Это, собственно говоря, суть моего интереса - относительно общего населения - безусловно снижение рождаемости. А относительно рожающего слоя? ИМХО - скорее рост, пусть и вялый. Причём что особенно интересно - двое детей уже не удивляют, тут то и дело с тремя шастают.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 02 Мар, 2018, 18:44:05
Вот и интересен мне тот момент, что визуально - молодых мамаш нынче даже больше, чем в 2015-17м. Таких, с колясками-люльками, совсем свежеиспечённых, с паническим ступором в глазах и хроническим недосыпом на лице.Разумеется. Но, опять же, по ощущениям - был период, когда "излишне загорелых" детей было как минимум не меньше... А относительно рожающего слоя? ИМХО - скорее рост, пусть и вялый. Причём что особенно интересно - двое детей уже не удивляют, тут то и дело с тремя шастают.
Тем не менее есть цифирьки.

В 2013-м году было по 20-ть лет родившимся в 1993-м
И по 25-27 лет перестроечным.




Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 02 Мар, 2018, 18:44:22
Путину подсунули старый мультик о ракете и фальшивые данные о подлодке
http://www.apn-spb.ru/news/article27809.htm

Саргсян избрал президентом Армении своего Медведева
http://www.apn-spb.ru/news/article27808.htm
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 02 Мар, 2018, 19:45:02


Саргсян избрал президентом Армении своего Медведева
http://www.apn-spb.ru/news/article27808.htm
Цитировать
Чтобы исключить любые случайности "карабахцы" поменяли конституцию, отменив всенародные выборы президента и передав большинство его полномочий премьер-министру.
O_o
Нет слов.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 04 Мар, 2018, 14:33:47
Путин обозвал Алексея Толстого Александром Беляевым
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27820.htm

Любимец Симоньян оказался политическим бомжом
http://www.apn-spb.ru/news/article27818.htm

Прихвостень Кадырова - уголовник Емельяненко-младший бегает от российских бойцов
http://www.apn-spb.ru/news/article27817.htm

Дерипаска получил новое гражданство, Абрамович - в процессе
http://www.apn-spb.ru/news/article27816.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Гелон от 04 Мар, 2018, 23:28:17
Вот и интересен мне тот момент, что визуально - молодых мамаш нынче даже больше, чем в 2015-17м. Таких, с колясками-люльками, совсем свежеиспечённых, с паническим ступором в глазах и хроническим недосыпом на лице.Разумеется. Но, опять же, по ощущениям - был период, когда "излишне загорелых" детей было как минимум не меньше... А относительно рожающего слоя? ИМХО - скорее рост, пусть и вялый. Причём что особенно интересно - двое детей уже не удивляют, тут то и дело с тремя шастают.
Тем не менее есть цифирьки.

Что и вызывает любопытственный зудёж))

В 2013-м году было по 20-ть лет родившимся в 1993-м
И по 25-27 лет перестроечным.
Тоже уже не шибко многочисленным. Как там, "советскому интеллигенту и одного ребёнка много"?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 04 Мар, 2018, 23:54:35
Что и вызывает любопытственный зудёж
Я не верю, что коварный Росстат занижает рождаемость.

Тоже уже не шибко многочисленным. Как там, "советскому интеллигенту и одного ребёнка много"?
Так не интеллигенты рожали.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Polliana от 05 Мар, 2018, 00:05:01
Что и вызывает любопытственный зудёж
Я не верю, что коварный Росстат занижает рождаемость.


Вообще разбивка по возрастам рожающих ведется в медстатистике, но есть ли она в открытом доступе не знаю, не искала.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 05 Мар, 2018, 16:46:15
Патриарх РПЦ выразил озабоченность по поводу:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с президентом Болгарии заявил, что разочарован попытками неправильной интерпретации совместной истории — замалчиванием роли России в освобождении болгар от османского ига и чествованием Польши и Литвы как освободителей нации.
Ежегодно на праздничных мероприятиях в Болгарии перечисляются народы, которые участвовали в ее освобождении от турецкой оккупации. В частности, в субботу на параде-поверке у памятника Царю-освободителю в начале списка стояли поляки, финны и литовцы.
"Болгарию освободила Россия. Не Польша, не Литва, не другие страны — Россия. Откровенно скажу, что для меня трудно было слышать ссылки на участие других стран. Ни польский сейм, ни литовский сейм не принимали решения о начале войны с Османской Турцией", — сказал патриарх.
"Я прошу СМИ передать разочарование патриарха, который услышал неправильную историческую интерпретацию событий, связанных с освобождением Болгарии. Мы за историческую правду, господин президент, мы ее завоевали своей кровью. И не может быть никаких причин ее замалчивать или ложно интерпретировать", — отметил предстоятель РПЦ.
Патриарх надеется, что народ Болгарии и политические элиты страны сохранят уважение к "великим жертвам, принесенным совершенно бескорыстно и вопреки всяким политическим конъюнктурам".


https://ria.ru/religion/20180304/1515714172.html

Патриарх стыдливо забыл упомянуть что на момент войны вообще не было таких стран как Финляндия, Польша или Литва. Хотя в этом ничего постыдного нет.
Равно как нет ничего постыдного в том, чтобы попенять мерзавцам за то, что обе мировые войны они шакалили на немцев - противников России.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Sergiy от 05 Мар, 2018, 20:29:25
Радио Свобода спросило людей. Народ прорвало.

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/970589921269436417

Очень странное ощущение, когда читаешь. В моей семье были и те, кто репрессировал, и те, кого репрессировали.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Polliana от 05 Мар, 2018, 21:08:35
Что и вызывает любопытственный зудёж
Я не верю, что коварный Росстат занижает рождаемость.


Вообще разбивка по возрастам рожающих ведется в медстатистике, но есть ли она в открытом доступе не знаю, не искала.
Нашла. есть это на Росстате в разделе естественное движение населения
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/publications/catalog/doc_1140096846203
Там файл надо экселевский скачать во вкладке с наименовением таблица 6 искомое находится.
(https://pbs.twimg.com/media/DXiy_yEWkAE_JI_.jpg)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 05 Мар, 2018, 21:32:16
Радио Свобода спросило людей. Народ прорвало.

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/970589921269436417

Очень странное ощущение, когда читаешь. В моей семье были и те, кто репрессировал, и те, кого репрессировали.
Читал и хохотал как проклятый, хотя у меня тоже есть репрессированные. Я так понимаю что радио Свобода перебанила половину комментаторов. Во имя свободы разумеется.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Polliana от 05 Мар, 2018, 21:45:20
https://twitter.com/dw_russian/status/970646531023007744

Тут дорогим россиянам и русскоязычным объясняют почему четвертый срок Меркель и ВВП - это разные вещи
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gatty от 05 Мар, 2018, 22:46:13
https://twitter.com/dw_russian/status/970646531023007744

Тут дорогим россиянам и русскоязычным объясняют почему четвертый срок Меркель и ВВП - это разные вещи
А чего объяснять-то? И так ведь ясно, что здесь вам не тут.  :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 05 Мар, 2018, 23:16:23
Радио Свобода спросило людей. Народ прорвало.

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/970589921269436417

Очень странное ощущение, когда читаешь. В моей семье были и те, кто репрессировал, и те, кого репрессировали.
Читал и хохотал как проклятый, хотя у меня тоже есть репрессированные. Я так понимаю что радио Свобода перебанила половину комментаторов. Во имя свободы разумеется.
Читал в ночи, чтобы не разбудить сына, кусал губу и тихо плакал от смеха с еле слышным подвывом  ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 06 Мар, 2018, 01:22:53
Радио Свобода спросило людей. Народ прорвало.

https://twitter.com/SvobodaRadio/status/970589921269436417

Очень странное ощущение, когда читаешь. В моей семье были и те, кто репрессировал, и те, кого репрессировали.
Читал и хохотал как проклятый, хотя у меня тоже есть репрессированные. Я так понимаю что радио Свобода перебанила половину комментаторов. Во имя свободы разумеется.
Я лично больше гораздо смеялся, когда выяснилось во время экспресс-опроса одного из френдов, что у него, яростного монархиста-антикоммуниста дедом по отцу был НКВД-шный бонза по фамилии.... Рубинштейн!
Что до меня лично, то в моей семье по прямой линии не был репрессирован никто.
И да, вчера, в связи с обострением по поводу Пуримшпиль, как раз придумал шутку на эту тему:

"Третий день пьём здоровье Чейна и Стокса" - еврейская община города Москвы.
"Пора бы и прекратить" - Джон Чейн, Вильям Стокс
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 06 Мар, 2018, 10:44:11
Что до меня лично, то в моей семье по прямой линии не был репрессирован никто.
У меня по прямой линии чуть-чуть не репрессировали прадеда. Он умудрился послужить и с Блюхером, и с Якиром, и с Тухачевским, у которого, в бытность того командиром ПриВО был начальником политотдела и целым полковником. По семейной легенде он разминулся с компетентными органами буквально на день - уйдя на Финскую в 39-м, где, видимо, воевал достойно и от него отстали. Великую Отечественную встретил командиром полка на Юго-Западном фронте, где и пропал без вести во время битвы за Харьков в мае 1942 года (скорее всего погиб).
По московской ветке родных там знаю одного репрессированного родственника с черными воронками, вырезаниями портретов из альбомов и прочими атрибутами. Но подробно в той истории не копался.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Мар, 2018, 19:40:45
Про нового Литвиненко
https://russian.rt.com/world/article/489215-rossiya-otravlenie-skripal-velikobritaniya
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 07 Мар, 2018, 12:44:56
Цитировать
Одной из предварительных версий инцидента является отравление сильным синтетическим анальгетиком — фентанилом
А что, полоний в России закончился?..  :o
Цитировать
число пострадавших может составлять до 10 человек.
"...и часовню - тоже я?"  :-\
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Мар, 2018, 15:25:24
Цитировать
А что, полоний в России закончился?..  :o
Да он и не начинался я думаю. После того как профессор который как раз установил факт отравления полонием внезапно и не так давно помер, я уверен что его травило не ФСБ.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 07 Мар, 2018, 17:50:28
Цитировать
я уверен что его травило не ФСБ.
А жаль.... :(
Но с другой стороны, зачем напрягаться, если твою работу за тебя и так сделают?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 07 Мар, 2018, 19:14:21
Цитировать
А жаль.... :(
Искрени :(

Цитировать
Но с другой стороны, зачем напрягаться, если твою работу за тебя и так сделают?
Логично.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 07 Мар, 2018, 23:49:27
Растратив на приватизации 167 миллиардов, Сечин просит ещё 145
http://www.apn-spb.ru/news/article27836.htm

Соловьёв осваивает бюджет на незаконной агитации
http://www.apn-spb.ru/news/article27833.htm

Путин возмущён американским коварством
https://ria.ru/world/20180307/1515920338.html

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 08 Мар, 2018, 00:23:15
Растратив на приватизации 167 миллиардов, Сечин просит ещё 145
http://www.apn-spb.ru/news/article27836.htm

А так же 2 млрд долларов задатка курдским клованам из клана Барзани.


Цитировать
Путин возмущён американским коварством
https://ria.ru/world/20180307/1515920338.html

Как охарактеризовали это видео.
Знакомтьесь: главный лузер планеты, он же по совместительству "мировое зло". (с) не мое.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 08 Мар, 2018, 02:34:56

Цитировать
Путин возмущён американским коварством
https://ria.ru/world/20180307/1515920338.html

Как охарактеризовали это видео.
Знакомтьесь: главный лузер планеты, он же по совместительству "мировое зло". (с) не мое.
В яблочко!
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 08 Мар, 2018, 08:48:37
мммм. Если Путин главный лузер планеты, то понятие "лузер" явно поменяло свой смысл. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 08 Мар, 2018, 09:04:19
Цитировать
"Ну хоть позвонили бы, хоть бы что-то сделали, хоть слово бы сказали. Хотя бы сказали — знаете, есть такое понятие, как эксцесс исполнителя, — что мы этого не хотели, но так вот события (развивались), но мы сделаем все, чтобы вернуть все в правовое поле. Ни слова, наоборот, полная поддержка тех, кто совершил государственный переворот"
РИА Новости https://ria.ru/world/20180307/1515920338.html (https://ria.ru/world/20180307/1515920338.html)

Нет, все-таки господин в белых штанах (с)... :'( вот и верь после этого людям  ;D ;D ;D Как мы с этим господином в Сирию-то залезли ???
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 08 Мар, 2018, 09:50:12
Нет, все-таки господин в белых штанах (с)... :'( вот и верь после этого людям  ;D ;D ;D Как мы с этим господином в Сирию-то залезли ???

А вспомните слова этого же господина, после того как турки сбили Су-24М, все тоже самое, один в один. Если бы Эрдоган предупредил, мы бы договорились, зачем же так?
При этом ПВО Хмеймима и Тартуса держалась на честном слове, Буквально. До инцидента, в составе группировки не было ни одного истребителя, ни одной системы ПВО.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 08 Мар, 2018, 12:25:34
А так же 2 млрд долларов задатка курдским клованам из клана Барзани
Совершенно верно. Забыл.  :-[ Дополню.

мммм. Если Путин главный лузер планеты, то понятие "лузер" явно поменяло свой смысл.
Он не главный. Но фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро. ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 08 Мар, 2018, 15:19:50
Наехав на Грудинина, "Первый канал" долбанул по Сечину, Чайке и Патрушеву
http://www.apn-spb.ru/news/article27841.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 08 Мар, 2018, 16:25:23
Цитировать
главный лузер планеты, он же по совместительству "мировое зло
Мальчики, за что мы сегодня ругаем тирана: за то, что лузер, или за то, что врун?
А то ж я даже как-то в растерянности... Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 08 Мар, 2018, 17:16:06
Мальчики, за что мы сегодня ругаем тирана: за то, что лузер, или за то, что врун?

За то, что ходит по граблям.

Цитировать
А то ж я даже как-то в растерянности... Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...

Крым по итогам получили благодаря Ющенко, Саакашвили и Медведеву.
Саакашвили когда напал на Южную Осетию, заставил Россию действовать.  война 8-8-8 была выиграна.
Ющенко решил помочь незадачливому кокаиновому демократу, и попытался воспрепятствовать действиям Черноморского Флота РФ из Севастополя. Делал он это как всегда неуклюже и по дурацки, но эти телодвижения заметили в Москве.  И возник вопрос, "А чего мы будем делать, если они попробуют всерьез"? Вот и родился план блокирования деятельности ВСУ в Крыму в угрожаемый период. Который и был задействован.
Глобального плана помощи пророссийским силам на территории бывшей УССР, аналогичного тому, который был у Ирана на случай попыток задавить шиитов в Сирии или Ираке, у РФ не было.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 08 Мар, 2018, 17:39:22
Мальчики, за что мы сегодня ругаем тирана: за то, что лузер
Про лузера я русскими буквами написал " фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро".

, или за то, что врун?
А про вруна здесь. С цитатами и ссылками.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm

Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...
Если вспомнить что при Ельцине мы отстояли Абхазию. Южную Осетию и Приднестровье.  ;D


Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 08 Мар, 2018, 17:39:31
Мальчики, за что мы сегодня ругаем тирана: за то, что лузер, или за то, что врун?
А то ж я даже как-то в растерянности... Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...
Крым получили мы - а что получил Путин?
Ну да, некоторый рост рейтинга - но почему-то я подозреваю, что хорошие отношения с западными друзьями ему намного важнее, чем подвижки в поддержке россиян.
В этом смысле, в смысле достижения лично им поставленных целей - и невинность соблюсти, и капитал приобрести - он похоже что очень сильно пролузил. Капитал-то налицо, а с невинностью большой облом вышел.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 08 Мар, 2018, 20:07:10
Цитировать
А что, полоний в России закончился?..  :o
Да он и не начинался я думаю.
Да и я - того же мнения. Нахрена тащить через полроссии и всю Европу ампулу с сильно радиоактивным веществом, да ещё плохо закрытую (судя по заявлениям западных "экспертов", что они нашли его следы - и в самолётах, и в авто, и в отелях...) Это каким же надо быть идиотом, чтобы так "наследить"? Да и как самому "перевозчику" удалось при этом не схватить дозу?
В общем, история, аналогичная "российскому "Буку"...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 03:23:40
Цитировать
Глобального плана помощи пророссийским силам на территории бывшей УССР, аналогичного тому, который был у Ирана на случай попыток задавить шиитов в Сирии или Ираке, у РФ не было.
Это является проигрышем, если считать, что такая цель ставилась. А она ставилась?
Давай покрутим разные варианты на политические и финансовые последствия. У меня везде выходит не айс. Черт его знает, какой хуже.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 09 Мар, 2018, 07:49:39
Крым по итогам получили благодаря Ющенко, Саакашвили и Медведеву.
Так именно это он в фильме и говорит. Россию заставили присоединить Крым :) В чем проблема-то... :)

Крым получили мы - а что получил Путин?
А вот какая Вам разница что получил лично Путин? Мне вот важно что получила страна.
И потом, он Вам лично откровенно рассказал что именно для себя хотел получить? Или сами придумали, сами решили, что не дополучил того, что Вы придумали... ;)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 08:00:11
Это является проигрышем, если считать, что такая цель ставилась. А она ставилась?
Нет. Ставилась цель помогать "пророссийским"  Кучме и Януковичу. Которые вели Украину туда же куда и нынешние, но медленно и плавно. И после которых к власти пришли бы те же майдауны, но законно. Некто Путин признал, подобный курс идиотским.

Янукович и так со всем согласился. Надо было пойти на выборы, и те же люди пришли бы сейчас к власти, только легальным путем. Мы как идиоты платили бы 15 миллиардов, которые обещали, держали бы низкие цены на газ, дальше продолжали бы субсидировать экономику.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16982.htm

Давай покрутим разные варианты на политические и финансовые последствия. У меня везде выходит не айс. Черт его знает, какой хуже.
Санкции те же. Война не та же. Потоиу что  по многократным признаниям киевской стороны армии у них не было, а населения юго-востока ждала, чья возьмёт. У России имелись:

1. Легитимный президент, который подписал бы призыв о помощи.
2. Возможность сорвать кворум в Раде, собрав не менее половины депутатов в Харькове или Донецке с той же резолюцией.
3. После чего десяток "Стрелковых" каждый с батальоном "добровольцев" взял бы весь Юго-Восток со всей оборонкой. Как минимум.

Что признаётся даже вполне правоверными "единороссами".
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23343.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 08:19:57
Согласна. Взяли бы без больших потерь. Гип-гип, ура, Юго-Восток наш!
Что дальше?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 08:37:42
Согласна. Взяли бы без больших потерь. Гип-гип, ура, Юго-Восток наш!Что дальше?
1. Санкции те же.
2. Войны нет, ибо воевать укроармии нечем. Тысячи людей в Донбассе и Одессе живы, а ополовиненная лишённая промышленности майданная Украина в глубокой заднице.
3. У России всё северное Черноморское побережье и сухопутная связь с Приднестровьем, которое тоже наше.
4. У России вся промышленность Юго-Востока, тесно связанная с российской, экономятся деньги, которые сейчас тратятся на импортозамещение её продукции.
5. Юго-Восток руссифицируется как и Крым с перспективой окончательного присоединения к России.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 09:43:02
По деньгам не согласен. Проект присоединения потребовал прорвы денег. Больше чем Сирия и Донбасс вместе взятые.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 09:53:32
По деньгам не согласен. Проект присоединения потребовал прорвы денег. Больше чем Сирия и Донбасс вместе взятые.
Потребовал бы бОльших первичных вложений, но была бы и отдача от присоединение цельного экономического комплекса. Тогда как от Сирии и Донбасса её не будет ещё долго, если вообще будет.

Так именно это он в фильме и говорит. Россию заставили присоединить Крым :) В чем проблема-то...
Он говорит, что США Россию кинули по Украине. Что он им так поверил, а они кинули. Поскольку ранее из Кремля раздавалось точно такое же нытьё по другим вопросам (обещали не расширять НАТО и кинули, обещали не свергать Каддафи и кинули и др.) это реально выглядит скачками по граблям.  ;D ::) :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Sergiy от 09 Мар, 2018, 10:20:56
Если бы настроения подавляющей массы населения были бы такие же, как в Крыму, можно было бы брать. Но разница всё же была, да и есть до сих пор. Хотя в последнее время ситуация улучшается.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 10:29:03
Если бы настроения подавляющей массы населения были бы такие же, как в Крыму, можно было бы брать. Но разница всё же была, да и есть до сих пор.
Да, разница была. В Крыму было пророссийской большинство, а в целом на юго-востоке преобладали пофигисты и януковцы, разбавленные пророссийскими элементами. Поэтому речь  должна была идти не о немедленном присоединении, а о восстановлении законной власти. С последующим постепенным поглощением.

Хотя в последнее время ситуация улучшается
Не улучшается, а ухудшается. Потому что тысячи пророссийски настроенных граждан убиты или уехали и в  тысячах семей убитые и покалеченные в Донбассе, что тоже любви не прибавляет.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Sergiy от 09 Мар, 2018, 10:38:06
Важнее тут категории не "любви/не любви", а возможность активного силового противодействия. Чем больше жрет украинская верхушка, тем меньше людей, готовых ее защищать. Наемников можно не считать, они всегда найдутся - были бы деньги. А вот добровольное самопожертвование требует понимания "за что". Российская империя рухнула не от того, что за "революционерами" всех мастей стояла сила, а из-за того, что ничтожно малый процент был готов отдать жизнь за императора. Просто не было защитников. И это результат последовательной дискредитации и самодискредитации власти.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 09 Мар, 2018, 10:44:50
А вот какая Вам разница что получил лично Путин?
В контексте  вопроса, лузер он или нет - важно только это: реализовал человек поставленные цели или нет. (Другое дело, нужно ли вообще ставить вопрос так; но раз уж разговор зашел...)
Цитировать
И потом, он Вам лично откровенно рассказал что именно для себя хотел получить?
Да, рассказал. В публичных выступлениях.
Вы считаете, что он не был в них откровенен? Ну, дело Ваше. Однако ж и политика в целом соответствует заявленному.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 11:06:43
Важнее тут категории не "любви/не любви", а возможность активного силового противодействия
Без сомнения. И как раз в марте-апреле на юго-востоке противодействовать было некому.

Чем больше жрет украинская верхушка, тем меньше людей, готовых ее защищать. Наемников можно не считать, они всегда найдутся - были бы деньги. А вот добровольное самопожертвование требует понимания "за что"
На юго-востоке желающих защищать майданных путчистов после переворота не было. Сейчас там появилась прослойка людей у которой есть резоны защищать нынешний киевский режим. Одни получили выгоду от него. Другие бояться, что кляты москали отомстят. Третьи, как уже сказано, готовы мстить. Четвёртые просто потому, что уже служат в силовых структурах и при получении приказа будут сопротивляться. А шансов на то, что приказа не отдадут, ещё меньше, чем то что вышеупомянутые москали перейдут в наступление. Лиц всех четырех категорий в 2014-ом  не было. Сейчас они есть.

Российская империя рухнула не от того, что за "революционерами" всех мастей стояла сила, а из-за того, что ничтожно малый процент был готов отдать жизнь за императора. Просто не было защитников. И это результат последовательной дискредитации и самодискредитации власти
Несомненно.  Только вот если бы по улицам Петрограда в феврале 1917-го шли бы не рабочие и солдаты гарнизона, а военные в немецких касках, реакция была бы иная.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 11:40:32
1. Санкции те же.
2. Войны нет, ибо воевать укроармии нечем. Тысячи людей в Донбассе и Одессе живы, а ополовиненная лишённая промышленности майданная Украина в глубокой заднице.
3. У России всё северное Черноморское побережье и сухопутная связь с Приднестровьем, которое тоже наше.
4. У России вся промышленность Юго-Востока, тесно связанная с российской, экономятся деньги, которые сейчас тратятся на импортозамещение её продукции.
5. Юго-Восток руссифицируется как и Крым с перспективой окончательного присоединения к России.
1. Согласна. Санкции и падении цены на нефть, КМК, можно считать считать константой.
2-4. У России на шее регион с двадцатью с лишним миллионами населения, половина из которых нелояльны и сожалеет об обломившейся евроинтеграции, а вторая половина, изначально относительно лояльная, начинает ворчать по поводу неизбежного проседания уровня жизни и обвинять в нем Россию. Количество именно идейных сторонников, которые готовы мириться с ухудшением условий и предпринять какие-то действия по борьбе с бандеровцами, заметную (не большую) часть составляет разве что в Харькове. Остальные именно сидят и ждут, чья возьмет. "Легитимный президент", который и раньше был непопулярен, вряд ли прибавит в популярности, будучи приведен на российских штыках. При этом первая, нелояльная половина гадит с той или иной степенью активности от вялого саботажа до прямых терактов.
5. Во сколько нам обошлась русификация Крыма, в котором большинство население и не переставало считать себя русскими? Потянем ли в десять раз больше в заведомо худших условиях, когда даже самые антибандеровские граждане заявление, что украинцы - тоже русские, воспринимают как оскорбление?

Мне симпатична мысль заполучить прямой выход к Приднестровью, но боюсь, в данном случае, кусок шире рта получится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 12:03:44
У России на шее регион с двадцатью с лишним миллионами населения
Регион с 20 миллионами населения с замкнутым и завязанным на РФ производственным циклом лучше, чем регион с 7 млн.  с разорванным циклом. Туда нужны вложения, но оттуда и доход. Сейчас ничего этого нет, при том что продукцию "Южмаша" и др. всё равно закупаем, а налоги они платят в укробюбжет. Ну и не забываем расходы на войну. Во сколько обошлись поставки оружия? Боеприпасов? Отправка отпускников, которых в общей сложности побывало около дивизии?

Во сколько нам обошлась русификация Крыма? Потянем ли в десять раз больше в заведомо худших условиях?
Крым - убыточен. Донбасс отдельно - убыточен. Юго-восток Украины прибылен и страна жила за его счёт.

, половина из которых нелояльны и сожалеет об обломившейся евроинтеграции
Не было на юго-востоке половины нелояльных. Что и показало почти полное отсутствие там майданных выступлений. Зато теперь есть - причины названы.

когда даже самые антибандеровские граждане заявление, что украинцы - тоже русские, воспринимают как оскорбление?
После прихода из Донбасса тысяч похоронок с соответствующей пиар-кампанией. И повторяю: присоединять весь юго-восток на первом этапе я не предлагал. Только восстановление законной власти. Помнишь как тут менялась позиции эра с ником Украинец? От вполне пророссийской и поддержки Донбасса  до вполне оправданной злости на обе стороны и призыва, чтобы их забрал хоть кто-нибудь. И вот таких действительно миллионы.

а вторая половина, изначально относительно лояльная, начинает ворчать по поводу неизбежного проседания уровня жизни и обвинять в нем Россию
И сейчас обвиняет Россию. Но при этом налоги Киеву платит и в укроармию идёт. Хреновато, но тем не менее.

"Легитимный президент", который и раньше был непопулярен, вряд ли прибавит в популярности, будучи приведен на российских штыках
На юго-востоке к нему были лояльны и не майданили.

При этом первая, нелояльная половина гадит с той или иной степенью активности от вялого саботажа до прямых терактов
Да? Ну и  много против Порошенко сейчас прямых терактов на юго-востоке?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 12:23:49
Цитировать
А что, полоний в России закончился?..  :o
Да он и не начинался я думаю.
Да и я - того же мнения. Нахрена тащить через полроссии и всю Европу ампулу с сильно радиоактивным веществом, да ещё плохо закрытую (судя по заявлениям западных "экспертов", что они нашли его следы - и в самолётах, и в авто, и в отелях...) Это каким же надо быть идиотом, чтобы так "наследить"? Да и как самому "перевозчику" удалось при этом не схватить дозу?
В общем, история, аналогичная "российскому "Буку"...
Они объясняли это тем что альфа излучение от полония было почти не опасно если не принять его внутрь. А так у меня тоже впечатление что полоний был нужен только для того что бы проследить след до Москвы. А так это очень странный и дорогой способ убийства.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Уленшпигель от 09 Мар, 2018, 13:09:22

5. Во сколько нам обошлась русификация Крыма, в котором большинство население и не переставало считать себя русскими? Потянем ли в десять раз больше в заведомо худших условиях, когда даже самые антибандеровские граждане заявление, что украинцы - тоже русские, воспринимают как оскорбление?

Мне симпатична мысль заполучить прямой выход к Приднестровью, но боюсь, в данном случае, кусок шире рта получится.
Вот именно! Насколько мозги у людей промыли, если раньше украинец воспринимали как оскорбление, ибо это было названием ренегатов-униатов, и писали и говорили русин.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Уленшпигель от 09 Мар, 2018, 13:15:22
Цитировать
А что, полоний в России закончился?..  :o
Да он и не начинался я думаю.
Да и я - того же мнения. Нахрена тащить через полроссии и всю Европу ампулу с сильно радиоактивным веществом, да ещё плохо закрытую (судя по заявлениям западных "экспертов", что они нашли его следы - и в самолётах, и в авто, и в отелях...) Это каким же надо быть идиотом, чтобы так "наследить"? Да и как самому "перевозчику" удалось при этом не схватить дозу?
В общем, история, аналогичная "российскому "Буку"...
Они объясняли это тем что альфа излучение от полония было почти не опасно если не принять его внутрь. А так у меня тоже впечатление что полоний был нужен только для того что бы проследить след до Москвы. А так это очень странный и дорогой способ убийства.
И на диво дорогой и неэффективный. Тот же рицин (многажды разрекламированный) куда эффективней и дешевле, да и еще ряд минеральных ядов (не буду рекламировать во избежание) и проще, и дешевле, безопаснее для применяющего. Ну и есть масса ядов растительного происхождения дающих картину вполне естественной смерти от инсульта и  т.д.
Полоний - типичная американщина с указанием русского следа, или сам Березовский.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 09 Мар, 2018, 13:32:11
Вот именно!
См. выше. Ты как производственник должен понять, что приобрести предприятие пусть и потрёпанное, но целиком, дешевле, чем приобрести за четверть цены два цеха, оставить остальное за границей и получить между ними таможни вместе с боевыми действиями и трупами.

Насколько мозги у людей промыли, если раньше украинец воспринимали как оскорбление, ибо это было названием ренегатов-униатов, и писали и говорили русин.
Всё сложнее.

У самого восточнославянского населения Юго-Западной Руси после восстания Хмельницкого и появления Гетманщины прежний термин Украина начал применяться ко всей её (меняющейся со временем) территории. В 1657 году в письме к Ивану Выговскому с Волыни термин «украинцы» был впервые употреблен в качестве, близком к этнониму. Употребление оборота «народ украинский» учащается с 1670-х годов, однако ограничивается, в соответствии с политическим границами своего времени, православным населением Левобережья, тогда как для всего этнического пространства продолжались использоваться лишь самоназвания «русь», «русин», «русины»[69].В Северо-Восточной Руси, а позднее и во всём Русском царстве, название «украина» применялось к самым различным пограничным областям («окская украина», «псковская украина», «сибирская украина», «слободская украина»). Со второй половины XVII века и московские подданные изредка начинают употреблять пограничный термин «украинцы» в отношении малороссийского казачества (в частности, так поступал Юрий Крижанич)[70]. Впоследствии, термин «украинцы» периодически всплывал в литературном творчестве России, однако имел несистематический характер и относился лишь к жителям гетманской Украины, а не к этническому пространству в целом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%C2%AB%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B%C2%BB
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Рысь от 09 Мар, 2018, 13:39:20
Крым без Юго-Востока так себе плацдарм со всех точек зрения. Полуостров как красивое украшение - достаётся в награду тому, кто контролирует юго-восток и юг Украины. Без Новороссии рано или поздно нам его придётся отдать или потерять.
Путин это не мог не понимать. Вспомните начальную риторику про применение РА для защиты граждан России на чужой территории. После этого заявления, видимо, последовал окрик с Запада с угрозой заблокировать доступ ко всему что нажито непосильным трудом во всех его формах размещённому в европах и америках, после чего риторика резко поменялась и речь пошла лишь о Крыме.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 13:56:33
Цитировать
Путин это не мог не понимать. Вспомните начальную риторику про применение РА для защиты граждан России на чужой территории. После этого заявления, видимо, последовал окрик с Запада с угрозой заблокировать доступ ко всему что нажито непосильным трудом во всех его формах размещённому в европах и америках, после чего риторика резко поменялась и речь пошла лишь о Крыме
Нормандский ультиматум. И говорят что там были не только обещания все и вся блокировать но и вполне конкретные военные угрозы.
Цитировать
Потребовал бы бОльших первичных вложений, но была бы и отдача от присоединение цельного экономического комплекса. Тогда как от Сирии и Донбасса её не будет ещё долго, если вообще будет.
Думаю потребовал бы огромных вложений в течении нескольких лет. Причем не факт что их нужность и полезность осознавалась бы кем то критично настроенных в ВВП.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 15:48:06
Цитировать
Юго-восток Украины прибылен и страна жила за его счёт.
Тем не менее, уровень жизни все равно бы упал. Любые потрясения государственного масштаба не могут не отразиться на уровне жизни, а тут еще и вполне конкретные экономические предпосылки имеются. Торговля с Россией значимый фактор, но не единственный. Европроцент они бы потеряли. Половину внутреннего рынка потеряли бы. Ты за чей счет им это будешь компенсировать, чтобы сохранить лояльность?
В принципе, ничего критичного для региона, на мой взгляд, не было бы. И по итогам они потеряли больше. Но на тот момент сравнивать им было не с чем, потому шипели бы в нашу сторону. А отмахнуться от этого, как сейчас, не получилось бы, потому как мы, вмешавшись, взяли бы на себя за них ответственность.
Цитировать
Не было на юго-востоке половины нелояльных.
Ты считаешь, что не было. Я считаю, что было. Как проверять будем? Нелояльных даже на Донбассе процентов тридцать было, а ведь это самый пророссийский регион.
Причем это моя субъективная оценка, но вот результаты опроса августа 2013 года: вступления в ЕС хотят 47% жителей Юго-Востока. Это меньше, чем в среднем по Украине, но тоже недалеко ушло от половины. Прибавь сюда тех, у кого хватает ума понять, что вступление маловероятно, да и само по себе никаких плюшек не несет, но которые равно недолюбливают и бандеровцев, и европейцев, и москалей, считая, что не фиг кому-либо влазить во внутриукраинские дела. Ничего против такой точки зрения не имею, но вписываться за тех, кто этого не хочет, считаю абсурдным.
Так что и поболе половины может быть.
А из тех, кто относительно лоялен, каков процент тех, чья лояльность заключается в ожидании плюшек большего размера, чем у оппонентов? Соответственно, нет плюшек, кончилась и лояльность.
Цитировать
После прихода из Донбасса тысяч похоронок с соответствующей пиар-кампанией.
И до этого были. В количестве. Братский народ – да. Один народ – нет. Это среди "пророссийских. Про небратьев я и не говорю.
Цитировать
На юго-востоке к нему были лояльны
Кое-кто был, но немного. К 2014 он уже и Юго-Восток достал. Не поддерживать бандеровцев не равно поддерживать овоща.
Цитировать
Ну и  много против Порошенко сейчас прямых терактов на юго-востоке?
Вот именно. А на Донбассе и даже в Крыму они есть. Причем на Донбассе их устраивают в основном местные кадры, а Крыму, кого ловили, так Запорожская, Харьковская области… Как раз самый Юго-Восток. И местные, опять же.
***
Цитировать
Думаю потребовал бы огромных вложений в течении нескольких лет. Причем не факт что их нужность и полезность осознавалась бы кем то критично настроенных в ВВП.
Ну, я припоминаю, как некто из критично настроенных пинал участников проянуковичских митингов в Донецке… :) А если бы нам пришлось оного Януковича сперва во власть возвращать своими силами, а потом еще и вкладывать в него деньги после той каши, которую он заварил?
Причем с критикой того, как вкладывают деньги в регион, а в ответ получают шипение: «вы во всем виноваты», очень трудно не согласиться.
А если поддерживать там хотя бы домайданный уровень жизни, то вбухать надо столько, что я и вовсе не уверена, были ли у нас такие средства, которые мы могли бы отстегнуть. Нефть-то рухнула.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 16:05:31
Цитировать
Ну, я припоминаю, как некто из критично настроенных пинал участников проянуковичских митингов в Донецке… :) А если бы нам пришлось оного Януковича сперва во власть возвращать своими силами, а потом еще и вкладывать в него деньги после той каши, которую он заварил?
Причем мы это не умеем делать абсолютно, выбирать правильных людей и не давать денег не правильным. Из-за чего мы тратим на Украину 200 млрд., а американцы 5 и получают нужный и результат.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 09 Мар, 2018, 16:56:53
А так это очень странный и дорогой способ убийства.
Именно. Меня в самый первый момент удивило именно это: существует же множество химпрепаратов, приводящих к смертельному исходу, весьма похожему на "естественные причины", и не оставляющих следов (разлагаются в организме за 1-2 часа). И гораздо дешевле полония.  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 17:01:00
Во-первых, действительно не умеем.
Во-вторых:
а) Россия, дающая деньги, воспринимается как нечто, само собой разумеющееся. Как в том анекдоте.
Инспектор ГАИ выходит на свой первый рабочий день. Занимает пост на выезде с автостоянки и ждёт добычу. Проходит час, второй — а машин всё нет и нет! Вдруг, откуда ни возьмись, «600ый мерин» едет. Инспектор на радостях его тормозит, подходит, а из окна уже 100-баксовая купюра торчит. На второй день та же история. И так всю неделю. Мент, довольный, благополучно прогулял на выходных все деньги и идет в понедельник на пост. Стоял, стоял целый день, а мерса как не бывало!!! На следующий день тоже самое! Так прошла неделя, вторая… Потерявший всякую надежду инспектор вновь плетётся в понедельник на пост. И вдруг, смотрит, знакомый мерс выезжает!!! Он, конечно же, его тормозит, подбегает к окну, а оттуда как всегда торчит рука с соткой «зелёных»! Мент спрашивает водилу:
—   Ты где был???
—   Отдыхать ездил, на Канары!!!
—   Что, ЗА МОИ ДЕНЬГИ???????
б) Даже самая прикормленная и, типа, пророссийская власть будет вынуждена подпитывать националистические настроения именно из-за нашей похожести. Если не муссировать постоянно тему "Украина - не Россия" и не акцентировать внимание на мельчайших различиях, существование отдельных государств становится необъяснимым казусом.

В таком раскладе Россия находится в заведомо проигрышных условиях по части пропаганды. Не то, чтобы безнадежных, но у противника изрядная фора.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 09 Мар, 2018, 17:13:53
б) Даже самая прикормленная и, типа, пророссийская власть будет вынуждена подпитывать националистические настроения именно из-за нашей похожести. Если не муссировать постоянно тему "Украина - не Россия" и не акцентировать внимание на мельчайших различиях, существование отдельных государств становится необъяснимым казусом.
Ну так пророссийская власть по идее как бы и должна вести дело к воссоединению?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Yolka от 09 Мар, 2018, 17:20:24
б) Даже самая прикормленная и, типа, пророссийская власть будет вынуждена подпитывать националистические настроения именно из-за нашей похожести. Если не муссировать постоянно тему "Украина - не Россия" и не акцентировать внимание на мельчайших различиях, существование отдельных государств становится необъяснимым казусом.
Ну так пророссийская власть по идее как бы и должна вести дело к воссоединению?
Так она же "типа пророссийская". А в реальности менять статус президента на какой-нибудь губернаторский дураков не находится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 18:04:32
Цитировать
Именно. Меня в самый первый момент удивило именно это: существует же множество химпрепаратов, приводящих к смертельному исходу, весьма похожему на "естественные причины", и не оставляющих следов (разлагаются в организме за 1-2 часа). И гораздо дешевле полония.

Был такой элитный способ убийства на Ближнем Востоке, растолочь в пыль алмаз в несколько каратов и дать его в кофе, впавшему в немилость. Способ был элитарный именно потому что стекло давало бы тот же самый результат. А тут полонием, раз так в несколько десятков дороже чем алмазом, как я слышал. Как говорится нагнули всех этих нищебродов типа Медичи, Борджиа, турецких султанов и арабских эмиров. И кого, мелкого сошку, выбывшего в тираж человечка Березовского и давно слившего все что знал.



Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 09 Мар, 2018, 19:52:04
Был такой элитный способ убийства на Ближнем Востоке, растолочь в пыль алмаз в несколько каратов и дать его в кофе, впавшему в немилость. Способ был элитарный именно потому что стекло давало бы тот же самый результат.
Ну, Восток имеет древнюю историю...
Просто в то время, когда придумали этот способ, стекла там ещё не знали!  ;)
Но, кстати, толкли не только алмазы, но и рубины, и другие драгоценные и полудрагоценные камни.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Мар, 2018, 20:51:00
Нашел в сети...

Цитировать
Полоний-209 является самым дорогим из изотопов, имеющихся сегодня в коммерческой продаже. По сведениям лондонской полиции, стоимость полония, использованного при отравлении Литвиненко - около 29, 7 млн. евро. Для справки, стоимость полония 210 - 69 у. е. за 0,000 000 000 001 грамма.

Сразу вспомнил анекдот, мол при такой сумме которую вы готовы платить называть номер квартиры уже не обязательно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: BunkerHill от 09 Мар, 2018, 22:33:16
Кандидат в президенты РФ сообщает:


Владимир Путин вновь прокомментировал обвинения в отношении 13 россиян по вмешательству в выборы США. «Они могут, будучи русскими, работать на американские компании», – допустил президент

Комментируя в очередной раз тему, касающуюся обвинений, которые были выдвинуты 13 россиянам во вмешательстве в американские выборы, Путин в интервью ведущей Мегин Келли сказал, что его позиция не изменилась с момента прошлого интервью. «Почему вы решили, что российские власти, включая меня, давали кому-либо разрешение это делать? Ничего не изменилось с тех пор, как мы с вами говорили в Санкт-Петербурге», — сказал президент.

Он подчеркнул, что «мир очень велик и разнообразен и есть очень сложные отношения между США и Россией». «Часть наших людей имеет собственное мнение об этих отношениях. Вы назвали мне часть физических лиц, некоторые лица, и сказали мне, что они русские. Ну и что? Они могут, будучи русскими, работать на американские компании. Может быть, кто-то из них работал на кого-то из кандидатов. Я не имею об этом понятия, это не мои проблемы», — подчеркнул президент.



https://www.rbc.ru/politics/09/03/2018/5aa2a8c99a79471b958ef9c0

Какое-то детское, "ну чего вы до меня докопались?"
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Colombo от 09 Мар, 2018, 23:21:45
Был такой элитный способ убийства на Ближнем Востоке, растолочь в пыль алмаз в несколько каратов и дать его в кофе, впавшему в немилость. Способ был элитарный именно потому что стекло давало бы тот же самый результат.
Ну, Восток имеет древнюю историю...
Просто в то время, когда придумали этот способ, стекла там ещё не знали!  ;)
Кофе тоже. :D

Легенды это все. Фейки, но древние.

CXXV Немного дней спустя, кастеллан, который считал, что я на воле и свободен, утесненный своим великим недугом, преставился от этой настоящей жизни, и взамен его остался мессер Антонио Уголини, его брат, каковой сообщил покойному кастеллану, своему брату, что он меня выпустил. Этот мессер Антонио, насколько я слышал, имел распоряжение от папы оставить меня в этой просторной тюрьме до тех пор, пока тот ему не скажет, что ему со мною делать. Этот мессер Дуранте, брешианец, уже выше сказанный, сговорился с этим солдатом, аптекарем из Прато, дать мне съесть какую-нибудь жидкость среди моих кушаний, которая, была бы смертоносной, но не сразу; подействовала бы, через четыре или через пять месяцев. Они придумали положить в пищу толченого алмазу; каковой никакого рода яду в себе не имеет, но по своей неописуемой твердости остается с преострыми краями и делает не так, как другие камни; потому что эта мельчайшая острота у всех камней, если их истолочь, не остается, а они остаются как бы круглыми; и только один алмаз остается с этой остротой; так что, входя в желудок, вместе с прочими кушаньями, при том вращении, которое производят кушанья, чтобы произвести пищеварение, этот алмаз пристает к хрящам желудка и кишок, и, по мере того, как новая пища подталкивает его все время вперед, этот приставший к ним алмаз в небольшой промежуток времени их прободает; и по этой причине умирают; тогда как всякий другой род камней или стекол, смешанный с пищей, не имеет силы пристать и так и уходит с пищей. Поэтому этот мессер Дуранте вышесказанный дал алмаз кое-какой ценности одному из этих стражей. Говорили, что это было поручено некоему Лионе, аретинскому золотых дел мастеру, великому моему врагу. Этот Лионе получил алмаз, чтобы его истолочь; и так как Лионе был очень беден, а алмаз должен был стоить несколько десятков скудо, то он заявил этому стражу, что этот порошок, который он ему дает, и есть тот самый толченый алмаз, который назначено было мне дать; и в то утро, когда я его получил, они мне его положили во все кушанья; было это в пятницу; я получил его и в салате, и в подливке, и в супе. Я с охотой принялся есть, потому что накануне постился. День этот был праздничный. Правда, я чувствовал, что пища у меня хрустит на зубах, но я и подумать не мог о таких злодействах. Когда я кончил обедать, то, так как на тарелке оставалось немного салата, мне попались на глаза некои мельчайшие осколки, каковые у меня остались. Я их тотчас же взял, и, подойдя к свету окна, которое было очень светлое, пока я их разглядывал, мне вспомнился тот хруст, который у меня производила утром пища, больше, чем обычно; и когда я еще раз хорошенько их рассмотрел, поскольку глаза могли судить, мне показалось решительно, что это толченый алмаз. Я тотчас же счел себя мертвым самым решительным образом и так, сокрушенно, прибег набожно к святым молитвам; и благо я так решил, то мне казалось наверное, что я кончен и мертв; и целый час я творил превеликие молитвы богу, благодаря его за эту столь приятную смерть. Раз мои звезды так уж мне судили, мне казалось, что я дешево отделался, уходя этой легкой дорогой; и я был доволен, и благословил свет и то время, что я на нем пробыл. Теперь я возвращался в лучшее царство, милостью божьей, ибо мне казалось, что я всенаверное ее обрел; и в то время, как я стоял с этими мыслями, я держал в руке некие мельчайшие крупинки этого мнимого алмаза, каковой я несомненнейше почитал таковым. Но так как надежда никогда не умирает, то я словно как бы прельстился чуточкой пустой надежды; каковая была причиной, что я взял чуточку ножик, и взял этих сказанных крупиц, и положил их на некое тюремное железо; затем, накрыв их плашмя острием ножа, сильно надавив, я почувствовал, что сказанный камень распадается; и, посмотрев хорошенько глазами, увидел, что так оно действительно и есть. Тотчас же я облекся новой надеждой и сказал: “Это не мой враг, мессер Дуранте, а мягкий камешек*, каковой не может мне сделать ни малейшего вреда”. И подобно тому, как я было решил молчать и умереть с миром этим способом, я принял новое намерение, но прежде всего возблагодарив бога и благословив бедность, которая, подобно тому, как много раз бывает причиной человеческой смерти, на этот раз была прямой причиной моей жизни; потому что, когда этот мессер Дуранте, мой враг, или кто бы он ни был, дал Лионе алмаз, чтобы тот мне его истолок, ценою в сто с лишком скудо, то этот, по бедности, взял его себе, а для меня истолок голубой берилл ценою в два карлино, думая, быть может, так как и это тоже камень, что он произведет то же действие, что и алмаз.

(с)Бенвенуто Челлини. ЖИЗНЬ БЕНВЕНУТО, СЫНА МАЭСТРО ДЖОВАННИ ЧЕЛЛИНИ, ФЛОРЕНТИЙЦА, НАПИСАННАЯ ИМ САМИМ ВО ФЛОРЕНЦИИ.

*Дуранте - твердый. Автор каламбурит.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Hiddy от 10 Мар, 2018, 00:08:40
Был такой элитный способ убийства на Ближнем Востоке, растолочь в пыль алмаз в несколько каратов и дать его в кофе, впавшему в немилость. Способ был элитарный именно потому что стекло давало бы тот же самый результат.
Ну, Восток имеет древнюю историю...
Просто в то время, когда придумали этот способ, стекла там ещё не знали!  ;)
Но, кстати, толкли не только алмазы, но и рубины, и другие драгоценные и полудрагоценные камни.

Да ладно! :D Древнейшее известное археологам стеклянное изделия - середина VI тыс. до н.э., а древнейшее изделие с использованием алмаза - середина I тыс. до н.э. Так что выпендрёж чистой воды.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 10 Мар, 2018, 01:26:49
Ответ перенесён в "Украинские события-II"

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 10 Мар, 2018, 01:49:33
Дерипаска объявил Настю Рыбку американской провокацией
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27843.htm
 
Дума накажет за "травлю" дочери Пескова в соцсетях
http://www.apn-spb.ru/news/article27842.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 10 Мар, 2018, 13:46:52
Кофе тоже. :D

Легенды это все. Фейки, но древние.
Не знаю, откуда тут взялся кофе - но в вино эти камушки подсыпали, это упоминается во многих источниках. Правда, не знаю, каков был эффект: если истолочь достаточно мелко, то, ИМХО, проскочит без вреда. А если крупно - то  на зубах скрипеть будет... :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 10 Мар, 2018, 21:52:03
За что Путин любит Меган Келли
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27848.htm

Владимир Путин:США заинтересованы в стабильной, процветающей и развивающейся России
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27850.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Этлау от 12 Мар, 2018, 14:21:25
Совет кандидату Собчак от украинских националистов

 https://riafan.ru/1033648-v-seti-poshutili-nad-sobchak-zastryavshei-po-doroge-na-svalku?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Среди комментаторов к посту оказался и известный своими антироссийскими выпадами украинский политолог Сергей Запорожский. Он озвучил очередную свою странную фантазию, связанную с Россией, дав Собчак нестандартный совет по решению проблемы.
    «Ксения Анатольевна, даю вам бесплатный совет, заразитесь венерическим заболеванием, вступить в половой контакт с этими сотрудниками, и таким образом вы отомстите им. У нас так вдовы бойцов АТО делали когда ехали работать в РФ», — написал Запорожский в Twitter.
:)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Мар, 2018, 14:23:55
Среди комментаторов к посту оказался и известный своими антироссийскими выпадами украинский политолог Сергей Запорожский. Он озвучил очередную свою странную фантазию, связанную с Россией, дав Собчак нестандартный совет по решению проблемы. «Ксения Анатольевна, даю вам бесплатный совет, заразитесь венерическим заболеванием, вступить в половой контакт с этими сотрудниками, и таким образом вы отомстите им. У нас так вдовы бойцов АТО делали когда ехали работать в РФ», — написал Запорожский в Twitter.
Так похоже на стихи хомки, что кажется писал его  родственник.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Мар, 2018, 19:29:07
Путин получил достойный себя гимн
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27861.htm

Кондрашов незаконно агитирует за президента вслед за Соловьёвым
http://www.apn-spb.ru/news/article27858.htm

Петербургских сумасшедших заставляют участвовать в выборах
http://www.apn-spb.ru/news/article27857.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Ирина1 от 12 Мар, 2018, 19:49:58
Кондрашов незаконно агитирует за президента вслед за Соловьёвым
http://www.apn-spb.ru/news/article27858.htm

Все совершенно законно. В интернете по законодательству можно. И думаю, что автор статьи об этом знает.

Петербургских сумасшедших заставляют участвовать в выборах
http://www.apn-spb.ru/news/article27857.htm

как Вы правильно понимаете, если у источника нет фамилии имени отчества, то грош цена этому источнику. И совершенно спокойно можно сказать, что ваша газета врет.

Как-то мелко и некрасиво все это. Впрочем, как обычно в данной газете. Даже как-то стыдно становится за тех, кто в ней пишет "хотя не я, а ты мне врешь" (с):(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 12 Мар, 2018, 20:25:25
И совершенно спокойно можно сказать, что ваша газета врет.
И как насчет в суд подать? Или написать заявление в прокуратуру?
Без подкрепления юридическими последствиями - заявления о вранье как-то недорого стоят.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Мар, 2018, 20:42:49
Все совершенно законно. В интернете по законодательству можно. И думаю, что автор статьи об этом знает
Ага. Агитировать можно. А тратить деньги нельзя. Между тем съёмка фильмов оплачена. И не из предвыборного фонда некоего Путина.
 ;D ;D ;D

как Вы правильно понимаете, если у источника нет фамилии имени отчества, то грош цена этому источнику. И совершенно спокойно можно сказать, что ваша газета врет
У вашего  любимого вождя есть имя, но он врёт постоянно. Про рост уровня жизни, естественный прирост населения и остальное. Его враньё не смущает?
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27848.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm
 ;D ;D ;D

Как-то мелко и некрасиво все это. Впрочем, как обычно в данной газете. Даже как-то стыдно становится за тех, кто в ней пишет "хотя не я, а ты мне врешь" (с)
Брехня любимого вождя крупна, красива и нравится влюблённым дамам, девачкам и бабушкам. Они ею гордятся.
 ;D ;D ;D

И как насчет в суд подать? Или написать заявление в прокуратуру?Без подкрепления юридическими последствиями - заявления о вранье как-то недорого стоят
Уж сколько холуёв грозились, и Караулов, и Симоньян, и подголоски Мединского...Ждём-с.
;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: FatCat от 12 Мар, 2018, 22:36:13
Как-то мелко и некрасиво все это. Впрочем, как обычно в данной газете.
Ну, чего же ждать от "жёлтой прессы"?  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Змей от 12 Мар, 2018, 23:06:35
Ну, чего же ждать от "жёлтой прессы"?
То ли дело Первый канал и НТВ! :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Gustav Erve от 13 Мар, 2018, 01:56:47


Владимир Путин:США заинтересованы в стабильной, процветающей и развивающейся России
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27850.htm
Жаль, что не был я при Корфу хотя бы мичманом(с)
Мне, вслед за генералиссимусом, остаётся лишь воскликнуть: Жаль, что я не был в таких США хотя бы туристом!
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-II
Отправлено: Sergiy от 13 Мар, 2018, 07:50:16
Петербургских сумасшедших заставляют участвовать в выборах
http://www.apn-spb.ru/news/article27857.htm

как Вы правильно понимаете, если у источника нет фамилии имени отчества, то грош цена этому источнику. И совершенно спокойно можно сказать, что ваша газета врет.

Как-то мелко и некрасиво все это. Впрочем, как обычно в данной газете. Даже как-то стыдно становится за тех, кто в ней пишет "хотя не я, а ты мне врешь" (с):(
Либо вы никогда не имели отношения к "избирательному процессу", либо врете вы. :) То, о чем говорится, - это обычная практика среди политтехнологов. Банальщина и бытовуха. Сейчас вообще у чиновных холуев крыша съехала от страха, что у них в субъекте/городе/районе процент будет ниже, чем у соседа. Оргвыводы же могут последовать - лишение кормушки.