Официальный форум Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Змей от 17 Дек, 2017, 02:46:55

Название: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 17 Дек, 2017, 02:46:55
Чиновники Московской области слили Навальному план губернатора Воробьёва
http://apn-spb.ru/news/article27366.htm

Улюкаева могут освободить как больного и награждённого
http://apn-spb.ru/news/article27365.htm

Сенатор Рубио и мэр Нью-Йорка Де Блазио объявили российских олигархов преступниками
http://apn-spb.ru/news/article27360.htm

Генеральный прокурор России Юрий Чайка:Неправильно арестовывать людей с особым статусом
http://apn-spb.ru/opinions/article27346.htm

Ротенберги получили подрядов на 600 миллиардов, хотя к их работе много претензий
http://apn-spb.ru/news/article27352.htm

Венедиктов обещает смягчение приговора Улюкаеву, а Кудрин и Явлинский его защищают
http://apn-spb.ru/news/article27358.htm

CNN не стала уличать Путина во лжи
http://apn-spb.ru/news/article27353.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 17 Дек, 2017, 17:47:21
Креатив прет :)

https://putinteam.ru/golosovanije/
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 18 Дек, 2017, 03:30:26
Креатив прет
И всё английскими буквами.  ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 18 Дек, 2017, 13:48:17
Чиновники Московской области слили Навальному план губернатора Воробьёва
http://apn-spb.ru/news/article27366.htm
Сотрудники администрации одного из районов Московской области подложили свинью своему боссу - губернатору Алексею Воробьёву.
Дорогая редакция, нашего губернатора зовут Андрей (можно Андрей Юрьевич). Кроме шуток, жаль, что он не выдвигается в президенты. Питер бы своего выдвинул, была бы интрига. ;D ;D ;D Такие планы - дешевка, они каждый раз пишутся. А вот предложенное Путиным освобождение пенсионеров от земельного налога (я 5 тысяч каждый год выкладываю) - это подороже будет и посерьезнее. 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 19 Дек, 2017, 02:05:35
Дорогая редакция, нашего губернатора зовут Андрей
Спасибо, поправили.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 23 Дек, 2017, 00:04:07
Вслед за Росстатом ложь Путина опровергла Счётная палата
http://www.apn-spb.ru/news/article27405.htm

Кремль снова подкормит олигархов за счёт прочих людишек
http://www.apn-spb.ru/news/article27403.htm

Владимир Бушин:Путин поблагодарил Трампа за оплеуху
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27393.htm

Владислав Шурыгин: В Кремле любят разговоры о патриотизме, но только когда речь идёт о "подлом народишке"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27389.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: prokhozhyj от 23 Дек, 2017, 00:35:37
Владимир Бушин:Путин поблагодарил Трампа за оплеуху
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27393.htm

Пафос базовой заметки несколько портит отсутствие рассмотрения напрашивающегося предположения, что наводка от ЦРУ растёт из каких-то арабских источников.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 24 Дек, 2017, 08:41:26
Самопальные штабы поддержки Путина готовы к сбору денег
http://apn-spb.ru/news/article27409.htm

Путин заставил Евтушенкова заплатить Сечину 100 миллиардов рублей
http://www.apn-spb.ru/news/article27413.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 29 Дек, 2017, 15:12:25
Сечин набросился на Иванова-младшего, а Володин - на Кириенко
http://apn-spb.ru/news/article27445.htm
 
Катарские шахматисты заставили Саудовскую Аравию разрешить им выступать под своим флагом
http://apn-spb.ru/news/article27446.htm

Министр экономического развития  РФ Максим Орешкин:Налоговую нагрузку надо сместить на потребителей
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27435.htm

Президент Молдовы Игорь Додон: Прошу "Газпром" снизить для нас цену на газ ещё на 10 - 15%
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27433.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 30 Дек, 2017, 16:30:13
Путин освобождает сенатора-убийцу
http://apn-spb.ru/news/article27449.htm

"Паша-мерседес" удостоился мемориальной доски от любимчика Путина
http://apn-spb.ru/news/article27455.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 31 Дек, 2017, 21:47:10
Международный олимпийский комитет объявил о подготовке церемонии публичных извинений российских нейтральных атлетов перед допуском к Играм, (https://www.sports.ru/profile/102797390/status/1903141/) передаёт Olympic Timetable.

"Международная общественность" прилагает все усилия, чтобы российские спортсмены отказались от участия в играх.
Действительно, на такое позорище может согласиться только человек, начисто лишённый собственного достоинства...  :-\
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 31 Дек, 2017, 23:36:11
Действительно, на такое позорище может согласиться только человек, начисто лишённый собственного достоинства...
Совершенно верно. Но это таки фэйк. Источник на таких специализируется.

Юрий Куклачёв намерен баллотироваться на пост президента РФ
https://panorama.pub/388-yurij-kuklachyov.html

Школьник из Нового Уренгоя выступит с покаятельной речью на открытии Олимпиады-2018
https://panorama.pub/506-shkolnik-iz-novogo-urengoya-vystupit-s-pokayatelnoj-rechyu-na-otkrytii-olimpiady-2018.html

И др. О самом сайте

ИА «Панорама» — старейшее советское и российское информационное агентство.Основано в 1822 году как личная курьерско-новостная служба графа Шеремета фон Рабиновича. После революции было национализировано большевиками и долгое время конкурировало с ТАСС.В 1953-1954 году было единственным советским информагентством, осветившим восстание в ГУЛАГе. С 1955 года работало на нелегальном положении, вещая из служебных помещений газеты «Огонёк» при личном покровительстве маршала Семёна Будённого. В 1988 году агентство вновь официально зарегистрировано, как средство массовой информации.

В 1991 году главный редактор ИА «Панорама» Борис Гонтермахер, находясь на отдыхе во Флориде, героически отказал главе ГКЧП Геннадию Янаеву в поддержке во время телефонного разговора. Таким образом, издание встало на сторону народа, восставшего против большевиков.

В 1990-е годы ИА «Панорама» основало банк «Панорама», агентство недвижимости «Панорама» и сеть секонд-хендов «Панорама-boutique» таким образом обеспечив себе надёжный выход на финансовый рынок России и мира.

В 2001 году Борис Гонтермахер и его соратник Виталий Манн объявили о создании на площадке агентства партии «Панорама». Политики успешно боролись с реваншизмом авторитарных сил до 2009 года, после чего переехали в Монте-Карло и продолжили вещание агентства оттуда, параллельно открыв шиномонтаж «Панорама».

Наши цели — сохранять верность традициям, заложенным в 200-летней истории агентства, максимально объективно и достоверно доносить информацию о происходящем в России и мире. Для постоянных клиентов шиномонтажа — скидки при сезонной смене резины!

РЕДАКЦИЯ
Борис Гонтермахер — главный редактор
Виталий Манн — журналист, спецкорреспондент
Бражек Зголчич — кладовщик

https://panorama.pub/about
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 01 Янв, 2018, 14:36:27
Кремль доит автомобилистов ради олигархов
http://www.apn-spb.ru/news/article27459.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 01 Янв, 2018, 19:32:55
Но это таки фэйк. Источник на таких специализируется.
Минутку, причём тут "Панорама", если это - www.sports.ru?
----------
О, пардон - покопался в ссылках - действительно, похоже, что первоисточник та самая "Панорама"...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 01 Янв, 2018, 20:53:26
Кремль доит автомобилистов ради олигархов
http://www.apn-spb.ru/news/article27459.htm
А я думал, это про акцизы на бензин. Там ждут 40 млрд рублей - в год, как я понимаю.
https://iz.ru/690753/2018-01-01/aktcizy-na-benzin-vyrastut-v-rossii-s-1-ianvaria-2018-goda
И к конкурсу на самого большого идиота грамотея оптимиста:
При этом власти уверены, что рост на акцизы не приведет к росту цен на топливо.

За "Панораму" спасибо, просто сказка "Двенадцать месяцев": круглый год Первое апреля, подснежники и смена резины. ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 03 Янв, 2018, 16:53:42
Республиканцы поддержали призыв Трампа посадить подружку Клинтон - дочь пособницы террористов и жену извращенца
http://www.apn-spb.ru/news/article27472.htm

Финансирование здравоохранения в России ниже, чем в Восточной Европе
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27474.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Янв, 2018, 17:22:59
Цитировать
Республиканцы поддержали призыв Трампа посадить подружку Клинтон - дочь пособницы террористов и жену извращенца
Интересно что он и раньше пытался до неё добраться, но тогда саботаж и лжесвидетельства респам глаза не резали.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 03 Янв, 2018, 20:27:33
Финансирование здравоохранения в России ниже, чем в Восточной Европе
Хлестко написано.
Еще более хлестко откоментировано.
У меня конкретный вопрос - за счет каких отраслей будем увеличивать это финансирование?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 03 Янв, 2018, 21:02:30
У меня конкретный вопрос - за счет каких отраслей будем увеличивать это финансирование?
В вопросе сразу две ошибки. Во-первых слово "будем", мы с вами ничего не будем, поскольку не в Кремле. Во-вторых слово "отраслей".  Кроме отраслей в стране есть капиталы, которые всякого рода Ротенберги, Шамаловы, Абрамовичи и Керимовы под крышей Путина высасывают из неё и переводят на бездушный запад. Делясь с Михалковыми, Соловьёвыми и Киселёвыми, чтобы те их воспевали и отмазывали. Но приятно, что  здесь остались готовые защищать любимое начальство бесплатно.
 ;D ;D ;D

Хлестко написано.Еще более хлестко откоментировано
Спасибо. Тогда это вам тоже  должно понравится. ;)

Друзья Путина, Навального и киевских карателей отказали российской оборонке
http://www.apn-spb.ru/news/article27476.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 00:35:22
Кроме отраслей в стране есть капиталы, которые всякого рода Ротенберги, Шамаловы, Абрамовичи и Керимовы под крышей Путина высасывают из неё ...
Вы предлагаете "заставить", "раскулачить" и "национизировать"? ;D
Вот только вряд ли кто-то действительно может нечто подобное сделать.
Я не защитник. Я реалист. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 04 Янв, 2018, 01:16:06
Вы предлагаете "заставить", "раскулачить" и "национализировать"? Вот только вряд ли кто-то действительно может нечто подобное сделать
Естественно. Именуемый президентом России плоть от плоти этой шайки и повязан с ним общим криминалом (http://www.apn-spb.ru/news/article27476.htm). Не будут же они грабить сами себя?

Я не защитник. Я реалист
Нет, вы именно защитник тех, кто лезет вам в карман. Потому что постоянно тут за них вступаетесь и оправдываете их действия, даже если они скажутся на здоровье вас и ваших близких. Я же предлагаю всем заинтересованным гражданам брать своё. Или явочным порядком (способов в рамках УК много) или заставляя делиться, последовательно доставляя этой публике неприятности. Успешных прецедентов достаточно.
http://www.apn-spb.ru/publications/article10213.htm

Ну и конечно, когда они будут взывать к патриотизму, национальному единству и прочему - не забывать, что со стороны людишек с дочками, дачками и счетами в странах НАТО, это не более чем циничная разводка. Потому подобные взывания следует вешать в месте, где главарь группировки обещал кого-то замочить, а если кого-то из подельников - например Керимова замели за бугром, ему не следует сочувствовать, его не следует защищать, а при возможности надо пихнуть поглубже.
http://zavtra.ru/blogs/metodichka_dlya_garema_kerimova

Я вот в своё время поучаствовал с выгодой для себя в упихивании Ходорковского (на третьих ролях, естественно) и очень доволен. А если повезёт поучаствовать в упихивании любого другого, включая Солнцеликого, так оно тем более приятно.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 10:53:59
Тем, кто сочувствует Керимову, не буду даже толерантного названия придумывать.
Дело не в этом.
Можно, конечно, все свести к "друзья Путина" и "крыша Путина". Но суть-то не в этом. Президент зависим, хотим мы этого или нет. Иначе никак. Другое дело в какой степени зависим. И от кого. Уйдут одни, придут другие.
А в роли президента Путин лучший из тех, кто мог быть, начиная с 91 года. ИМХО, естественно.
Назовите хоть кого-то на его место. И я с удовольствием подумаю об этом. И не только я, наверное.  :)
Вы действительно считаете, что такую разнородную махину, как Россия, можно за 20 лет развернуть на 180 градусов и соорудить в ней молочные реки? Что за 20 лет можно восстановить то, что развалили еще в 80-х и добили окончательно в 90-х? Что можно было прийти в 2000 и все поставить с ног на голову? Кто бы это позволил?  :)
Впрочем, зачем я все это рассказываю. Вы же и без меня все это знаете  :)

Я же предлагаю всем заинтересованным гражданам брать своё. Или явочным порядком (способов в рамках УК много)
Вы знаете, пытались. Вот хорошо, что в нашей семье у всех прекрасное чувство юмора. Иначе бы можно было в процессе последние крохи разума потерять.
Но это, по Вашей канве, тоже Путин виноват. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Янв, 2018, 11:23:04
Назовите хоть кого-то на его место. И я с удовольствием подумаю об этом.
Вы пару лет назад уже задаали этот вопрос. И я на него подробно ответил. Как минимум десяток фамилий назвал: Шойгу, Матвиенко, Зюганов... - сейчас лень повторяться. Вы подумали?..
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 04 Янв, 2018, 11:29:58
Тем, кто сочувствует Керимову, не буду даже толерантного названия придумывать
Это вы про председателя Совета Федерации Валентину Матвиенко и генпрокурора РФ Юрия Чайку?
https://www.dp.ru/a/2017/11/22/Matvienko_nazvala_zaderzha
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27346.htm
 ;D ;D ;D

Можно, конечно, все свести к "друзья Путина" и "крыша Путина". Но суть-то не в этом. Президент зависим, хотим мы этого или нет
Анекдот про доброго царя и злых бояр известен в России со времён царя Гороха. Можете его не повторять. И по ссылочке-то пройдитесь, там написано, что "зависим", по той же причине, что Фокс от Промокашки.
https://www.rospres.org/government/6165/
 ;D ;D ;D

А в роли президента Путин лучший из тех, кто мог быть, начиная с 91 года...Я не защитник
Я его не защищаю, но он самый лучший...Вы прелесть!
 ;D ;D ;D

А в роли президента Путин лучший из тех, кто мог быть, начиная с 91 года. ИМХО, естественно. Назовите хоть кого-то на его место. И я с удовольствием подумаю об этом. И не только я, наверное
Перевод стрелок на тему "Если не Путин, то кот?" - прикол чуть поновее, но тоже сильно поросший мхом. Однако поскольку вы не найдёте у меня ни одного  призыва его свергать, не сработает.
 ;D ;D ;D

Вы действительно считаете, что такую разнородную махину, как Россия, можно за 20 лет развернуть на 180 градусов и соорудить в ней молочные реки? Что за 20 лет можно восстановить то, что развалили еще в 80-х и добили окончательно в 90-х?
Вы действительно считаете, что такую разнородную махину, как Россия, можно быстро излечить от последствий 70-летнего коммунистического ига? - говорили мне в 90-х, оправдывая бывшего персека Свердловского обкома КПСС Ельцина. И бывшего завотделом экономики газеты "Правда" Гайдара. Это случайно не Ирина1 была?
 ;D ;D ;D

Впрочем, зачем я все это рассказываю. Вы же и без меня все это знаете
Конечно, эти байки и отмазки я знаю наизусть.
 ;D ;D ;D

Вы знаете, пытались. Вот хорошо, что в нашей семье у всех прекрасное чувство юмора. Иначе бы можно было в процессе последние крохи разума потерять.Но это, по Вашей канве, тоже Путин виноват
Ни в коем случае! Вы невнимательно прочли мой текст, а там в конце написано:

Привезенные же на Поклонную гору и в Лужники получат в лучшем случае 500 мятых рублей, которые потом у них многократно выудят. В худшем варианте мерзнувшим с плакатами во славу вождя и этой фиолетовой бумажки не достанется – обдерут просто так

Именно так с такими поступать и следует. Все реформы, бьющие по их семейному бюджету справедливы. Путин здесь совершенно прав. И слова  Медведева "Денег нет, но вы держитесь!" по отношению к подобным абсолютно верны. И когда с ними такое происходит,  я как никто другой, способен оценить юмор происходящего.
 ;D ;D ;D

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 04 Янв, 2018, 11:53:40
Как минимум десяток фамилий назвал: Шойгу, Матвиенко, Зюганов...
Шойгу был хорош во главе МЧС (хотя не без загибов), на большее он, ИМХО, вряд ли способен. Даже на посту МО он как-то не смотрится...
Про Матвиенко ничего подробно сказать не могу (толком не знаю), но по отрывочным впечатлениям - тоже типичная фигура "на вторых ролях".
А уж Зюганов - вообще марионетка. Или - попугай...  :-\
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 12:23:46
С мнением о Шойгу не согласная я. Он как раз в МО отлично выглядит. Но президент - это несколько про другое.
А вот остальные... Как-то не впечатляют от слова совсем.
Кстати, Вы Жириновского забыли. Куда же без него-то. ;D
А, уж, от фамилии Зюганов просто тошно становится. Это уметь нужно из КПРФ такую порнографию соорудить.
Так что неа... Не впечатляет. ;D

Эр Змей.
С моей точки зрения мы оба правы. Каждый по своему. Да, в некоторых случаях я Путина защищаю и вообще считаю, что России с ним повезло. В некоторых согласна с Вами.
Эту дискуссию сложно вести в рамках форума. :) Мне во всяком случае.
А потому, пожалуй на этом этапе остановлюсь. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 04 Янв, 2018, 12:43:57
С моей точки зрения мы оба правы. Каждый по своему
Я свою точку зрения аргументирую. Цифирьками, фактиками и документиками. А ваш основной метод - перевод стрелок и приписывание оппоненту того что он не говорил с последующим разоблачением.
 ;D ;D ;D

Да, в некоторых случаях я Путина защищаю...Я не защитник
Непросто дискутировать с человеком, который не согласен сам с собой.
 ;D ;D ;D

Эту дискуссию сложно вести в рамках форума. Мне во всяком случае
Понимаю. Вы защищаете начальство, но обличаете олигархов, упорно делая вид, что это разные виды фауны. Грозно заявляете "тем, кто сочувствует Керимову, не буду даже толерантного названия придумывать". А потом защитниками оказываются Матвиенко и Чайка. И шо тут делать?
 ;D ;D ;D

А потому, пожалуй на этом этапе остановлюсь
Надеюсь потом соберётесь с силами и продолжите. Остальные четверо защитников начальства пропали, вы одна тут фронт держите. Не сдавайтесь!
 ;D ;D ;D

(http://mtdata.ru/u3/photo5707/20060056974-0/huge.jpeg)

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 04 Янв, 2018, 16:11:41


А потому, пожалуй на этом этапе остановлюсь
Надеюсь потом соберётесь с силами и продолжите. Остальные четверо защитников начальства пропали, вы одна тут фронт держите. Не сдавайтесь!
 ;D ;D ;D

Эр Пушок, эр Павел Парвус, эр Ночной воин, этих троих я знаю, а четвёртый кто?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Янв, 2018, 16:13:32


А потому, пожалуй на этом этапе остановлюсь
Надеюсь потом соберётесь с силами и продолжите. Остальные четверо защитников начальства пропали, вы одна тут фронт держите. Не сдавайтесь!
 ;D ;D ;D

Эр Пушок, эр Павел Парвус, эр Ночной воин, этих троих я знаю, а четвёртый кто?
Этлау.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 04 Янв, 2018, 16:19:22


А потому, пожалуй на этом этапе остановлюсь
Надеюсь потом соберётесь с силами и продолжите. Остальные четверо защитников начальства пропали, вы одна тут фронт держите. Не сдавайтесь!
 ;D ;D ;D

Эр Пушок, эр Павел Парвус, эр Ночной воин, этих троих я знаю, а четвёртый кто?
Этлау.
Точно-точно, да. Но, каюсь, я полагал, что он пребывает вне категорий, как нечто уникальное в своём роде.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Янв, 2018, 16:25:37
Этлау.
Точно-точно, да. Но, каюсь, я полагал, что он пребывает вне категорий, как нечто уникальное в своём роде.
Та не. Уникального в нем не больше, чем в Ричарде Окделле.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 16:54:22
Я свою точку зрения аргументирую. Цифирьками, фактиками и документиками.
А я свою личными ощущениями. (женщина я или в какое место)  ;D И считаю, что мои аргументы не менее весомы, чем Ваши. :)

Непросто дискутировать с человеком, который не согласен сам с собой.
Отнють. Я реалист. А потому защищаю там, где чую справедливость. И молчу там, где ее не чую.  :)

А потом защитниками оказываются Матвиенко и Чайка.
Если Вы подниметесь чуть выше, то увидите, что, к примеру, Матвиенко попала в тот список, который меня "не впечатлил". А Чайка. Можно я не буду коментировать сей индивид... ;D

вы одна тут фронт держите.
Я не держу фронт. И начальства у меня, слава богу, нет. Никакого. Чему я безмерно рада  ;D
Просто мне иногда, читая Вас, становится "за державу обидно". Такие мы у Вас неприглядные. Ничего и никого хорошего у нас нет. Вот иногда и возмущаюсь против такого образа страны. потому что с ним я совершенно не согласна. Считаю, что мы лучше всех. И никто меня в обратном не убедит. ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Янв, 2018, 17:27:29
Просто мне иногда, читая Вас, становится "за державу обидно". Такие мы у Вас неприглядные. Ничего и никого хорошего у нас нет. Вот иногда и возмущаюсь против такого образа страны. потому что с ним я совершенно не согласна.
Квк я посмотрю, в первую очередь Вы не согласны с тем, что в России есть немалое количество людей, способных споравиться с обязанностями президента.
Разве это не очернение - утверждать, что у нас на 150 миллионов граждан не найдется и тысячи приличных лидеров?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 04 Янв, 2018, 17:31:39
в России есть немалое количество людей, способных споравиться с обязанностями президента.
"Имя, сестра, имя!"  ::)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 04 Янв, 2018, 20:52:27
Вы не согласны с тем, что в России есть немалое количество людей, способных справиться с обязанностями президента.
Разве я не согласна? Разве я это сказала хоть где-то?
Я сказала, что не вижу альтернативы ныне действующему. С Вашими предложениями не согласна совсем.
Так что это Вы меня пытаетесь очернить тем, что я якобы очерняю...и т.д. :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 04 Янв, 2018, 21:48:12
Вы не согласны с тем, что в России есть немалое количество людей, способных справиться с обязанностями президента.
Разве я не согласна? Разве я это сказала хоть где-то?
Я сказала, что не вижу альтернативы ныне действующему.
Ну и как же Вы это объясняете? Страна великая, подходящих кандидатов просто не может не быть - как так получается, что Вы никого не видите
кроме одной мелкой дряни
?
Возможные варианты:
1) Вы же сами и виноваты, плохо смотрите.
2) Кто-то подходящих кандидатов в Ваше поле зрения не пускает. Кто? Почему?
3) Что-то третье, Ваш вариант?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 04 Янв, 2018, 23:00:30
Страна великая, подходящих кандидатов просто не может не быть
Что-то эта риторика сильно смахивает на демагогию, не находите?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 05 Янв, 2018, 00:27:01
А я свою личными ощущениями. (женщина я или в какое место)
Когда нет цифирек, фактиков и документиков, из-за чего по сути дела сказать нечего, пошли ссылки принадлежность к женскому полу. Вы смотрели "Разоблачение" с Майклом Дугласом и Деми Мур?  Рекомендую. Героиня Мур, когда ей предъявили документик, тоже ссылалась на свой пол и вообще дискутировала точно как вы. https://ok.ru/video/17879272180 (1.55.32 - 2.01.02)
;D ;D ;D

Отнють. Я реалист. А потому защищаю там, где чую справедливость. И молчу там, где ее не чую
Ваши опровергающие друг друга цитатки приведены. В одной из них вы отрицаете защиту Путина. В другой подтверждаете. Во всех случаях, а не там где чего-то чуете.
 ;D ;D ;D

Если Вы подниметесь чуть выше, то увидите, что, к примеру, Матвиенко попала в тот список, который меня "не впечатлил"
Не впечатлил в роли главы государства и только.
 ;D ;D ;D

А Чайка. Можно я не буду коментировать сей индивид...
Сочувствую. Такой неприятный индивид, но при этом генеральный прокурор от любимого начальника. Одна половина мозга зовёт воспевать, вторая клеймить...
 ;D ;D ;D

Я не держу фронт. И начальства у меня, слава богу, нет. Никакого. Чему я безмерно рада
Держите. Есть. Это Солнцеликий с подельниками, которого вы тут отстаиваете. Не утруждая себя цифирьками и фактиками, потому как считаете, что дамам достаточно реплик типа: "Не трогайте няшечку и пусечку!"
 ;D ;D ;D

Просто мне иногда, читая Вас, становится "за державу обидно"....Вот иногда и возмущаюсь против такого образа страны. потому что с ним я совершенно не согласна
Отождествление страны с любимой пусечкой почтенный полемический приём, но он давно протух. Защищающие Керимова его используют точно также для своей пусечки и в этом смысле  ничем не отличаются от вас.  Как и поклонники группы "Тату" которые при мне  заявляли: "Не хотите поддержать девочек на "Евровидении"? Значит Россию не любите!"
 ;D ;D ;D

Такие мы у Вас неприглядные...Ничего и никого хорошего у нас нет
Это позиция, которую вы пытаетесь приписать мне. Вас уже ловили, но вы продолжаете. Потому что цифирек и документиков нема.
 ;D ;D ;D

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 05 Янв, 2018, 16:05:39
Захарова поставила Путина в один ряд с Гитлером
http://www.apn-spb.ru/news/article27483.htm

Бывший инструктор ЦК КПСС Морозов требует вытащить из Мавзолея Ленина
http://www.apn-spb.ru/news/article27480.htm

Рената Литвинова включилась в кампанию Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article27479.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 05 Янв, 2018, 23:16:30
Эпиграф: "Герцен спас честь русской демократии"(с) Ленин
Товарищ Матвей Геймбах (православный) из Традиционалистской Рабочей Партии(США) спас честь американского национализма:
 https://www.tradworker.org/2017/12/were-all-palestinians/
Цитировать
The only problem with standing with Palestinians is that Palestinians don’t yet stand with us. It’s a big problem, but it’s part of a larger problem where our cause is often perceived as aligned with and supportive of Zionism, colonialism, and Western military imperialism. White Nationalists routinely claim, while trying to be clever, that our cause is similar to Zionism, betraying that they understand neither Zionism’s history nor White Nationalism’s future.

While we stand in solidarity with our White identitarian allies across the board, TradWorker’s forward-looking post-colonial, anti-colonial geopolitical framework is incompatible with White Nationalism’s more common and familiar sentimentalism for the bygone days when Western people got to be junior partners in the global colonialist project. Our nationalists often either want to advance toward a White Zionism where we also become a threat to other nationalists around the world or retreat to a paleocon isolationist indifference where we become irrelevant to other nationalists around the world.

Whether it’s Palestine’s Hamas, Syria’s Ba’ath Party, Lebanon’s Hezbollah, The Philippines’ Duterte, the DPRK, Iran, or even China, there’s an ascendant movement around the world that’s already moved past the West’s central banking machine and the globalist Enlightenment tropes it churns out. It’s hard to see the full picture from right in the middle of the American propaganda machine. It’s hard to wrap our minds around America’s inexorable geopolitical death spiral, but America, the European Union, and Israel are falling behind. Whites in America and Europe alike are not “People of Colonialism,” no matter what your professor told you. We’re under no moral or practical obligation to remain tied to the fate of a “Western Civilization” which is no longer either “Western” or civilized.

The Kurds, the Ukrainians, Saudi Arabia, the modern Sinn Fein, and the Scottish Nationalists promote globalism and suck up to the Jews. We must not support those people. Any movement that promotes globalism or suckles at the teat of Zion must be considered our enemy. Those with nationalist aspirations who attempt to tie the fate of their identitarian ambition to the globalists and their triangulations are betraying their integrity and won’t even achieve their homeland in exchange.
<...>
The end of constant Zionist meddling in the Middle East means no more blank checks for Israeli imperial aggression from America’s taxpayers. American soldiers will no longer be sent to die and be mangled on lies, the end of Zionist meddling means no more millions of refugees forced into Europe to flee wars caused by the Jews and their allies, and it means that actual stable Arab leaders can come or stay in power in order to defeat Wahhabi terrorists.

Legal precedent for self determination on the international stage is clear for Palestine, which sets up a further argument on the international stage for our people to one day pursue our own ethno-state. For us to achieve our goal of our own National Socialist ethno-state, we need international allies and global momentum in the world for multiple nations to be created under the banner of self determination.

Around the world there are two main sides taking shape in geopolitics and the global economy, the American / EU / Israeli / Saudi / NATO “Allies” and the Russian / Iranian / Syrian / Chinese “Axis of Evil.” Continued slavery under the boot of the Jewish controlled powers means our genocide, plain and simple. There will be no ethno-state without friends from overseas and finding shared geopolitical, economic, and military interests. The likely embargo of our future nation and attempted subversion by Jewish puppet states means that friendly relationships with nationalist countries both European and non-European will be key to our ability to develop and build our independent nation.
<..>
If we want self determination, it is important for us to support the same right for others that strive for freedom. Imperial capitalism and Zionism impact all nations, depriving all of us of our basic rights as free people.

The White population of America deserves self determination, the Greeks deserve self determination, the Afrikaners deserve self determination, and so do the Japanese, the Nigerians, the Vietnamese, the Cubans, the Palestinians and every other people. Anti-globalism is a global struggle.

This is the only way for us to ensure our children can grow up in a peaceful world, one that is driven by the spirit of cooperation, support, and true freedom from exploitation. No longer will the Jews and their capitalist lackeys be able to turn different nations against one another to fight over the scraps that fall off their table. Instead we will for the first time in human history, have a world that is free, sovereign, and at peace. We must defeat the Jews and the imperialists once and for all, this is a final battle of liberation for the entire globe, to break the chains of debt slavery, occupation, and exploitation, so that all children might be able to grow up free.

While the entire world has figuratively become an open air prison camp under the Jewish oligarchs, Palestine is literally an open air prison camp. While the whole world is under the Jewish financial machine, Israel blockades and inspects everything going in and out of Palestine. While the Jewish war machine risks and wastes the lives of our men and women who are gullible enough to sign up for military/mercenary service, Palestinian women and children are routinely targeted by the Jewish state in their homes and nurseries.

The struggle against the Jewish oligarchs is singular. We will all, regardless of which nation we stand and fight for, share the same globalist fate if we don’t prevail. We are all Palestinians now. So with that I must say with all of my heart, Free Palestine!
UPD
"По многочисленным требованиям трудящихся" даю краткую выжимку:
1) TWP говорит о солидарности с народом Палестины и говорит, что белые Европы и Америки вовсе не являются "народами-колонизаторами", "вне зависимости от того, что говорят вам профессора в университете";
2)"Мы не имеем ни моральных, ни практических обязательств перед западной цивилизацией, которая ныне не является ни западной, ницивилизацией";
3) Среди тех, кто "распространяет глобализм и является холопом евреев",т.е. кого нельзя ни в коем случае поддерживать, указаны курды, украинцы,саудиты, современная Шин Фейн и шотландские националисты;
4) Среди тех, кого поддерживать надо, оказывается КНДР, Иран, Сирия, Россия, Хезболла, филиппинский президент Дутерте
5) Безоговорочное признание права наций на самоопределение: "Белые американцы заслуживают самоопределения. Греки заслуживают самоопределения. Африканеры заслуживают. Японцы, нигерийцы, вьетнамцы, кубинцы, палестинцы и другие народы"
6) "Единственный путь, благодаря которому наши дети будут жить в мирном мире, есть путь  сотрудничества, поддержки и свободы от эксплуатации. Евреи и их капиталистические лакеи больше не будут способны натравливать один народ на другой за право питаться крохами сих стола. Вместо этого у нас впервые в истории человечества будет мир свободный, суверенный, без войн. Мы должны сокрушить евреев и империалистов раз и навсегда в последней битве за освобождение Земли от цепей долгового рабства, оккупации и эксплуатации, чтобы наши дети могли расти свободными"
Ну и заканчивается эта пламенная речь, которая вполне подошла бы( с некоторыми редакторскими правками, хехе) известно газете "За прочный мир, за народную демократию!" пассажем, что "Теперь мы все палестинцы".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: prokhozhyj от 06 Янв, 2018, 00:34:07

 Эр Gustav Erve, это, наверное, хорошо, что Вы полагаете, что все участники беседы свободно владеют английским. Но на случай, если это вдруг не так, было бы неплохо давать если не перевод, то хотя бы abstract обширных англоязычных цитат.

  Хранитель.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Yolka от 06 Янв, 2018, 14:04:57

 Эр Gustav Erve, это, наверное, хорошо, что Вы полагаете, что все участники беседы свободно владеют английским. Но на случай, если это вдруг не так, было бы неплохо давать если не перевод, то хотя бы abstract обширных англоязычных цитат.

  Хранитель.
Воистину!

***
О вреде грамотности.
Фраза из статьи:
Цитировать
Иран и "шестерка" международных посредников (Россия, США, Великобритания, Китай, Франция и Германия) 14 июля 2015 года достигли исторического соглашения об урегулировании многолетней проблемы иранского атома
РИА Новости https://ria.ru/world/20180106/1512185539.html

Если б не было кавычек, я бы прочитала с первого раза совершенно нормально. А так минут пять соображала, кто же у перечисленных в скобках посредников работает "шестеркой".   ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 06 Янв, 2018, 15:44:11
Население России сократилось на 122 тысячи человек
http://www.apn-spb.ru/news/article27489.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 07 Янв, 2018, 20:41:34
ВОПРЕКИ ПОСЛОВИЦЕ
Наглость - не второе, а первое счастье.Это я к чему? Читаю, значит, январско-февральский номер журнала Foreign Affairs за этот год, и там статья, в числе авторов которой сам Дж. Байден. Статья, естественно, про то, как западным демократиям нужно одолевать "руку Кремля". И там чёрным по-белому пишется, что, мол США не планировали устраивать "цветной революции" в РФ и свергать Путина . Видимо, про Вильнюсскую речь Чейни в 2006 году, где прямо говорилось о необходимости "цветных революций" в Белоруссии и России, авторы, когда статью писали, аккуратно забыли. "Шарик есть - шарика нет".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 09 Янв, 2018, 18:26:24
Путин покупает у Макрона картошку в обход собственных санкций
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27503.htm

Мутко освоит туристический бюджет
http://www.apn-spb.ru/news/article27502.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Янв, 2018, 18:44:41
ВОПРЕКИ ПОСЛОВИЦЕ
Наглость - не второе, а первое счастье.Это я к чему? Читаю, значит, январско-февральский номер журнала Foreign Affairs за этот год, и там статья, в числе авторов которой сам Дж. Байден. Статья, естественно, про то, как западным демократиям нужно одолевать "руку Кремля". И там чёрным по-белому пишется, что, мол США не планировали устраивать "цветной революции" в РФ и свергать Путина . Видимо, про Вильнюсскую речь Чейни в 2006 году, где прямо говорилось о необходимости "цветных революций" в Белоруссии и России, авторы, когда статью писали, аккуратно забыли. "Шарик есть - шарика нет".

Интересно что она я так понимаю вызвала резонанс.
http://inosmi.ru/social/20180107/241138506.html
Цитировать
Коэн приходит к выводу, что, если СМИ продолжат настойчиво критиковать Трампа за искаженные интерпретации и двусмысленные международные связи, то им, возможно, стоит обратить внимание на бывшего вице-президента Джозефа Байдена (Joseph Biden). Всем известно, что президент Обама назначил его ответственным за «украинский проект» своей администрации, фактически сделав его «проконсулом», руководящим колонизацией Киева. Коротко говоря, Байден, который уже заявил о своем намерении претендовать на участие в президентских выборах от Демократической партии, несет личную ответственность за четырехлетний украинский кризис. Однако он не демонстрирует никаких признаков того, что он переосмыслил свои действия или в той или иной мере в них раскаялся. В статье, опубликованной в Foreign Affairs, Байден и его соавтор Майкл Карпентер (Michael Carpenter) обрушивают на читателей целую лавину чрезвычайно сомнительных или даже абсолютно ложных аргументов и концепций касательно того, «как нужно противостоять Кремлю» (How to Stand Up to the Kremlin). Попутно Байден неоднократно критикует Путина за вмешательство в выборы в западных странах. Это тот самый Байден, который советовал Путину не возвращаться на пост президента в период «перезагрузки» отношений с Москвой и который в феврале 2014 года посоветовал демократически избранному президенту Украины Виктору Януковичу уйти в отставку и бежать из страны.

Кстати я неоднократно встречал в их прессе упоминания о том что Байден прямо и открыто говорил Путину не возвращаться к власти. Что это было сказано публично и чуть ли не в Москве, но я почему то не могу это найти. Тогда как то пропустил, хочу ознакомиться с формулировкой и не могу найти.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 09 Янв, 2018, 19:06:27


Интересно что она я так понимаю вызвала резонанс.
http://inosmi.ru/social/20180107/241138506.html
Цитировать
Коэн приходит к выводу, что, если СМИ продолжат настойчиво критиковать Трампа за искаженные интерпретации и двусмысленные международные связи, то им, возможно, стоит обратить внимание на бывшего вице-президента Джозефа Байдена (Joseph Biden). Всем известно, что президент Обама назначил его ответственным за «украинский проект» своей администрации, фактически сделав его «проконсулом», руководящим колонизацией Киева. Коротко говоря, Байден, который уже заявил о своем намерении претендовать на участие в президентских выборах от Демократической партии, несет личную ответственность за четырехлетний украинский кризис. Однако он не демонстрирует никаких признаков того, что он переосмыслил свои действия или в той или иной мере в них раскаялся. В статье, опубликованной в Foreign Affairs, Байден и его соавтор Майкл Карпентер (Michael Carpenter) обрушивают на читателей целую лавину чрезвычайно сомнительных или даже абсолютно ложных аргументов и концепций касательно того, «как нужно противостоять Кремлю» (How to Stand Up to the Kremlin). Попутно Байден неоднократно критикует Путина за вмешательство в выборы в западных странах. Это тот самый Байден, который советовал Путину не возвращаться на пост президента в период «перезагрузки» отношений с Москвой и который в феврале 2014 года посоветовал демократически избранному президенту Украины Виктору Януковичу уйти в отставку и бежать из страны.

Кстати я неоднократно встречал в их прессе упоминания о том что Байден прямо и открыто говорил Путину не возвращаться к власти. Что это было сказано публично и чуть ли не в Москве, но я почему то не могу это найти. Тогда как то пропустил, хочу ознакомиться с формулировкой и не могу найти.
Она не могла не вызвать резонанс, хотя б потому, что Байден едва ли не открыто заявил, что Кремль вмешивается во все европейские выборы, он вмешивался во все европейские большие референдум( испанский, итальянский, нидерландский), будет вмешиваться в американские парламентские выборы в 2018 и президентские в 2020, пытался устроить военный переворот в Черногории, хакерствует и троллит, коррумпирует и т.д. и т.п. И, что важнее всего, противостоять этим попыткам должно американское общество и вообще Если президент откажется действовать, то мы должны. Устраивать на пустом месте свой "37-й год" на Западе не особенно хочется
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 09 Янв, 2018, 20:39:30
Цитировать
UPD
"По многочисленным требованиям трудящихся" даю краткую выжимку:
1) TWP говорит о солидарности с народом Палестины и говорит, что белые Европы и Америки вовсе не являются "народами-колонизаторами", "вне зависимости от того, что говорят вам профессора в университете";
2)"Мы не имеем ни моральных, ни практических обязательств перед западной цивилизацией, которая ныне не является ни западной, ницивилизацией";
3) Среди тех, кто "распространяет глобализм и является холопом евреев",т.е. кого нельзя ни в коем случае поддерживать, указаны курды, украинцы,саудиты, современная Шин Фейн и шотландские националисты;
4) Среди тех, кого поддерживать надо, оказывается КНДР, Иран, Сирия, Россия, Хезболла, филиппинский президент Дутерте
5) Безоговорочное признание права наций на самоопределение: "Белые американцы заслуживают самоопределения. Греки заслуживают самоопределения. Африканеры заслуживают. Японцы, нигерийцы, вьетнамцы, кубинцы, палестинцы и другие народы"
6) "Единственный путь, благодаря которому наши дети будут жить в мирном мире, есть путь  сотрудничества, поддержки и свободы от эксплуатации. Евреи и их капиталистические лакеи больше не будут способны натравливать один народ на другой за право питаться крохами сих стола. Вместо этого у нас впервые в истории человечества будет мир свободный, суверенный, без войн. Мы должны сокрушить евреев и империалистов раз и навсегда в последней битве за освобождение Земли от цепей долгового рабства, оккупации и эксплуатации, чтобы наши дети могли расти свободными"
Ну и заканчивается эта пламенная речь, которая вполне подошла бы( с некоторыми редакторскими правками, хехе) известно газете "За прочный мир, за народную демократию!" пассажем, что "Теперь мы все палестинцы".
Между прочим мышление как у угнетаемого меньшинства. Т.е. именно реально угнетаемого меньшинства, у негров рефлексы более наглые и озабоченны они другим.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 09 Янв, 2018, 21:10:38
Цитировать
UPD
"По многочисленным требованиям трудящихся" даю краткую выжимку:
1) TWP говорит о солидарности с народом Палестины и говорит, что белые Европы и Америки вовсе не являются "народами-колонизаторами", "вне зависимости от того, что говорят вам профессора в университете";
2)"Мы не имеем ни моральных, ни практических обязательств перед западной цивилизацией, которая ныне не является ни западной, ницивилизацией";
3) Среди тех, кто "распространяет глобализм и является холопом евреев",т.е. кого нельзя ни в коем случае поддерживать, указаны курды, украинцы,саудиты, современная Шин Фейн и шотландские националисты;
4) Среди тех, кого поддерживать надо, оказывается КНДР, Иран, Сирия, Россия, Хезболла, филиппинский президент Дутерте
5) Безоговорочное признание права наций на самоопределение: "Белые американцы заслуживают самоопределения. Греки заслуживают самоопределения. Африканеры заслуживают. Японцы, нигерийцы, вьетнамцы, кубинцы, палестинцы и другие народы"
6) "Единственный путь, благодаря которому наши дети будут жить в мирном мире, есть путь  сотрудничества, поддержки и свободы от эксплуатации. Евреи и их капиталистические лакеи больше не будут способны натравливать один народ на другой за право питаться крохами сих стола. Вместо этого у нас впервые в истории человечества будет мир свободный, суверенный, без войн. Мы должны сокрушить евреев и империалистов раз и навсегда в последней битве за освобождение Земли от цепей долгового рабства, оккупации и эксплуатации, чтобы наши дети могли расти свободными"
Ну и заканчивается эта пламенная речь, которая вполне подошла бы( с некоторыми редакторскими правками, хехе) известно газете "За прочный мир, за народную демократию!" пассажем, что "Теперь мы все палестинцы".
Между прочим мышление как у угнетаемого меньшинства. Т.е. именно реально угнетаемого меньшинства, у негров рефлексы более наглые и озабоченны они другим.
У них и американская программа как у национального меньшинства. Программа-максимум: отделить Север и Запад США ( т.е. штаты, где большинство населения - белые и предки у них приехали из Германии) моноэтничное и монорасовое государство, куда ни под каким видом разного рода чёрных ( а особенно - евреев) не пускать, а внутри жить по принципам национал-социализма (сам Геймбах - фанат Кодряну). Программа-минимум: развивать децентрализацию с упором на белые общины, предоставить независимость Пуэрто-Рико, Гавайям и т.д.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 09 Янв, 2018, 23:35:20
Министр труда РФ Максим Топилин:Через 15 лет женщин способных родить будет меньше на 28 процентов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27508.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 10 Янв, 2018, 23:00:18
Пресс-секретарем штаба Путина стал оболгавший "Крымскую весну" Кондрашов
http://www.apn-spb.ru/news/article27518.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Эррор Ляпсус от 11 Янв, 2018, 10:48:38
Прочёл программу Грудинина "20 шагов"... Мда... Как говорится, других "коммунистов" (во всяком случае, на поле публичной политики) у меня для вас нет...

Автор "20 шагов" предлагает без малого революцию (пусть даже в пределах капиталистического строя). Он в самом деле верит, что для этого достаточно один раз проголосовать на выборах, а дальше останется только "щучье хотение"? Или нас за идиотов держит?

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 11 Янв, 2018, 10:58:07
Прочёл программу Грудинина "20 шагов"... Мда... Как говорится, других "коммунистов" (во всяком случае, на поле публичной политики) у меня для вас нет...
Есть разные виды программ - например, компьютерные, продовольственные, предвыборные. Первые предназначены для выполнения, прочие в значительной части содержат благие намерения. Я так понял, что если вдруг произойдет революция, коммунисты знают, что делать дальше.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Эррор Ляпсус от 11 Янв, 2018, 11:35:54
Я так понял, что если вдруг произойдет революция, коммунисты знают, что делать дальше.

Нет.

Это был краткий ответ :) А тут его расшифровка.

Во-первых, среднестатистический "коммунист", особенно представленный в информационном пространстве - это в традиционном понимании не коммунист вообще, а, в лучшем случае "ностальгирующий по СССР". Сплошь и рядом и вовсе - "православно-самодержавный народник" какой-нибудь.

Во-вторых, революции бывают разные :) Вот, например, к юго-западу от России четыре года назад одна произошла. Политическая революция, по крайней мере частичная, налицо: сменилась официальная власть и расстановка сил на политической арене, произошли определённые изменения в государственном устройстве, даже гражданская война началась... Социальной не произошло: социально-экономическое устройство общества осталось то же самое, разве что в верхушке произошёл некоторый передел собственности, а масса населения просто обеднела. Знали ли в этой ситуации коммунисты (да хоть бы и "коммунисты", да хоть бы и "левые" вообще), что делать? Прямо скажем, не бросается глаза. Да хоть бы и знали - никакой реальной силы они даже все вместе взятые не представляли, да вдобавок ещё лишний раз перессорились друг с другом.

Ну, и, в-третьих, знание "что делать" (в ситуации ли революции или в какой-то другой) не даётся принадлежностью к коммунистической партии или совершением ритуальных действий (типа хождений с красным флагом или возложения гвоздик на могилу Сталина). Это знание приобретается:
а) путём изучения политической ситуации (и её материальной - т.е., социально-экономической - основы), включая (возможно, даже в первую очередь) международную как определяющую;
б) путём практической работы на том уровне, который организации реально доступен (для большинства коммунистов в настоящее время - это уровень формирования организации как таковой, начиная с уровня кружка) и анализа этого опыта.
Без этого можно хоть с красным флагом целыми днями ходить, хоть ругаться в интернете, хоть даже и в окопе сидеть - знания, как приблизить революцию или хотя бы, что делать, если она всё-таки случится и так, не прибавится. Хотя, конечно, любая практическая деятельность хотя бы какие-то полезные практические навыки даёт :)   
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 11 Янв, 2018, 11:59:00
Я так понял, что если вдруг произойдет революция, коммунисты знают, что делать дальше.
Конечно, знают!
"Грабь награбленное!" (с)  :D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 11 Янв, 2018, 12:05:36
Геннадий Зюганов:Мы предлагали обсудить «10 шагов к достойной жизни», но вы отказались, и мы подготовили «20 шагов навстречу труженику»
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27519.htm

А когда пошлют лесом предложим 30.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 11 Янв, 2018, 19:20:34
Кремль пытается оправдать покупку картошки у Макрона
http://www.apn-spb.ru/news/article27522.htm
 
В России появилась первая туркменская банда
http://www.apn-spb.ru/news/article27526.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 12 Янв, 2018, 00:02:02
Кстати я вот помнится писал что ВАДА фактически наступает на МОК?
https://lenta.ru/news/2018/01/11/wada/

Правда с МОК это ответственности не снимает, если ВАДА хотело полностью нас отстранить то европейцы из МОК смогли от этого уклониться и трансформировать это в политическое унижение. Даже не безталантно.
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ilona от 12 Янв, 2018, 11:54:31
Я так понял, что если вдруг произойдет революция, коммунисты знают, что делать дальше.
Тут скорее вспоминается анекдот про "ну и вы говорите". :)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 12 Янв, 2018, 12:07:33
Я так понял, что если вдруг произойдет революция, коммунисты знают, что делать дальше.
Тут скорее вспоминается анекдот про "ну и вы говорите". :)
На самом деле все это, конечно, претензии на знание. И эр Эррор прав: куда важнее то, что делается ДО революции. Но вообще-то революция - это разве что "вдруг". А так - новый пиджак на старом коммунистическом пугале.

https://news.rambler.ru/politics/38867417-pochemu-20-shagov-pavla-grudinina-obrecheny-na-proval/
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 13 Янв, 2018, 21:22:41
Доверенным лицом Путина опять стал рекламщик проституток
http://www.apn-spb.ru/news/article27536.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 14 Янв, 2018, 16:26:23
Путин ловит коммунистических избирателей на Ленина с помощью Зюганова
http://www.apn-spb.ru/news/article27537.htm
 
Мультимиллионер из "Почты России" Страшнов не будет переводить деньги за границу
http://www.apn-spb.ru/news/article27538.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 15 Янв, 2018, 17:16:29
Патрушев-младший соберёт дань с пассажиров поездов
http://www.apn-spb.ru/news/article27547.htm

Китайцы обложили Керимова вместе с французами
http://www.apn-spb.ru/news/article27546.htm

Улюкаев хотел уволиться, хотя Путин запретил
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27542.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 16 Янв, 2018, 18:21:53
Цитировать
Армен Гаспарян


@A_Gasparyan

Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018

Выйти  в такой форме - это будет сильно!
Ну я лично за. Если это все правда. Выйти с советской символикой.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 16 Янв, 2018, 19:48:24
Если это все правда.
Если.

Идея-то в интернете давно блуждает, но фейком отдает.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 16 Янв, 2018, 22:32:27
Путинцы уличены в незаконном сборе подписей
http://www.apn-spb.ru/news/article27554.htm

Нурсултан Назарбаев:Для Казахстана всегда была важна поддержка США нашей независимости
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27557.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 17 Янв, 2018, 00:15:39
https://svpressa.ru/politic/news/190626/
Цитировать
Кандидат в президенты России на выборах 2018 года Павел Грудинин на пресс-конференции озвучил позицию по украинскому вопросу и признанию ДНР и ЛНР.

«Наша позиция по ситуации на Украине. Вполне естественно было бы удовлетворить желание населения Донбасса вернуться в Россию или, по крайней мере, признать их независимость, Потому что мнение людей — это главное. Референдумы должны быть основой демократии. Нам вообще нужно больше народовластия, мнения граждан», — заявил Павел Грудинин, сообщает корреспондент «СП».
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 17 Янв, 2018, 00:53:39
«Наша позиция по ситуации на Украине. Вполне естественно было бы удовлетворить желание населения Донбасса вернуться в Россию или, по крайней мере, признать их независимость, Потому что мнение людей — это главное. Референдумы должны быть основой демократии. Нам вообще нужно больше народовластия, мнения граждан», — заявил Павел Грудинин, сообщает корреспондент «СП».
Это хорошо. Будет интересно выяснить, что подвигло его на изменение позиции. Живительные пендели от соратников или санкция из Кремля. ;)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 17 Янв, 2018, 12:34:45
Цитировать
Армен Гаспарян


@A_Gasparyan

Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018

Выйти  в такой форме - это будет сильно!
Ну я лично за. Если это все правда. Выйти с советской символикой.

А что? Вот это было бы здорово (если не прикол)! И не унизительно, как с этой надписью "Атлет из России" или что там они написали.
А то я вычитала, что какая-то бяка верещит, требуя не пущать: "Наши спортсмены буду вынуждены соревноваться против "Атлетов из России", из которых 99% употребляют допинг".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 17 Янв, 2018, 13:39:02
Убийцу Изместьева освобождает Сечин?
http://www.apn-spb.ru/news/article27559.htm

Назарбаев ищет защиты у Трампа
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27557.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 17 Янв, 2018, 15:02:36
Цитировать
А то я вычитала, что какая-то бяка верещит, требуя не пущать: "Наши спортсмены буду вынуждены соревноваться против "Атлетов из России", из которых 99% употребляют допинг".
Куча таких  верещит.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Yolka от 18 Янв, 2018, 12:26:32
Цитировать
Цитировать
Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018
Ну я лично за. Если это все правда. Выйти с советской символикой.
Рано радуешься.
Может, и не фейк. Они, вероятно, задумываются о такой возможности, которая сейчас не противоречит требованиям.
Так что, подозреваю, идея рассмотрения данного вопроса вызвана как раз опасением увидеть на поле советскую символику вместо российской, и вердикт будет вынесен в духе "приравнять и запретить".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 18 Янв, 2018, 13:57:20
Рано радуешься.
Может, и не фейк. Они, вероятно, задумываются о такой возможности, которая сейчас не противоречит требованиям.
Так что, подозреваю, идея рассмотрения данного вопроса вызвана как раз опасением увидеть на поле советскую символику вместо российской, и вердикт будет вынесен в духе "приравнять и запретить".
И будет информационный повод бесконечно повторять, что для них равно противны свастика и серп и молот, что немытая Россия смотрит в прошлое и тоскует о царе и/или Сталине - причем не один раз, а на протяжении всей Олимпиады... Короче, минусов у идеи более чем.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 18 Янв, 2018, 15:38:46
Цитировать
И будет информационный повод бесконечно повторять, что для них равно противны свастика и серп и молот, что немытая Россия смотрит в прошлое и тоскует о царе и/или Сталине - причем не один раз,
Я полагаю что это хорошо. Если у нас будет советская символика и они будут о ней вечно гундеть.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 18 Янв, 2018, 15:59:57
Путин действительно в 2004 году обещал больше не идти в президенты
http://www.apn-spb.ru/news/article27571.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 18 Янв, 2018, 16:16:32
Путин действительно в 2004 году обещал больше не идти в президенты
http://www.apn-spb.ru/news/article27571.htm
Ну, может, на тот момент он искренне верил, что это будет его последний срок?

Аппетит приходит во время еды.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: prokhozhyj от 18 Янв, 2018, 16:17:28
Цитировать
Цитировать
Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018
Ну я лично за. Если это все правда. Выйти с советской символикой.
Рано радуешься.
Может, и не фейк.

Да фейк, вестимо.  https://sport.mail.ru/news/olympics/32274491/?frommail=1
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 18 Янв, 2018, 16:41:09
Ну, может, на тот момент он искренне верил, что это будет его последний срок?
А сейчас искренне верит, что доходы населения растут... ;)
http://www.apn-spb.ru/news/article26560.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 18 Янв, 2018, 17:03:09
"Бомба продолжает прыгать", т.е. новый роман Е. Чудиновой "Победители" продолжают обсуждать:
https://politconservatism.ru/articles/ne-chuya-strany
Цитировать
А вот утопия обнажает самые сокровенные тайники души.

Во всей их неприглядности.

Наша гроза мусульман, оказывается, не просто убеждена в том, что, фигурально выражаясь, «принцессы не какают». Она явно верит, что, ежели б не гадкие Ленин с Троцким и Кировым, да не пьяная матросня, сама она тоже была бы нынче принцессой  и поэтому тоже бы не какала. Более того. Если бы в России и во Франции вновь короновались цари и короли, во всем мире перестали бы какать. Прислуга сделалась бы всегда покорной и всегда довольной, а дворяне знай себе меняли бы туалеты, молились и ошеломляли друг друга благородством.

Поразительно, но, так яростно ненавидя революционеров, Чудинова на самом деле до мозга костей пропитана их иллюзиями. А именно: стоит только неправильный, бесчеловечный социальный строй заменить на правильный, человечный, — и люди как таковые быстро и радикально изменятся к лучшему. Относительно того, какой строй считать правильным и человечным, либералы, монархисты, националисты и прочие грезят по-разному, но суть дела не меняется: надо лишь каким-то чудом (пусть сколь угодно кровавым) заменить то, что есть, на то, что должно быть, — и все психологические и экономические проблемы растают, как кошмарный сон, или, в худшем случае, легко решатся чуть ли не сами собой.

Куда ни плюнь, сплошь большевики. И монархистка Чудинова — одна из них.

По сравнению с этим принципиальным, мировоззренческим инфантилизмом любые упоминания о конкретных недостатках книги выглядят мелкими, брюзгливыми придирками. Что с того, что даже при описании внешности персонажей Чудинова являет себя типичной большевичкой, верноподданным автором «Библиотечки военных приключений» времен в лучшем случае Серова: все враги режима у нее неприятны, неопрятны, неловки, жирны, а все положительные — статями и ликом истинные арийцы и арийки, как на подбор; похоже, расово неполноценных либералов в идеальном мире Чудиновой можно было бы выявлять просто по размеру талии.

И даже неловко заводить речь о том, что роман является не более чем дамской, украшенной рюшечками, галунами и ювелирными изделиями вариацией изданного ещё четверть века назад, когда царистские альтернативы и впрямь были внове, «Гравилёта “Цесаревич”». Начиная с главной, сюжетообразующей посылки — параллельно существующих миров Российской империи и нашей реальности, причём живущие в них двойники в минуты наивысшего душевного напряжения способны обмениваться информацией, и вплоть до мелких деталей, скажем, до автомобилей марки «Руссо-Балт» (правда, в «Гравилёте» это название упоминается лишь единожды, в связи с не чуждым роскоши грузинским князем, а Чудинова навязчиво лепит это звучное слово и на мотоциклы, и на авто представительского класса).

И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Оба обу… Просто-таки непревзойдённое чувство языка!

Ладно, это не беда.

Беда в том, что мнящая себя голубой русской кровью Чудинова поняла в русской истории не больше, чем в ван Зайчике.

Позволив в своем альтернативном мире разверзнуться хаосу Февраля, устроив там на несколько лет ту же самую, что и в реальности, Гражданскую войну с ее взаимоистреблением, разрушением всего и вся, запустением и вырождением, она за десять годков диктатуры перевешавшего революционный сброд Колчака каким-то невероятным образом выстроила процветающую экономику, которая смогла стать основой независимой и единой страны.

Как и принято в нашей элитарной среде, поклонница христианнейших французских королей даже не дала себе труда прикинуть: после такого кровопускания и такой разрухи поднять из руин старые и возвести новые заводы, фабрики, дороги, каналы, плотины, аэродромы, порты и прочие вокзалы-телефон-телеграф можно было лишь мобилизационными, то бишь сталинскими методами. Не было бы переворотов и братоубийства (как их не было в «Гравилёте», кстати) — еще можно было бы более или менее убедительно говорить о могучей суверенной Российской империи с царём-батюшкой во главе. Но сказавши «а», — извольте с вещами на выход.

Чудинова что, действительно не знает, что, например, продотряды для насильственного изъятия у крестьян так называемых «излишков» продовольствия пыталось создать еще Временное правительство, но ему это так и не удалось, потому что не было для того никаких рычагов — ни соответственным образом мотивированных руководителей, ни исполнителей, решительных до фанатизма, ни организационных и правовых механизмов? Эту задачу решили только большевики. По-своему, по-чудиновски (у кого живот толще, тот враг), — но решили.

Ладно, перевешали большевиков. Перестреляли матросню вместе с женами и детьми. Это не я выдумываю, это у балованной столичной писательницы так. «В подобных существах огонь безумия тлеет, пока они живы. …Их надлежало перебить, как бешеных собак».

Огонь безумия, ага. Карательная психиатрия, родная, где ты? При тебе все-таки не расстреливали…

Ладно, перестреляли. Гражданская война все ж-таки, в ней добрых нет. Но дальше?

Дальше…

В том-то и дело.
<...>

А после Гражданской войны? Когда своя промышленность вообще разрушена, когда города вымирают, когда внутри страны пригодны для инвестиционного применения разве лишь бриллианты Российской империи из Гохрана, а всё остальное выдул ветер перемен? Впрочем, это при большевиках в Гохране кой-чего еще удалось сохранить; осталось ли там хоть что-то после взятия Москвы обратно белыми — неизвестно, Чудинова о таких пустяках не пишет…
<...>

Господи, какая же дура наша культура!

Не вся, конечно, а лишь та, что мнит себя таковой и с большевицкой яростью противостоит тем, кого клеймит «ватниками» и «пропагандонами».

Варятся в собственном соку, тусуются в своих тусовках, обсуждают себя, награждают себя, даже ссорятся между собой из-за того, ради какого именно светлого будущего надо бы взять быдло к ногтю — либерального ли, монархического, или чтобы как-то вообще выкурить русский дух, аннулировать эту мерзкую нацию из мировой истории, потому что, например, как доказывает в своем «Китаисте» Чижова, русские ведь при любом строе рабы и подлецы (что-то в год столетия Октября утончённых дам переклинило на китаистах и Китае; не потому ли, что там развевается красный флаг, а успехи куда внушительней что либеральных, что монархических?).
<...>

Где-то мы уже читали нечто сродни…

А, ну как же! «В подобных существах огонь безумия тлеет, пока они живы. …Их надлежало перебить, как бешеных собак».

Какую сложную вязь плетёт история из кажущихся противоборствующими и даже взаимоисключающими, но равно расчеловечивающих, человеконенавистнических идеологий! Как удивительно, сами того не сознавая, перекликаются, как причудливо резонируют эти люди!
<...>

И все, ну все как один, из кожи вон лезут, только бы не касаться ни единой из целого вороха серьёзнейших реальных проблем, что стоят перед народом и миллионами людей, его составляющих. Не касаться ни единой реальной слабины государства, ни единой реальной ошибки власти¸ ни единого реального человеческого порока. И уж подавно — ни единого шага вперёд, ни единого успеха, ни единого повода для гордости. Только их собственные вывихнутые проблемки их волнуют и подвигают к деятельности. Только вокруг чего-то, высосанного из пальца, ломаются копья. И в то же время яростно держат оборону спина к спине: культура — мы! Только мы!

Вот уж воистину — живут, под собою не чуя страны. И не желая чуять.

В своё время прогрессивная общественность, обсуждая неправильный, по её ощущениям, исход Великой Отечественной войны, придумала известную максиму: народ победил вопреки системе.

Вопреки, понимаете ли, системе маневрировали миллионные армии, вопреки системе СМЕРШ и НКВД переиграли и абвер, и гестапо, вопреки системе ходили по громадной стране тысячи воинских и грузовых эшелонов… Вопреки системе были в считанные месяцы развёрнуты в голой тундре и непролазной тайге десятки заводов, вывезенных — тоже вопреки системе — из оказавшихся под угрозой оккупации областей. Вопреки системе на шахтах и рудниках люди лезли в забои, и дети стояли у станков, не теряя при том — вопреки системе, разумеется — возможности получать хотя бы минимальное образование… Вопреки системе в искалеченной, ополовиненной стране так и не вспыхнули эпидемии, так и не умерла наука, так и рукоплескали в театрах блистательным классическим спектаклям…

Верите?

Я не верю.

Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

Страна наша сейчас старается выжить, на ощупь и «сквозь револьверный лай» всё же развивается, мучительно, половинчато и неумело изживает напластования старых и новых уродств (порой наживая при этом совсем свеженькие, не опробованные), на одном лишь инстинкте пытается спасти и себя, и других, хотя частенько бывает непонятно: а что такое — спасение? В чём оно? От чего оно? И то, что всё это делается исключительно вопреки нынешней нашей «высокой» культуре — факт.

И даже не вопреки. Просто одно и другое мотивируются из несопряжённых бездн, пребывают за тридевять земель друг от друга, движутся не то что в разных направлениях, а в разных плоскостях, в разных социальных и культурных пространствах.

Это — факт.

А как писал Горький, правда, по несколько иному поводу: «Смерть есть факт, подлежащий изучению».

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 18 Янв, 2018, 17:11:50
Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».
Как легко оказалось умного человека спровоцировать на халявную рекламу. Всего лишь две строчки с намёком.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 18 Янв, 2018, 23:04:26
http://www.bbc.com/russian/news-42721647
взяли под стражу бывшего охранника Березовского Соколова.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 19 Янв, 2018, 03:08:28
Знать не знал кто эти такие "Победители" я даже "Собор" как то в руки тыщу лет взять не могу.Но читаю этот отзыв наслаждаюсь.

Цитировать
И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Это как вообще? Стырить у автора идею, а потом его же еще на страницах поизголять?

Гравилет я в свое время читал и не сказать что понравился.

Ну и суммируя рецензию у меня если честно складывается образ ммм...что у автора мышление на уровне девочки-фанфикера. Я не так давно изгалялся на ФКП над сценарием Звездных войн и там тролля не вполне адекватных поклонников бросался терминами типа тупые курицы, не про тех сказано было наверное. Если хотя бы половина написанного правда.

Цитировать
Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

А вот эти слова мне чертовски понравились. Просто от души. И это так, если у нас остается хорошее, доброе, светлое то точно вопреки нашей современной культуре.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 20 Янв, 2018, 03:18:38
Российские олигархи больше вывозят денег из страны - иностранные ввозят меньше
http://apn-spb.ru/news/article27581.htm

Путин и Собчак подражают Мао
http://apn-spb.ru/news/article27579.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 20 Янв, 2018, 12:21:01
Знать не знал кто эти такие "Победители" я даже "Собор" как то в руки тыщу лет взять не могу.Но читаю этот отзыв наслаждаюсь.

Цитировать
И воистину совестно обращать хоть какое-то внимание на то, что Чудинова, как и подобает любому по-современному интеллигентному человеку, не преминула плюнуть в сторону того, у кого скоммуниздила пару-тройку идеек. Я от души умилился, когда среди перечисляемых ею врагов подлинно-таки русского монархизма наткнулся на себя и своего коллегу Алимова: «Двое совсем уж юношей кропают роман, в котором жаждут “разделаться” со “Словом о полку Игореве”, в остальное же время оба обучаются китаистике на факультете Восточных языков».

Это как вообще? Стырить у автора идею, а потом его же еще на страницах поизголять?

Гравилет я в свое время читал и не сказать что понравился.

Ну и суммируя рецензию у меня если честно складывается образ ммм...что у автора мышление на уровне девочки-фанфикера. Я не так давно изгалялся на ФКП над сценарием Звездных войн и там тролля не вполне адекватных поклонников бросался терминами типа тупые курицы, не про тех сказано было наверное. Если хотя бы половина написанного правда.

Цитировать
Но вот то, что мы как-то еще теплимся, сохраняем человечность и творим посильное добро именно вопреки современной культуре — для меня бесспорно.

А вот эти слова мне чертовски понравились. Просто от души. И это так, если у нас остается хорошее, доброе, светлое то точно вопреки нашей современной культуре.
Не совсем стырить. Рыбаков был первопроходцем в жанре АИ "выжившая Российская Империя", но дальше этот жанр развивали совсем другие люди. Так что тут имеет место скорее "разрыв с отцом-основателем", поскольку у Рыбакова общая благостность мира связана с резко пониженным уровня насилия там, отсутствием тотальных войн (в т.ч. ПМВ), а у Чудиновой это никак не объясняется. Мне, кстати, "Гравилёт..." тоже не шибко понравился: я не люблю ваниль и пацифизм.
Кстати, на обложке "Победителей" изображена сама автор_ка-главная героиня рядо с местным кронпринцем.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 20 Янв, 2018, 13:49:09
Такой же разрыв и у ущербных авторов идеи новых ЗВ.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 23 Янв, 2018, 02:02:08
Путин предлагает взамен падения уровня жизни свой голый торс и мумию Ленина
http://www.apn-spb.ru/publications/article27591.htm
 
Чемезов не опровергает незаконное участие в избирательной кампании
http://www.apn-spb.ru/news/article27590.htm

Чубайс готов записаться в православные националисты
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27592.htm
 
В России дорожают хлеб и картошка
http://www.apn-spb.ru/news/article27594.htm
 
Сенаторам прибавили на загранкомандировки
http://www.apn-spb.ru/news/article27596.htm
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 24 Янв, 2018, 04:02:10
Жена проворовавшегося вице-премьера Московской области плюёт на российский суд
http://www.apn-spb.ru/news/article27606.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 24 Янв, 2018, 11:13:27
Сегодня с огорчением прочла, что, как я и думала, не пускают на Олимпиаду тех российских спортсменов, которые являются ведущими в свои видах спорта. И какая гадость, что ведь выделывают: не пускают Ксению Столбову и Ивана Букина, а это недопуск не двух, а четырёх спортсменов, серебряных призёров, или Шипулина, который является лидером биатлонистов, или нападающих хоккейной команды, не говоря уже об Викторе Ане. Старательно "вычищают" лучших по итогам европейских и мировых кубковых соревнований.
И какой смысл ехать команде, из который убрали тех спортсменов, которые реально могли принести медали?  Была возможность отказаться всем, коль запретили представлять свою страну, так нет же. Едут. Очень обидно. Такое наглое форменное издевательство. Зря не послали их подальше.  :(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 24 Янв, 2018, 14:09:43
Людям дали возможность сохранить лицо, они этой возможностью не воспользовались. Теперь ни медали, ни лица.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 24 Янв, 2018, 14:13:53
Такое наглое форменное издевательство. Зря не послали их подальше.  :(
Полностью с Вами согласен.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2018, 14:35:46
Ну я то давно говорил что надо не просто посылать а рвать с МОК окончательно. А так же говорил что при всех наездах ВАДА и подкопах под МОК он и сам является гнусной конторой и делает нам гадости своей волей в том числе.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 24 Янв, 2018, 15:06:53
Ну я то давно говорил что надо не просто посылать а рвать с МОК окончательно. А так же говорил что при всех наездах ВАДА и подкопах под МОК он и сам является гнусной конторой и делает нам гадости своей волей в том числе.
Есть мнение, что такая кротость наших властителей связана с категорическим нежеланием разгонять патриотическую волну в виде разрыва с международной спортивной бюрократией:
С момента
( Свернуть )
получения печального известия о недопуске нашей сборной на Олимпийские игры в Корее прошло уже достаточно времени и потому можно подвести некоторые предварительные итоги.
Чтобы не было недопонимания. Моя личная реакция на отлучение российских спортсменов от Зимней олимпиады проста и радикальна: следовало немедленно объявить бойкот, пусть это грозило нам пропуском двух следующих циклов, но не останавливаться на этом, а идти дальше.
Если рвать отношения с этими мразями, которые заправляют мировым спортом, то рвать надо раз и навсегда, не оставляя лазеек к отступлению. Именно таким решающим шагом мог бы стать отказ принимать у себя Чемпионат Мира по футболу: «Хотели войны с Россией? Получите, гады!»
Но российское руководство рассудило иначе, отказавшись идти на какое-либо обострение отношений, смиренно согласилось пить чашу унижений, которые, как легко догадаться, ещё не закончены: вторая серия впереди – уже во время самой Олимпиады.
Тогда, по горячим следам, позиция Кремля казалась мне если не национальным предательством, то, по крайней мере, чрезвычайно недальновидным решением, которое непременно и немедленно отразиться на внутриполитической обстановке – разумеется, самым негативным образом.
Сейчас, спустя несколько недель, я, безо всякого удовольствия, вынужден констатировать, что российское руководство, не поддавшись настроению минуты, было право, а я и все те, кто требовал жесткого ответа, в общем, ошибались.
Кремль, движимый, скорее, интуицией, действовал в той накалённой обстановке дальновидно и верно. Грубо говоря, перед ним стоял следующий выбор: или граждане выплеснут свою ярость одномоментно, разом обматерив МОК, США и засевших в правительстве слизняков и опущенцев, чтобы, когда попустит, угомониться и забыть («Для меня этой Олимпиады не существует от слова “вообще”»).
Либо, если линия на противостояние мировой спортивной бюрократии всё же выбрана в качестве стратегической, быть готовым к тому, что страсти не только не улягутся, но, напротив, станут ещё горячее и опаснее: коли мы воюем за поруганную честь России, останавливаться нельзя, враг должен быть повержен – так или иначе.
Соответственно, главным содержанием разговоров и переживаний россиян на рубеже 2017-18 должна была стать наша борьба с МОК, сопровождающаяся не только взаимными ударами, но и нарастающим ожесточением внутри страны.
Контролировать этого джинна, однажды выпущенного, было бы с каждым днём всё сложнее и сложнее: если мы на войне, то тут не до умеренности, труп врага хорошо пахнет и т.д. Понятно, что удержать только в рамках олимпийской повестки этот взрыв народных эмоций не получилось бы, и, наложившись на проходящую президентскую кампанию, он мог бы произвести неожиданные и неприятные эффекты – в виде, например, стремительной политизации обычно равнодушного электората.
Т.е. избирателя, как медведя, разбудили своим крестовым походом против МОК посреди зимы, теперь он проснулся и заинтересовался, как идут дела в государстве и что у нас там с президентскими выборами.
Между тем как задача провести эти выборы предельно спокойно и незаметно, избежав той нервотрёпки, которая была шесть лет назад, когда передача власти проходила не так гладко, как того хотелось.
Потому, если оценивать действия Кремля не сиюминутными соображениями, но исходя из минимальной перспективы, решение не обострять, мягко свернув тему национального унижения, нейтрального флага и распоясавшихся зарубежных функционеров от спорта, было разумно и, по сути, единственно возможно.
Раскачивание аудитории под патриотическими лозунгами – вещь обоюдоострая: мобилизовать легко, вот как потом демобилизовать – без шума и пыли.
(с) https://chukcheev.livejournal.com/944462.html
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Yolka от 24 Янв, 2018, 15:24:31
Цитировать
Сегодня с огорчением прочла, что, как я и думала, не пускают на Олимпиаду тех российских спортсменов, которые являются ведущими в свои видах спорта. И какая гадость, что ведь выделывают: не пускают Ксению Столбову и Ивана Букина, а это недопуск не двух, а четырёх спортсменов, серебряных призёров, или Шипулина, который является лидером биатлонистов, или нападающих хоккейной команды, не говоря уже об Викторе Ане. Старательно "вычищают" лучших по итогам европейских и мировых кубковых соревнований.
Ан единственный вызывает сочувствие. У него действительно был не вызывающий у меня отторжения мотив поехать хоть бы и под нейтральным флагом.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 24 Янв, 2018, 15:59:33
Цитировать
Есть мнение, что такая кротость наших властителей связана с категорическим нежеланием разгонять патриотическую волну в виде разрыва с международной спортивной бюрократией:
Может это и так, только по моему это все равно надо делать.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 24 Янв, 2018, 16:39:13
Цитировать
Есть мнение, что такая кротость наших властителей связана с категорическим нежеланием разгонять патриотическую волну в виде разрыва с международной спортивной бюрократией:
Может это и так, только по моему это все равно надо делать.

Да раньше всё же была надежда щёлкнуть по носу негодяйский МОК, поскольку во многих видах зимнего спорта у РФ были реальные шансы стать призёрами ОИ. И даже с надписью "Атлет из России" это было бы вполне достойно. Но после очередной пакости - выкосить претендентов на медали, это стало просто оплёвыванием и унижением, когда без лидеров атлеты из России будут занимать последние места.
Конечно, надо сниматься, чтоб не позориться, если ещё не поздно, но до боли жаль фигуристов. Там выросло прекрасное поколение.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 25 Янв, 2018, 02:29:39
Блокировав сайт с компроматом на себя, директор ФСБ способствовал его распространению
http://www.apn-spb.ru/news/article27610.htm

Бывшая проститутка и жена вице-премьера плюёт на российский суд
http://www.apn-spb.ru/news/article27606.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Эррор Ляпсус от 25 Янв, 2018, 07:58:25
Дворкович заявил об исчезновении олигархов в России

https://ria.ru/economy/20180124/1513263990.html

"Я не думаю, что у нас есть олигархи, это была концепция 1990-х. Сейчас у нас есть хорошие работящие социально ответственные бизнесмены, которые заботятся о стране и зарабатывают деньги, занимаясь ответственным бизнесом", — ответил он на вопрос о том, какие настроения сейчас присутствуют в среде олигархов в связи с возможным введением новых американских санкций против российских бизнесменов.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 25 Янв, 2018, 10:08:07
"Я не думаю, что у нас есть олигархи, это была концепция 1990-х. Сейчас у нас есть хорошие работящие социально ответственные бизнесмены.
"Я думал, ты хороший бизнесмен. Оказывается, ты плохой бизнесмен, жадный!" ;D

https://www.youtube.com/watch?v=MVaEQJBbQi4
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 25 Янв, 2018, 11:41:47
Если бы не обстановка в которой он это сказал я бы подумал что он шутит:)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 25 Янв, 2018, 18:49:51
Дворкович заявил об исчезновении олигархов в России

https://ria.ru/economy/20180124/1513263990.html

"Я не думаю, что у нас есть олигархи, это была концепция 1990-х. Сейчас у нас есть хорошие работящие социально ответственные бизнесмены, которые заботятся о стране и зарабатывают деньги, занимаясь ответственным бизнесом", — ответил он на вопрос о том, какие настроения сейчас присутствуют в среде олигархов в связи с возможным введением новых американских санкций против российских бизнесменов.
Как я хотел бы жить в этой Дворковии хотя бы мичманом! (почти(с))
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 26 Янв, 2018, 15:16:48
Вопреки лжи Путина и Медведева доходы россиян упали ещё больше
http://www.apn-spb.ru/news/article27617.htm

Никита Кричевский:Дворкович и олигархи уедут из России и будут чувствовать себя вольготно
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27619.htm

Рекламщик проституток Гусев уверен, что Путин обеспечит ему стабильность
http://www.apn-spb.ru/news/article27616.htm
 
Обличитель США Костин финансировал карателей Порошенко и пытался уйти от санкций в Госдепе
http://www.apn-spb.ru/news/article27615.htm
 
Путин 15 раз снижал цены на бензин, но они выросли
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27593.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 26 Янв, 2018, 20:58:34
https://russian.rt.com/russia/news/474433-volodin-hantsman-vstrecha
Цитировать
Председатель Госдумы Вячеслав Володин удивился желанию посла США в России Джона Хантсмана встретиться с ним и другими российскими официальными лицами, после того как Вашингтон ввёл санкции в отношении них.
«Не должно быть двойных стандартов. США признали российских политиков невъездными, на них распространили санкции, а сейчас хотят встречаться с председателем Совфеда, с председателем Госдумы. Зачем? Если они решение приняли для своей страны в отношении этих должностных лиц», — приводит РИА Новости слова Володина.

Он отметил, что российские власти выступают «за то, чтобы не было двойных стандартов, за уважение, за открытое отношение».

Ранее посол США в России Джон Хантсман заявил, что рассчитывает на встречу с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, пресс-секретарём российского президента Дмитрием Песковым, главой ФСБ Александром Бортниковым и рядом других официальных лиц, среди которых председатель Госдумы Вячеслав Володин и спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Этлау от 26 Янв, 2018, 21:42:43

Вы действительно считаете, что такую разнородную махину, как Россия, можно за 20 лет развернуть на 180 градусов и соорудить в ней молочные реки? Что за 20 лет можно восстановить то, что развалили еще в 80-х и добили окончательно в 90-х? Что можно было прийти в 2000 и все поставить с ног на голову? Кто бы это позволил? 

А кто не позволил Дэн Сяопину или Мохаммаду? Или иранским аятиоллам - сделать из развратного европеизированного шахского Ирана прелестную тиранию где вешают за "Эммануэль" ;D (то есть конечно за шею ;))

доходы россиян упали ещё больше

Родина "алкоголика с явными симптомами распада личности"(с)Б.Акунин и М.Нечаев) отрабатывает карму
https://newdaynews.ru/ekb/626344.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
 
Деревни вымирают, приезжие скупают у крестьян продукцию за водку: Куйвашеву раскрыли глаза
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 27 Янв, 2018, 18:04:24
Я все поняла.
Если ты российский спортсмен и тебя не пустили на олимпиаду, значит ты самый крутой и тебя вся эта европейско-американская дребедень боится, как огня.
И нужно собой гордиться. :)
И никто меня в обратном не убедит.

Проще всего обижено уйти в сторонку и типа всех послать.
Проще всего объявить, что тех спортсменов, которые едут, "их не жалко".
Возможно, они и зарабатывают деньги...в том числе. Вот только делают они это с детства и очень тяжелым трудом. Это их работа.
Чем же их заработок хуже, чем Ваш, например?
Вы были на их месте? Или просто в "Ура, патриотизм" играетесь?
И потом, они еще не проиграли. :) 8)
Наши параспортсмены, например, живут в жутких условиях и выигрывают при этом. (Тоже, кстати, деньги зарабатывают. Это ничего? Вы не против?)

А вот в суд подавать нужно не в спортивный, а в государственный. Например, где-нибудь в Лондонах. И не на МОК, а на конкретных его представителей.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 27 Янв, 2018, 18:43:31
Проще всего обижено уйти в сторонку и типа всех послать.
Проще всего объявить, что тех спортсменов, которые едут, "их не жалко".
Возможно, они и зарабатывают деньги...в том числе. Вот только делают они это с детства и очень тяжелым трудом. Это их работа.
Чем же их заработок хуже, чем Ваш, например?
Ну, "уйти в сторонку" предлагается не "обиженно", а с гордо поднятой головой, опровергая все эти инсинуации. Они ведь с каждым днём выставляют всё новые унизительные условия - вот сегодня, например, сообщили, что российским спортсменам будет запрещено не только выступать под российским флагом, а даже и в свободное время носить одежду или любую другую символику, связанную с Россией! Очевидно же, что эти наглые претензии никак не связаны со спортом - чистая "грязная политика", и умышленное наращивание давления.
И если "те, которые едут", согласны на такие условия - этим они косвенно признают все обвинения в "господдержке допинга" в России.

Я понимаю, что эти деньги (которые ещё надо заработать, что далеко не факт) для некоторых спортсменов могут иметь немалое значение. Но ведь есть какие-то допустимые границы "заработка". Если Вам, к примеру, предложат за N-ю сумму голой вываляться в дерьме и пройтись по центральной улице - Вы согласитесь?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2018, 18:46:21
Родина "алкоголика с явными симптомами распада личности"(с)Б.Акунин и М.Нечаев) отрабатывает карму
Потомственный воришка и побирушка хомячок не отработает её никогда.
 ;D ;D ;D

Или иранским аятиоллам - сделать из развратного европеизированного шахского Ирана прелестную тиранию
Малограмотное хомячьё не в курсе, что Иран республика, где существует многопартийная система и проходят выборы с жёсткой конкуренцией между кандидатами.
 ;D ;D ;D

где вешают за "Эммануэль" ;D (то есть конечно за шею ;))
Страшно подумать, что там делают с графоманствующим хомячьём, после прочтения их орально-генитально-фекальных излияний.
 :D ;D ;D


Если ты российский спортсмен и тебя не пустили на олимпиаду, значит ты самый крутой и тебя вся эта европейско-американская дребедень боится, как огня
Когда нефть стоила 100 баксов за баррель, Россия купила корейца Ан Хён Су, американца Виктора Уайльда и украинку Татьяну Волосожар, взявших в Сочи 7 российских золотых медалей из 13. Наверное, купи их другие, особо патриотичные барышни обзывали бы всех троих укро-американо-корейской дребеденью.
 ;D ;D ;D

А вот в суд подавать нужно не в спортивный, а в государственный. Например, где-нибудь в Лондонах. И не на МОК, а на конкретных его представителей
А российское начальство не подаёт, вынуждая тренеров и спортсменов судится на свои.

Прославленный тренер наших велогонщиков Александр Кузнецов недоумевает: почему спортсменам приходится самим искать адвокатов, чтобы добиться справедливости? Может, без этой нервотрёпки и его воспитанница Ольга Забелинская и четырёхкратная чемпионка мира по плаванию Юлия Ефимова взяли бы в Рио-де-Жанейро не серебряные, а золотые медали? «Разве защита своих спортсменов не входит в обязанность Олимпийского комитета России? – Спрашивает Александр Анатольевич и делает вывод. – Отстранение от участия моих трех спортсменов без предъявления обвинений и единого шанса защиты, поскольку нет ни положительной пробы «А», ни контрольной пробы «Б», подчеркивает как заказной произвол Всемирного антидопингового агентства, трусливую политику Международного Олимпийского комитета, так и нашу неготовность к защите своих спортсменов».
http://www.apn-spb.ru/publications/article24319.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 27 Янв, 2018, 19:31:11
Цитировать
Президент Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе призналась, что не понимает, зачем отечественным спортсменам после отстранения целого ряда ведущих атлетов ехать на Олимпийские игры в Пхёнчхане, и раскритиковала президента Международного олимпийского комитета (МОК) Томаса Баха.
«Я нахожусь в смятении и не понимаю, зачем нам ехать на эту Олимпиаду. Никогда в жизни не находилась в таком состоянии. С одной стороны, понимаю, как важно любому спортсмену там выступить. С другой, везти туда просто статистов ни в коем случае нельзя. И я не считаю нужным прощать тот цинизм, с которым относятся к России. Президент МОК Томас Бах буквально с издёвкой сказал, что мы, оказывается, должны ценить, что в Пхёнчхан пустили 169 отечественных спортсменов. Сожалею, что когда-то пожимала ему руку и сидела с ним за одним столом», — рассказала Вяльбе в интервью RT.

По мнению президента ФЛГР, МОК намеренно отстранил от Олимпиады ведущих российских спортсменов.

«Наверное, кому-то выгодно, чтобы на Олимпийские игры не поехали лидеры российской команды. В таком случае можно будет, кивая на отсутствие медалей, сказать, что без допинга отечественные спортсмены ни на что не способны. При этом никто не вспомнит, что тех, кто мог бороться за награды, в Пхёнчхан просто не пригласили. Мне кажется, Россия утратила ключевые позиции в мировом спорте. Раньше к нашему мнению прислушивались везде, а сейчас всё решается либо силой, либо деньгами», — добавила Вяльбе.
russian.rt.com/sport/news/474709-vyalbe-mok-bah-rukopozhatie-sozhalenie
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 27 Янв, 2018, 21:36:38
Есть одно Но. Зачем-то "кто-то" очень хочет что бы Россия отказалась от участия в играх.
Естественно, это политика. И со стороны России в этой абсолютно нехорошей ситуации тоже рулит политика. И никто из нас не знает точно почему именно так "велено" поступать.
И, естественно, именно страна должна защищать своих спортсменов. И, естественно, здесь даже зла не хватает, когда на все это смотришь.
Разве я об этом...

Я о спортсменах. Они люди в большой мере подневольные. А именно на них сыплются все шишки. Им и так сложно. И, вместо поддержки, со всех сторон их объявляют чуть ли не врагами народа.
Никто из нас не был на их месте. Никто из нас не знает что каждым из них движет. Именно поэтому никто из нас не может сказать как поступил бы он сам.
Но дружными рядами их осуждаем.

Наверное, купи их другие, особо патриотичные барышни обзывали бы всех троих укро-американо-корейской дребеденью.
Я хоть слово сказала об иностранных спортсменах? Не стоит мне приписывать то, что Вы читает, вместо того, что я пишу.
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2018, 21:42:37
Есть одно Но. Зачем-то "кто-то" очень хочет что бы Россия отказалась от участия в играх
Или поучаствовала без флага с провальным результатом.

Я о спортсменах. Они люди в большой мере подневольные. А именно на них сыплются все шишки. Им и так сложно. И, вместо поддержки, со всех сторон их объявляют чуть ли не врагами народа.Никто из нас не был на их месте. Никто из нас не знает что каждым из них движет. Именно поэтому никто из нас не может сказать как поступил бы он сам.Но дружными рядами их осуждаем.
Наш скромный ресурс осуждает спортивное начальство. И начальника этого начальства.
http://www.apn-spb.ru/publications/href=/authors/author2040.htm

Я хоть слово сказала об иностранных спортсменах? Не стоит мне приписывать то, что Вы читает, вместо того, что я пишу
Вы не конкретизировали кого имели в виду под дребеденью.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 27 Янв, 2018, 21:53:19
Я о спортсменах. Они люди в большой мере подневольные.
Ну, полагаю - всё же не в такой степени, как были в СССР...
Цитировать
И, вместо поддержки, со всех сторон их объявляют чуть ли не врагами народа.
Минуточку - с каких "всех сторон"?
По крайней мере, одна сторона - российское руководство - их вполне поддерживает. А это стоит гораздо больше, чем разговоры на форумах.
Цитировать
Никто из нас не знает что каждым из них движет.
Когда я вижу алкоголика, валяющегося на улице в луже - я тоже не знаю, что им движет. (Хотя - могу строить догадки...) И на его месте я никогда не был.
Однако впечатление от этого зрелища остаётся неприятное...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 27 Янв, 2018, 23:59:28
Минуточку - с каких "всех сторон"?По крайней мере, одна сторона - российское руководство - их вполне поддерживает.
Всё это время отказываясь от исков в суды. Из-за чего  приходилось судиться самим и бывало успешно. Примеры приведены.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 28 Янв, 2018, 11:52:10
Тем не менее - финансирование отъезжающим выделяет.
----
Но - не будем о грустном. Тут вот сегодня услышал довольно смешную новость:
Поцелуй с эффектом допинга. (https://mir24.tv/news/16288828/pocelui-s-effektom-dopinga)
Оказывается, не только астма может служить "отмазкой" - правда, только для западных спортсменов...  ::)

Даже не знаю - сюда ли это помещать, или сразу в "шизу"...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 28 Янв, 2018, 13:02:28
Лимонов об участии России в Олимпиаде и Мутко
Мутко.
О нём нужно знать, что он из петербуржских апостолов нашего Путина: там среди Кудрина и других товарищей ВВП, на групповых фотографиях есть и Мутко.
….
Потому так унизительны требования МОК к российским спортсменам: ни тебе гимна, ни тебе флага, ни даже сочетания цветов, НАПОМИНАЮЩИХ российский флаг. Нельзя, табу.
Как эсэсовцы они над нашими спортсменами измываются, как гитлеровцы.
А наши спортсмены, которым пресс-секретарь Песков передал приказ-пожелание ВВП, «Кремль не будет возражать, если российские спортсмены поучаствуют на Олимпиаде и южно корейском Пьянчхоне (или как там его) без гимна и флага, скромно, как атлеты из РФ».
По сути дела Кремль сообщил спортсменам, что даёт им carte blanche на участие в качестве безродных подкидышей.
Не надо было разрешать. Нужно было цыкнуть на них.
Все согнулись, подчинились, и собираются в Южно-Корейскую «Каноссу», на унижение. (Каносса — это куда император Генрих поехал кланяться папе Римскому в ранние средние века).
Плохо рассудил Кремль, плохой послал мэсидж российским спортсменам (а спортсмены не самая догадливая категория населения, у них энергия мышц преобладает, как известно, над мыслительной деятельностью).
И вот поедут позориться.
С учётом того, что основные спортсмены оболганы этим допингом, который был или не был, неизвестно, среди выступающих атлетов из (мелким шрифтом) «российской федерации», вряд ли обнаружатся чемпионы.
«Ганьба!» — кричат в таких случаях украинцы. «Позор!» — кричим мы.

отсюда (https://regnum.ru/news/polit/2364274.html)

Цитировать
Также члены делегации должны воздерживаться от любых форм публичной активности на олимпийских объектах, связанной с национальным флагом, гимном и гербом

МОК определил правила поведения для россиян на Олимпиаде.
Больше не спорт. Олимпийцам предлагают отказаться от России в письменном виде.
тут (https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/bolshe-ne-sport-olimpiycam-predlagayut-otkazatsya-ot-rossii-v-pismennom-vide-1364260/https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/bolshe-ne-sport-olimpiycam-predlagayut-otkazatsya-ot-rossii-v-pismennom-vide-1364260/)

Цитировать
Голос Мордора
МОК опроверг информацию о том, что при встрече спортсменов из других стран спортсмены из России должны трмжды приседать и говорить "ку". Достаточно снять шапку и поклониться.

Правила поведения, как для заключённых, и это ещё не вечер.
У меня сердце кровью обливается, так всё это гадко.



Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2018, 14:06:51
Цитировать
МОК определил правила поведения для россиян на Олимпиаде.
Больше не спорт. Олимпийцам предлагают отказаться от России в письменном виде.
тут
Страница 404
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 28 Янв, 2018, 14:26:45
Цитировать
МОК определил правила поведения для россиян на Олимпиаде.
Больше не спорт. Олимпийцам предлагают отказаться от России в письменном виде.
тут
Страница 404

Утром ещё была!  :o
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Yolka от 28 Янв, 2018, 16:32:27
Цитировать
Возможно, они и зарабатывают деньги...в том числе. Вот только делают они это с детства и очень тяжелым трудом. Это их работа.
Чем же их заработок хуже, чем Ваш, например?
Цитировать
Они люди в большой мере подневольные. А именно на них сыплются все шишки. Им и так сложно. И, вместо поддержки, со всех сторон их объявляют чуть ли не врагами народа.Никто из нас не был на их месте. Никто из нас не знает что каждым из них движет. Именно поэтому никто из нас не может сказать как поступил бы он сам.Но дружными рядами их осуждаем.
Ладно, не будем придираться к тому, что олимпиада - это вообще-то соревнования ЛЮБИТЕЛЕЙ, и участие в ней профессионалов - нарушение принципов олимпийского движения. Тут понятно, что все там далеко не любители, и российским спортсменам святее папы римского быть незачем.
Только вот тренируются они за счет бюджета страны, по соревнованиям ездят за счет бюджета страны, т.е. за счет граждан и мой, в том числе. Т.е. содержим мы их, в общем-то, не для удовлетворения их личных амбиций, а для удовлетворения амбиций государственных. Гордость державы и всё такое прочее.
Ну, и какая гордость может быть в таком раскладе? Так что имеем моральное право и осудить, чего ж нет?

Сейчас по сети активно гуляет стихотворение:
Цитировать
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришел с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
 
Все в мире переменчиво и тленно.
Настало время и "пяти колец".
Забыты идеалы Кубертена.
Повсюду правит золотой телец.
 
Как в балагане, на дешевой сцене,
Где заправляет дьявол во плоти,
Вас нагло опускают на колени
И требуют униженно ползти!
...
Вы можете поехать. Ваше право.
Решайте сами - быть или не быть.
Но знайте, что сегодня Честь Державы
Вам легче уронить, чем защитить.
 
И вам уже условия создали,
Чтобы свести на нет ваш тяжкий труд.
А если и добудете медали,
Не факт, что их потом не отберут.
 
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришел с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
 
Спортивный бой всегда зовет к экрану.
И слава тем, кто победил в бою!
Но эти Игры я смотреть не стану.
Здесь унижают Родину мою!
Могу только подписаться.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Янв, 2018, 16:55:32
Ну, и какая гордость может быть в таком раскладе? Так что имеем моральное право и осудить, чего ж нет?
С другой стороны, почему спортсмены должны быть святее папы римского?
Правительство ведь разрешило (или рекомендовало?) им ехать на этих условиях - значит, правительство считает, что для чести державы от этого ущерба не будет? А ему ведь виднее, нет? Почему бы спортсменам не поверить в этом вопросе правительству на слово?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 28 Янв, 2018, 17:06:46
Могу только подписаться.
Присоединяюсь.

Почему бы спортсменам не поверить в этом вопросе правительству на слово?
А во всех остальных?

И дело тут, ИМХО, не в том, "верят" ли спортсмены правительству - а в их личной позиции.
Либо ты РОССИЙСКИЙ спортсмен, либо - "спортсмен из России". Третьего не дано...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2018, 17:41:47
Я к примеру тут ни в чей адрес проклятий не писал, что мол поехал - негодяй. Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
Цитировать
Могу только подписаться.
И тоже подписываюсь.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Янв, 2018, 17:47:50
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 28 Янв, 2018, 18:03:17
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Я не встречал в СМИ упоминания о подобных случаях.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Янв, 2018, 18:09:01
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Я не встречал в СМИ упоминания о подобных случаях.
И это в общем подтверждает мою недавнюю гипотезу, что правительсто не просто разрешает - а заставляет спортсменов туда ехать, не мытьем так катаньем.
Будь это не так - ну чисто по теории вероятности хоть один отказник бы нашелся?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 28 Янв, 2018, 18:21:56
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Я не встречал в СМИ упоминания о подобных случаях.
И это в общем подтверждает мою недавнюю гипотезу, что правительсто не просто разрешает - а заставляет спортсменов туда ехать, не мытьем так катаньем.
Будь это не так - ну чисто по теории вероятности хоть один отказник бы нашелся?
Да, хотелось бы увидеть хоть одно исключение из правила. А то уже как-то даже смешно становится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 28 Янв, 2018, 18:38:32
Я к примеру тут ни в чей адрес проклятий не писал, что мол поехал - негодяй. Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
Цитировать
Могу только подписаться.
И тоже подписываюсь.

Тоже подписываюсь, но
что касается бойкота, то почему не собрать команду, где есть шансы получить медали, к примеру, две женщины-одиночницы в фигурном катании, у них медали будут (если не засудят) и в некоторых других видах спорта отобрать, а остальных статистов не посылать. Ну, будет команда из 10-12 спортсменов и что? Нормально, а то США хвастаются, что у них самая большая команда за всю историю игр. И пусть.
И в результате, и не бойкот, за который грозят всякими карами, и не унизительно.
Ведь даже Русский дом запретили.
Выступят и с медалями домой, а на закрытии пусть выйдет один знаменосец с их беленьким флажком. И все дела. Пусть утрутся. 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gatty от 28 Янв, 2018, 18:47:21
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Я не встречал в СМИ упоминания о подобных случаях.
И это в общем подтверждает мою недавнюю гипотезу, что правительсто не просто разрешает - а заставляет спортсменов туда ехать, не мытьем так катаньем.
Будь это не так - ну чисто по теории вероятности хоть один отказник бы нашелся?
Да, хотелось бы увидеть хоть одно исключение из правила. А то уже как-то даже смешно становится.

В свое время знавала я человека, который волею судеб поднялся до известных высот (один из прототипов Альдо). Однажды возникла ситуация, в которой его старые знакомые (не самые богатые по тем временам люди) принялись собирать деньги, чтобы помочь семье его некогда лучшего друга с институтской скамьи.  Прототип  не дал со словами "на том уровне, на котором я нахожусь, дружба только мешает".  У меня такое впечатление, что на определенных уровнях сейчас в подавляющем большинстве оказываются люди, которым мешает то, что нормальным людям кажется очень важным.  Это с одной стороны, а с другой...  Я в свое время несколько раз совершала ужасно порядочные и принципиальные поступки, которые были никому не нужны и меньше всего тем, ради кого я это устраивала. Мало того, они вызывали недоумение и раздражение - а чего это она  отказывается, уходит, не  берет?  Ей что, больше всех надо?! Да в какое положение она нас всех ставит?! 

Ну откажется кто-то угробивший здоровье и молодость на профессиональный спорт, ну поахают патриоты в блогах, одобрят милостиво  и через неделю забудут. А человек останется во враждебной среде (а чего это он такой? А за сколько?) у разбитого корыта. И куда ему ткнуться? К Мутко? Даже не смешно.   Спортсмены и актеры при всей своей популярности, пожалуй, самые уязвимые и зависимые люди. 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 28 Янв, 2018, 18:59:40
Я в свое время несколько раз совершала ужасно порядочные и принципиальные поступки, которые были никому не нужны и меньше всего тем, ради кого я это устраивала. Мало того, они вызывали недоумение и раздражение - а чего это она  отказывается, уходит, не  берет?  Ей что, больше всех надо?! Да в какое положение она нас всех ставит?! 
Когда мы делаем эти глупости, то делаем их для себя. Просто чтобы сохранить остатки самоуважения.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2018, 19:19:16
Цитировать
Да, хотелось бы увидеть хоть одно исключение из правила. А то уже как-то даже смешно становится.
Тут есть вариант что могут о таком просто не писать. Т.е. кто-то из 600 кандидатов сказал я не еду, а в суете вокруг разрешений от МОК, его просто замолчали. Но это опять государственная установка, мол едут все.

Цитировать
Тоже подписываюсь, но
что касается бойкота, то почему не собрать команду, где есть шансы получить медали, к примеру, две женщины-одиночницы в фигурном катании, у них медали будут (если не засудят) и в некоторых других видах спорта отобрать, а остальных статистов не посылать. Ну, будет команда из 10-12 спортсменов и что? Нормально, а то США хвастаются, что у них самая большая команда за всю историю игр. И пусть.
И в результате, и не бойкот, за который грозят всякими карами, и не унизительно.
Ведь даже Русский дом запретили.
Выступят и с медалями домой, а на закрытии пусть выйдет один знаменосец с их беленьким флажком. И все дела. Пусть утрутся.
Ну я бы и этого постарался избежать, т.е. послать только тех которым реально надо и перспективы и если возможно избежал бы таскания их флажка.
 
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Eydis от 28 Янв, 2018, 19:20:33
Спортсмены и актеры при всей своей популярности, пожалуй, самые уязвимые и зависимые люди. 

Любой уязвим. Разве не уязвим директор музея - специалист на контракте - перед каким-нибудь мединским, который велит ему отдать музейный экспонат мутному чуваку? Куда он пойдет, если контракт с ним расторгнут - к этому же мединскому? Смешно! Разве директора образовательных учреждений не уязвимы - в ситуации недофинансирования (в моем родном городе у детских садов, например, огромные долги по коммуналке, у них (детских садов, а не долгов) уже начали изымать деньги из фонда заработной платы), недостатка персонала, недовольства родителей и трудновыполнимых приказов начальства найти предлог, чтобы любого сковырнуть - раз плюнуть. Вот и получается, что и осудить язык не поворачивается, и одобрить такое "смирение" не получается.

Я в свое время несколько раз совершала ужасно порядочные и принципиальные поступки, которые были никому не нужны и меньше всего тем, ради кого я это устраивала. Мало того, они вызывали недоумение и раздражение - а чего это она  отказывается, уходит, не  берет?  Ей что, больше всех надо?! Да в какое положение она нас всех ставит?! 

Простите, эрэа, я, конечно, не знаю всех обстоятельств, но может, как раз тем, кто больше всего недоумевал и негодовал, ваши поступки и были полезны? Возможно, хоть в глубине души они устыдились, увидев, что не для всех поговорка "с волками жить - по-волчьи выть" - это руководство к действию, и что даже в наше время можно поступать по совести? А раздражались потому, что неприглядность собственных поступков стала для них очевидной?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 28 Янв, 2018, 20:16:01
Только вот тренируются они за счет бюджета страны, по соревнованиям ездят за счет бюджета страны, т.е. за счет граждан и мой, в том числе. Т.е. содержим мы их, в общем-то, не для удовлетворения их личных амбиций, а для удовлетворения амбиций государственных. Гордость державы и всё такое прочее.
И после этого Вы говорите, что спортсмены люди не подневольные. Ну-ну... :)

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 28 Янв, 2018, 21:07:17
Цитировать
Президент Федерации лыжных гонок России (ФЛГР) Елена Вяльбе подтвердила, что российские тренеры были не допущены к Олимпийским играм 2018 года в Пхёнчхане.
«Да, нам известна данная информация. До Олимпиады не допущены те тренеры, которые работали на Играх 2014 года в Сочи, также был дисквалифицирован ещё один наставник», — сказала Вяльбе в интервью RT.

Ранее Международный олимпийский комитет (МОК) не пригласил на Олимпийские игры 2018 года в Пхёнчхане 28 специалистов, которые работают с российскими спортсменами.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 28 Янв, 2018, 21:21:27
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Я не встречал в СМИ упоминания о подобных случаях.
Никита Крюков, кажется, отказался от поездки на эту Олимпиаду. Есть во Содоме праведник!
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Sergiy от 28 Янв, 2018, 21:24:02
(http://cont.ws/uploads/pic/2018/1/1516722851_10936842%20%281%29.jpg)
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Polliana от 28 Янв, 2018, 22:20:20
Но мне разумеется более симпатичен выбор бойкота.
А кстати - хоть кто-нибудь в эту сторону выбор сделал?
Крюков ехать отказался, когда объявили условия МОК.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: prokhozhyj от 28 Янв, 2018, 23:42:17
Страница 404

Утром ещё была!  :o

Гуголь помнит (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Vw8lo-nwM-gJ:https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/bolshe-ne-sport-olimpiycam-predlagayut-otkazatsya-ot-rossii-v-pismennom-vide-1364260/+&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru), о мастер Гофман...
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 29 Янв, 2018, 00:18:43
Цитировать
Крюков ехать отказался, когда объявили условия МОК.
Я думаю были и еще но их просили не делать этого публично.

Цитировать
Гуголь помнит, о мастер Гофман...

по моему только разрыв с МОК. Т.е. разрыв Олимпийской хартии и выступление под флагом дружественной страны. И то может быть только на чемпионатах мира, а ОИ в вечный бан.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Хель от 29 Янв, 2018, 04:06:24
Только вот тренируются они за счет бюджета страны, по соревнованиям ездят за счет бюджета страны, т.е. за счет граждан и мой, в том числе. Т.е. содержим мы их, в общем-то, не для удовлетворения их личных амбиций, а для удовлетворения амбиций государственных. Гордость державы и всё такое прочее.

Одна поправка: от вас или меня зарплата спортсменов не зависит от слова "вообще". Её определяют совсем другие люди, которым как раз за государственные амбиции и гордость державы отвечать вроде как по должности положено. И вот эти люди вместо волевого решения "такие ОИ нам не нужны" предпочли не поднимать шум и отсидеться в кустах.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 29 Янв, 2018, 18:03:33
Кудрин привлечет в Россию талибов и ваххабитов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27633.htm   

Сергей Глазьев: Пятьсот миллиардов долларов из России испарилось в неизвестном направлении
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27630.htm

Российская смертность превысила рождаемость на 134 тысячи человек
http://www.apn-spb.ru/news/article27631.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 30 Янв, 2018, 10:37:50
http://www.dw.com/ru/российская-конькобежка-ольга-граф-отказалась-ехать-на-олимпиаду/a-42360407?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Конькобежка Ольга Граф не поедет на Олимпиаду в Пхёнчхане, хотя ее и признали "чистым спортсменом". Граф отказалась, поскольку МОК не допустил ключевых спортсменов из России
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Станислав от 30 Янв, 2018, 15:17:52
Ага, значит нашёлся хоть один отечественный спортсмен, который отказался ехать на эту позорную Олимпиаду.

В целом же наши спортсмены, живущие по принципу "сдохни сегодня, а я - завтра" не вызывают ничего кроме презрения. И призирать их теперь зарубежные коллеги будут не один олимпийский цикл и не два.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 30 Янв, 2018, 15:39:51
Ага, значит нашёлся хоть один отечественный спортсмен, который отказался ехать на эту позорную Олимпиаду.

В целом же наши спортсмены, живущие по принципу "сдохни сегодня, а я - завтра" не вызывают ничего кроме презрения. И призирать их теперь зарубежные коллеги будут не один олимпийский цикл и не два.

Не всех. Алину Загитову и Евгению Медведеву упрекать и презирать не за что. Они возьмут медали (очень на это надеюсь), как бы ни раскатывали губу канадка и американки. Которые только и надеялись на то, что они не поедут.
А вот статистам, которые не показывали результатов и едут позориться,  будет действительно стыдно. Их презирать есть за что.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: BunkerHill от 30 Янв, 2018, 15:53:47
Ага, значит нашёлся хоть один отечественный спортсмен, который отказался ехать на эту позорную Олимпиаду.

«На данный сезон я возлагала большие надежды, после успешного выступления на Олимпийских играх в Сочи весь четырехлетний цикл подготовки я тренировалась с максимальной самоотдачей, чтобы достойно выступить на предстоящей Олимпиаде в Пхёнчхане. Основная дисциплина конькобежной программы, к которой я целенаправленно готовилась, это командная гонка преследования. Именно в составе командной гонки я надеялась принести медаль в копилку команды России», — написала она.

«Как спортсмен и как гражданин я крайне негативно отнеслась к решению МОК о допуске России на Олимпийские игры под нейтральным флагом, тем не менее была готова отстаивать честь страны даже на этих дискриминационных и унизительных условиях, но в конце января мы узнали о том, что большинство спортсменов нашей олимпийской конькобежной сборной не смогут выступить на Олимпиаде, а значит, всем моим надеждам в борьбе за олимпийский пьедестал не суждено сбыться из-за того, что спорт стал разменной монетой в грязных политических играх», — продолжила Граф.


«Я рада, что комиссия МОК признала меня чистым спортсменом, каковым я и являюсь, но мне прискорбно, что приглашения на Олимпиаду не получило более половины состава сборной команды по конькобежному спорту, в чистоте которых я также не сомневаюсь, в их числе и мои партнеры по командной гонке. Это исключает возможность участия олимпийских атлетов из России в дисциплине «командная гонка преследования. В связи с лишением нас возможности бороться за олимпийский пьедестал в командной гонке я не принимаю приглашение МОК на XXIII зимнюю Олимпиаду в Пхёнчхане», — заключила спортсменка.


https://sport.mail.ru/news/skating/32389962/

Я бы не сказал что это "отказался". Я не хочу ее оплевывать сверх меры. Итак уже ее достаточно унизили. Но на мой взгляд это не шаг, а довольно успешный прыжок на подножку патриотического поезда на последней минуте. :P
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 30 Янв, 2018, 15:54:10
А вот статистам, которые не показывали результатов и едут позориться,  будет действительно стыдно. Их презирать есть за что.
А если какие-то из статистов тоже возьмут медали?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 30 Янв, 2018, 19:30:10
А вот статистам, которые не показывали результатов и едут позориться,  будет действительно стыдно. Их презирать есть за что.
Значит тех, кто возьмут медали мы презирать не будем. Ибо не за что. А тех, кто не возьмет, будет. Ибо есть за что.
Это только российских спортсменов касается, или еще каких-нибудь?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 30 Янв, 2018, 19:58:19
А вот статистам, которые не показывали результатов и едут позориться,  будет действительно стыдно. Их презирать есть за что.
Значит тех, кто возьмут медали мы презирать не будем. Ибо не за что. А тех, кто не возьмет, будет. Ибо есть за что.
Это только российских спортсменов касается, или еще каких-нибудь?

А при чём тут другие спортсмены? В огороде бузина, а в Киеве дядько?  :o  :o  ;D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: passer-by от 30 Янв, 2018, 20:07:20
А вот статистам, которые не показывали результатов и едут позориться,  будет действительно стыдно. Их презирать есть за что.
А если какие-то из статистов тоже возьмут медали?

Но это моё сугубо и абсолютно личное мнение, так что на вопросы типа а если бы да кабы, уж извините,  отвечать не хочу.  :o  >:(
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Хель от 30 Янв, 2018, 21:54:42
Казалось бы, МОК достаточно наглядно продемонстрировал разницу между российскими олимпийскими спортсменами и "олимпийскими спортсменами из России". Но у нас всё равно продолжают играть в трусы и крестик, когда России на ОИ нет, но "мы же все понимаем...".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2018, 11:59:16
https://russian.rt.com/sport/news/475705-mok-flag-belorussiya-rossiya
Цитировать
Глава Паралимпийского комитета Белоруссии Олег Шепель сообщил, что сборная Белоруссии получила предупреждение о недопустимости использования флага России в ходе проведения Паралимпиады 2018 года в южнокорейском Пхёнчхане.
«Нам уже пришло официальное предупреждение: даже в отеле вне Олимпийской деревни мы не имеем права проводить любые публичные акции. Это одно из условий заселения в отель. Впервые в истории!» — приводит слова Шепеля «Прессбол».

В 2016 году на церемонии открытия летних Игр в Рио-де-Жанейро член белорусской делегации Андрей Фомочкин пронёс флаг России во время парада атлетов в знак солидарности с российскими паралимпийцами, которых не допустили к Играм. За этот поступок он был лишён аккредитации на Паралимпиаду.

«Хочу подчеркнуть: тогда мы отстояли команду, заявив, что это была просто поддержка спортсменов, которые отстранены от соревнований бездоказательно. Ведь всемирное антидопинговое агентство (WADA) не называет ни имён, ни даже номеров проб», — добавил Шепель.

Ранее глава Международного паралимпийского комитета (МПК) Эндрю Парсонс предупредил болельщиков о недопустимости демонстрации российских флагов на ОИ-2018.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2018, 16:00:14
Цитировать
Комиссия Совета Федерации России по защите госсуверенитета работает над законопроектом, который определит понятие вмешательства в суверенитет страны. Об этом передает РБК.

«Существует множество фактов вмешательства иностранных держав во внутренние дела нашей страны. Выдвигая законодательные инициативы, мы исходим из позиции зеркальности мер, которые направлены на противодействие внешнему вмешательству», — сказала соавтор законопроекта Людмила Бокова.

По словам участвовавшего в работе комиссии президента фонда «Институт региональных проектов и законодательства» Бориса Надеждина, вмешательством во внутренние дела назовут «не основанные на международном праве и международных договорах незаконные попытки повлиять на решения государственных органов страны». Вторым признаком станет нацеленность вмешательства на изменение политического процесса в стране.

Как утверждает близкий к комиссии источник, законопроект станет «местью за доклад и недопуск российской сборной на Олимпиаду».

Ранее соавтор «кремлевского доклада» Андерс Ослунд заявил, что список подменили в последний момент.

Цитировать
Принимавший участие в создании «кремлевского доклада» экономист Атлантического совета Андерс Ослунд заявил, что список приближенных к президенту России бизнесменов подменили в последний момент. Об этом говорится в блоге Ослунда на сайте совета.

По его словам, в первоначальном варианте «кремлевский доклад» должен был назвать бизнесменов, которые могли заработать свои состояния за счет контактов с Кремлем, но в последний момент список подменили на перечень чиновников из Администрации президента и правительства, а также российских миллиардеров из Forbes.

«Сделав это, высокопоставленный чиновник выставил на посмешище правительственных экспертов, подготовивших другой доклад, сделал принятый летом новый закон о санкциях неэффективным и превратил в издевку санкции против России в целом… Если эти выдержки из телефонной книги Кремля будут иметь какие-то последствия, это объединит российскую элиту позади Путина, тогда как авторы закона стремились разделить ее и предложить влиятельным россиянам возможность жить безопасно на Западе», — заявил Ослунд.

Он также сказал, что многие бизнесмены из списка Forbes являются гражданами других стран, живут за пределами России, и у американских властей нет доказательств о их причастности к каким-либо правонарушениям.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 31 Янв, 2018, 16:15:36
Цитировать
ринимавший участие в создании «кремлевского доклада» экономист Атлантического совета Андерс Ослунд заявил, что список приближенных к президенту России бизнесменов подменили в последний момент. Об этом говорится в блоге Ослунда на сайте совета.
А выложить подлинный список в том же блоге слабо было?
Как вообще можно обсуждать российские дела с такой фамилией?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2018, 16:36:07
Цитировать
А выложить подлинный список в том же блоге слабо было?
Как вообще можно обсуждать российские дела с такой фамилией?
Это типа их лучший знаток экономики РФ и постсоветского пространства, один из идеологов поведения ЕС в конфликте на Украине и  т.д. и т.п. Плюс еще когда с реформами Чубайсу помогал.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 31 Янв, 2018, 16:41:31
Цитировать
А выложить подлинный список в том же блоге слабо было?
Как вообще можно обсуждать российские дела с такой фамилией?
Это типа их лучший знаток экономики РФ и постсоветского пространства, один из идеологов поведения ЕС в конфликте на Украине и  т.д. и т.п. Плюс еще когда с реформами Чубайсу помогал.
Да я в курсе.
Хотя посмеяться над его фамилией пришло в голову только сейчас - бо товарищ только сейчас выставил себя как совершенно его самого.
В последний момент подменили, мать моя женщина.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 31 Янв, 2018, 20:23:50
Ну его и беспокоит что он из-за этого выглядит ослом :) Он ведь тоже участвовал в составлении.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 31 Янв, 2018, 21:11:13
Ну его и беспокоит что он из-за этого выглядит ослом :) Он ведь тоже участвовал в составлении.
Выглядит или является?
Если он составлял тот список, который опубликован и который ему теперь так не нравится - пусть обтекает.
Если он не врет и составлял какой-то другой, более умный список - в студию, пожалуйста!
Что называется, "Огласите весь список".
Мне вот очень интересно, кого в России надо забанить, чтоб оно подействовало.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 01 Фев, 2018, 03:35:47
Семь сказок Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm

Чубайс, Кудрин и Набиуллина ближе к Вашингтону чем Фридман, Авен и Кантор
http://www.apn-spb.ru/news/article27639.htm

Потери США и союзников в Ираке и Афганистане сравнялись с советскими
http://www.apn-spb.ru/news/article27638.htm

Офшорный олигарх Кантор обличает политиков, признавших Крым российским
http://www.apn-spb.ru/news/article27637.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2018, 13:55:16
https://russian.rt.com/sport/news/476091-gazzaev-spravedlivost-dopusk-sportsmeny
Цитировать
Заместитель председателя комитета Государственной думы России по физической культуре, спорту, туризму и молодёжной политике Валерий Газзаев прокомментировал RT решение Спортивного арбитражного суда (CAS) об отмене аннулирования результатов 28 российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи.
«Все готовились к Олимпиаде одинаково несмотря на то, что были применены санкции в виде пожизненных дисквалификаций. Никто не оставлял надежды. Наших спортсменов нервировали, вызывали ажиотаж. Создали миф, что только Россия принимает допинг. Почему такой тотальной, доскональной проверке не подверглись другие сборные? Были приняты надуманные меры в виде дисквалификации, исключительно без доказательств, фактов и объяснений. Конечно, справедливость восторжествовала. Суд во всём разобрался и доказал, что российские спортсмены чисты и могут принимать участие в Олимпийских играх. Наши профильные министерства должны везде отстаивать интересы наших спортсменов. Мы должны восстановить своё честное и доброе имя», — сказал он.

Газзаев также отметил, что надеется на успешное рассмотрение и всех остальных апелляций от российских спортсменов.

Ранее Спортивный арбитражный суд в Лозанне отменил аннулирование результатов 28 российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи. 11 спортсменов получили временную дисквалификацию вместо пожизненной и не смогут принять участие только в ближайших Играх в Пхёнчхане.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: FatCat от 01 Фев, 2018, 14:44:04
Цитировать
Спортивный арбитражный суд в Лозанне отменил аннулирование результатов 28 российских спортсменов на Олимпийских играх в Сочи. 11 спортсменов получили временную дисквалификацию вместо пожизненной и не смогут принять участие только в ближайших Играх в Пхёнчхане.
Что, неужели на Западе стали понимать, что перегнули палку?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: curious от 01 Фев, 2018, 15:04:38
Что, неужели на Западе стали понимать, что перегнули палку?
Ну ИМХО не настолько оптимистично. Просто суд - это немножко другое дело, чем организация (будь то МОК или ПАСЕ), которой можно заплатить, а можно и не. Вспомните Высокий Лондонский Суд, который тоже оказался не там, где "весь мир с нами". Потому что суду опасно принимать решения, которые порочат сам этот суд. А вот МОКу, его функционерам - не опасно.

Решение, конечно, радует. Вряд ли изгнанные российские спортсмены смогут принять участие в этой Олимпиаде. Но одно дело, когда тебя просто не пригласили, скажем, в гости. А другое, когда раззвонили всем, что тебя не пригласили в гости потому, что ты в прошлый раз ложечки украл.
Теперь же ситуация изменилась, и некто авторитетный сказал что нет, враньё это всё и поклёп, насчёт ложечек. Ну да, в гости ты уже не пошёл (да и осадочек, согласно известному анекдоту, таки остался). Но всё-таки ложечки ты не крал! А тот, кто тебя оболгал, сам теперь выглядит нехорошо.
И это хорошо.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2018, 16:20:54
Цитировать
Что, неужели на Западе стали понимать, что перегнули палку?
Судя по тому что я читаю там полно недовольных и разозленных этим решением, а сам МОК говорит что будет апеллировать к какому то высшему арбитражу в Швейцарии. Мне кажется это часть подковерной борьбы англосаксов и собственно их детища ВАДА против МОК за контроль над спортом. Тут проглядывает очень интересная вилка большую часть совершенно бездоказательных а парой маразматических обвинений формировала эта самая американо-англо-канадская ВАДА. МОК по её докладу отстранял и запрещал, однако решение суда в Лозанне бьет только по МОК, а не по ВАДА. И это везде сейчас пишут что "решение суда нанесло сильный удар по МОК"
www.dw.com/ru/cas-удовлетворил-большинство-апелляций-российских-атлетов/a-42394983?maca=rus-tco-dw
Цитировать
В этих случаях судьи сочли собранные доказательства причастности к системе допинга достаточными для их отстранения от Игр в Пхёнчхане и лишения их медалей сочинской Олимпиады.

Слушания по апелляциям биатлонисток Ольги Зайцевой, Ольги Вилухиной и Яны Романовой отложены.

Как отмечает спортивное агентство SID, решение Спортивного арбитражного суда является тяжелым ударом по Международному олимпийскому комитету (МОК), ранее лишившему российскую сборную права участвовать в предстоящей Олимпиаде. Однако оно еще не означает, что 28 российских атлетов, апелляции которых были в полной мере удовлетворены, в действительности смогут выйти на старт в Южной Корее. Поскольку они не имеют приглашения МОК, им, возможно, придется получить его в судебном порядке, пишет далее агентство.

ВАДА просто составила доклад, обвинила, но ничего не делала, а делал МОК и он виноват. Впрочем жалеть его не стоит, будь он честен, все отстранения он проводил бы через суд, есть судебное решение о виновности спортсмена, есть санкции, нету значит нету. А МОК сам хотел поиграть в политику и топтаться  на наших спортсменах,

Ну и так в сторону.
www.dw.com/ru/faz-путин-несет-ответственность-за-допинг-на-олимпиаде-в-сочи/a-42389315?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Газета Frankfurter Allgemeine Zeitung опубликовала комментарий своего обозревателя Райнхарда Фезера (Reinhard Veser), посвященный заявлениям экс-главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова о том, что президент РФ Владимир Путин знал о системе употребления допинга во время Сочи-2014:

"Было ли личное указание Владимира Путина на применение допинга во время зимних Олимпийских игр в Сочи, можно лишь догадываться. Если существуют доказательства этого, то крайне маловероятно, что они предстанут на суд общественности до тех пор, пока Путин остается у власти. Однако для политической оценки событий этот вопрос является вторичным.

Потому что режим Путина неоднократно словами и делами, по крупным и мелким поводам демонстрировал готовность нарушать правила ради достижения политических целей. И неважно, идет речь о законах собственной страны или международных соглашениях.

Там, где дело доходит до вопросов власти и национального престижа, российское государство всегда действует по принципу "цель оправдывает средства". Это один из простейших признаков путинского правления. Поэтому, независимо от того, замешан ли он в этом напрямую, президент РФ несет политическую ответственность за использование допинга в Сочи. Так как он потребовал от своих подчиненных превратить домашние Игры в триумф российского спорта".
Что я понял из этого скандала так это то что западные немцы не прощают ничего, даже собственных очень далеких и прошлых спортивных поражений, и пойдут на любую грязь что бы навредить своим обидчикам. Сейчас как раз очень много всплыло из прошлого их спорта, где они во всю и нагло пользовались допингом. И я уверен что если их команду хорошо прошерстить то астматиками там будет каждый второй.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2018, 19:36:43
Цитировать
Президент России Владимир Путин призвал воздержаться от эйфории в связи с решением Спортивного арбитражного суда в Лозанне (CAS), который отменил аннулирование результатов 28 российских спортсменов на Олимпийских играх 2014 года в Сочи.
По его словам, важно относиться с уважением не только «к решению суда», которое, как отметил президент, не может не радовать и «подтверждает нашу позицию, что подавляющее большинство наших спортсменов являются чистыми спортсменами».

«Но нужно также с уважением относиться и к той стороне, с которой мы спорили. Поэтому я думаю, что не должно быть никакой с нашей стороны эйфории, нужно относиться к этому спокойно», — цитирует РИА Новости Путина.

Он также отметил необходимость с уважением относиться «к тем организациям, которые соответствующие решения принимали раньше, имея в виду, что, во-первых, мы рады за тех спортсменов, которых CAS поддержал, но не всех 100% оправдали».

«Нам самим ещё есть над чем работать, это совершенно точно, с точки зрения совершенствования антидопинговой нашей программы и политики. Мы будем настойчиво это делать вместе с WADA, вместе с МОК и другими международными организациями», — добавил Путин.
https://russian.rt.com/sport/news/476209-putin-sport-eiforiya-cas

А вот это мне не очень нравится.

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 01 Фев, 2018, 20:01:55
Цитировать
Президент России Владимир Путин призвал воздержаться от эйфории в связи с решением Спортивного арбитражного суда в Лозанне (CAS), который отменил аннулирование результатов 28 российских спортсменов на Олимпийских играх 2014 года в Сочи.
По его словам, важно относиться с уважением не только «к решению суда», которое, как отметил президент, не может не радовать и «подтверждает нашу позицию, что подавляющее большинство наших спортсменов являются чистыми спортсменами».

«Но нужно также с уважением относиться и к той стороне, с которой мы спорили. Поэтому я думаю, что не должно быть никакой с нашей стороны эйфории, нужно относиться к этому спокойно», — цитирует РИА Новости Путина.

Он также отметил необходимость с уважением относиться «к тем организациям, которые соответствующие решения принимали раньше, имея в виду, что, во-первых, мы рады за тех спортсменов, которых CAS поддержал, но не всех 100% оправдали».

«Нам самим ещё есть над чем работать, это совершенно точно, с точки зрения совершенствования антидопинговой нашей программы и политики. Мы будем настойчиво это делать вместе с WADA, вместе с МОК и другими международными организациями», — добавил Путин.
https://russian.rt.com/sport/news/476209-putin-sport-eiforiya-cas

А вот это мне не очень нравится.
А чего Вы хотели от до мозга костей западника?
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 01 Фев, 2018, 20:26:57
Цитировать
А чего Вы хотели от до мозга костей западника?
Я не об этом. Я больше опасаюсь какого то размена, или сиречь договорняка. И что он нас ждет в будущем.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Ирина1 от 02 Фев, 2018, 08:45:51
Как по мне, то все логично.
Мы же не знаем из кого будет состоять МОК, например, через год. И WADA тоже. Поэтому, призыв уважать организацию не значит не предпринимать что-либо по отношению к их нынешнему составу.
И потом, Путин и несколько лет назад призывал всех подряд уважать. А потом, ВДРУГ, откуда-то взялся российский Крым и новое оружие. Это к примеру.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 02 Фев, 2018, 11:26:42
Поэтому, призыв уважать организацию не значит не предпринимать что-либо по отношению к их нынешнему составу
Никого с ледорубами не пошлют и даже счета не обнулят.

А потом, ВДРУГ, откуда-то взялся российский Крым и новое оружие. Это к примеру.
Российский Крым взялся из украинского майдана, а новое оружие рано или поздно появляется у всех армий. Причём у России оно сейчас почти всё модернизация не нового. ("Армата" и Су-57 реально новые, но ещё испытываются) или разработки прежнего периода (подлодки "Борей" - 90-х гг., вертолёты Ми-28 и Ка-52 ещё с советских времён и др.). Но надо верить - ничего не было, а потом пришёл Путин и сказал "Трах-тибодох!";D
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 02 Фев, 2018, 11:43:34
Путин уподобился расхитителю из "Операции "Ы"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27652.htm

Белых признали взяточником, которым он и является
http://www.apn-spb.ru/news/article27655.htm

Сергей Шаргунов:Вслед за Украиной мы проморгали Белоруссию и Казахстан
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27659.htm

Песков продолжит незаконную агитацию за Путина
http://www.apn-spb.ru/news/article27661.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 02 Фев, 2018, 21:34:31
Подборочка
lenta.ru/news/2018/02/02/vorui_ioc/
Цитировать
Член Международного олимпийского комитета (МОК)​ Адам Пенгилли остался разочарован оправдательным вердиктом Спортивного арбитражного суда (CAS) в отношении российских атлетов, обвиняемых в применении допинга на Играх в Сочи. Его слова приводит «Би-би-си».

«Обманщикам и ворам позволили восторжествовать. CAS потерпел неудачу. Мы должны пересмотреть отношение к ведущим управленцам спорта и правовой системе, ведь крупнейшее мошенничество в истории Олимпийских игр и государственная поддержка допинга наказываются незначительно», — заявил Пенгилли.
Пенгилли — вице-президент Международной федерации бобслея и скелетона. Функционер придерживается мнения, что в России существует государственная допинг-система. Перед Олимпийскими играми-2016 он призывал отстранить от соревнований всех российских спортсменов.

https://rsport.ria.ru/olympic_games/20180202/1131930888.html
Цитировать
МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Спортивный арбитражный суд (CAS) установил слишком высокие требования к доказательствам по делам российских спортсменов, которых комиссия Международного олимпийского комитета (МОК) решила пожизненно отстранить от участия в Олимпийских играх, заявил глава комиссии Денис Освальд.

"Я разочарован. Было установлено 11 случаев манипуляций с мочой спортсменов. Доказательств достаточно. CAS установил слишком высокие требования к доказательствам. Сомнений (в виновности) недостаточно, это не должно помогать обвиняемому", - цитирует Освальда Tribune de Geneve.

www.dw.com/ru/хайо-зеппельт-мок-проиграл-в-борьбе-с-допингом/a-42410027?maca=rus-tco-dw
Цитировать
DW: Почему CAS отменил пожизненное отстранение 28 российских атлетов от участия в Олимпийских играх?

Хайо Зеппельт: Дело в том, что мы говорим об индивидуальных случаях. Это было проблемой с самого начала, ведь, чтобы доказать, что имело место нарушение антидопинговых правил, необходимо иметь положительные пробы. Но в результате российской допинговой схемы такие пробы исчезли или были скрыты. Например, потому что ФСБ заменила мочу российских атлетов, принимавших допинг. А если у вас нет положительной пробы, как вы можете наказать атлета? У вас просто нет доказательств в этом конкретном случае. Если подвести итог, большая ошибка всей процедуры состояла в том, что МОК не наказал всю российскую спортивную систему. Это было бы намного проще.

- Что это решение означает для 28 российских спортсменов, чьи апелляции были удовлетворены? Смогут ли они выступить в Пхёнчхане?
- Это еще предстоит обсудить. Я думаю, будут другие случаи подачи жалоб в CAS по ускоренной процедуре непосредственно в Пхёнчхане. Думаю, это произойдет на следующей неделе.

Если МОК останется верен своему решению не приглашать российских атлетов, это будет означать, что они имеют право участвовать в Олимпиаде, но де-факто не могут соревноваться, потому что не получили приглашения. Я могу себе представить, что россияне снова оспорят это решение. А значит, можно ожидать еще одно судебное разбирательство в Пхёнчхане.

- Какое значение решение суда будет иметь для МОК и его расследований?

- На мой взгляд, это решение стало признанием поражения в глобальной борьбе с допингом. В России годами осуществлялась крупная мошенническая схема, CAS этого и не отрицает. Однако в итоге он постановил, что наказания за это не предусмотрено.

То есть можно делать все, что угодно: можно прикрывать схему с помощью спецслужб, можно годами применять допинг в беспрецедентном масштабе, но в итоге вы не сможете этого доказать на уровне отдельно взятых атлетов. Это означает, что они будут допущены к участию в Играх. Таким образом, суд посылает всему миру сигнал: можно делать все, что угодно, но в итоге тебя все равно допустят к соревнованиям.

- Как вся эта история отразилась на имидже Олимпийских игр?

- На мой взгляд, в данный момент у олимпийского движения просто ужасный имидж. Мы на ARD провели опрос и выяснили, что, к примеру, у 58 процентов немцев Олимпийские игры скорее ассоциируются с допингом и коррупцией, чем со справедливой конкуренцией и чистым спортом. Имидж Олимпиады уже основательно подорван и, я думаю, в ближайшие пару недель станет еще хуже. Ведь МОК годами, десятилетиями не удавалось защитить "чистых" атлетов - и вот результат.

http://www.dw.com/ru/немецкие-сми-о-решение-cas-тактика-мок-в-отношении-россии-провалилась/a-42430220?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Спортивный обозреватель газеты Süddeutsche Zeitung Клаудио Катуньо (Claudio Catuogno) считает решение суда закономерным и винит в происходящем главу МОК Томаса Баха (Thomas Bach). В частности, указывает Катуньо, МОК делал ставку на доказательства нарушений антидопинговых правил каждым спортсменом, в то время как следовало наказать российскую спортивную систему целиком, пишет комментатор.
"Очевидно, что в России в период проведения последней зимней Олимпиады в Сочи, а также задолго до этого действовала масштабная программа применения допинга (..). Такой вывод следует из документов, баз данных и свидетельских показаний. Сами россияне - единственные, кто до сих пор продолжают это отрицать", - отмечает Катунью.

Несмотря на это, Томас Бах продолжает отказываться от единственной, на взгляд автора, верной в этом случае тактики, а именно - наказания всей российской системы в целом. "Олимпиада должна проходить без России до тех пор, пока ее власти не сознаются в мошенничестве и не примут соответствующие меры, чтобы избежать повторения подобных событий в будущем. Но такое решение вызвало бы гнев Владимира Путина. Поэтому Томас Бах с самого начала не рассматривал возможность введение коллективного запрета на участие в Олимпиаде для всех российских спортсменов", - считает Катуньо.
"Имитация жестких мер"

Вместо этого МОК попытался бороться с нарушениями на уровне отдельно взятых спортсменов. В то же время цель мошеннической программы как раз и заключалась в том, чтобы специалистам так и не удалось найти ни одной положительной допинг-пробы, отмечает автор Süddeutsche Zeitung. Однако, к примеру, ФСБ заменила мочу российских атлетов, принимавших допинг. Поэтому собранных доказательств действительно недостаточно, чтобы наложить на спортсменов пожизненный запрет на участие в Олимпиаде, полагает Катуньо.
На его взгляд, решение CAS разоблачает всю процедуру расследования МОК в отношении России: Клаудио Катуньо называет действия комитета "имитацией жестких мер". "Теперь МОК может только и всего, что сказать: "Мы же хотели отстранить их (российских атлетов. - Ред.) от участия в Играх, но суд нам не позволил", - пишет обозреватель.

"В результате обществу в любом случае послан фатальный сигнал: похоже, что для МОК допинг не проблема - даже в том случае, если его применение организовано на государственном уровне. Достаточно того, чтобы не было положительных допинг-тестов - а таковых в итоге и не было. Кризис доверия к МОК еще никогда не был столь глубоким как сейчас, когда организацию возглавляет тактик Томас Бах", - резюмирует автор.
Похожего мнения придерживается и обозреватель газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung Кристоф Беккер (Christoph Becker). По его мнению, решение CAS не могло стать для Томаса Баха большим сюрпризом.

Он напоминает, что еще во время летней Олимпиады в Рио в 2016 году многие российские спортсмены были допущены  к соревнованиям ввиду недостаточных доказательств применения ими допинга. "Что касается доказательной базы, то с тех пор мало что изменилось", - отмечает Беккер. 

На взгляд комментатора, нынешнее решение суда стало явным свидетельством провальной тактики МОК, избравшего индивидуальный, а не коллективный подход к решению российской проблемы. Положительные допинг-пробы могли бесследно исчезнуть, благодаря действиям сотрудников спецслужб.

Уже только по этой причине было бы логичным отстранить российскую команду целиком от участия как в Играх в Рио, так и в Пхёнчьяне, даже в случае угрозы подачи российской стороной иска в CAS. Теперь же, на взгляд автора, мошенники могут торжествовать. "Допинг оправдал себя. Россия снова в игре", - полагает Кристоф Беккер.


Как то они все быстро сговорились и скоординировали чего говорить на публику. Как под копирку. Так что думаю что они будут барахтаться и работать над тем что бы дисквалифицировать российский спорт весь и целиком. Еще не конец.

Кстати и после гнусного бана от МОК очень много таких же граждан писало что отстранять надо было целиком и решение МОК слишком мягкое.


Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Станислав от 03 Фев, 2018, 03:32:38
в то время как следовало наказать российскую спортивную систему целиком

Ритуальное размазывание соплей по лицу, когда даёшь интервью после поражения в суде. И в МОК и в ВАДА и когда формулировали обвинения и принимали конкретные решения понимали, что обвинение всей спортивной системы целиком будет ещё более проще опровергнуть в суде. Так то хоть действительно есть ряд спортсменов в отношении которых можно доказать, что они употребляли допинг, а значит есть повод говорить, что "все русские так делают".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 03 Фев, 2018, 04:27:55
Ритуальное размазывание соплей по лицу, когда даёшь интервью после поражения в суде. И в МОК и в ВАДА и когда формулировали обвинения и принимали конкретные решения понимали, что обвинение всей спортивной системы целиком будет ещё более проще опровергнуть в суде. Так то хоть действительно есть ряд спортсменов в отношении которых можно доказать, что они употребляли допинг, а значит есть повод говорить, что "все русские так делают".

Просто они не в одном и не в двух местах пишут что мол "суд не сомневался в наличии системы государственного допинга". Я не знаю что они под этим подразумевают.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 04 Фев, 2018, 13:50:34
Семен Слепаков:Парфенов вырвал сердце Киселеву и внезапно обнаружил, что это – радиопередатчик
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27665.htm

ФСБ троллит зюгановца Рашкина
http://www.apn-spb.ru/news/article27666.htm

Анатолий Чубайс: Цены на газ надо повышать, но после выборов
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27668.htm

Офшорному олигарху Кантору не удалось сорвать визит в Крым немецких депутатов
http://www.apn-spb.ru/news/article27667.htm 

Жириновский вслед за Путиным ворует у коммунистов лозунги
http://www.apn-spb.ru/news/article27662.htm
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 04 Фев, 2018, 14:47:16
http://www.dw.com/ru/решение-о-допуске-13-россяин-на-олимпиаду-мок-еще-не-принял/a-42445694?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Решение о приглашении на Олимпиаду в Южной Корее российских спортсменов, апелляции которых удовлетворил Спортивный арбитражный суд (CAS), будет принято в течение нескольких дней. Об этом сообщил глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах на пресс-конференции в Пхёнчхане в воскресенье, 4 февраля. По его словам, рекомендации по этому вопросу должна составить независимая комиссия.

Глава МОК выразил большое сожаление в связи с решение Спортивного арбитражного суда CAS о реабилитации и допуске на Олимпиаду еще 28 российских атлетов, назвав его неожиданным. Удовлетворение большинства апелляций российских атлетов "свидетельствует об острой необходимости реформ во внутренних структурах CAS", считает глава МОК.

Комитет планирует обжаловать решение CAS и попросил его ускорить опубликование мотивировочной части, запланированное на конец февраля. Этот срок Бах назвал "крайне неудовлетворительным, если учитывать серьезность случаев". МОК намерен на основании мотивировочной части понять, есть ли у обжалования шансы на успех.

Бах отметил, что отсутствие штрафных мер со стороны спортивного арбитража не означает, что тот или иной спортсмен вправе быть приглашенным на Олимпиаду, так как получение приглашения от МОК - это "привилегия чистых российских спортсменов".

Глава Мок также сообщил, что решение о возвращении медалей Зимней Олимпиады в Сочи российским спортсменам будет приниматься по прошествии не менее 30 дней после получения мотивировочной части решения CAS.

www.dw.com/ru/россия-еще-не-заплатила-мок-штраф-за-применение-допинга/a-42446260?maca=rus-tco-dw
Цитировать
Россия пока не заплатила Международному олимпийскому комитету (МОК) штраф в размере 15 млн долларов, которые должны пойти на создание международного агентства допинг-тестирования. "Насколько мне известно, нет", - ответил на соответствующий вопрос глава МОК Томас Бах (Thomas Bach) на пресс-конференции в Пхёнчхане в воскресенье, 4 февраля. По его словам, за исполнением решения о выплате штрафа следит специальная группа, мандат которой был продлен несколько недель назад.

"Вклад в международную антидопинговую систему"

5 декабря 2017 года МОК дисквалифицировал Олимпийский комитет России (ОКР) и исключил из своего состава главу ОКР Александра Жукова. Экс-министр спорта и нынешний вице-премьер РФ Виталий Мутко был пожизненно отстранен от исполнения любых функций в Олимпийском движении.
Отстранив сборную РФ от участия в зимней Олимпиаде в южнокорейском Пхёнчхане, МОК разрешил "чистым" российским спортсменов выйти на старт под нейтральным флагом. Комитет также обязал ОКР компенсировать затраты на расследования и внести вклад в учреждение "Независимого органа по тестированию" в размере 15 млн долларов с целью "повышения благонадежности международной антидопинговой системы".
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 06 Фев, 2018, 18:37:56
Купил недавно замечательную книжку Давида Бранденбергегра "Кризис сталинского агитпропа" и делюсь наиболее смачными, на мой взгляд, цитатами оттуда.
"...Слушателю по фамилии Вассерман социализм в одной стране казался вполне разумной идеей. В конце концов, "в Германии фашисты также строят социализм"(с) Д. Бранденбергер. Кризис сталинского агитпропа. С.50
Как говорится, 80 лет прошло - ничего не изменилось.
"Например, в феврале 1935 г. был подслушан разговор двух комсомольцев, спорящих о том, способен ли Сталин руководить:
Кузнецов: Был гениальный человек, Ленин, а теперь его нет.
Смыслов: А как же, по-твоему, т. Сталин не гениальный человек?
Кузнецов: Нашел гениального. Таким гениальным может быть каждый, если о нем напишут в газете"(там же, с. 68) - как говорится, и не поспоришь.
"В далеком Таджикистане язвительное замечание некоего Трофимова о связи убийства Кирова с отменой карточек на хлеб - "Кирова убили, хлеб стал дешевле, и для всех, если убьют Сталина, то будет еще лучше" - стоило ему десяти лет заключения"(там же, с. 69). Remember, username! In Soviet Russia нарушение постулата логики "после - не значит вследствие" карается по всей строгости закона.
Ныне отпущаещи, Господи, раба Твоего: ""Об этом; т. е. о патриотизме, говорят в советских учреждениях, в заводских курилках, в общежитиях молодежи и пригородных поездах. Наиболее распространенное чувство - это чувство национальной гордости. Россия снова стала великой державой, дружбы которой добивается такое сильное государство, как Франция. В совучреждениях обывательски настроенные служащие, годами молчавшие, теперь уверенно говорят о национальном патриотизме, об исторической миссии России, о возобновлении старого франко-русского союза, встречая при этом сочувственное ободрение коммунистов-руководителей учреждений...." (там же, с. 145)
"Другие же, как, например, харьковский комсомолец А. Крукун, заходили ещё дальше. В 1937 г. его и нескольких его товарищей поймали на распространении листовок, призывавших почтить память павших на службе обществу в совершенно ином понимании: "За упокой новопреставленных Каменева и Зиновьева, убиенных за православную веру, за православное отечество. Прими душу всех убиенных рукой Антихриста""(с) Д. Бранденбергер. Кризис сталинского агитпропа. с.198-199 - Ну, как бы это сказать.... без комментариев, в общем.
"Даже товарищ Хрущев, язвительно обронил Сталин, должен освоить этот текст [краткого Курса ВКП(б) - G.E.]"(с) там же, с. 221
"..... капитан по фамилии Сомов открыто объявил в 1939 г.: "Я партийно-политической работой заниматься не буду, мне по уставу не положено, пусть занимается политрук, это его хлеб"" <...> Когда один читинский замполит попросил солдата по фамилии Каюков уделять больше времени подготовке к занятиям, солдат ответил с намеком на угрозу, что "политикой ты меня не убьешь, а я тебя винтовкой убью, и что боевой подготовкой нужно заниматься больше и упорнее, чем политграмотой"(с) там же, с. 227 - Капитан Очевидность рапортует!
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 06 Фев, 2018, 18:48:47
И обратите внимание никто ужасного Кобу не боится.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Colombo от 06 Фев, 2018, 20:07:58
И обратите внимание никто ужасного Кобу не боится.
Да и бояться надо было не столько Кобу, сколько болтать про Кобу в присутствии кого попало. Это никакой не кризис агитпропа, это недостаток бдительности в эпоху "усиления классовой борьбы". И вряд ли этот Брандербергер брал примеры из мемуаров, скорее из опубликованных материалов дел.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Змей от 08 Фев, 2018, 01:21:50
Брат-мошенник кадыровского архитектора скрылся в Чечне
http://www.apn-spb.ru/news/article27676.htm

"Единая Россия" хочет ввести налог на грибы
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27687.htm

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Фев, 2018, 01:52:16
Цитировать
Да и бояться надо было не столько Кобу, сколько болтать про Кобу в присутствии кого попало. Это никакой не кризис агитпропа, это недостаток бдительности в эпоху "усиления классовой борьбы". И вряд ли этот Брандербергер брал примеры из мемуаров, скорее из опубликованных материалов дел.
Я имею ввиду что многими сейчас не понимается. до большого террора о Кобе болтали и не очень этого стеснялись. И если уж на чистоту то и не только болтали.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Уленшпигель от 08 Фев, 2018, 01:54:15
Цитировать
Да и бояться надо было не столько Кобу, сколько болтать про Кобу в присутствии кого попало. Это никакой не кризис агитпропа, это недостаток бдительности в эпоху "усиления классовой борьбы". И вряд ли этот Брандербергер брал примеры из мемуаров, скорее из опубликованных материалов дел.
Я имею ввиду что многими сейчас не понимается. до большого террора о Кобе болтали и не очень этого стеснялись. И если уж на чистоту то и не только болтали.

Если верить Гинзбург, то они и после выхода из лагеря болтали и не стеснялись на своих кухнях. А ведь знали про стукачей уже.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 08 Фев, 2018, 14:45:05
Дуракам всё неймётся:
23 февраля 1918 года произошло действительно знаменательное событие. В этот день, уже ближе к ночи, только что собранная Добровольческая армия вышла из Ростова в свой первый поход, названный впоследствии Ледяным (стоял сильный мороз).<...>

Вот это событие заслуживает того, чтобы праздновать его ежегодно. Нынешний День армии останется на своем месте, но лишится нелепой привязки и получит другую. И пусть белые, в кавычках и без них, поведут, как в «Илиаде», «спор за тело» белого героя – это будет продуктивный спор.
(https://politconservatism.ru/articles/mnimye-krasnye-i-belye-bolevye-tochki-i-put-k-primireniyu)
И ведь,кажется, никому и в голову не приходит, что прославлять в День Армии армию, которая не то что не смогла отразить иностранное вторжение, но даже подавить то, что эта же армия считала "буйством черни" - нелепо, по меньшей мере, а может и рассматриваться как намеренная деморализация русской армии.
Что до объединяющей даты: то можно вспомнить, что 23 февраля началась операция "Чечевица", которая может быть праздником для всего населения страны, кроме чеченцев, понятное дело.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Фев, 2018, 16:39:29
Дуракам всё неймётся:
23 февраля 1918 года произошло действительно знаменательное событие. В этот день, уже ближе к ночи, только что собранная Добровольческая армия вышла из Ростова в свой первый поход, названный впоследствии Ледяным (стоял сильный мороз).<...>

Вот это событие заслуживает того, чтобы праздновать его ежегодно. Нынешний День армии останется на своем месте, но лишится нелепой привязки и получит другую. И пусть белые, в кавычках и без них, поведут, как в «Илиаде», «спор за тело» белого героя – это будет продуктивный спор.
(https://politconservatism.ru/articles/mnimye-krasnye-i-belye-bolevye-tochki-i-put-k-primireniyu)
И ведь,кажется, никому и в голову не приходит, что прославлять в День Армии армию, которая не то что не смогла отразить иностранное вторжение, но даже подавить то, что эта же армия считала "буйством черни" - нелепо, по меньшей мере, а может и рассматриваться как намеренная деморализация русской армии.
Что до объединяющей даты: то можно вспомнить, что 23 февраля началась операция "Чечевица", которая может быть праздником для всего населения страны, кроме чеченцев, понятное дело.

Т.е. он по сути продвигает чистых незамутненных белых как выразителей воли русского народа. причем с кучей передергов что они мол не были чистыми монархистами, а сторонниками республики и потому нынеешним красным нужно взять именно их образы. Мне это разумеется омерзительно. Именно красные были выразителями народной воли в Гражданскую и никак иначе.

Но добавлю к этому немного из деятельности прачечной и её директора, нашего знатного власовца и булкохруста.
www.kinopoisk.ru/film/geroy-2016-838952/
В этой ужастнейшей поделке лучший эпизод как раз первый Кубанский поход Корнилова. Где этак очень пафосно, мол "каждый кто чувствовал себя русским человеком, именно человеком а не скотом, все были с нами". Ну и в целом это переигранный эпизод из "Хождения по мукам" 1977г. из 9 серии "Рощин" бой за переправу, когда Рощин перебежал от красных к белым.

Если ресурс пиратский и нельзя я удалю. Просто не знаю где в другом месте можно приобщиться и оценить весь пафос и накал.
https://videomore.ru/geroy
Эпизод Кубанского похода начинается на 59,47

Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Gustav Erve от 08 Фев, 2018, 20:26:25

Т.е. он по сути продвигает чистых незамутненных белых как выразителей воли русского народа. причем с кучей передергов что они мол не были чистыми монархистами, а сторонниками республики и потому нынеешним красным нужно взять именно их образы. Мне это разумеется омерзительно. Именно красные были выразителями народной воли в Гражданскую и никак иначе.
Готовьтесь: это в среднесрочной перспективе будет официальной исторической политикой.
Название: Re: Политика в России и вокруг неё-I
Отправлено: Лоренц Берья от 08 Фев, 2018, 21:44:55
Цитировать
Готовьтесь: это в среднесрочной перспективе будет официальной исторической политикой.
Какая гадость брррр..