Официальный форум Веры Камши

Виртуальное общение с автором => Виртуальное общение с автором => Тема начата: Gatty от 27 Фев, 2018, 12:43:38

Название: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 27 Фев, 2018, 12:43:38
С февралем, как уже ясно, по ряду субъективных и объективных причин, из которых моих не более трети, не срослось. Дорогое мироздание очередной раз показало, что терпеть не может озвученных сроков, так что новый называть не буду. Скоро. Не за горами, а так, за холмиком с костяным деревом. Как будет обложка и форзацы,  сразу покажу. 
В книге восемь частей с эпилогом (в сумме немного больше двух "Полуночей"), не считая приложений. 

В приложениях будет  парочка преданий, немного биологии, карты сражений, правильная хронологическая таблица (в "Рассвет" умудрились брякнуть рабочий черновик, который был выслан редактору по слезной просьбе исключительно для того, чтоб представлять объем), немного геральдики и истории известных фамилий и, если это не будет критичным для суммарного объема, записки мэтра Шабли.

И все!!! Хотя. признаться, немного жалко прощаться. Привыкла.

Ну и  спойлер от девицы Арамона.

«Милая мама, здравствуй!
Господин Герхард считает, что я должна тебя предупредить, и ручается, что никто ничего не узнает. В футляре есть два секрета, один знает господин Герхард, который вложит туда письмо, а второй графиня Ариго, которая сразу отдаст его тебе. Я никогда не видела этой дамы, но она сестра полковника Придда, и Мелхен говорит про нее очень хорошо. Кроме того, графиня Ариго понравилась Монсеньору, иначе бы он не позволил своему генералу так быстро на ней жениться, а Монсеньор очень хорошо понимает в людях. Так жаль, что его сейчас нет в Аконе, мы с Мелхен его очень ждем, но у военных сейчас много дел, ведь приходится не только давить Заля (ты ведь помнишь, какие в этом семействе неприятные дамы, и это неслучайно), но и ждать неприятностей от дриксов, которые хотят отобрать у Бруно армию, а нам это невыгодно.

О нас ты можешь не волноваться, дом очень хорошо охраняют, а твое письмо очень помогло. Теперь с Мелхен все в порядке, она счастлива и только беспокоится за одного прекрасного человека, который сейчас воюет. Я за него тоже беспокоюсь, но пока там все в порядке. Герард с маршалом Эмилем, который должен спасать Бруно от бесноватых, а герцог Придд помогает старому маршалу фок Варзов. Капитан Давенпорт тоже уехал, но нам с Мелхен все равно докучают дундуки и их родственницы. Особенно гадко, что мы некоторым совсем не нравимся, но, как говорила Ее Величество, корысть и желание сделать карьеру превозмогают порывы, идущие от души. Недалеко от нас живут девицы Флау, они старше нас и совсем не умеют одеваться, «фульгаты» про них говорят, что легче удавиться, чем жениться на таких лахудрах (я знаю, это дурное слово, но ты его тоже говоришь, и оно так подходят к девицам Флау). Господин Герхард к нам посторонних не пускает, но девицы сидят возле окон и пристают к нам, когда мы идем мимо, а мы не можем не  ходить, потому что Мелхен надо на рынок, а ниже нас по улице живет вдова, которая хочет, чтобы Мелхен вышла за ее сына. Эта женщина к нам относится хорошо, но я не знаю, в какую беду нужно угодить, чтобы выйти замуж за этого Валери, который все делает, как хочет его мама. Мне кажется, если госпожа Маргарита велит ему носить слюнявчик, он станет его носить.

Я не понимаю, как можно выйти замуж за мужчину, который до сих пор все делает, как велит мама. Наша кухарка говорит, что такой муж будет слушаться жену, и что главное уехать от свекрови подальше, но зачем держать рядом человека, который не понимает и не хочет понимать, когда ему нужно сменить рубашку, и так будет всегда. Лучше завести маленькую собачку и носить ее в лукошке, как это делают знатные дамы.

Когда нас пригласили ко двору, ты обещала мне объяснить, почему замуж выходить обязательно, но потом случилось столько всего, что мы так и не поговорили. Я много об этом думала, и поняла, что замуж обеспеченным девицам нужно выходить, чтобы не сказали, что у них это не получилось. Все остальное можно делать и так. Бабушка не выходила долго замуж, потому что не хотела терпеть в доме пройдоху и мужлана, и я с ней согласна. Если мужа приходится терпеть, лучше, чтобы его не было, а бабушку соседи не любили не из-за того, что она не замужем, а из-за ее дурного характера. Я ее тоже не люблю, но на все письма ответила очень вежливо. Это было трудно, но я вспомнила, как Монсеньор представил себя дриксенским принцем и выиграл сражение. Я попробовала представить себе ее величеством и написала, что очень ценю родственные чувства, которые ко мне испытывают граф и графиня Креденьи, но мой долг перед Талигом вынуждает меня жить в Аконе и помогать Проэмперадору Севера и  Северо-Запада. Кроме того, я написала, что ни в чем не нуждаюсь и посоветовала бабушке нанять секретаря, чтобы ее ошибки не радовали дурных людей, которые хотят ей напакостить. Господин граф прислал мне пятьсот таллов и велел посоветоваться с достойными доверия дамами и потратить на придворные туалеты. Мне это было неприятно, но потом я решила, что госпожа фок Лоос (ее кошке очень понравился наш Маршал и у них скоро будут котята) достойна доверия, посоветовалась с ней и купила у бергеров очень хорошие меха, которые отправила в подарок бабушке и господину графу. Вышло немного дороже, чем пятьсот таллов, но Монсеньор оставил нам больше, чем мы можем потратить, а еще есть деньги, которые меня просил принять полковник Придд, и я их приняла, потому что иначе бы было невежливо.

У господина Маршала все хорошо, он, наконец, понял, сколько садов ему нужно и не уходит дальше Заречного переулка. Я приучила его носить на шее ленту, и теперь он не потеряется и его не примут за ничейного. Маршал -  хороший охотник и ему нравится приносить добычу домой, хотя больше всего ему нравится куриная печенка, поэтому мы с Мелхен сами ее не едим. Вот и все наши новости, я так подробно о них рассказывала, потому что тебе это интересно, и я о тебе очень соскучилась, хотя жить с Мелхен и солдатами мне очень нравится. Надеюсь, тебе нравится жить с графиней Ариго и ты сумела объехать на кривом коте баронессу Вейзель. Я понимаю, что она очень хорошая, но с ней должно быть очень трудно, ведь она всюду сует свой нос, хоть и не так, как бабушка.

Теперь я должна перейти к самому главному. Нашелся Монсеньор Рокэ, он был в Кагете и вернулся оттуда вместе с герцогом Эпинэ, виконтом Валме, о котором тебе рассказывал Герард, и господином Эйвоном, который на самом деле не погиб. Я думаю, что Зоя сумела затащить его на свою дорогу, но он заблудился и вылез в Кагете, где праздновали день рождения Монсеньора Рокэ. Я не думаю, что ему там очень обрадовались, но господина Эйвона всем хорошим людям становится жаль, кроме того он мог знать что-то полезное. Его взяли с собой в Талиг, потому что он хочет найти тебя и жениться. Это знают все, потому что господин Эйвон говорит только о тебе, семействе Окделлов и о том, что в Талиге все плохо и несправедливо, потому что никто не любит и не уважает покойного Эгмонта Окделла. Однажды он так надоел Монсеньору Рокэ, что тот сделал его герцогом Надорэа и хозяином Надора, но от этого стало только хуже, потому что виконт Валме сказал, что жена герцога Надорэа станет герцогиней и господин Эйвон решил, что тебе это понравится. Теперь герцог Надорэа  все время говорит, что ты достойна стать не только герцогиней, но и королевой и при этом ему стыдно быть счастливым, когда его драгоценный кузен мертв. Про брата Айрис он тоже все время говорит, но я надеюсь, что его величество Хайнрих избавит нас от этого господина навсегда.

Милая мама, я очень люблю Зою, она замечательная, желает всем добра и пыталась спасти Айрис. Пусть они с папенькой будут вечно счастливы, но я не хочу, чтобы ты ради нее выходила замуж за господина Эйвона, потому что ты его совсем не любишь. Тебе было его жалко, когда ты думала, что он провалился вместе с другими, и потом ему было ужасно в Надоре, и он ничего не мог сам сделать, но это совсем не то. Если ты на самом деле хочешь стать герцогиней, ты, конечно, будешь терпеть, но я не верю, что тебе надо догнать и перегнать бабушку и ты все-таки любишь господина графа, а если ты станешь герцогиней бабушка его заест. Я тебе написала про сына госпожи Маргариты, мне кажется, господин Эйвон еще хуже, потому что, если ему будет хорошо, ему будет стыдно за это и он примется рассказывать про кузена Эгмонта, а тебе захочется его треснуть. Мне уже хочется, а Мелхен не стала для него запекать особым способом кур, и я не знаю другого хорошего человека, которому бы Мелхен отказалась готовить. Мне очень не нравится, что герцог Надорэа живет у нас и все время говорит, но Монсеньор Рокэ не хочет, чтобы он рассказывал направо и налево, что видел в Кагете и в Надоре, поэтому я терплю. Когда Монсеньор Рокэ сделает все, что надо, прятать герцога Надорэа станет не нужно, и я попрошу его съехать, но сейчас он сидит в большой гостиной и пишет тебе письма. Я ему сказала, что ты путешествуешь вместе с графиней Савиньяк и обязательно нас поздравишь с Зимним Изломом, а до этого никому неизвестно, куда тебе писать. Если я все напутала, и герцог Надорэа тебе нужен, напиши, что я лгунья, но я не хочу, чтобы тебя брали на измор. Правда, если он приедет к тебе в Альт-Вельдер, то, может быть, баронесса Вейзель вправит ему мозги, а вы с графиней Ариго в это время сможете гулять в парке. Мелхен говорит, там замечательные парки и есть озеро, у которого загадывают желания, и они сбываются. Я бы очень хотела его увидеть, только у меня нет вещи, которую я бы любила так, чтобы живущая в озере обменяла ее на свою помощь.

Милая мама, я тебя очень люблю. Пожалуйста, не бойся за нас и за Герарда, с нами ничего не случится. Пожалуйста, напиши, могу ли я послать подарки Жюлю и Амалии. Мне рассказали, что бергеры, когда берут на воспитание родственников, клянутся их всем обеспечивать и очень обижаются, если воспитанникам что-то передают. По-моему, это глупо, но я не хочу огорчать дядю и тетю. Целую тебя и прошу засвидетельствовать мое почтение баронессе Вейзель и графине Ариго. Надеюсь, что у вас не очень холодно и ветрено. Твоя Сэль.


Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 27 Фев, 2018, 13:44:23

В приложениях будет  ... немного геральдики и истории известных фамилий...


Загадаю, чтобы там была история Мекчеи. Очень хочется узнать, что же там случилось с дядей Золтаном, да и разобраться в причинах непохожести Альберта с сестрой и Матильды.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Зануда от 27 Фев, 2018, 13:49:23
Спасибо, Вера Викторовна!  Но, получается, "Каммористы"  не будет нигде? И ПЭ от вивисекции редакторской не вылечиться в бумаге? И... Эх, нет в этом мире мёда без ложки дёгтя  :(
Что до спойлера,  то он просто... Нет слов, как фееричен! Пища богов!
Так вежливо, с улыбочкой, доброжелательно затроллить графиню Крединьи до весьма вероятного сердечного приступа ;D Секретаря ей посоветовать! О долге перед Проэмперадором упомянуть! И вишенкой на торте - меха подарить  ;D Нокаут, можно считать хоть до четырехсот. Вот только бедный граф, ему такая буря предстоит... Ну да знал, на ком женился, "бачили вочи шо куповали"
О герцоге Надорэа тоже прекрасно, "всем хорошим людям его становится жаль"! Да, если кто с ним может справится, это только Луиза. Если сама захочет. И тогда в истории рода Надорэа появится своя "девушка в окошке" (с поправкой на то, что предания всегда правдивы, но не на все 100%, это будет скорее всего девушка, а не вдова - вспомним историю Октавии,  там об этом хоть и Ричард репортерствует, но в данном случае ему вроде верить можно. Я о том, что в житие нет прямой лжи, но и первый муж будущей королевы не упомянут, и как род Алва продолжился - непонятно  :P), сумевшая направить основателя рода и всех его потомков на путь истинный.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: passer-by от 27 Фев, 2018, 14:00:38
Цитировать
И все!!! Хотя. признаться, немного жалко прощаться.
Ещё как жаль! Очень.  :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 27 Фев, 2018, 14:45:06
Спасибо, Вера Викторовна!  Но, получается, "Каммористы"  не будет нигде? И ПЭ от вивисекции редакторской не вылечиться в бумаге? И... Эх, нет в этом мире мёда без ложки дёгтя  :(
Переиздание планируется,   в нем ПЭ выйдет в полном объеме.  "Каммористу" и "Адриана", буду жива-здорова, допишу, но  это приквеллы, а не основной цикл.   
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Зануда от 27 Фев, 2018, 14:48:34
Спасибо, Вера Викторовна!  Но, получается, "Каммористы"  не будет нигде? И ПЭ от вивисекции редакторской не вылечиться в бумаге? И... Эх, нет в этом мире мёда без ложки дёгтя  :(
Переиздание планируется,   в нем ПЭ выйдет в полном объеме.  "Каммористу" и "Адриана", буду жива-здорова, допишу, но  это приквеллы, а не основной цикл.
Ура-ура-урррааааа! Спасибо огромное!
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Colombo от 27 Фев, 2018, 15:07:06
Цитировать
И все!!! Хотя. признаться, немного жалко прощаться.
Ещё как жаль! Очень.  :)
Прощаться? Прощаться?! "Кому дана такая сила. тот небывалый человек". ;)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Dama от 27 Фев, 2018, 17:53:10
Селина - чудо! Такое дивное сочетание простодушия и мудрости...

Цитировать
И все!!! Хотя. признаться, немного жалко прощаться.
Ещё как жаль! Очень.  :)
Прощаться? Прощаться?! "Кому дана такая сила, тот небывалый человек". ;)


О да! Ещё не раз перечитаем всё от первой до последней страницы...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 27 Фев, 2018, 18:12:10
Цитировать
но на все письма ответила очень вежливо. Это было трудно, но я вспомнила, как Монсеньор представил себя дриксенским принцем и выиграл сражение. Я попробовала представить себе ее величеством
Если Селина научится думать как Катари - этому миру мало не покажется.
Цитировать
Если ты на самом деле хочешь стать герцогиней, ты, конечно, будешь терпеть, но я не верю, что тебе надо догнать и перегнать бабушку и ты все-таки любишь господина графа, а если ты станешь герцогиней бабушка его заест.
А если внучка станет королевой - обещала же, кровью - так бабку вообще на месте удар хватит.
Но про это мы матушке не пишем, ни словечка.
Впервые у Сэль есть тайна от Луизы. Точнее, даже две - но про чудом не убитого Герарда - это скорее секрет Герарда, действительно не ей об этом писать.
,
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Tany от 27 Фев, 2018, 18:16:48
И Селине, вероятно, можно верить, что с ней и Герардом ничего не случится. :) А уж как бабулю уела! ;D
Чудесный спойлер.  :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Красный Волк от 27 Фев, 2018, 18:40:54
Присоединяюсь от всей души: спойлер - чудесный! :) :D И Селина, в чем снова с восторгом убеждаешься - чудо и невообразимая прелесть. А с книгами, с которыми вот так крепко срастаешься сердцем, и с героями, которые становятся для тебя уже просто по-настоящему родными и дорогими людьми, и вправду не прощаются. К таким книгам ты возвращаешься снова и снова, окунаясь в них, как в живую воду. И каждый раз открываешь их для себя по-новому...   
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 27 Фев, 2018, 18:46:07
Впервые у Сэль есть тайна от Луизы. Точнее, даже две - но про чудом не убитого Герарда - это скорее секрет Герарда, действительно не ей об этом писать.
,
Нет, письмо написано сразу после приезда Эйвона и отправлено с "лиловым" нарочным. До истории с Герардом.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 27 Фев, 2018, 18:52:12
Впервые у Сэль есть тайна от Луизы. Точнее, даже две - но про чудом не убитого Герарда - это скорее секрет Герарда, действительно не ей об этом писать.
,
Нет, письмо написано сразу после приезда Эйвона и отправлено с "лиловым" нарочным. До истории с Герардом.
Ага, я уже сам понял. Я чуть напутал с датой прибытия Рокэ.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Akjhtywbz22 от 27 Фев, 2018, 20:23:25
Письмо Селины - это просто нечто расчудесное :) Такая вежливая и тактичная девушка! Как бы бабуля голос не сорвала от визгов и не лопнула, когда будет щёки раздувать от возмущения ;D
Книгу очень-очень жду (в любом объёме, т.е. чем больше, тем лучше), а также хотелось бы (по возможности)  попить чаю на питерской встрече  с Вами, глубокоуважаемая Вера Викторовна, и с форумчанами  :).
Огромное спасибо за  интереснейший спойлер, в котором есть, над чем подумать :).
Обязательно куплю и переиздание, и другие издания с повествованиями о любимых героях. "Белую ель" тоже хотелось бы в печатном виде... И сиквелов, и приквелов и вбоквелов...  :D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Rukella от 27 Фев, 2018, 20:34:34
Леворукий и все кошки его, какая прелесть!
Прекрасны все и вся.
Ради всего святого - начнут делить на две книги, пусть выпустят двухтомником сразу!!!

А потом можно будет и насчет "Каммористы" с "Адрианом" помечтать...  ;)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Colombo от 27 Фев, 2018, 21:37:17
А если внучка станет королевой - обещала же, кровью - так бабку вообще на месте удар хватит.
Я последнее время этого все больше боюсь, на фоне восторгов об уедании бабули. Тьфу-тьфу, конечно...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 27 Фев, 2018, 21:41:29
Да лучше двухтомником. Иллюстраций больше)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Beatrissima от 27 Фев, 2018, 21:57:51
а еще нам обещали спойлеры про Котика... К восточному Новому году, который уже настал   ::)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gustav Erve от 27 Фев, 2018, 23:35:53

Переиздание планируется,   в нем ПЭ выйдет в полном объеме.  "Каммористу" и "Адриана", буду жива-здорова, допишу, но  это приквеллы, а не основной цикл.
Ура!
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Tany от 28 Фев, 2018, 01:25:10
а еще нам обещали спойлеры про Котика... К восточному Новому году, который уже настал   ::)
Может ко дню Кота будут... И можно и про кота Маршала или прочих хвостатых... ;)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 28 Фев, 2018, 01:37:01
Про Котика не вышло. Если не цензурировать, получается слишком спойлерно, а если вырезать спойлеры, остается малохудожественный пшик.  Поэтому я и заменила "котиковый" спойлер ина  письмо Селины.  Про Котика могу  сказать, что он проявит себя не хуже, чем уже проявлял.  И будет за это вознагражден и обласкан.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Росомаха от 28 Фев, 2018, 09:17:48
" а Мелхен не стала для него запекать особым способом кур, и я не знаю другого хорошего человека, которому бы Мелхен отказалась готовить"

Просто исчерпывающая формулировка о том, как может надоесть человек  ;D ;D ;D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Colombo от 28 Фев, 2018, 09:42:38
Просто исчерпывающая формулировка о том, как может надоесть человек  ;D ;D ;D
Мне кажется, это больше, чем "надоесть", это уже отторжение, если не противостояние. Эх, не стать Луизе герцогиней Надорэа при такой оппозиции. :D А Эйвон, значит, сначала отказывался быть герцогом, а потом, когда титул стал возможным приношением к ногам Луизы, отказываться перестал. Интересненько...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Beatrissima от 28 Фев, 2018, 11:18:02
Про Котика не вышло. Если не цензурировать, получается слишком спойлерно, а если вырезать спойлеры, остается малохудожественный пшик.  Поэтому я и заменила "котиковый" спойлер ина  письмо Селины.  Про Котика могу  сказать, что он проявит себя не хуже, чем уже проявлял.  И будет за это вознагражден и обласкан.
а я так надеялась, что "вот напомню, и будет нам не "вместо", а "вместе"

остается только ждать, и прочитать все в книге )
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Rimaarra от 28 Фев, 2018, 12:29:48
Какой замечательный спойлер! Селина как всегда великолепна: вроде бы и простодушна до невозможности, но в то же время как скажет, так не знаешь, стоять или падать. И всегда ухватывает суть вещей.

Расставаться с миром ОЭ очень жалко, но с другой стороны ужасно хочется узнать, чем все закончится, как все же работает (или сбоит, это уж как посмотреть) Абсолют, и убедиться, что все любимые и дорогие благополучно миновали Излом и будут жить. Надеюсь, эта книга будет очень объемной)))

PS Посмотрела дайджест Эксмо на март. Книги нет, одна надежда, что там указано не все, что выйдет
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 28 Фев, 2018, 12:42:24
Смотреть дайджесты, пока нет обложки,  только расстраиваться. Ну или находить что-то другое для себя. Хороших книг много.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 28 Фев, 2018, 13:13:24
Пост о том, что хочется читать, выделен в отдельную (и на мой взгляд нужную) тему и  перенесен в Фантастика и Фэнтези (http://forum.kamsha.ru/index.php?board=27.0).

http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=314.0 (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=314.0)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Сехмет от 28 Фев, 2018, 13:28:16
Эх, хороша Селина! Мечта, а не девушка )


" а Мелхен не стала для него запекать особым способом кур, и я не знаю другого хорошего человека, которому бы Мелхен отказалась готовить"

Просто исчерпывающая формулировка о том, как может надоесть человек  ;D ;D ;D
Да уж, когда для человека не хочется готовить - это значит, он реально уже достал )
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 28 Фев, 2018, 13:40:14
Разные мнения о дамах  Кэртианы выделены в отдельную тему и перенесены в Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! (http://forum.kamsha.ru/index.php?board=22.0).

http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=316.0 (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=316.0)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Каф-Малах от 28 Фев, 2018, 17:29:54
Прочитал письмо Селины, второй день хожу и тихонечко улыбаюсь [вот не полезу в ветку с дамскими разборками!]... Все-таки чУдная девушка получилась - хоть и малость "инопланетная" (ангел, однако).

Кстати, редкая находка для будущих фанфикописателей (да и для самой Хозяйки, если захочется поразвлекаться). Вот попробуйте представить, например, сцену общения ее с герцогиней Фельсенбург или с бабушкой Элизой (или с обеими сразу, чтобы автору жизнь медом не казалась)! Тут же каждое слово можно обтачивать неделями - и сразу видно, попал в образ или нет!
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2018, 17:49:06
Кстати, редкая находка для будущих фанфикописателей (да и для самой Хозяйки, если захочется поразвлекаться).
Ну почему ж непременно "если захочется поразвлекаться"? Пока нельзя исключать того, что плотное общение Сэль с Лоттой и Элизой понадобится не для поразвлекаться, а по сюжету.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Каф-Малах от 28 Фев, 2018, 17:54:41
Пока нельзя исключать того, что плотное общение Сэль с Лоттой и Элизой понадобится не для поразвлекаться, а по сюжету.

Исключать-то в этой серии вообще ничего нельзя - но я просто не вижу, как можно сюжет до этой точки довести в рамках одного тома (и хронологически, и географически). Разве что очередной "полураспад" последней части допустить :-)

А если серьезно - то был бы рад такое прочитать, уж очень колоритная "авторская" задачка (у всех трех дам настолько специфические голоса...) Так что, "жду и надеюсь"!
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 28 Фев, 2018, 18:01:08
но я просто не вижу, как можно сюжет до этой точки довести в рамках одного тома (и хронологически, и географически).
Ну, как бы нам обещан еще и эпилог...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: marina-kochanina от 28 Фев, 2018, 21:10:50
Многоуважаемая и любимая Вера Викторовна только подлила масла в огонь, так и не сказала сколько будет томов и какое будет название. Интрига сохраняется. Но это и не важно. Главное - история заканчивается, как бы жалко не было, как бы не полюбились герои. Но от бесконечных приключений только устаешь и теряешь интерес, герои обесцениваются, а в отношении  Этерны этого не хотелось бы. Зато предвкушение прочитать все от начала до конца, на удобном диване, зная все интриги без взрыва мозга и не путаясь в хронологии - это мм-м-м... залечь, отключиться, "и пусть весь мир подождет". :)
ПЭ я тоже читала в усеченном варианте, а очень хотелось бы в оригинальном, для полного счастья. :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Elendil от 01 Мар, 2018, 08:28:27
Прошу прощения, но... В далекие уже ныне времена, кажется, в районе выхода "Шара Судеб", говорилось, что в последнем томе будет приложение от эра Эледема, в котором тот постарается увязать "физику и лирику", то есть, пардон, физику и магию Кэртианы в частности и Ожерелья в целом. Ну вот, как в "Полуночи" эр (или правильно будет "тан"? :) ) фок Гюнце расписал планетную систему Кэртианы. Получается, не будет такого? Жаль, затея была крайне интересная...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 01 Мар, 2018, 08:33:05
Получается, не будет такого?
Не будет. По некоторым соображениям от этой идеи отказались.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Эйлин от 01 Мар, 2018, 18:09:37
Спойлер замечательный! Спасибо! Селина такая прелесть! Её рассуждения читать одно наслаждение! :D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Rimaarra от 02 Мар, 2018, 09:46:38
Смотреть дайджесты, пока нет обложки,  только расстраиваться. Ну или находить что-то другое для себя. Хороших книг много.

С одной стороны, конечно, да, зато с другой, когда ожидаемая книга заявлена не была, а взяла и вышла, радости в два раза больше  :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Кардинал Рец от 04 Мар, 2018, 11:46:39
Переиздание планируется,   в нем ПЭ выйдет в полном объеме.  "Каммористу" и "Адриана", буду жива-здорова, допишу, но  это приквеллы, а не основной цикл.

Сформулирую максимально осторожно, понимая, что творчество и планирование, понятия трудно состыковываемые: исключаете ли Вы, что, дописав "Каммористу" и Адриана", когда-нибудь напишете о Кэтриане что-нибудь еще?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Oksi от 04 Мар, 2018, 12:23:51
Спойлеры - это, конечно, прекрасно. Для кого-то. Но мне, например, хочется уже получить книгу целиком, а не куски. О завершении "Рассвета" и ОЭ было заявлено почти год назад. Это так, в качестве информации к размышлению. По данным book24.ru (сегодня с ними общалась) тираж "Рассвет-4" ЭКСМО в ближайшие 2-3 месяца не планируется. Так когда он всё-таки выйдет?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Зануда от 04 Мар, 2018, 14:45:46
Спойлеры - это, конечно, прекрасно. Для кого-то. Но мне, например, хочется уже получить книгу целиком, а не куски. О завершении "Рассвета" и ОЭ было заявлено почти год назад. Это так, в качестве информации к размышлению. По данным book24.ru (сегодня с ними общалась) тираж "Рассвет-4" ЭКСМО в ближайшие 2-3 месяца не планируется. Так когда он всё-таки выйдет?
Когда будет готов. Ваш КО  ;D Всё сказано уже на эту тему и зачем дёргать Автора - неясно. От 100500 вопросов "ну когда?" и "доколе?" срок выхода не приблизится ни на минуту.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Иван от 04 Мар, 2018, 16:59:24
Спойлеры - это, конечно, прекрасно. Для кого-то. Но мне, например, хочется уже получить книгу целиком, а не куски. О завершении "Рассвета" и ОЭ было заявлено почти год назад. Это так, в качестве информации к размышлению. По данным book24.ru (сегодня с ними общалась) тираж "Рассвет-4" ЭКСМО в ближайшие 2-3 месяца не планируется. Так когда он всё-таки выйдет?
Когда будет готов. Ваш КО  ;D Всё сказано уже на эту тему и зачем дёргать Автора - неясно. От 100500 вопросов "ну когда?" и "доколе?" срок выхода не приблизится ни на минуту.
вот вот . Полностью согласен. Рассевет ждал 6 лет.а  заключительную и 20 лет готов подождать.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Ankabut от 05 Мар, 2018, 09:24:38
Это всё просто прекрасно. Просто чем далее, тем более тема Дожить до "Рассвета", начинает становиться актуальной. А уж про то, что пережить его -вообще молчу.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 05 Мар, 2018, 10:44:18
Ой, да не стоит себя изводить ожиданием.
Вон Мартин по 5 лет книгу пишет, и никакой информации о ее статусе не выкладывает.
У нас есть четкая информация - готовый текст есть, объем большой (по сути на 2 тома), даже содержание приложений описано и сроки выхода в авторской манере озвучены.
Так что точно ждем в этом году и надеемся на выход до летнего затишья.

Кстати, если будет 2 тома, то возникает интересный вопрос с дополнительными обложкой и форзацами.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 05 Мар, 2018, 15:44:14
Гальтарский и Талигойский форзацы будут в виде фрески - так больше персонажей поместится.

Гальтарский форзац.
Три брата Ракана, художники, Чезаре Марикьяре и Беатрис Борраска.
Талигойский форзац.
Рамиро, Октавия, Эрнани, королева Бланш, Эктор Придд, Шарль Эпинэ и Алан Окделл
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Rukella от 05 Мар, 2018, 15:59:06
Гальтарский и Талигойский форзацы будут в виде фрески - так больше персонажей поместится.

Гальтарский форзац.
Три брата Ракана, художники, Чезаре Марикьяре и Беатрис Борраска.
Талигойский форзац.
Рамиро, Октавия, Эрнани, королева Бланш, Эктор Придд, Шарль Эпинэ и Алан Окделл
О да, да, ДА!!!
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 05 Мар, 2018, 16:06:42
Это прямо праздник какой-то  :)
Все ключевые персонажи. Разве что Франциск не попал, ну да это не страшно)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 05 Мар, 2018, 18:58:38
Это прямо праздник какой-то  :)
Все ключевые персонажи. Разве что Франциск не попал, ну да это не страшно)
Ну, лично я с куда бОльшим удовольствием посмотрел бы на Франциска, чем на Бланш.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 05 Мар, 2018, 21:09:14
ЕМНИП его портрет был на каком-то из форзацев. Так что посмотреть на него можно уже сейчас.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Tany от 05 Мар, 2018, 21:15:27
Почти все, что я хотела! Еще бы Франциска с сыном и пасынком...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Colombo от 06 Мар, 2018, 08:02:04
Ну, лично я с куда бОльшим удовольствием посмотрел бы на Франциска, чем на Бланш.
Да будто Вы Францисков мало видели? А вот Бланш... *облизываясь* Любое совпадение с персонажами из реальной действительности случайно. :D

Вот, например...
"Проклятый горн" А.Ю. Пехова, форзац. Никого не напоминает, особенно после рекламы сотовой связи?
(http://cs314329.vk.me/v314329061/83b8/z6WsAf2pY-M.jpg)
Но на всякий случай подскажу - Сергей Светлаков.
Отзывы в теме:
- Ну вот, теперь не могу смотреть на эту картинку без смеха.
- Нас уже двое.
- А ведь действительно! Пасхалка от Бондаря)).
- Похож-похож! каждый раз, глядя на картинку, улыбаюсь)).

А персонажа с серпом мне однажды самому повезло сыграть... ;D ;D ;D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Dama от 06 Мар, 2018, 16:13:14
ЕМНИП его портрет был на каком-то из форзацев. Так что посмотреть на него можно уже сейчас.

Да, на форзаце ОВДВ.

Но его портрет с сыном и пасынком я бы тоже хотела увидеть.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Красный Волк от 06 Мар, 2018, 20:02:29
Присоединяюсь: тоже очень хотелось бы увидеть портрет Франциска еще и в таком варианте, с Октавием и Рамиро-младшим. Но и без того форзацы будут шикарные! :D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Гайтахан от 25 Мар, 2018, 10:31:38
Многоуважаемая и любимая Вера Викторовна только подлила масла в огонь, так и не сказала сколько будет томов и какое будет название.
Касательно количества томов - поскольку были озвучены планы только на два форзаца, мне кажется, что может быть один, но толстый том. Ну, или решение о делении на тома ещё принимается.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 03 Апр, 2018, 16:37:14
Форзацы скоро можно будет показать, но тут есть проблема. Главным образом, этическая.

С одной стороны для работы полезно, когда ее на определенном этапе оценит кто-то непредвзятый и, возможно, подметит что-то, что те, у кого глаз уже замылен, пропустили.  И лучше, чтобы это было сделано как можно раньше, чтобы меньше переделывать. С другой стороны,  присущая многим, гм,  тактичность и убежденность в своей правоте, художника, мягко говоря, не стимулируют. В этом смысле лучше дождаться окончания всех работ и выложить уже принятый издательством вариант.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Ирина1 от 03 Апр, 2018, 21:57:16
А можно попросить художника не читать отзывы, а нам показать картинки? :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Тинтариль от 03 Апр, 2018, 22:00:05
А можно попросить художника не читать отзывы, а нам показать картинки? :)

Выложить картинки в тред с закрытыми ответами. Комментарии посылать в личку Вере Викторовне.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: be_a_nickname от 04 Апр, 2018, 01:50:03
А можно попросить художника не читать отзывы, а нам показать картинки? :)

Выложить картинки в тред с закрытыми ответами. Комментарии посылать в личку Вере Викторовне.
Комментарии никому не посылать. У Веры Викторовны, я полагаю, и так есть, чем заняться помимо разгребания кучи однотипного спама. Более того, я полагаю, что кое-кто и без того знает электронку художницы, посему может спокойно высказать мнение, не прибегая ни к его публикации, ни к посредничеству Веры Викторовны.  :P
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 04 Апр, 2018, 09:04:52
Целесообразно провести процесс в несколько этапов.
1. Отработка форзацев на узкой группе тестеров, в которую желательно включить людей, способных аргументированно и тактично доносить свои предложения. Здесь должны быть выловлены значимые проблемы.
2. Согласование изображений с издателем. Фиксирование содержания форзацев в целом.
3. Тестирование форзацев на широкой группе. Возможное исправление мелких недочетов, не выявленных на этапах 1 и 2.
4. Финальное утверждение варианта издателем.

В итоге и художник огражден от излишнего влияния, и изображения получаются проработанными с форумчанами.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Colombo от 04 Апр, 2018, 09:13:57
1. Отработка форзацев на узкой группе тестеров, в которую желательно включить людей, способных аргументированно и тактично доносить свои предложения.
Я бы добавил - имеющих касательство к рисованию. А то имитировать наличие такта я, к примеру, могу, а вот наличие художественного вкуса - не возьмусь. :D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Гелон от 04 Апр, 2018, 12:04:01
1. Отработка форзацев на узкой группе тестеров, в которую желательно включить людей, способных аргументированно и тактично доносить свои предложения.
Я бы добавил - имеющих касательство к рисованию. А то имитировать наличие такта я, к примеру, могу, а вот наличие художественного вкуса - не возьмусь. :D

Я бы просто сказал - выложить, а комментарии закрыть. А то в такт или не в такт, да и вкус у кого к "пьёсам Рембрандта", а а у кого к говядине в наршарабе и оливкомо масле на вертеле... В общем, и любопытство потешить и холивар про "перевязь никашерная" удушить в зародыше.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: R@mier1 от 04 Апр, 2018, 14:47:31
Как я понимаю, форзацев пока 2?
Вера Викторовна, есть окончательное решение по поводу публикации? Это будет одна книга или две?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: marina-kochanina от 04 Апр, 2018, 16:55:51
Целесообразно провести процесс в несколько этапов.
1. Отработка форзацев на узкой группе тестеров, в которую желательно включить людей, способных аргументированно и тактично доносить свои предложения. Здесь должны быть выловлены значимые проблемы.
2. Согласование изображений с издателем. Фиксирование содержания форзацев в целом.
3. Тестирование форзацев на широкой группе. Возможное исправление мелких недочетов, не выявленных на этапах 1 и 2.
4. Финальное утверждение варианта издателем.
Ага!   :o  А лучше провести научные изыскания "Форзацы последнего Рассвета глазами чукчей, молодых и старых"    ;D
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Шерр от 07 Апр, 2018, 01:47:07
Форзацы скоро можно будет показать, но тут есть проблема. Главным образом, этическая.

С одной стороны для работы полезно, когда ее на определенном этапе оценит кто-то непредвзятый и, возможно, подметит что-то, что те, у кого глаз уже замылен, пропустили.  И лучше, чтобы это было сделано как можно раньше, чтобы меньше переделывать. С другой стороны,  присущая многим, гм,  тактичность и убежденность в своей правоте, художника, мягко говоря, не стимулируют. В этом смысле лучше дождаться окончания всех работ и выложить уже принятый издательством вариант.

А мне почему-то кажется, что этот форум - как раз и есть идеальная площадка для предварительного показа. Во-первых, подавляющее большинство пользователей культурные люди, даже те, кто чем-то недоволен или не согласен с авторской позицией, как показывают заводимые ими темы, общаются вполне спокойно и аргументированно. Во-вторых, даже если появится кто-то действительно неадекватный и перейдёт на оскорбления или на личности - его можно будет забанить за нарушения правил форума.
Здесь же не какая-нибудь социальная сеть, где при открытой странице комментарий может оставить кто угодно) Кто не зарегистрирован - и сказать ничего не сможет. А кто зарегистрирован - см. пункт про бан.

Есть другая опасность. И даже не столько опасность, сколько неизбежность. Разумеется, показанные форзацы будут в короткие сроки перепощены как раз в социальные сети. Где уже за комментирующих никто не поручится. Но. Если художник действительно хотел бы обойтись без "антистимуляции", то он ведь может ограничиться чтением форума, не так ли? А если в соцсетях скажут что-то действительно дельное, то самое, что можно было подметить - я уверена, найдутся люди, которые это сюда донесут.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Gatty от 10 Апр, 2018, 12:46:15
Сейчас вовсю доводим "Талигойский" форзац - Эрнани, Бланш, Эктор Придд,  Алан, Гарло Эпинэ и Рамиро с Октавией.  Надеюсь, через неделю сможем показать.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Oksi от 10 Апр, 2018, 13:22:05
Рассевет ждал 6 лет.а  заключительную и 20 лет готов подождать.
А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
Кроме того, совершенно не понимаю смысла всех этих бесконечных "доводок" форзацев и прочего при том, что текст готов, а иллюстрации г-жи Кучеевой - более чем посредственные. От того, что читателей промурыжат ещё полгода-год лучше они не станут. К тому же, у многих людей с визуализацией хорошо и им костыли в виде чужих рисовалок абсолютно без надобности.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: ~Rina~ от 10 Апр, 2018, 15:27:10
иллюстрации г-жи Кучеевой - более чем посредственные.
А можно поинтересоваться: иллюстрации каких художников, в таком случае, вы считаете более удачными?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: marina-kochanina от 10 Апр, 2018, 15:30:45
Рассевет ждал 6 лет.а  заключительную и 20 лет готов подождать.
А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
Кроме того, совершенно не понимаю смысла всех этих бесконечных "доводок" форзацев и прочего при том, что текст готов, а иллюстрации г-жи Кучеевой - более чем посредственные. От того, что читателей промурыжат ещё полгода-год лучше они не станут. К тому же, у многих людей с визуализацией хорошо и им костыли в виде чужих рисовалок абсолютно без надобности.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
Ну-у это кому как. Я в теме с 2004 года и ничего - жива-здорова и продолжаю быть в теме. Конечно, любому читателю, если книга нравится, хочется узнать чем все закончится, и желательно побыстрее, а любому автору, если он блины не печет, хочется сделать свое произведение как можно лучше. Лично мой интерес никуда не пропадает, он просто затухает ( я бы сказала - успокаивается), потом вновь пробуждается. Настроение тоже меняется - это естественно. А Вере Викторовне просто делать нечего, как издеваться над читателями. Все это мы уже проходили...А насчет иллюстраций, какие они есть и нужны ли они в принципе, можно пообщаться в соответствующей теме. :)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: curious от 11 Апр, 2018, 10:48:12
А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
Ваша позиция в общем-то понятна, но в таком случае (если Вы позволите мне дать совет) Вам стоит обратить внимание на Донцову. Ну или если не детективы, а таки фантастика, то можно читать того же Рона Хаббарда.
То есть я хочу сказать, что Вера Викторовна как автор склонна к перфекционизму, ну и аудитория у неё соответствующая, этот подход целиком принимающая, но взыскующая отработанного, "вылизанного" текста. Ну что-то такого рода, если Вы понимаете, о чём я:
(http://a-s-pushkin.ru/books/item/f00/s00/z0000047/pic/000007.jpg)
Подобный подход, увы, уменьшает общий объём выхода, скажем так, продукции.
А если Вам такое неинтересно и ненужно: ну ква. Согласитесь, стоит ли автору "ломать" себя, подстраиваясь под иную аудиторию? Разве оставаться самой собой - это издевательство?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Holiday от 11 Апр, 2018, 11:09:25
А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
Кроме того, совершенно не понимаю смысла всех этих бесконечных "доводок" форзацев и прочего при том, что текст готов, а иллюстрации г-жи Кучеевой - более чем посредственные. От того, что читателей промурыжат ещё полгода-год лучше они не станут. К тому же, у многих людей с визуализацией хорошо и им костыли в виде чужих рисовалок абсолютно без надобности.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
«Многие – не готовы», «у многих людей», «читатели». Вот при таких формулировках невольно возникает вопрос: Кто Вас уполномочил говорить от имени общественности? Хочется высказать СВОЕ мнение, говорите его от себя лично. Не привлекайте в соучастники людей, которые Вас знать не знают, и не узнают никогда.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Akjhtywbz22 от 11 Апр, 2018, 11:12:54
Плюсик эру curious  за прекрасную, удачно подобранную иллюстрацию  :)



Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: ~Rina~ от 11 Апр, 2018, 17:54:57
аудитория у неё соответствующая, этот подход целиком принимающая, но взыскующая отработанного, "вылизанного" текста.

ППКС.
Если бы книги писались быстрее, это были бы не "Отблески". Не те книги, которые можно перечитывать многократно и при этом КАЖДЫЙ раз замечать что-то новое, что в прошлый раз не увидела. Причем отнюдь не из-за невнимательности. Просто с каждой последующей книгой глубже раскрываются предыдущие. Видеть, что то, что рванёт атомной бомбой через несколько томов, начинается здесь и сейчас... (а ведь не заметила в первый раз!) Я, пожалуй, и не вспомню других книг, которые перечитывать было едва ли не интереснее, чем читать впервые. И мне нравится читать книгу, в которой случайная оговорка героя является не авторским ляпом, а намёком на события, которые расцветут много позже.

По поводу иллюстраций... Вопрос я задала именно потому, что до знакомства с творчеством Арвентур к иллюстрациям была абсолютно равнодушна. Образы, которые складывались у меня, как правило, не совпадали с "официальными", поэтому картинки в книгах я игнорировала... Пока не увидела портреты её работы. И ошарашенно поняла, что "это-оно". Поэтому Арвентур - единственный художник, чьих иллюстраций я очень жду.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: AngelNina888 от 12 Апр, 2018, 08:08:14
Выскажусь, пожалуй, в защиту Oksi  :)

А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
Кроме того, совершенно не понимаю смысла всех этих бесконечных "доводок" форзацев и прочего при том, что текст готов, а иллюстрации г-жи Кучеевой - более чем посредственные. От того, что читателей промурыжат ещё полгода-год лучше они не станут. К тому же, у многих людей с визуализацией хорошо и им костыли в виде чужих рисовалок абсолютно без надобности.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
«Многие – не готовы», «у многих людей», «читатели». Вот при таких формулировках невольно возникает вопрос: Кто Вас уполномочил говорить от имени общественности? Хочется высказать СВОЕ мнение, говорите его от себя лично. Не привлекайте в соучастники людей, которые Вас знать не знают, и не узнают никогда.
Среди моих хороших знакомых, вообще знающих об ОЭ, абсолютно ВСЕ относятся к этой категории. Обычный TXT файл сейчас был бы для нас* предпочтительнее проиллюстрированной бумажной книги через год. Собственно, все книги до Полночи я так и читала (мне просто скинули текстовые файлы на читалку). Бумажные книги для коллекции собирала уже потом. И еще такой небольшой факт: за те 1-2 недели, что книга идет до Новосиба, трое из четверых, участвовавших в заказе третьего Рассвета, прочитали сканированную версию из интернета (да, пиратство в нашей стране неистребимо :o )

*в значении, следующем из предыдущего предложения  ;)

аудитория у неё соответствующая, этот подход целиком принимающая, но взыскующая отработанного, "вылизанного" текста.
ППКС.
Если бы книги писались быстрее, это были бы не "Отблески". Не те книги, которые можно перечитывать многократно и при этом КАЖДЫЙ раз замечать что-то новое, что в прошлый раз не увидела. Причем отнюдь не из-за невнимательности. Просто с каждой последующей книгой глубже раскрываются предыдущие. Видеть, что то, что рванёт атомной бомбой через несколько томов, начинается здесь и сейчас... (а ведь не заметила в первый раз!) Я, пожалуй, и не вспомню других книг, которые перечитывать было едва ли не интереснее, чем читать впервые. И мне нравится читать книгу, в которой случайная оговорка героя является не авторским ляпом, а намёком на события, которые расцветут много позже.
Старое издание ХА (слава Богу, мне когда-то досталось именно оно), ИМХО(!) ;D, в разы лучше переиздания. И если перед Диким ветром планируется "вылизать" все, начиная с третьей книги, то ой.

А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
То есть я хочу сказать, что Вера Викторовна как автор склонна к перфекционизму, ну и аудитория у неё соответствующая, этот подход целиком принимающая, но взыскующая отработанного, "вылизанного" текста.
Т.е. вот это не равно "многие", "читатели" и т.д.? Эрэа Holiday, где Вы? Нас с Вами опять обобщают!!! ;D
Эр curious, как видно, хотя бы по этому форуму, Вашу позицию разделяет не вся аудитория :) И та часть, которая не разделяет, как мне кажется, имеет полное право высказать свое "фи" (как от собственного лица, так и от лица своих единомышленников; почему нет то?). В пределах форумых правил, естественно.  8)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: curious от 12 Апр, 2018, 11:08:36
Выскажусь, пожалуй, в защиту Oksi  :)
А многие - не готовы. Я - в том числе. Уже есть печальный опыт с ПЛиО (да, когда книги пишутся по 5-8 лет) - читатели перестают ждать, потому что становится неинтересно и ненужно.
В общем, всё это похоже на издевательство над читателями.
То есть я хочу сказать, что Вера Викторовна как автор склонна к перфекционизму, ну и аудитория у неё соответствующая, этот подход целиком принимающая, но взыскующая отработанного, "вылизанного" текста.
Т.е. вот это не равно "многие", "читатели" и т.д.? Эрэа Holiday, где Вы? Нас с Вами опять обобщают!!! ;D
Эр curious, как видно, хотя бы по этому форуму, Вашу позицию разделяет не вся аудитория :) И та часть, которая не разделяет, как мне кажется, имеет полное право высказать свое "фи" (как от собственного лица, так и от лица своих единомышленников; почему нет то?). В пределах форумых правил, естественно.  8)

Погодите. Я говорю, что аудитория Веры Викторовны - это любители чтения тщательно проработанного, "вылизанного" текста. В том смысле, что именно для таких читателей, как мне представляется, и пишет автор.
А читатели, зарегистрировавшиеся на этом форуме, не становятся автоматически целевой аудиторией. Что мы и видем на примере "потому что становится неинтересно и ненужно". Те, кому неинтересно и ненужно - конечно, имеют полное право, как Вы выразились, высказать своё "фи", но от этого любителями произведений Камши не станут.
Представил, как я брожу по форумам любителей Донцовой и прочая и пишу там своё "фи". Содрогнулся.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Holiday от 12 Апр, 2018, 11:36:17
Выскажусь, пожалуй, в защиту Oksi  :)
Среди моих хороших знакомых, вообще знающих об ОЭ, абсолютно ВСЕ относятся к этой категории. Обычный TXT файл сейчас был бы для нас* предпочтительнее проиллюстрированной бумажной книги через год. Собственно, все книги до Полночи я так и читала (мне просто скинули текстовые файлы на читалку). Бумажные книги для коллекции собирала уже потом. И еще такой небольшой факт: за те 1-2 недели, что книга идет до Новосиба, трое из четверых, участвовавших в заказе третьего Рассвета, прочитали сканированную версию из интернета (да, пиратство в нашей стране неистребимо :o )

*в значении, следующем из предыдущего предложения  ;)
А мне вот не нравится fast book, недопеченные пироги, жесткий шашлык. Жизнь дается нам один раз и прожить ее нужно со вкусом. Лучше уж подождать до полной готовности и получить максимум удовольствия.

По-моему, тем, кому нравятся недоделанные книги без иллюстраций, претензии надо писать не здесь, (где не раз говорилось, что книга выйдет не раньше, чем будет доведена полностью до ума,) а на сайте пиратов. Почему это они до сих пор не украли для них черновик неизданной книги?! Да они просто издеваются над читателями! 8D
Такое простое решение, и в результате каждый получит книгу, соответствующую его стандартам качества. ;)

Т.е. вот это не равно "многие", "читатели" и т.д.? Эрэа Holiday, где Вы? Нас с Вами опять обобщают!!! ;D

;D «И незачем так орать» (С). Чай не в лесу, как герои «Винни Пуха».
(http://www.e-reading.by/illustrations/70/70539-i_006.jpg)

Эр curious, как видно, хотя бы по этому форуму, Вашу позицию разделяет не вся аудитория :) И та часть, которая не разделяет, как мне кажется, имеет полное право высказать свое "фи" (как от собственного лица, так и от лица своих единомышленников; почему нет то?). В пределах форумых правил, естественно.  8)
Если есть желание высказать свое мнение, то для этого и создан форум. Но зачем нужно подтягивать виртуальную группу поддержки? ("Многие" - это сколько? 10, 100 или 10000? Кто и где проводил этот опрос? :\ )
И обобщать в любом случае не стоит. Во-первых, сколько людей, столько и мнений. Во-вторых, сходство мнений по какому-то вопросу вовсе не означает согласия и в остальном.

Вот к примеру, Вы и Ваши знакомые так же, как и Oksi, хотели бы иметь недоделанную книгу именно сейчас. Интересно, разделяете ли Вы ее мнение, что книгу в таком виде Вам не дают только для того, чтоб поиздеваться?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: AngelNina888 от 12 Апр, 2018, 12:02:44
Эр curious, как видно, хотя бы по этому форуму, Вашу позицию разделяет не вся аудитория :) И та часть, которая не разделяет, как мне кажется, имеет полное право высказать свое "фи" (как от собственного лица, так и от лица своих единомышленников; почему нет то?). В пределах форумых правил, естественно.  8)
Погодите. Я говорю, что аудитория Веры Викторовны - это любители чтения тщательно проработанного, "вылизанного" текста. В том смысле, что именно для таких читателей, как мне представляется, и пишет автор.
А читатели, зарегистрировавшиеся на этом форуме, не становятся автоматически целевой аудиторией. Что мы и видем на примере "потому что становится неинтересно и ненужно". Те, кому неинтересно и ненужно - конечно, имеют полное право, как Вы выразились, высказать своё "фи", но от этого любителями произведений Камши не станут.
Представил, как я брожу по форумам любителей Донцовой и прочая и пишу там своё "фи". Содрогнулся.
Зачем гадать, если можно спросить автора? Благо, что раздел самый что ни на есть подходящий (тема, правда, не совсем, ну да ладно!)  :)
Эрэа Gatty, не могди бы Вы пояснить, кого считаете своей целевой аудиторией? У нас тут небольшое разногласие с эром curious.  :) Заранее спасибо!

Эр curious, вот я себя отношу к "любителям произведений Камши", но от ожидания, мягко говоря, не в восторге и спокойно обошлась бы и без иллюстраций, и без настолько тщательно проработанного текста, что процесс проработки занимает годы. (Повторюсь: пример с Арцией в этом отношении для меня весьма показателен.) Хорошо бы еще, конечно, уточнить, что каждый из нас понимает под "проработкой", но, боюсь, тогда мы окончательно скатимся во флуд. :-[
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: passer-by от 12 Апр, 2018, 12:19:17
Мне почему-то кажется, что это Ваше предложение выглядит не совсем корректным, Вы ставите Веру Викторовну в неловкое положение. Может стоит в этом вопросе разбираться самим? Ну, с привлечением тех, кто с Вами солидарен.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Akjhtywbz22 от 12 Апр, 2018, 12:27:49
Вера Викторовна неоднократно писала, что завершающую книгу ОЭ хочет издать красивой (и внешне и внутренне). Это касается КМК не только "Рассвета-4", а всего "Рассвета". Думаю, Автору виднее, какие сроки необходимы для этого, и какие иллюстрации её удовлетворят и порадуют. Это её полное авторское право.
Почему-то мне кажется, что книга пишется и печатается не только для тех (или совсем не для тех), кто читает пиратские версии, да ещё и предъявляет Автору претензии, что она, мол, слишком затягивает для них эту возможность безнаказанно красть чужой труд.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 12 Апр, 2018, 12:39:42
Каждый ждет чего-то своего.
Для меня важнее всего текст. Если он не будет отшлифован, то вероятно потеряет изрядную долю привлекательности. Так что выверенное содержание - непременный атрибут ОЭ в моем понимании.
Что касается иллюстраций - лично для меня они не главное, но в целом, конечно, они улучшают восприятие книги для широкого круга читателей. Поэтому буду ждать доработанный текст с картинками.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: AngelNina888 от 12 Апр, 2018, 14:48:33
По-моему, тем, кому нравятся недоделанные книги без иллюстраций, претензии надо писать не здесь, (где не раз говорилось, что книга выйдет не раньше, чем будет доведена полностью до ума,) а на сайте пиратов. Почему это они до сих пор не украли для них черновик неизданной книги?! Да они просто издеваются над читателями! 8D
Такое простое решение, и в результате каждый получит книгу, соответствующую его стандартам качества. ;)
Т.е в Вашем понимании недоделками/черновиками являются первые две Арции и первые две Этерны? До переиздания, естественно.
ИМХО, лучше подождать один год и получить первоначальный вариант, чем 5 - и получить переиздание.  И при чем тут вообще какая-то кража каких-то черновиков?

Т.е. вот это не равно "многие", "читатели" и т.д.? Эрэа Holiday, где Вы? Нас с Вами опять обобщают!!! ;D

;D «И незачем так орать» (С). Чай не в лесу, как герои «Винни Пуха».
(http://www.e-reading.by/illustrations/70/70539-i_006.jpg)
А-ха-ха, спасибо за картинку! Сижу и улыбаюсь во все 32 зуба  :D
Кстати, меня бы и такая обложка устроила  :P

Если есть желание высказать свое мнение, то для этого и создан форум. Но зачем нужно подтягивать виртуальную группу поддержки? ("Многие" - это сколько? 10, 100 или 10000? Кто и где проводил этот опрос? :\ )
И обобщать в любом случае не стоит. Во-первых, сколько людей, столько и мнений. Во-вторых, сходство мнений по какому-то вопросу вовсе не означает согласия и в остальном.
Вот к примеру, Вы и Ваши знакомые так же, как и Oksi, хотели бы иметь недоделанную книгу именно сейчас. Интересно, разделяете ли Вы ее мнение, что книгу в таком виде Вам не дают только для того, чтоб поиздеваться?
Я считаю, что запредельный перфекционизм любого автора сам по себе является издевательством над теми читателями, которые не получают удовольствия от долгого ожидания, но очень хотят узнать, чем же закончится полюбившаяся книжная серия.

Мне почему-то кажется, что это Ваше предложение выглядит не совсем корректным, Вы ставите Веру Викторовну в неловкое положение. Может стоит в этом вопросе разбираться самим? Ну, с привлечением тех, кто с Вами солидарен.
Что может быть некорректного в вопросе про целевую аудиторию? Сколько видела/читала интервью с режиссерами, писателями, актерами и т.д. - все абсолютно нормально воспринимали данный вопрос. Поверьте, если окажется, что я в целевую аудиторию не вхожу, меня это никоим образом не обидит.  ;)

Вера Викторовна неоднократно писала, что завершающую книгу ОЭ хочет издать красивой (и внешне и внутренне). Это касается КМК не только "Рассвета-4", а всего "Рассвета". Думаю, Автору виднее, какие сроки необходимы для этого, и какие иллюстрации её удовлетворят и порадуют. Это её полное авторское право.
Конечно. Тем более, что повлиять на данный процесс никто, кроме автора, издательства и таинственного "мироздания", не может.

Почему-то мне кажется, что книга пишется и печатается не только для тех (или совсем не для тех), кто читает пиратские версии, да ещё и предъявляет Автору претензии, что она, мол, слишком затягивает для них эту возможность безнаказанно красть чужой труд.
Это кто предъявляет такие перетензии, интересно? Опять "кража". Так, на всякий случай: файл txt (видимо, все дело в нем) можно совершенно законно купить на Литресе. 8)
ИМХО: Те, кто просто читает пиратские версии, не правы. Но те, кто уже заказал и оплатил официальные книги и читает эти версии, пока ждет заказанные экземпляры, - тут-то Вас что не устраивает? Кстати, это вообще норм - обсуждать подобное на форуме? Или лучше в личке?
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Хольм от 12 Апр, 2018, 15:23:15
По поводу опросов. Не думаю что кто-то их проводил и тем не менее...
Какой тираж был у "Полночи"? А у "Рассветов"? Да, у первого и второго "Рассветов" были допечатки, а у третьего уже нет. И, как я понимаю и не будет. Можно на основании вот этих данных сделать вывод, что с течением времени, число читателей ОЭ идёт на убыль? А если можно, то чем это не опрос?

Что касаемо получить прямо сейчас, но недоделанную книгу.
Я не знаю чем "Рассветы", которые я прочитал в прошлом году отличались от "Рассветов", которые могли бы выйти, но не вышли в 2013, 2014, 2015 и 2016.  Но подозреваю, что в 2017-ом "Рассвет" получился именно в 4 томах потому, что не вышел в предыдущие годы.
Были ли эти не вышедшие "Рассветы" недоделанными, опять же не знаю...
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Akjhtywbz22 от 12 Апр, 2018, 15:25:54
Цитировать
Цитата: Akjhtywbz22 от Сегодня в 12:27:49
Вера Викторовна неоднократно писала, что завершающую книгу ОЭ хочет издать красивой (и внешне и внутренне). Это касается КМК не только "Рассвета-4", а всего "Рассвета". Думаю, Автору виднее, какие сроки необходимы для этого, и какие иллюстрации её удовлетворят и порадуют. Это её полное авторское право.
Цитировать
Конечно. Тем более, что повлиять на данный процесс никто, кроме автора, издательства и таинственного "мироздания", не может.
Тогда не понимаю, к чему обсуждать невероятные муки ожидания или нежелание дальнейшего ожидания  книги в том виде, в котором её хочет издать сама Вера Викторовна? Раньше ведь прочитать всё равно не получится. Можно спокойно и молча просто не ждать, заняться чем-то полезным или интересным. Книга однажды появится, все желающие её прочитают. Некоторые - с огромным удовольствием и благодарностью Автору  :).
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Lasar от 12 Апр, 2018, 15:53:17
Может нам все-таки стоит перебраться поближе к чуму? Тема явно ушла в сторону для виртуального общения с автором.
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: AngelNina888 от 12 Апр, 2018, 15:58:44
Может нам все-таки стоит перебраться поближе к чуму? Тема явно ушла в сторону для виртуального общения с автором.
Вы меня опередили, как раз писала то же самое  :D
Эрэа Akjhtywbz22, свой ответ Вам переместила в "чум"  ;)
Название: Re: Вести с полей и спойлер.
Отправлено: Мальк, просто Мальк от 12 Апр, 2018, 17:13:23
Может нам все-таки стоит перебраться поближе к чуму? Тема явно ушла в сторону для виртуального общения с автором.
Безусловно.
А эту тему я, пожалуй, закрою, от греха подальше.
Если кому-то захочится продолжить обсуждение спойлера - обращайтесь мне в личку, открою.