Официальный форум Веры Камши
Журналистика => Кубло Змея => Тема начата: Змей от 13 Мар, 2018, 21:23:58
-
Топилин привирает, что рост зарплат бюджетникам не связан с выборами
http://www.apn-spb.ru/news/article27869.htm
Порошенко приманивает избирателей картошкой, а Путин - тушёнкой
http://www.apn-spb.ru/news/article27867.htm
Член Центризбиркома разрешил Собянину незаконную агитацию
http://www.apn-spb.ru/news/article27866.htm
-
То, о чем говорится, - это обычная практика среди политтехнологов.
И Вы можете это доказать?
Или - предпочтёте сослаться на "безымянный источник"? ;D
-
То, о чем говорится, - это обычная практика среди политтехнологов.
И Вы можете это доказать?
Или - предпочтёте сослаться на "безымянный источник"? ;D
Покрутитесь на выборах - вопросы исчезнут. Прелесть работы с подобным контингетом в том, что человек, который не в состоянии самостоятельно одеться (путает штаны и свитер), имеет избирательное право. Альцгеймер, деменция - величайший простор для манипуляций.
-
Покрутитесь на выборах - вопросы исчезнут. Прелесть работы с подобным контингетом в том, что человек, который не в состоянии самостоятельно одеться (путает штаны и свитер), имеет избирательное право. Альцгеймер, деменция - величайший простор для манипуляций.
Я когда был наблюдателем видел сам. И пресёк попытку повлиять на двух слегка впавших в детство бабушек. ;D
-
Покрутитесь на выборах - вопросы исчезнут. Прелесть работы с подобным контингетом в том, что человек, который не в состоянии самостоятельно одеться (путает штаны и свитер), имеет избирательное право. Альцгеймер, деменция - величайший простор для манипуляций.
Я когда был наблюдателем видел сам. И пресёк попытку повлиять на двух слегка впавших в детство бабушек. ;D
И значки с партийной символикой на пиджаках наблюдателей размером с тарелку, чтобы ассоциацию закрепить на пару минут. :)
-
Покрутитесь на выборах - вопросы исчезнут.
Понятно. То есть - одни "ля-ля" - как я и предполагал.
Слив засчитан.
Что до выборов - моя мама уже который раз голосует за "коммунистов", несмотря на то, что ей урну приносят на дом (95 лет человеку...). Я что-то ни разу не замечал на приносивших "значков размером с тарелку", и никто ей не пытался указывать, где ставить галочку...
-
Что до выборов - моя мама уже который раз голосует за "коммунистов", несмотря на то, что ей урну приносят на дом (95 лет человеку...). Я что-то ни разу не замечал на приносивших "значков размером с тарелку", и никто ей не пытался указывать, где ставить галочку...
Вы не замечали, а я замечал попытки указать. И мои знакомые тоже.
-
Вслед за "чемоданами Матвиенко" появились "счета дочери Путина"
http://www.apn-spb.ru/news/article27874.htm
Питерский историк протроллил фанатов Николая II
http://www.apn-spb.ru/news/article27873.htm
Глава Удмуртии будет общаться с подчинёнными на языке американских хозяев
http://www.apn-spb.ru/news/article27870.htm
-
со следующего года заседания в администрации будут проходить исключительно на английском языке.
Интересно, а на каком языке заседания проходили раньше? На русском или на удмуртском?
Холопы должны понимать хозяев, если те соизволят потребовать от них почистить ботинки без переводчика.
Вроде бы позиция всех империалистов всегда состояла в том, что это хозяева должны понимать язык холопов?
-
Вроде бы позиция всех империалистов всегда состояла в том, что это хозяева должны понимать язык холопов?
С чего бы тогда во многих бывших британских колониях английский язык является государственным?
-
С чего бы тогда во многих бывших британских колониях английский язык является государственным?
С того, что во многих бывших британских колониях коренное население разговаривает на нескольких разных языках, и английский для них - язык межнационального общения.
Ну и, конечно, население бывших британских колоний совершенно не обязано знать государственный язык, никто им такого идиотского требования не предъявляет.
Представление, что государственный язык должны знать все - это чисто прибалтийско-украинские заморочки.
-
С того, что во многих бывших британских колониях коренное население разговаривает на нескольких разных языках, и английский для них - язык межнационального общения.
Собственно главный пример Индия и Нигерия. Языков до фига, языков сложных, таких что английский выучить проще. Потому до сих пор там государственный.
-
С того, что во многих бывших британских колониях коренное население разговаривает на нескольких разных языках, и английский для них - язык межнационального общения.
Собственно главный пример Индия и Нигерия.
И ЮАР, видимо, тоже вполне главный?
-
Да.
-
Как вам убедительная победа геодзюдо? ;D
-
Как вам убедительная победа геодзюдо? ;D
А что случилось-то?
-
А что случилось-то?
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=209.msg8988#msg8988
-
Так и в чем победа-то?
-
Так и в чем победа-то?
Отлавировать не получилось, все ведут к конфронтации.
-
Сформулировал для себя:
Для чего не идти на выборы
http://apn-spb.ru/publications/article27885.htm
К "повару Путина" нанимают безграмотных мигрантов и блондинок
http://apn-spb.ru/news/article27880.htm
-
Отлавировать не получилось, все ведут к конфронтации.
Причем примерно как в 1853-ем. ;D
-
"РУССКИЙ ШТЫК НА ЧУЖОЙ ВОЙНЕ": РЕЦЕНЗИЯ
Прочёл это замечательное исследование русского автора Сергея Балмасова об участии белоэмигрантов в разного рода военных конфликтах Интербеллума.
Книга состоит из введения, пяти глав( "Ближний Восток и Африка", "Балканы", "Страны Восточной и Центральной Европы", "Испания", "Под сенью Южного Креста") и заключения. Написана она хорошим русским языком, опирается на обильный источниковый материал. Очень интересны разделы, посвящённые белоэмигрантам в Польше и Испании. К безусловно лучшим страницам книги относятся те, где говорится о совместной борьбе русских белоэмигрантов и парагвайцев против прогерманского режима Боливии в Чакскую войну. Важно, что на историческом материале показано разложение белой эмиграции в Европе: если в начале 1920-х годов руководство эмиграции ещё могло стоять за "....участие в действиях против большевиков, но никак не с Польшей"(с.11), играть значительную роль в установлении режима Цанкова( не столько из-за своей многочисленности, втянутости в болгарскую политику, сколько из-за решимости бороться до конца - с.243-244), то уже к концу 1920-х годов "кирилловцы" стали сотрудничать с поляками(с.344-345) (В польском разделе главы III очень интересны приведённые фрагменты воспоминаний штабс-капитана П.П. Куксина о его службе в польской армии в советско-польскую войну. "Население Подольской губернии довольно радостно встречало поляков, но по мере их продвижения вглубь Украины можно было отметить все более враждебное к ним отношение крестьянства, даже богатого. Петлюра своим союзом с поляками окончательно дискредитировал себя в их глазах. На сходах в деревнях его ругали: "Обещал повыгонять помещиков и кацапов, а вот взял и привел проклятых поляков!" - говорили украинские мужики и всячески саботировали поляков.(с. 349), "Такова была ирония судьбы: 15 лет тому назад, быть может, эти самые казаки здесь же лупили бунтующих поляков плетками, а теперь они шли на фронт биться за их же свободу против своих же русских братьев. Гражданская война неразборчива в средствах - важна только цель"(с.351) - воспоминания Константина Мазаревского: "Когда поляки стали поджигать здание [4-й киевской гимназии],сердце моё невольно сжалось. Мне было жаль гимназию"(с.358), "Один раненый остался лежать перед нами. До него было не более 50-80 шагов. Вахмистр Дядя Миша и один русский доброволец бросились к нему и, несмотря на сильный пулеметный огонь, приволокли его к нам. Он стал тотчас допрашивать его. Тот оказался рабочим Сухарного завода. На вопрос, почему восстали рабочие на Подоле, он ответил: "Потому что поляки - враги русского народа и все русские должны бороться против них и защищать честь Родины". Не знаю, насколько правдивы и искренни были эти слова. Дядя Миша отвел раненого в сторону и выстрелом из карабина покончил с ним. Тот не молил о пощаде и держался стойко"(с.359), "Мы же расположились на ночлег в Гавронщине. Находившиеся там крестьяне встретили нас очень холодно. Одна старуха, узнав, что я - русский, жаловалась мне на притеснения, чинимые местным жителям поляками, и уговаривала остаться в ее селе до прихода большевиков. Эта бабенка, да и вероятно многие мужики, смотрели на поляков как на иноземцев и иноверцев, а на большевиков - как на русских патриотов. Мало-помалу в крестьянах пробуждалось патриотическое чувство"(с.363-364), "Крестьяне очень неохотно шли на эти работы, и польские солдаты то и дело подгоняли их нагайкой. Вид у крестьян был ужасный. Они напоминали дикарей, поскольку были небриты и нестрижены, волос клочками торчали во все стороны. Все они были чрезвычайно грязные, ноги их были черны от грязи, пальцы были украшены длинными грязными ногтями. У многих была чесотка, также я видел среди них больных колтуном. Одевались они в белые холщовые штаны и длинные рубахи. Это были действительно дикари, польские рабы, привыкшие к нагайкам и вечным понуканиям. Такой бедности и дикости я еще не встречал"(с. 369-370)). Не лучше дело оказалось и с Испанией. Несмотря на все призывы помочь "испанскому Корнилову" из парижских кафе, на службу к франкистам реально поступило.... 72 человека, с учётом грузин и армян(с. 447-449, 525), в то время как за испанских республиканцев - "в разы больше"(с. 523) (и даже наличие белоэмигрантов в Испанском Иностранном Легион не сильно спасало положение). Впечатляюще описана атмосфера Испанского Иностранного Легиона: "...активно прививали "культ смерти", ставший краеугольным камнем легионной идеологи <...> По свидетельству сержанта-легионера Али (Сергея) Гурского, в Испанском иностранном легион "все, как офицеры, так и солдаты, и даже животные - мулы и собаки, считаются с момента поступления в Легион "женихами смерти". И это сущая правда - мало кто ушел от этой своей страшной невесты". Так создавался тип испанского легионера с его особой психологией - бесстрашного, готового почти на все полубандита-полусолдата..."(с. 418-419). К слову сказать, именно начальник этого Легиона, генерал Мильян Астрай, прославился своим лозунгом "Смерть разуму!".
Как уже сказано выше, прекрасны страницы, посвящённые участию русской общины в жизни Парагвая того периода.и роли эмигрантов в обороне Парагвая от боливийцев.
К сожалению, нужно сказать, что у книги есть и отдельные недостатки. Так,например, в сербском разделе не говорится о том, что значительная часть белоэмигрантов, осевших там, после покорения Югославии немцами и их союзниками стала на про-германские позиции. (При том, что если те или иные белоэмигранты-военные сочувствовали национал-социалистической империи, то в книге об этом говорится прямо), не говорится о том, что парагвайский режим Стресснера был комнатной собачкой США (при том, что те ультраправые режимы, для которых слова "независимость" и "суверенитет" не были пустым звуком" США сбрасывали не менее решительно,чем левые - чему пример режим Гарсиа Месы в Боливии). Но эти и тому подобные недочёты не могут отменить положительного содержания этой книги, её большого значения в деле изучения белой эмиграции. Автора можно поздравить с большим научным успехом.
-
По описанию очень заманчиво. А есть там Китай и Болгария?
-
Сформулировал для себя:
Для чего не идти на выборы
http://apn-spb.ru/publications/article27885.htm
Так себе аргументация.
В США типичная явка какая, плюс-минус 50%?
Тойсть американские президенты от веку избираются примерно двадцатью пятью процентами от списочного состава избирателей - и кого это когда волновало, кроме советских пропагандистов?
Посему западным экспертам и СМИ вряд ли придет в голову использовать как аргумент против Путина низкую явку, это все фантазии товарища Собянина. А если и придет - крошке Цахесу будет чем на это ответить.
Я, конечно, тоже на выборы не пойду - но надеяться на какой-то положительный эффект от этого вряд ли стоит.
-
Так себе аргументация.В США типичная явка какая, плюс-минус 50%?Тойсть американские президенты от веку избираются примерно двадцатью пятью процентами от списочного состава избирателей - и кого это когда волновало, кроме советских пропагандистов?
Американским президентам не нужно оправдываться, что они нелегитимные тоталитарные диктаторы.
Посему западным экспертам и СМИ вряд ли придет в голову использовать как аргумент против Путина низкую явку, это все фантазии товарища Собянина
Придёт и этого хотят избежать. Поэтому бабло на повышение выделено огромное. И свежие кандидаты подтянуты в лице Паши Г. и Ксюши С.
А если и придет - крошке Цахесу будет чем на это ответить
Он решил ответить высокой явкой...
Я, конечно, тоже на выборы не пойду - но надеяться на какой-то положительный эффект от этого вряд ли стоит
...и поскольку она будет достигнута, положительного эффекта от низкой явки не будет.
-
Я, конечно, тоже на выборы не пойду
А я пойду.
-
По описанию очень заманчиво. А есть там Китай и Болгария?
Про Китай - нет. Про Болгарию - да.
-
Придёт и этого хотят избежать.
Все-таки, Змей, ты, наверное, скрыто работаешь на Кремль. Сначала убедительно доказал, что оппозиционеры еще хуже действующей власти, теперь вот подтвердил, что низкая явка на руку западным пропагандистам... Более убедительный аргумент в пользу участия действительно придумать трудно. Поскольку радовать западных пропагандистов в мои планы никоим образом не входит, пришлось пойти и проголосовать за Путина. Сама в шоке, но ты не оставил мне выбора. ;D
Не, кроме шуток. Меня твоя аргументация действительно удивила. Уж ты-то явно понимаешь, что у власти достаточно косяков, а основной аргумент в ее поддержку, для многих решающий - именно конфронтация с Западом. И лишний раз напоминать об этой конфронтации - как раз увеличивать процент поддержки.
Всё ж назло Путину, как бы к нему ни относиться, сыграть на стороне Запада - это, КМК, чересчур для любого, кроме самых упоротых либерастов.
-
Давно внимательно здесь всё читаю, интересуюсь, так за кого будет голосовать Змей, или вообще не будет, и почему, поскольку он тут всё совершенно запутал. И вот наконец-то аргументированное объяснение Ёлки. Очень убедительное. :)
Всё чётко и понятно и со Змеем, и с вопросом, за кого будет голосовать сама Ёлка.
Спасибо, а то я всё как-то стеснялась спросить.
-
Давно внимательно здесь всё читаю, интересуюсь, так за кого будет голосовать Змей, или вообще не будет, и почему, поскольку он тут всё совершенно запутал
Мой текст называется "Для чего не идти на выборы" и в нём разъясняется для чего. Если оно непонятно, не знаю уж что делать... ;)
Все-таки, Змей, ты, наверное, скрыто работаешь на Кремль
Почему скрыто? Мой основной доход - деньги от людей с отдельных этажей вертикали власти (в центре и регионах) за гадости другим людям той же вертикали. Это доходно и приятно. Иногда заказывают оппозицию - это тоже замечательно.
Сначала убедительно доказал, что оппозиционеры еще хуже действующей власти, теперь вот подтвердил, что низкая явка на руку западным пропагандистам... Более убедительный аргумент в пользу участия действительно придумать трудно. Поскольку радовать западных пропагандистов в мои планы никоим образом не входит, пришлось пойти и проголосовать за Путина. Сама в шоке, но ты не оставил мне выбора. Не, кроме шуток. Меня твоя аргументация действительно удивила. Уж ты-то явно понимаешь, что у власти достаточно косяков, а основной аргумент в ее поддержку, для многих решающий - именно конфронтация с Западом. И лишний раз напоминать об этой конфронтации - как раз увеличивать процент поддержки
Если думать не о своих интересах, а о том, как бы ненароком не порадовать западных пропагандистов, исламских фундаменталистов или зелёных человечков с Нибиру, оно конечно. Но я циничный жлоб, думаю о том что выгодно мне. И если при этом сегодня порадую условного Путина (условного, поскольку в реале он не знает о моём существовании), завтра условного Трампа, а послезавтра условного Си Цзиньпина, это не мои проблемы. В данном случае я изложил свою позицию. И знаю, что минимум три человека, собравшиеся сегодня голосовать (двое за Путина, один за Явлинского), прочтя текст, на выборы не пойдут.
Всё ж назло Путину, как бы к нему ни относиться, сыграть на стороне Запада - это, КМК, чересчур для любого, кроме самых упоротых либерастов
Не назло Путину, а в своих интересах.
Полпред Путина Беглов, выступая перед студентами Политеха сказал:
"Нас внесли в знаменитый список и следят за нами...Поэтому нам нужна поддержка, она нас подкрепляет"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27886.htm
И сам Путин, имея в виду то же самое, сказал:
"Всех нас, все 146 миллионов занесли в какой-то список"
http://www.interfax.ru/russia/597731
А я напоминаю, что персонаж Вицина из "Операции Ы" в такой ситуации ответил: "Простите, не нас, а Вас!". Персонаж Никулина потребовал за поддержку 330 рублей. А персонаж Моргунова уточнил:"Каждому!" И указываю, что кое-кому тоже надо делиться, потому что о судьбе некоторых жлобов, могут рассказать покойный Милошевич и ещё живой Янукович.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27652.htm
Если ты сейчас переведёшь разговор на патриотизм и происки Госдепа, отвечу словами старого друга, который этот патриотизм показывал в всех горячих точках, был минимум дважды ранен и даже в 2012 году агитировал за Путина.
В Кремле так любят разговоры о патриотизме, единстве страны, сплочении и мобилизации, но только тогда когда речь идёт о "подлом народишке" - всяких там Нурбагандовых, Прохоренко, Пешковых и им подобных, которые должны за Россию умирать без страха и упрёка. Ведь они же граждане, россияне! Но как только очередь доходит до касты "неприкасаемых" до, так называемой "элиты" - чиновников и их родни, обслуживающих их гуманитариев (писателей, художников, журналистов и проч.) или спортсменов, то они тут же попадают под всяческие исключения. Много ли сыночков высших чиновников прошли через полтора десятка войн и военных конфликтов на территории России или с её участием за два десятка лет? Кто из них погиб за Россию? Да никто! Вот от передоза, перепоя, в "мазератти" на дне озера, или на мальдивском пляже - это да! Мрут! Это достойная смерть для элиты! А за страну в окопе - идете лесом! Это для быдла!
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27389.htm
Раз так - пусть платят за поддержку себя ненаглядных. И за голоса в урнах тоже. Ну, а разводки насчёт происков Запада оставят для тех кто не знает за кем замужем одна дочурка Солнцеликого и где особнячок у второй. ;D
-
Ну если кому интересно то я про голосовал за ВВП. А мои родители за Грудинина.
-
Всё ж назло Путину, как бы к нему ни относиться, сыграть на стороне Запада - это, КМК, чересчур для любого, кроме самых упоротых либерастов.
Гм, а кто-нибудь в состоянии поверить, что в случае высокой явки западные порпагандисты устыдятся и скрепя сердце признают Путина легитимным?
Очевидно же, что нет. Они будут упирать на подтасовки, административный ресурс, монополию в СМИ и запрет на критику, - на то, что российский народ демократии не понимает, наконец. И, что интересно, все это будет правда.
Эти господа в любом случае, при любом исходе в дураках не останутся - так чего на них оглядываться-то?
-
Ну если кому интересно то я про голосовал за ВВП. А мои родители за Грудинина
А я честно помогал обоим. И остальным.
Про Путина
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27848.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27652.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27591.htm
Про Титова, Собчак и Кадырова с негативным упоминанием Путина.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27834.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27674.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27671.htm
Про Грудинина (с негативными упоминаниями Путина, Собчак и Явлинского) тут.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27882.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27853.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27641.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27885.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27807.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27684.htm
http://www.apn-spb.ru/publications/article27605.htm
Плюс на других ресурсах про тех же и Жирика. И результатом для себя независимо от исхода, как всегда доволен. ;D
Эти господа в любом случае, при любом исходе в дураках не останутся - так чего на них оглядываться-то?
Оглядываться нужно прежде всего на себя.
-
Ну если кому интересно то я про голосовал за ВВП. А мои родители за Грудинина.
Воооот! Ты смотри, до чего нас с тобой Змей довел. А родители-то, небось, Змея не читали.
Если думать не о своих интересах, а о том, как бы ненароком не порадовать западных пропагандистов, исламских фундаменталистов или зелёных человечков с Нибиру, оно конечно. Но я циничный жлоб, думаю о том что выгодно мне.
Видишь ли, я тоже циничный жлоб (жлобка? жлобиха?) и прекрасно понимаю, что с тех пор, как порог явки отменили, пытаться влиять на выборы игнором бессмысленно. Ты-то хоть свой гонорар получишь, а на мою конкретную жизнь это вообще никак не повлияет, тем паче, что результат предсказуем на сто процентов без всяких подтасовок. А вот позлить уважаемых партнеров приятно.
Гм, а кто-нибудь в состоянии поверить, что в случае высокой явки западные порпагандисты устыдятся и скрепя сердце признают Путина легитимным?
Признают они его в любом случае, куда денутся. Иначе им придется официально свернуть все дипломатические отношения, а на это они не решатся. Так что ограничатся верещанием.
на то, что российский народ демократии не понимает, наконец.
Ой, не понимаем. Чего ж их лишний раз в это носом не ткнуть.
-
Видишь ли, я тоже циничный жлоб (жлобка? жлобиха?) и прекрасно понимаю, что с тех пор, как порог явки отменили, пытаться влиять на выборы игнором бессмысленно.
Не бессмысленно. Именно потому Путин, Собянин и мелкая пропагандистская сволочь заклинают идти, а на участках предлагают хавчик и подарочки. Ну и зачем облегчать им жизнь?
Ты-то хоть свой гонорар получишь
За работу. Которая состоит в том, чтобы писать, то что я и так думаю. А за мой голос плата отдельная и я её не вижу. ;D
, а на мою конкретную жизнь это вообще никак не повлияет, тем паче, что результат предсказуем на сто процентов без всяких подтасовок
Если ты не придёшь одна не повлияет. Если явка будет низкой - повлияет. Потому Путин, Собянин и пр. и заклинают идти. А Мосгорсуд заблокировал 100 блогов с призывами не ходить на выборы.
http://www.apn-spb.ru/news/article27893.htm
А вот позлить уважаемых партнеров приятно
Мне нет никакого резона помогать одним уважаемым партнёрам против других. Уважаемые партнёры в Кремле делятся, когда им доставляешь неприятности, значит надо доставлять. Если же наоборот, то уважаемые партнёры в Кремле не поделятся или поделятся меньше, а от уважаемых партнёров за бугром всяк ничего не дождёшься, если прямо на них не работать, что мне не подходит.
-
Уважаемые партнёры в Кремле делятся, когда им доставляешь неприятности, значит надо доставлять. Если же наоборот, то уважаемые партнёры в Кремле не поделятся или поделятся меньше, а от уважаемых партнёров за бугром всяк ничего не дождёшься, если прямо на них не работать, что мне не подходит.
Совершенно не возражаю, когда ты цепляешься по делу. Типа тех же власовских дедушек. За такие вещи пинать нужно много и больно.
А цепляться ко всему подряд не в моем вкусе, во-первых. А во вторых наводит на мысль, что реальных поводов недостача, что неправда, увы.
Что до западных партнеров, то... Как там было у Алькор...
Быть может, наш граф и сволочь,
Но здесь рожден.
Ступайте к себе на полночь,
Мы вас не ждем.
Если явка будет низкой - повлияет.
С какого перепуга? По закону выборы состоятся. Ну, чиновников местных вздрючат за низкую явку. Мне-то что от этого? Даже наоборот - могут финансирование урезать. То, что им меньше достанется на попилинг, послужит слабым утешением, потому как и нам меньше останется на строительство.
С точки зрения давления на власть, скорей уж, имело смысл голосовать за левых. Хоть за явно непроходного Сурайкина.
-
Совершенно не возражаю, когда ты цепляешься по делу. Типа тех же власовских дедушек. За такие вещи пинать нужно много и больно. А цепляться ко всему подряд не в моем вкусе, во-первых. А во вторых наводит на мысль, что реальных поводов недостача, что неправда, увы
Во-первых, я практически всегда цепляюсь по делу. Во-вторых, повторяю: пинать следует регулярно, просто чтобы не зарывались и делились.
Что до западных партнеров, то... Как там было у Алькор...
Быть может, наш граф и сволочь,
Но здесь рожден.
Ступайте к себе на полночь,
Мы вас не ждем
У данного графа офшоры на другом конце света? Его дочурка замужем за гражданином страны вражеского блока? Его вторая дочурка и зятёк на вилле в другой стране вражеского блока? Так что не катит. А почему не катит, я уже написал. И процитировал коллегу. Могу повторить.
В Кремле так любят разговоры о патриотизме, единстве страны, сплочении и мобилизации, но только тогда когда речь идёт о "подлом народишке" - всяких там Нурбагандовых, Прохоренко, Пешковых и им подобных, которые должны за Россию умирать без страха и упрёка. Ведь они же граждане, россияне! Но как только очередь доходит до касты "неприкасаемых" до, так называемой "элиты" - чиновников и их родни, обслуживающих их гуманитариев (писателей, художников, журналистов и проч.) или спортсменов, то они тут же попадают под всяческие исключения. Много ли сыночков высших чиновников прошли через полтора десятка войн и военных конфликтов на территории России или с её участием за два десятка лет? Кто из них погиб за Россию? Да никто! Вот от передоза, перепоя, в "мазератти" на дне озера, или на мальдивском пляже - это да! Мрут! Это достойная смерть для элиты! А за страну в окопе - идете лесом! Это для быдла!
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27389.htm
Так что варианта - два. Либо нехай соответствуют данному графу, либо нехай платят.
С какого перепуга?
А с какого перепугу, вся вертикаль седалища рвёт, чтобы повысить явку? Вот с этого.
«Многие западные эксперты и СМИ готовятся политизировать явку, как показатель доверия Путину. — Волнуется мэр Москвы Сергей Собянин. — Всех, кто не придёт на выборы, попытаются представить как проголосовавших «против». «Наше равнодушие однажды уже сгубило большую Родину. — Вторит ему мелкая подкремлёвская пропагандявка. — Если явка будет ниже 50%, США смогут заявить о том, что более половины избирателей России против «кровавого режима» и бойкотируют выборы за неимением альтернативы, а потому победитель нелегитимен».
http://www.apn-spb.ru/publications/article27885.htm
А раз явка им нужна, так пусть и башляют. Что и приходится делать. На выборах в Госдуму она была тухлая, так сейчас нашли для бюджетников подачку в 14,5 лярдов.
http://www.apn-spb.ru/news/article27869.htm
-
Воооот! Т
Ты смотри, до чего нас с тобой Змей довел. А родители-то, небось, Змея не читали.
Прям себя не узнаю :)
-
Про Китай - нет. Про Болгарию - да.
Интересно что тут этак жестко оценено участие в Испанской гражданской. У поклонников белого дело как то больше пиетета к этому было. Читая что они по такому писали я признаться думал что там больше на стороне Франко было чем против.
-
А с какого перепугу, вся вертикаль седалища рвёт, чтобы повысить явку?
А зачем при историческом материализме тогдашняя вертикаль с не меньшей истовостью выжимала 99,99%?
Нешто кто-то боялся, что Рейган объявит Брежнева нелегитимным?
Да просто любовь к показухе неистребима. Только и всего.
-
А зачем при историческом материализме тогдашняя вертикаль с не меньшей истовостью выжимала 99,99%? Нешто кто-то боялся, что Рейган объявит Брежнева нелегитимным?
Нет. Тогда из-за догмы о нерушимом единстве советского народа и партии.
Да просто любовь к показухе неистребима. Только и всего
На прошлых президентских выборах истерили на порядок меньше. Именно из-за более спокойной международной обстановки. И такого количества заказов - близко не было.
-
Про Китай - нет. Про Болгарию - да.
Интересно что тут этак жестко оценено участие в Испанской гражданской. У поклонников белого дело как то больше пиетета к этому было. Читая что они по такому писали я признаться думал что там больше на стороне Франко было чем против.
Вместо положительного отношения к белоэмигрантам на стороне Франко, у автора положительное отношение к действиям белоэмигрантов в Болгарии.
А верить эмигрантской прессе можно, только если делить сообщаемую ей информацию на десять, а то и двадцать. В действительности, несмотря на ультраправый, прогерманский настрой её значительной части ( о котором нынешние поклонники "согласия и примирения" забывают), у большей части политизированной эмиграции не было либо желания воевать в Испании, либо возможности(денег нет).
-
А зачем при историческом материализме тогдашняя вертикаль с не меньшей истовостью выжимала 99,99%? Нешто кто-то боялся, что Рейган объявит Брежнева нелегитимным?
Нет. Тогда из-за догмы о нерушимом единстве советского народа и партии.
Ну а сейчас у нас догма о нерушимом единстве российского народа и лидера. Явно не сформулированная, но это дело наживное.
На прошлых президентских выборах истерили на порядок меньше.
Аппетит приходит во время еды. На каждых следующих выборах хочется результат лучше, чем на предыдущих. И, понятное дело - чем выше уже достигнутый результат, тем труднее его переплюнуть, тем больше усилий приходится прилагать.
А мы, похоже, уже приблизились к точке насыщения.
-
Ну а сейчас у нас догма о нерушимом единстве российского народа и лидера. Явно не сформулированная, но это дело наживное
Отчасти. Но она уже давно, а мегаистерика с мегабюджетами только сейчас. Я всё же разницу изнутри вижу.
Аппетит приходит во время еды. На каждых следующих выборах хочется результат лучше, чем на предыдущих. И, понятное дело - чем выше уже достигнутый результат, тем труднее его переплюнуть, тем больше усилий приходится прилагать.А мы, похоже, уже приблизились к точке насыщения.
Ничего подобного.
2004 Явка 64,38% Путин 71,31% - 49,6 млн.
2008 Явка 69,81% Медведев 70,28% - 52,5 млн.
2012 Явка 65,34 % Путин 63,60% - 45,6 млн.
Путин-2012 набирает ощутимо меньше Путина-2004 и Медведева, но никто не заморачивается, зато сейчас...
-
Ну, чиновников местных вздрючат за низкую явку. Мне-то что от этого?
Ой, если нашего дражайшего мэра взгреют, я спляшу :).
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
-
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
В смысле сначала агенты СВР отравили Скрипаля, а потом МИД уговорил британцев с друзьями строить по этому поводу истерику?
-
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
В смысле сначала агенты СВР отравили Скрипаля, а потом МИД уговорил британцев с друзьями строить по этому поводу истерику?
А что, все проблемы ограничиваются Скрипалём?
-
2004 Явка 64,38% Путин 71,31% - 49,6 млн.
2008 Явка 69,81% Медведев 70,28% - 52,5 млн.
2012 Явка 65,34 % Путин 63,60% - 45,6 млн.
Путин-2012 набирает ощутимо меньше Путина-2004 и Медведева, но никто не заморачивается, зато сейчас...
В 2012ом были привходящие факторы, смазывающие картину, именно - шок от громкой реакции на подтасовки на парламентских выборах 2011. Видимо, организаторам казалось важнее купировать протестное движение демонстрацией, что выборы честные, чем выжать результат получше.
С другой стороны, подозреваю, что Путину эти результаты 2012ого показались оскорбительно низкими, и он накрутил хвосты, результаты чего мы видим, естественно, только в следующий раз.
Наш Советский район г.Новосибирска всегда давал результаты очень плохие с точки зрения власти - но главу администрации сняли не когда-нибудь, а именно летом 2012г.
Опять же, можно еще вспомнить, что сегодняшние результаты будут сравнивать не только с результатами 2012, но и с запредельно высокими результатами послекрымских опросов 2014.
-
А что, все проблемы ограничиваются Скрипалём?
Разумеется нет. Но из эпизодов, где наши вертикаль выступала в качестве инициатора, на ум приходит только недавнее повествование про "такие приборы".
-
В 2012ом были привходящие факторы, смазывающие картину, именно - шок от громкой реакции на подтасовки на парламентских выборах 2011. Видимо, организаторам казалось важнее купировать протестное движение демонстрацией, что выборы честные, чем выжать результат получше.
И снова нет. Шок от реакции на подтасовки был только в Москве, где реально почти перестали вбрасывать. В остальных местах практически без изменений.
С другой стороны, подозреваю, что Путину эти результаты 2012ого показались оскорбительно низкими, и он накрутил хвосты, результаты чего мы видим, естественно, только в следующий раз
Подозревать можно что угодно, а я как участник процесса и тогда и сейчас,знаю что всё было тихо.
Наш Советский район г.Новосибирска всегда давал результаты очень плохие с точки зрения власти - но главу администрации сняли не когда-нибудь, а именно летом 2012г.
Именно за выборы? Сильно сомневаюсь. У нас результат был плохой, но губер остался. И глава Караелии остался. И много кто ещё.
Опять же, можно еще вспомнить, что сегодняшние результаты будут сравнивать не только с результатами 2012, но и с запредельно высокими результатами послекрымских опросов 2014
Результаты сравнивают с результатами. Поставлена задача не достичь послекрымского рейтинга, а максимально приблизиться к 70% и не менее 50 + % от общего числа за Путина. Именно в связи с международной обстановкой.
-
Говорят, 59,6 пока? Прова-ал.
Что меньше пятидесяти может быть - это, конечно, Собянин, откровенно запугивал, не могло быть такого - но меньше шестидесяти - это уже ой.
-
Наш Советский район г.Новосибирска всегда давал результаты очень плохие с точки зрения власти - но главу администрации сняли не когда-нибудь, а именно летом 2012г.
Именно за выборы?
Ничего другого я предположить не могу. Нормально мужик работал: в районе его не то чтобы любили, но нареканий не было. И со стороны мэрии к нему нареканий не было. Но результаты выборов были ну о-очень плохие.
Поставлена задача не достичь послекрымского рейтинга, а максимально приблизиться к 70%
Поставили относительно реальную, как казалось, задачу, не из разряда фантастики. Как казалось. Посмотрим, дотянут ли они хотя бы 60.
Журналюги на Россия-24 уже реалисты: "явка почти 60, то есть достаточно высокая..."
не менее 50 + % от общего числа за Путина
Это-то не вопрос, это безо всякого сомнения так и будет.
-
А что, все проблемы ограничиваются Скрипалём?
Разумеется нет. Но из эпизодов, где наши вертикаль выступала в качестве инициатора, на ум приходит только недавнее повествование про "такие приборы".
Ну вот посмотрим, будет ли после выборов ослабление освещения этих проблем и телодвижения навстречу партнёрам.
-
Говорят, 59,6 пока? Прова-ал.Что меньше пятидесяти может быть - это, конечно, Собянин, откровенно запугивал, не могло быть такого - но меньше шестидесяти - это уже ой...Поставили относительно реальную, как казалось, задачу, не из разряда фантастики. Как казалось. Посмотрим, дотянут ли они хотя бы 60.Журналюги на Россия-24 уже реалисты: "явка почти 60, то есть достаточно высокая..."
Это данные на 19-00. Ещё час + Кенигсберг + зарубежье. А по некоторым регионам отмечено превышение.
По данным избиркомов, за два часа до закрытия участков, традиционно наиболее активно голосовали жители Чукотского округа. К урнам к тому времени пришли 76,36% избирателей. Это больше показателя выборов главы государства в 2012 году, когда к 18:00 по местному времени проголосовали 76% избирателей.В то же время на некоторых участках голосование завершилось еще к середине дня - в поселках Краснено, Хатырка, Ванкарем и Биллингс проголосовали все 100% избирателей.На Чукотке 18 марта работали 55 избирательных участков. В Чукотском автономном округе, по данным на 1 января, зарегистрировано 33 тыс. 208 избирателей. Из них досрочно проголосовало более 2,5 тыс. человек. В Камчатском крае, по данным на 18:00 по местному времени (10:00 мск), на выборах президента России проголосовало 148 тыс. 564 или 63,86% избирателей от общего списка. Это почти на 7% избирателей больше, чем 4 марта 2012 года
http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=917126&sec=1671
Ничего другого я предположить не могу. Нормально мужик работал: в районе его не то чтобы любили, но нареканий не было. И со стороны мэрии к нему нареканий не было. Но результаты выборов были ну о-очень плохие
Видал я как съедали нормально работающих без всяких выборов.
-
Это данные на 19-00.
Агв, я в реальном времени новости смотрю. Уже 59,9
Но вообще цифры как-то странно пляшут. Полчаса назад сообщали, что по Новосибирской области 60,1, пять минут назад - 53.
А по некоторым регионам отмечено превышение.
Ну да, Чечня, Татарстан - там никто и не сомневался, что будет превышение.
В Чечне, кажется, 75 - для нее это вроде бы крайне низко.
-
Агв, я в реальном времени новости смотрю. Уже 59,9Но вообще цифры как-то странно пляшут. Полчаса назад сообщали, что по Новосибирской области 60,1, пять минут назад - 53.
Поглядим. Мне чем хуже, тем лучше.
Ну да, Чечня, Татарстан - там никто и не сомневался, что будет превышение.В Чечне, кажется, 75 - для нее это вроде бы крайне низко.
На 18-00 уже 78,11%. Пока маловато, но ждём.
https://chechnyatoday.com/content/view/312494
-
Говорят, что по России посчитано, осталась заграница.
Все равно 59,9.
Если они на посольствах натянут недостающую десятую - ну, молодцы. Но все равно по сравнению с поставленной задачей - провал резкий.
-
Чечня - 78%, все равно мало.
Англия - не удивлюсь, если за 80 даст, только из них больше половины будет за Собчак. По крайней мере, в отношении них Змей был совершенно прав: умней было воздержаться. Будет смешно, если именно они вытянут процент на 60.
-
Кемеровская область - 75? Наверно, шахтерам очень хорошо платят.
-
Чечня - 78%, все равно мало.
Да. Но дождёмся финала.
Кемеровская область - 75? Наверно, шахтерам очень хорошо платят.
Нет. Просто Тулеев там почти Кадыров.
-
Обновление данных об активности избирателей на выборах прекратилось. Явка по состоянию на 18.00 — 59,93 %...В Чечне на выборах к 18:00 проголосовали 81,1 процента избирателей, сообщил глава региона Рамзан Кадыров
https://ria.ru/election2018_news/20180318/1516681566.html
-
Кемеровская область - 75? Наверно, шахтерам очень хорошо платят.
Нет. Просто Тулеев там почти Кадыров.
А Брянская почему 72?
...Чечня 70, через секунду, без паузы - Чечня 81. То ли у них компьютеры сбесились, то ли сбесился кто-то другой.
-
Грудинин - официально 15,9, против 11% по экзит-пулам. Накинули?..
-
...Чечня 70, через секунду, без паузы - Чечня 81. То ли у них компьютеры сбесились, то ли сбесился кто-то другой
Скорее глючат из-за большого потока данных.
Грудинин - официально 15,9, против 11% по экзит-пулам. Накинули?..
По моим данным, некоторые стремаются и говорят, что голосовали за Путина. Плюс опрос прошёл повсюду, а обработаны бюллетени в основном на востоке, где рейтинг коммунистов выше.
-
Грудинин - официально 15,9, против 11% по экзит-пулам. Накинули?..
По моим данным, некоторые стремаются и говорят, что голосовали за Путина. Плюс опрос прошёл повсюду, а обработаны бюллетени в основном на востоке, где рейтинг коммунистов выше.
Ну, в любом случае это честное второе место, хотя и довольно жалкое.
Полагаю, смерть КПРФ пока не грозит.
-
Кемеровская область - 75? Наверно, шахтерам очень хорошо платят.
Нет. Просто Тулеев там почти Кадыров.
Многие местные им довольны.
-
По моим данным, некоторые стремаются и говорят, что голосовали за Путина.
Казалось бы, в таком случае логичнее ответить: "а это не ваше собачье дело, как я проголосовал, тайна исповеди"?
Прям вот так стрематься - ну, хорошие ж у Грудинина избиратели...
-
Ну, в любом случае это честное второе место, хотя и довольно жалкое.Полагаю, смерть КПРФ пока не грозит
Кремль не допустит. ;D
Казалось бы, в таком случае логичнее ответить: "а это не ваше собачье дело, как я проголосовал, тайна исповеди"?
Прям вот так стрематься - ну, хорошие ж у Грудинина избиратели...
Есть и такие. Но думаю сползёт. Сейчас уже 15,35%
-
Кстати, эр Змей, а оплачивались ли материалы о бойкоте выборов? :) Или это от души?
-
Кстати, эр Змей, а оплачивались ли материалы о бойкоте выборов? :) Или это от души?
У меня все материалы от души. :P
-
Кстати, эр Змей, а оплачивались ли материалы о бойкоте выборов? :) Или это от души?
У меня все материалы от души. :P
Хороший ответ :)
-
Хороший ответ
Это мой принцип. В прошлом году был заказ на Стрелкова - отказался. Он мне не друг, не знакомый и не единомышленник, но существо блаженное, за обиду которого Ктулху покарает.
-
но существо блаженное, за обиду которого Ктулху покарает.
Соглашусь. Причем в чисто военной части он оценивал себя очень здраво и просил "прислать генерала из Москвы", а вот в политической напомнил мне остальное население планеты, которое отлично разбирается в педагогике, медицине и политике.
-
Соглашусь. Причем в чисто военной части он оценивал себя очень здраво и просил "прислать генерала из Москвы", а вот в политическом напомнил мне остальное население планеты, которое отлично разбирается в педагогике, медицине и политике
Я вообще хорошо отношусь, к тем кто ездил по всем горячим точкам с 1991 года. А данный персонаж ещё и описал это в стиле Гашека. http://zavtra.ru/blogs/1998-01-0751
Ну, а в целом мои статьи в комплексе должны вызвать омерзение ко всем кандидатам.
-
Есть и такие.
Все-таки я не понимаю, каким позорным трусом надо быть, чтоб соврать в экзит-пуле.
Казалось бы, если ты такой трус - ну, проголосуй ты за Путина и на самом деле. Все равно ведь узнают, если захотят - веб-камеру-то по нынешним временам куда угодно воткнуть можно.
-
Все-таки я не понимаю, каким позорным трусом надо быть, чтоб соврать в экзит-пуле.Казалось бы, если ты такой трус - ну, проголосуй ты за Путина и на самом деле. Все равно ведь узнают, если захотят - веб-камеру-то по нынешним временам куда угодно воткнуть можно.
Да может таких почти и не будет. У Грудинина уже 14,96%.
-
Все-таки я не понимаю, каким позорным трусом надо быть, чтоб соврать в экзит-пуле.Казалось бы, если ты такой трус - ну, проголосуй ты за Путина и на самом деле. Все равно ведь узнают, если захотят - веб-камеру-то по нынешним временам куда угодно воткнуть можно.
Да может таких почти и не будет. У Грудинина уже 14,96%.
Грудинин потеряет в Москве и Питере.
А почему трусом? Возможно, просто отмахнулись от назойливых. Скажешь "Путин" - вопросов не будет, а назовешь другую фамилию - вдруг спросят "почему"? Иногда врут, чтобы ускорить процесс.
-
МИФ «ЖЁЛТОЙ УГРОЗЫ»
С конца 19 века начиная, сознанием части российской интеллигенции, особенно европейской и американской политической ориентации, прочно владеют мифы, связанные с тем, что «китайцы рисует на картах Сибирь своей территорией и хотят её аннексировать», «Китай имеет к России большие территориальные претензии», «перенаселённый Китай желает сбросить демографическое напряжение путём заселения Сибири» и так далее.
С этими мифами стоит разобраться. Так, все территориальные претензии КНР к России закрыты Договором о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве 2001 года.
«Статья 4
Российская Сторона поддерживает политику Китайской Стороны в вопросах, касающихся защиты государственного единства и территориальной целостности Китайской Народной Республики.
Китайская Сторона поддерживает политику Российской Стороны в вопросах, касающихся защиты государственного единства и территориальной целостности Российской Федерации.
<…>
Статья 6
Договаривающиеся Стороны, с удовлетворением отмечая отсутствие взаимных территориальных претензий, преисполнены решимости превратить границу между ними в границу вечного мира и дружбы, передаваемой из поколения в поколение, и прилагают для этого активные усилия. Договаривающиеся Стороны руководствуются международно-правовыми принципами территориальной неприкосновенности и нерушимости государственных границ, неукоснительно соблюдают государственную границу между ними» ( http://www.mid.ru/ru/maps/cn/-/asset_publisher/WhKWb5DVBqKA/content/id/576870 )
Более того, КНР де-факто поддерживает РФ по вопросам Крыма, Украины и Сирии дипломатически.
Что до утверждений о «жёлтом половодье», то для того, чтобы убедиться в их полной вздорности достаточно взглянуть, например, на эти карты
(https://seosait.com/wp-content/uploads/2017/03/china-map-population.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4212/35478323492_a9eaf6df9c_h.jpg)
То есть, между нашей Сибирью и основным массивом населения КНР лежат целые регионы, плохо заселённые самими же китайцами, основная масса которых стремится в богатые приморские провинции Китая, а вовсе не в холодный(по китайским меркам) Хейлунцзян. Более того, шаблонное представление о китайцах, как о бешено размножающееся народе, устарело уже почти как поколение: рождаемость в КНР составляет 1,75 ребёнка на одну женщину, что ниже уровня воспроизводства – и, поскольку Китай уже стал индустриальным, урбанизированным обществом, то директивные меры китайского руководства вроде отмены известного закона «одна семья – один ребёнок» (http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0697/analit03.php ) помогут в этом аспекте мало.
И, более того, сейчас основные китайские дипломатические и военные усилия обращен на юг, в Южно-Китайское море, на построение собственного океанического флота ( http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/14/858794.html ). Уже в 1997 году две трети американского подводного флота были переброшены с Атлантического побережья США на Тихоокеанское (U-turn президента Клинтона); президент Обама объявил о «повороте к Азии» и сформировал Транс-Тихоокеанское Партнёрство; Трамп же прямо видит КНР одним из опаснейших конкурентов США в экономической сфере и продолжает антикитайскую политику своих предшественников. Начиная с 2008 года, трения между КНР и США и союзниками увеличиваются - и серьёзно. КНР теперь является одним из официальных «основных вероятных противников» США – вместе с РФ, КНДР, Ираном и «международным терроризмом» ( https://ria.ru/world/20180119/1512966016.html ). Не проходит и недели, чтобы в Южно-Китайском море, которое КНР считает своим, не случилось какого-нибудь инцидента (http://navoine.info/scsee-conflicts.html ). Иными словами, сейчас КНР выстраивает свои вооружённые силы не для конфликта с Россией, а для конфликта с США. Неудивительно потому, что некоторые круги американского правительства желали бы вовлечь РФ в американскую политику «окружения» Китая и в антикитайскую войну, в которой Россия неизбежно несла бы наибольшие издержки, мало что не в одиночку ведя сухопутную (не морскую и воздушную, а именно сухопутную) войну с одной из крупнейших экономик планеты, да ещё и в условиях недостаточно хорошей транспортной связности Дальнего Востока и европейской части России. Участие в такой коалиции для России, по словам наиболее выдающегося геополитика РФ В.Л. Цымбурского, «означало бы немедленную потерю Сибири». («Конъюнктуры земли и времени»).
Разумеется, это вовсе не означает того, что у России не было трений с Китаем в прошлом или что таковые не появятся в будущем. Именно КНР сделала всё возможное, чтобы пойти на разрыв с СССР в 1950-1960-х годах, несмотря на дружественные шаги правительства Хрущёва( передача КНР Порт-Артура и Дальнего, массированная техническая и экономическая помощь, ликвидация созданных при Сталине советско-китайских компаний в Маньчжурии и Синьцзяне), а потом заключила союз с США против России, став одним из самых рьяных паладинов «сдерживания» СССР в Третьем Мире (см.работы Г. Киссинджера «О Китае» и О.А. Вестада «Беспокойная империя»). Китай, равно как и все прочие государства мира, преследует свои – и только свои – эгоистичные национальные интересы. Но следует правильно ранжировать врагов. Не Китай воевал с Россией последние лет пятьсот. Не Китай разбил наше Отечество на части и проводит в них политику бантустанизации. Не Китай передвинул границы с Россией до границ 1918 года, не Китай превратил Россию в сырьевой придаток, не Китай окружает нас военными базами и контингентами, не в Пекин бегут опальные «олигархи». И не в китайских университетах учатся дети нашей «элиты». Не Китай поставил железную пяту нам на затылок, не Китай навязывает нам свою культуру. Всё это сделал не Китай, а альянс США и западно-европейских стран. Иными словами, если в будущем возможен конфликт России и Китая, то в настоящем уже идёт полноценный конфликт между громадой американо-европейского альянса и РФ, в которой первый стремится навсегда раздробить самую Россию и обратить её в свой аграрно-сырьевой придаток.
Все призывы «противостоять жёлтой угрозе» следует прямо квалифицировать как лоббирование интересов США и их союзников.
-
По Первому каналу концерт. Поют Высоцкого. Боярский "Он не вернулся из боя", а Лепс "Парус". Достойное музыкальное сопровождение для этих выборов. Как и было запланировано главный кандидат берёт более 70% от проголосовавших и более 50% от общего количества.
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=100100084849066&vrn=100100084849062®ion=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=100100084849066&type=226
-
Как и было запланировано главный кандидат берёт более 70% от проголосовавших и более 50% от общего количества.
При этом марши малолетних навальнят так напугали Москву, что они дали и явку и процент. :P
-
При этом марши малолетних навальнят так напугали Москву, что они дали и явку и процент
Не навальнятами едиными...Мэй, Джонсон, Собчак, Явлинский...Все постарались. ;D
-
При этом марши малолетних навальнят так напугали Москву, что они дали и явку и процент
Не навальнятами едиными...Мэй, Джонсон, Собчак, Явлинский...Все постарались. ;D
Особенно британцы. Они сделали всё, что было в их силах для повышения рейтинга ВВП.
-
При этом марши малолетних навальнят так напугали Москву, что они дали и явку и процент
Не навальнятами едиными...Мэй, Джонсон, Собчак, Явлинский...Все постарались. ;D
Особенно британцы. Они сделали всё, что было в их силах для повышения рейтинга ВВП.
Я бы добавил "Эхо Москвы" вообще и Шендеровича в частности. Как мило он в теме про Табакова приписал тому коллаборационизм и тут же нашел смягчающие обстоятельства. "Распад функций" (с). После этого оставалось только пойти и проголосовать за Путина. А после выборов Венедиктов объяснил, что это во мне гордость за Крым взыграла. ;D
-
Я бы добавил "Эхо Москвы" вообще и Шендеровича в частности. Как мило он в теме про Табакова приписал тому коллаборационизм и тут же нашел смягчающие обстоятельства. "Распад функций" (с). После этого оставалось только пойти и проголосовать за Путина. А после выборов Венедиктов объяснил, что это во мне гордость за Крым взыграла.
Веник совершенно осознанно помогал проводить выборы и восторгался их прозрачностью. ;)
-
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
Ну, они как-то рановато обострять начали. Года четыре уж верещат, не переставая. Лепотааа.. :)
-
Ну, они как-то рановато обострять начали. Года четыре уж верещат, не переставая. Лепотааа..
Британская истерика с отравлениями аккурат к выборам. Чего пропагандявки и не скрывают.
"Сейчас цифра явки оказывается выше, чем мы ожидали, процентов на 8-10. За это надо сказать спасибо Великобритании, потому что в очередной раз не просчитали российский менталитет", - заметил пресс-секретарь штаба."В очередной раз на нас стали оказывать давление ровно в тот момент, когда нам нужно было мобилизоваться. Потому что всякий раз, когда Россия огульно и без доказательств в чем-либо обвиняется, все, что делает русский народ, - это объединяется около центра силы. Центр силы - это, безусловно, сегодня Путин. Спасибо Британии, что нам сделали такую явку на выборы, о которой сами не мечтали", - подчеркнул Кондрашов.
https://rg.ru/2018/03/19/vladimir-putin-poblagodaril-izbiratelej-za-podderzhku.html
-
Британская истерика с отравлениями аккурат к выборам. Чего пропагандявки и не скрывают.
Это просто дешевая риторика в стиле"сами дураки", не более того. Боря Моисеев Джонсон заявляет, что санкции русских только им и вредят, а эти - что санкции англичан властям только помогают. Пропагандявки те и другие, и цена им одна.
-
Это просто дешевая риторика в стиле"сами дураки", не более того
Не совсем. Мы кой-чего мониторили - реально сработало. Не как решающий фактор, и не на 8-10, но Терёза с Борей явку повысилй. А 8-10 это вместе с Олимпиадой и прочим.
Пропагандявки те и другие, и цена им одна
Да. Но есть нюанс, о котором выше.
-
Британская истерика с отравлениями аккурат к выборам.
А перед этим была, кажется, Восточная Гута. А перед ней Олимпиада. А до этого что-то там еще, я уж не помню всю последовательность. Меня вполне устраивает сам факт, что верещат. Чем больше, тем лучше.
Мое отношение к "уважаемым партнерам" ты знаешь, оно с начала 90-х не меняется. И открытая враждебность меня устраивает гораздо больше, чем удушающие объятия.
Чего пропагандявки и не скрывают.
Нормальный троллинг. Я б тоже не удержалась.
-
А перед этим была, кажется, Восточная Гута. А перед ней Олимпиада
Я указал на Олимпиаду в сообщении от 13:41:06.
Меня вполне устраивает сам факт, что верещат. Чем больше, тем лучше.Мое отношение к "уважаемым партнерам" ты знаешь, оно с начала 90-х не меняется. И открытая враждебность меня устраивает гораздо больше, чем удушающие объятия
Моё отношение к уважаемым партнёрам с обеих сторон ты тоже знаешь. Оно примерно совпадает с мнением коллеги, который тоже упоминает объятия.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27907.htm
Пусть развлекаются, но быть бесплатным статистом в этом шоу я не собираюсь. Ни единого материала в поддержку, ни единого бюллетеня в урну.
Нормальный троллинг. Я б тоже не удержалась
Ну и я не собираюсь удерживаться от постоянного упоминания общих гешефтов Кремля с уважаемыми партнёрами из Киева и пр. С выводом что цену их общему патриотическому агитпропу давно определил трактирщик Паливец.
-
Песков вписался за Макаревича
http://www.apn-spb.ru/news/article27918.htm
Володин лжёт о причинах отказа Путина от дебатов
http://www.apn-spb.ru/news/article27917.htm
Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm
-
Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm
Понабрали в МИД "по блату" людей-с-хорошими-генами(тм), теперь вся Россия расхлёбывает.
-
Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm
"Маша гордо заявила: «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».
Между тем не какая-нибудь ВВС, а официознейшее РИА "Новости" опубликовало интервью с одним из разработчиков отравляющего вещества доктором химических наук Леонидом Ринком, который подтвердил, что оно наряду с официальным цифровым кодом называется именно "Новичок"." (с)
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm
Между тем из интервью:
"Кстати, в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием." (с)
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html
P.S. ;)
-
То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет.
Если это так то это с головой выдает внешнее заимствование названия.
-
"Кстати, в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием." (с)
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html
Да. Отдельного вещества не было, а "боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3»" были. То есть термин употреблялся. В то время как Маша сказала «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».
-
В то время как Маша сказала «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».
Лёня сказал ровно то же самое: "В Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием." (с) Исследования как раз проводятся в рамках программы создания.
Причём обратите внимание: в текста интервью нет прямого утверждения, что разработанное при его участии вещество проходило у наших военных именно под шифром "Новичок", так что профессор тот ещё жук. :D
-
Игорь Швецов и Николай Хитев, которые, по мнению прозападных и оппозиционных российских СМИ, якобы были убиты службой безопасности так называемой ЧВК «Вагнера», на самом деле живы и здоровы. Более того, как сообщает РИА ФАН, они вообще не были в Сирии.
Напомним, ранее журналисты множества изданий, традиционно славящихся своими антироссийскими настроениями, заявили о пропаже двух жителей Свердловской области – Игоря Швецова и Никорлая Хитева, которые якобы являлись бойцами частной военной компании «Вагнера». В материалах указывается, что именно они были источником утечек информации о событиях, произошедших 8 февраля, когда российские добровольцы стали жертвами авиаудара коалиции США. Подобная разговорчивость якобы не понравилась руководству ЧВК и в результате бойцами плотно занялась служба безопасности компании. Как написал в своем блоге скандальный обозреватель Максим Калашников, Швецова и Хитева поместили в специальный «контейнер», где они подверглись пыткам и наказаниям. Данную информацию практически моментально подхватили самые разные СМИ – от российских оппозиционных до западных и украинских. При этом выдавали они зачастую противоречащие друг другу «факты». Так, портал «Диалог.уа» заявил, что добровольцы находятся в камере пыток, где подвергаются избиениям – своеобразному наказанию за свою провинность. А американское издание Archy World News заявило, что Хитев и Швецов измучены настолько, что оказались не в состоянии самостоятельно передвигаться.
Источник: https://versia.ru/zapytannye-v-kontejnere-bojcy-chvk-vagnera-razoblachili-lozh-oppozicionnyx-smi
-
Лёня сказал ровно то же самое: "В Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием." (с) Исследования как раз проводятся в рамках программы создания.
И добавил:
После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3».
То есть названия давались после создания и военными. Но давались, а не отсутствовали вообще.
-
То есть названия давались после создания и военными. Но давались, а не отсутствовали вообще.
Как я понимаю, здесь речь идёт об обозначениях, которые давалась заказчиком полученным в ходе исследований конечным продуктам. А про это Захарова уже ничего не говорила. То есть можно говорить об умолчании, но не о прямой лжи.
-
Как я понимаю, здесь речь идёт об обозначениях, которые давалась заказчиком полученным в ходе исследований конечным продуктам. А про это Захарова уже ничего не говорила. То есть можно говорить об умолчании, но не о прямой лжи
Таки о прямой. Но мне стоило дать расширенную цитату.
«Наиболее вероятным источником происхождения данного химиката являются те страны, которые примерно с конца 1990-х годов, в том числе по настоящее время, проводят интенсивные исследования веществ из проекта „Новичок“, — а этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза, — и эти страны — это Великобритания, Словакия, Чехия, Швеция».
http://www.ntv.ru/novosti/1993080/
То есть Ринк пишет, что ОВ разрабатываась у нас, но название "Новичок" дали военные после завершения разработки, а Захарова, что у нас никакого "Новичка" вообще не было.
-
Блин, Змей! И ты еще говоришь, что всегда цепляешься по делу! Вот стопроцентные же придирки на пустом месте.
Вот Маша бает, что программы исследований с таким названием не было. Профессор тоже самое говорит. Чего тебе еще надо?
Расширенная цитата ничего в этом не меняет и не опровергает фразу "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“"
То, что военные присваивали название, тоже ничего не меняет. Судя по статье, этих "новичков" было, как минимум, несколько. Причем не факт, что с одинаковым принципом действия и относящихся к одной программе. Т.е. дали воякам отраву, они занесли ее в бумажки как новое вещество с таким-то номером.
Из британской истерики следует, что "Новичок" это название конкретной программы, разрабатывающей конкретный яд с конкретной формулой. Из слов хоть Маши, хоть профессора - что программы с таким названием у нас не было. Все остальное - твои домыслы и трактовки.
Это при том, что на общем фоне мирового паноптикума даже если бы и соврала, никакого ужас-ужас я б в этом не увидела. Но не соврала ведь.
-
То, что военные присваивали название, тоже ничего не меняет. Судя по статье, этих "новичков" было, как минимум, несколько. Причем не факт, что с одинаковым принципом действия и относящихся к одной программе. Т.е. дали воякам отраву, они занесли ее в бумажки как новое вещество с таким-то номером.
Меняет принципиально. Название "Новичок" имело место - только оно было дано военными, о чём профессор и сказал. В то время как Маша врёт что ничего не было вообще. Её слова "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза". Слова профессора "Над «Новичком» трудилась большая группа специалистов в Шиханах и Москве — технологи, токсикологи, биохимики...Это послужило основой моей докторской диссертации".
-
Если это так то это с головой выдает внешнее заимствование названия.
Именно так. По принципу "слышали звон..." :D
-
Её слова "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза".
Ее слова по твоей же ссылке: "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“"
Слова профессора:
"в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием"
Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же.
При том, что Маша иногда пишет такое, что мне самой хочется ее пристукнуть, но это же не повод приписывать ей лишнего.
-
"Ее слова по твоей же ссылке: "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“
Они не отменяют слов "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза"
Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же
Заявление, что это не российский и не советский проект - ложь. И противоречит словам "Над «Новичком» трудилась большая группа специалистов в Шиханах и Москве — технологи, токсикологи, биохимики...Это послужило основой моей докторской диссертации".
Слова профессора:"в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием"
И далее говорится, что название "Новичок" дали военные.
Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же.
Проект (в инженерной деятельности) целостная совокупность моделей, свойств или характеристик, описанных в форме, пригодной для реализации системы. Является результатом проектирования — процесса определения архитектуры, компонентов, интерфейсов и других характеристик системы или её части.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Различные образцы вещества, включая принятые на вооружение и получившие названия "Новичок" с номерами входят в определение.
-
И далее говорится, что название "Новичок" дали военные.
И там же говорится:
"После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. "
"Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием."
Т.е. на момент работы самой программы название у нее было другое. Военные давали название веществу, но не уже законченной программе. Новичков этих было, минимум, пять штук, и не факт, что ни были разработаны в рамках одной и той же программы.
Как у тебя получается обвинять Захарову в отрицании проекта, ссылаясь на слова профессора, говорящего ровно то же самое: абсурдно говорить о проекте с таким названием?
Оттого я и говорю, что это придирки ради придирок. Не знаю, какую цель ты перед собой ставишь, но лично у меня такое вызывает реакцию от обратного - защитить бедную Машу от несправедливых нападок. при том, что когда я ее саму читаю, иной раз, говорю ж, хочется, чтоб она больше жевала и меньше говорила..
Различные образцы вещества, включая принятые на вооружение и получившие названия "Новичок" с номерами входят в определение.
С какого перепуга? Химическое вещество - никоим образом не строительная конструкция. Инженерная деятельность в химии - это технология процесса, а не его результат.
-
Т.е. на момент работы самой программы название у нее было другое. Военные давали название веществу, но не уже законченной программе. Новичков этих было, минимум, пять штук, и не факт, что ни были разработаны в рамках одной и той же программы.
Одной и той же
«Новички» (это не одно вещество, а целое семейство) считаются результатом программы по созданию химического оружия 3-го поколения. Работы по так называемой проблеме «Фолиант» были запущены в СССР в начале 1970-х. В рамках программы разрабатывалось несколько направлений, в том числе создание бинарных вариантов уже освоенного вещества Р-33 (VR, или «советский V-газ»), а также наработка новых, перспективных рецептур отравляющих веществ, в том числе и в бинарном исполнении.
https://iz.ru/719460/konstantin-bogdanov/smertelno-opasnyi-novichok
Для того, чтобы упростить восприятие материала, я перейду от названия «Новичок», которое стало теперь широко известным, к условно обозначенным мной по годам разработки четырем веществам. Три из них являются составной частью работ по программе «Фолиант», выполненных под научным руководством Петра Кирпичёва, сотрудника Государственного НИИ органической химии и технологии (ГОСНИИОХТ). Первое вещество нового класса фосфорорганических отравляющих веществ, назову его A-1972, было получено Кирпичёвым в 1972-м году. В 1976-м году мною были получены два вещества: B-1976 и C-1976. Четвертое вещество, D-1980, было получено Кирпичёвым в начале 1980-х годов. Все они относятся к группе так называемых «Новичков», но это название появилось не в НИИ.Все четыре вещества относятся к ФОС (фосфорорганические соединения) нервно-паралитического действия, но различаются разными прекурсорами, способами получения и методами использования в качестве боевых отравляющих веществ.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2169214-echo/
С какого перепуга? Химическое вещество - никоим образом не строительная конструкция. Инженерная деятельность в химии - это технология процесса, а не его результат
Технология - это технология. А проект - это и разработка, и реализация с применением технологии и результат. А Маша сказала "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза". То есть не просто отрицает название "Новичок", но и говорит, о том, что ОВ которое сейчас называют "Новичок" у нас не разрабатывалось. Хотя Ринк рассказывает, что разрабатывалось с его участием. И это повторил другой разработчик - профессор Углев, цитата которого см. выше.
-
Шойгу признался в незаконном вмешательстве в выборы?
http://apn-spb.ru/news/article27925.htm
-
То есть не просто отрицает название "Новичок", но и говорит, о том, что ОВ которое сейчас называют "Новичок" у нас не разрабатывалось.
Это твоя трактовка. Она впрямую этого не говорит, она намекает. Ну, так чисто теоретически существование программы "Фолиант" и веществ "Новички" в СССР/РФ не исключает возможности существования программы "Новичок" где-нибудь за границей. Пока бритиши не предоставили образец для исследований, намекать она может на что угодно.
А проект - это и разработка, и реализация с применением технологии и результат.
Нет. Твое определение - для инженерии. Химическое вещество - это не инженерная конструкция.
-
Это твоя трактовка. Она впрямую этого не говорит, она намекает.
"Этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза" - не намёк, а однозначное отрицание.
Нет. Твое определение - для инженерии. Химическое вещество - это не инженерная конструкция
Это универсальное определение. Оно подходит даже для художественных тем. Например проект "Warhammer 40 000", это и разработка, и реализация и результат в виде книг, комиксов, компьютерных игр, настольных игр и др.
-
"Этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза" - не намёк, а однозначное отрицание.
Ничуть и ни разу. Это именно твоя трактовка.
Проекта с таким названия в СССР/РФ не было. Это факт, подтвержденный Риксом. Проект с таким названием мог быть в странах, перечисленных Захаровой - обратного не доказано. Что мешает предположить, что для проекта по исследованию вещества, слитого беглым ВИЛом, позорящим свое имя, они взяли известное им название самого вещества?
Мог, разумеется, и не быть.
Это универсальное определение. Оно подходит даже для художественных тем.
Ангидрид твою валентность! Ты же сам привел определение именно с таким уточнением:
Проект (в инженерной деятельности) целостная совокупность моделей, свойств или характеристик, описанных в форме, пригодной для реализации системы. Является результатом проектирования — процесса определения архитектуры, компонентов, интерфейсов и других характеристик системы или её части.
Согласно ему описание процесса разработки технологии получения будущего вещества является проектом. Итоговое вещество - нет.
-
Ничуть и ни разу. Это именно твоя трактовка.Проекта с таким названия в СССР/РФ не было.
Это факт. Маша отрицает даже не то, что проект который сейчас называют "Новичок", так и назывался - а то что он вообше имел место у нас. Безотносительно названия. А он был.
Ангидрид твою валентность! Ты же сам привел определение именно с таким уточнением
Да. А когда ты указала, что для химии он не подходит, ответил, что подходит и для химии, и для некоторых видов художественного творчества. Все составляющие на месте.
Согласно ему описание процесса разработки технологии получения будущего вещества является проектом. Итоговое вещество - нет
Оно часть проекта. Он включает "совокупность моделей", в том числе и финальную.
-
Не знаю, какую цель ты перед собой ставишь
Да ничего нового: раздуть скандал.
Ведь это - хлеб "жёлтой прессы"...
-
Но мне стоило дать расширенную цитату.
Ага. Потому что по ссылке я, разумеется, прошёл и на контекст внимание обратил. Но в заметке контекста нет, а процитированные слова Захаровой по смыслу соответствуют сказанному Ринком. ;)
То есть Ринк пишет, что ОВ разрабатываась у нас, но название "Новичок" дали военные после завершения разработки...
Если быть точнее, то что у нас разрабатывалось вещество, получившее за рубежом с подачи Мирзаянова название "Новичок". О том, какое название дали ему отечественные военные, сказано в стиле "понимай как хочешь".
-
Согласно ему описание процесса разработки технологии получения будущего вещества является проектом. Итоговое вещество - нет.
Оно часть проекта. Он включает "совокупность моделей", в том числе и финальную.
"Люди! Люди! Человеки!" (с)
Проект в инженерной деятельности — целостная совокупность моделей, свойств или характеристик, описанных в форме, пригодной для реализации системы.
Проект в управленческой деятельности — временное предприятие, направленное на создание уникального продукта, услуги или результата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
В первом случае проект - это толстая папка с описанием, например, свойств и методики синтеза некоего занимательного вещества. Во втором - научно-исследовательская работа, по результатам которой эта папка была составлена.
-
Ага. Потому что по ссылке я, разумеется, прошёл и на контекст внимание обратил. Но в заметке контекста нет, а процитированные слова Захаровой по смыслу соответствуют сказанному Ринком
Не то чтобы совсем, но отсутствие полной цитаты без сомнения мой проколъ. ;D
Если быть точнее, то что у нас разрабатывалось вещество, получившее за рубежом с подачи Мирзаянова название "Новичок". О том, какое название дали ему отечественные военные, сказано в стиле "понимай как хочешь".
Сказано совершенно однозначно.
Да ничего нового: раздуть скандал.Ведь это - хлеб "жёлтой прессы"...
Куда уж нам до белых Первого и НТВ... ;D
-
Сказано совершенно однозначно.
"После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». (с)
Какой-то реестр с какими-то боевыми системами. То ли дождик, то ли снег...
-
Какой-то реестр с какими-то боевыми системами. То ли дождик, то ли снег...
Название есть? Есть. Оно "Новичок"? "Новичок"? Оно дано у нас? У нас.
-
Название есть? Есть. Оно "Новичок"? "Новичок"? Оно дано у нас? У нас.
Дано тому же веществу, которое так называют западные партнёры? Да кто ж его знает! Этот момент в интервью мне понравился сам по себе, без привязки к обсуждению слов Захаровой. Разительный контраст с интервью с Углевым, до краёв полным занимательными подробностями.
-
Дано тому же веществу, которое так называют западные партнёры? Да кто ж его знает! Этот момент в интервью мне понравился сам по себе, без привязки к обсуждению слов Захаровой. Разительный контраст с интервью с Углевым, до краёв полным занимательными подробностями.
Да Углев содержательнее. Но из обоих интервью следует, что название "Новичок" появилось у нас. И скорее всего заклятые партнёры у нас его и взяли. В противном случае их и наше названия не совпадали бы. Они обычно и не совпадают. Межконтинентальная ракета Р36М у нас "Воевода", у них "Сатана", подлодка 636 проекта у нас "Варшавянка", у них Improved Kilo и др.
-
Да Углев содержательнее.
Скорее Ринк следит за тем, что говорит. А Углев в истории в "Новичком" по уши ещё с 90-х:
"Впервые информацию о программе нового химоружия опубликовал осенью 1992 года Вил Мирзаянов, на тот момент уже бывший сотрудник Государственного союзного НИИ органической химии и технологии (ГСНИИОХТ), головного разработчика советской боевой химии." (с)
"В конце 1992 — начале 1993 года интервью прессе дали два химика, уже непосредственно вовлеченных в проблему «Фолиант»: Андрей Железняков и Владимир Углев... Именно эти двое сообщили остальные подробности программы." (с)
https://iz.ru/719460/konstantin-bogdanov/smertelno-opasnyi-novichok
То есть вся информация о "Новичке" имеет своим источником как раз Мирзаянова и Углева. Так что к содержательным подробностям 25-летней давности стоит относиться осторожно.
И скорее всего заклятые партнёры у нас его и взяли.
Зачем придумывать что-то своё, если уже есть готовый и даже разрекламированный вариант. Британский "Новичок" - это же ярлык для СМИ.
Межконтинентальная ракета Р36М у нас "Воевода", у них "Сатана", подлодка 636 проекта у нас "Варшавянка", у них Improved Kilo и др.
Потому что SS-27 Sickle, SS-19 Stiletto, SS-18 Satan, SS-24 Scalpel, SS-16 Sinner - собственные внутренние обозначения НАТО. А проект 636 - "Inproved Kilo", потому что "Kilo" - это проект 877.
-
То есть вся информация о "Новичке" имеет своим источником как раз Мирзаянова и Углева. Так что к содержательным подробностям 25-летней давности стоит относиться осторожно.
И Ринк говорит, что это термин наших военных.
Потому что SS-27 Sickle, SS-19 Stiletto, SS-18 Satan, SS-24 Scalpel, SS-16 Sinner - собственные внутренние обозначения НАТО
Да. А "Новичок" таковым сильно вряд ли является.
-
И Ринк говорит, что это термин наших военных.
Не спорю. Но с его слов пока получается, то это какой-то реестр каких-то веществ, который с мирзаяновско-британским "Новичком" соотносится неизвестно как.
А "Новичок" таковым сильно вряд ли является.
Уже существующий ярлык с подходящей предысторией - для работы со СМИ большего не требуется. Как западные специалисты соответствующего профиля именуют эту прелесть между собой, посторонним знать не обязательно.
-
Не спорю. Но с его слов пока получается, то это какой-то реестр каких-то веществ, который с мирзаяновско-британским "Новичком" соотносится неизвестно как
Да. И пока нет анализа той отравы, непонятно наш ли это "Новичок" или какая-то левая зараза.
Уже существующий ярлык с подходящей предысторией - для работы со СМИ большего не требуется. Как западные специалисты соответствующего профиля именуют эту прелесть между собой, посторонним знать не обязательно
И опять согласен.
-
Выборы кончились - повышаем подоходный налог
http://www.apn-spb.ru/news/article27932.htm
В путинской Общественной палатке требуют не писать о свалке под Волоколамском
http://www.apn-spb.ru/news/article27929.htm
Городницкий испортил настроение "Яблоку"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27927.htm
-
В путинской Общественной палатке требуют не писать о свалке под Волоколамском
Что за бред? Который день уже слышу об этой свалке по радио и в теленовостях.
-
Что за бред? Который день уже слышу об этой свалке по радио и в теленовостях.
Откройте ссылку. Там написано, что требуют, но никто не говорит, что с требованиями согласились.
-
Городницкий испортил настроение "Яблоку"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27927.htm
А почему попытки Америки прийти на Восток и устроить там демократию бесполезны? Ментальность другая. Понятия о любви, добре и счастье абсолютно противоположны.
Удивительно, но точно.
Вот недавно увидела один тест: «Всего 1 ответ на вопрос расскажет о вас всё» и прочла.
«Этот тест выглядит почти идиотичным и уж тем более аморальным, потому что многим кажется очевидным ответ на единственный содержащийся в нем вопрос. Однако не спешите с выводами: его подготавливали ученые из крупнейших мировых вузов, в том числе при участии профессоров Гарварда и Оксфорда.
Итак, вы в пустыне (помощи ждать неоткуда), перед вами горит дом, в котором находятся ваша мама и ваш партнер по бизнесу. Вы точно знаете, что спасти сможете только одного. Кто это будет?
. мама, конечно
. партнёр по бизнесу
и получила ответ:
Наверняка вы не будете удивлены, если узнаете, что такой ответ дают люди, прошедшие тест, почти на всем земном шаре, потому что мама – это, конечно, святое. Но есть и другая точка зрения. И ее придерживается большинство американцев, которые почти не раздумывая отвечают: «Делового партнера!». Свою логику они объясняют так: мама сделала главное для вас – подарила вам жизнь, но ваше настоящее, от которого зависит ваше будущее, – это партнер по бизнесу. Американцев, кстати, более 320 млн человек, если верить официальным данным». (с)
-
Игорь Шувалов:Чтобы победить коррупцию министрам надо платить как в крупных корпорациях
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27934.htm
-
Дано тому же веществу, которое так называют западные партнёры? Да кто ж его знает! Этот момент в интервью мне понравился сам по себе, без привязки к обсуждению слов Захаровой. Разительный контраст с интервью с Углевым, до краёв полным занимательными подробностями.
Да Углев содержательнее. Но из обоих интервью следует, что название "Новичок" появилось у нас. И скорее всего заклятые партнёры у нас его и взяли. В противном случае их и наше названия не совпадали бы. Они обычно и не совпадают. Межконтинентальная ракета Р36М у нас "Воевода", у них "Сатана", подлодка 636 проекта у нас "Варшавянка", у них Improved Kilo и др.
У НАТО с американской подачи просто имеется система обозначений советской/российской/китайской военной техники, в которой за каждым типом закреплена определенная буква алфавита. Истребители - F, бомбардировщики - B, зенитные ракеты - G, ракеты воздух-воздух - A. Любые ракеты для ударов по поверхности (неважно, МБР или крылатые - и даже противокорабельные) обозначаются словами, начинающимися на S.
-
Игорь Шувалов:Чтобы победить коррупцию министрам надо платить как в крупных корпорациях
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27934.htm
Так правильно всё говорит. А в крупных гос. корпорациях - как в других бюджетных учреждениях. Типа библиотек. И всё уравновесится и наступит благолепие. В параллельной вселенной, понятное дело...
-
Вот недавно увидела один тест:
Ну очевидно же, что фэйк и троллинг.
-
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
Ну вот посмотрим, будет ли после выборов ослабление освещения этих проблем и телодвижения навстречу партнёрам.
Ну вот, как и следовало ожидать, необходимость взбадривать электорат проехали, и тут же пошло снижение градуса: "Владимир Путин в новый президентский срок займется улучшением отношений с США и Европой, заявил пресс-секретарь Дмитрий Песков."
https://www.rbc.ru/politics/23/03/2018/5ab4732c9a7947b3301552c6
"По его словам, если Россия будет акцентировать внимание на своих внутренних делах больше, чем на внешних, это не приведет к ее большей изоляции от мира.
«Россия и президент Путин хотят исправить отношения там, где это возможно, развивать и продвигать отношения со многими странами, особенно с нашими партнерами в Европе, с США, и продолжить это развитие, покуда готовы наши партнеры», — заявил Песков."
Оттуда же.
-
Ну вот, как и следовало ожидать, необходимость взбадривать электорат проехали, и тут же пошло снижение градуса: "Владимир Путин в новый президентский срок займется улучшением отношений с США и Европой, заявил пресс-секретарь Дмитрий Песков."
Есть логика обстоятельств, и логика намерений. В данном случае логика обстоятельств такова что благие намерения не будут реализованы.
-
Ну вот, как и следовало ожидать, необходимость взбадривать электорат проехали, и тут же пошло снижение градуса: "Владимир Путин в новый президентский срок займется улучшением отношений с США и Европой, заявил пресс-секретарь Дмитрий Песков."
Есть логика обстоятельств, и логика намерений. В данном случае логика обстоятельств такова что благие намерения не будут реализованы.
Это другой вопрос, и я его обсуждать не готов по причине недостаточной компетентности. А тут речь шла о том, что противоречия могли специально педалировать, чтобы побольше народу побежало голосовать.
-
Вот недавно увидела один тест:
Ну очевидно же, что фэйк и троллинг.
Само собой, очень даже похоже на троллинг. Ну и что? Я о том, что Городницкий-то это всё написал без троллинга. Очень точно. :P
Ментальность другая. Понятия о любви, добре и счастье абсолютно противоположны.
-
Это другой вопрос, и я его обсуждать не готов по причине недостаточной компетентности. А тут речь шла о том, что противоречия могли специально педалировать, чтобы побольше народу побежало голосовать.
Вопрос в том что тогда ради этого больше всего суетились западные партнеры.
-
Путин бесплатно вооружит соплеменников людоеда Бокассы
http://www.apn-spb.ru/news/article27938.htm
Родственник Путина станет членом правления "Газпрома"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27936.htm
В "Единой России" преувеличили численность партии в пять раз
http://www.apn-spb.ru/news/article27935.htm
-
Это другой вопрос, и я его обсуждать не готов по причине недостаточной компетентности. А тут речь шла о том, что противоречия могли специально педалировать, чтобы побольше народу побежало голосовать.
Вопрос в том что тогда ради этого больше всего суетились западные партнеры.
Но, однако же, факт налицо: сделанный на основе этой гипотезы прогноз, что после выборов начнутся разговоры о смягчении ситуации, подтвердился на третий день.
-
Кто-то упорно вбрасывает про то что Лаврова уходят.
Не могу в связи с этим не напомнить что в одном из камланий бритишей по делу Скрипаля такой мотив прозвучал, мол нам Лавров не нравится, пусть уходит.
-
тогда ради этого больше всего суетились западные партнеры.
Вот именно. Их и "педалировать" не требовалось! :D
-
тогда ради этого больше всего суетились западные партнеры.
Вот именно. Их и "педалировать" не требовалось! :D
Но, однако же, факт налицо: сделанный на основе этой гипотезы прогноз, что после выборов начнутся разговоры о смягчении ситуации, подтвердился на третий день.
-
"Разговоры, разговоры - слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро - ..." ::)
-
"Разговоры, разговоры - слово к слову тянется.
Разговоры стихнут скоро - ..." ::)
Но, однако же, они начались. И никакие глазки к потолку этот факт отменить не могут.
Так что да, именно любовь и останется.
-
Просто хотел Вам напомнить, что между словом и делом - "две большие разницы"... ;)
-
Просто хотел Вам напомнить, что между словом и делом - "две большие разницы"... ;)
Таки да.
Мы уже начинаем программу разоружения, отдаем Украине Крым и перестаем поддерживать Донбасс? В знак жеста доброй воли, чтоб подтвердить начинающееся улучшение отношений с Западом...
Я на прошлых выборах сама предполагала, что они специально дяде Вове подыгрывают. Сейчас сомневаюсь. Слишком уж много всего тогда придется на глобус натягивать. Бритва Оккама пищит и сопротивляется.
-
Но, однако же, факт налицо: сделанный на основе этой гипотезы прогноз, что после выборов начнутся разговоры о смягчении ситуации, подтвердился на третий день.
Эр prokhozhyj, не напомните, как именно звучала эта гипотеза и какие конкретные действия сторон перед выборами лежали в её основе?
-
А между тем, П.Н. Грудинин показал, что он всё же честный человек:
https://ria.ru/society/20180324/1517191633.html
МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Бывший кандидат в президенты Павел Грудинин записал видео, на котором он сбривает усы. Запись опубликована на YouTube-канале доверенного лица политика Максима Шевченко.
"Это видео является единственным оригинальным видео и изображением, утвержденным Павлом Грудининым", — отмечается в подписи к ролику.
Также Шевченко подчеркнул, что Грудинин пошел на этот шаг "в итоге личного спора" с видеоблогером Юрием Дудем, поэтому видео не является "политическим признанием" результатов выборов.
Ранее в Instagram-аккаунте бывшего кандидата, указанном на официальном сайте КПРФ, появилось фото, на котором у Грудинина нет усов. Снимок удалили в течение получаса.
Сам экс-кандидат в президенты отказался прокомментировать РИА Новости эту ситуацию, а в пресс-службе КПРФ заявили, что не имеют отношения к распространению снимка, и предложили дождаться официального подтверждения.
Грудинин и Дудь заключили пари еще в феврале: кандидат в президенты пообещал избавиться от усов, если получит на выборах меньше 15%, в противном случае блогер должен был побриться налысо.
Жаль только, что он больше не похож на Дж.Дж. Джемисона из "Человека-Паука", бгг.
-
А между тем, П.Н. Грудинин показал, что он всё же честный человек:
"Всё же честный" - это прекрасно сказано, но хреново выглядит. Он сильно попортил впечатление тем, что пытался увильнуть. И побрился, когда все уже решили, что он обманщик. Но да - событие, о котором столько говорили большевики, состоялось.
-
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29542812_563332640701278_3393008550893898795_n.jpg?_nc_cat=0&oh=e2d61f7d1d173cf4cee38eeebab8191f&oe=5B3E9DEA)
-
Эр prokhozhyj, не напомните, как именно звучала эта гипотеза и какие конкретные действия сторон перед выборами лежали в её основе?
Что какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами, дабы люди побежали голосовать с мыслями насчёт коней на переправе. А по прошествии выборов оная нужда отпала, и наоборот пришло время малость подклеить побитые горшки.
-
А между тем, П.Н. Грудинин показал, что он всё же честный человек:
"Всё же честный" - это прекрасно сказано, но хреново выглядит. Он сильно попортил впечатление тем, что пытался увильнуть. И побрился, когда все уже решили, что он обманщик. Но да - событие, о котором столько говорили большевики, состоялось.
Тут есть, как говорил Чапаев из анекдота, "ньюанс". Официально итоги выборов объявлены вчера, т.е. П.Н. Грудинин уже на следующий день после сего усы сбрил. Хотя, не буду спорить, попытка увязать это своё пари с "фальсифицированными результатами" была явно не из самых умных.
-
Что какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами, дабы люди побежали голосовать с мыслями насчёт коней на переправе. А по прошествии выборов оная нужда отпала, и наоборот пришло время малость подклеить побитые горшки.
С формулировкой понятно. Но это, как вы понимаете, общие фразы, за которыми должны стоять конкретные примеры обострений: кто, когда, по какому поводу. Потому что, как я уже говорил, непосредственно под выборы случилось убийство Скрипаля и последующая истерика уважаемых партнёров, снижения уровня которой, что характерно, пока не очень заметно. Вы ответили, что это не единственные проблемы, но примеров не привели.
-
Что какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами, дабы люди побежали голосовать с мыслями насчёт коней на переправе. А по прошествии выборов оная нужда отпала, и наоборот пришло время малость подклеить побитые горшки.
С формулировкой понятно. Но это, как вы понимаете, общие фразы, за которыми должны стоять конкретные примеры обострений: кто, когда, по какому поводу. Потому что, как я уже говорил, непосредственно под выборы случилось убийство Скрипаля и последующая истерика уважаемых партнёров, снижения уровня которой, что характерно, пока не очень заметно. Вы ответили, что это не единственные проблемы, но примеров не привели.
Что говорилось перед выборами легко посмотреть хотя бы по здешним обсуждениям. Зато теперь Песков распинается о миролюбии.
-
Зато теперь Песков распинается о миролюбии.
Мне же не лень и я же повторюсь.
В знак миролюбия мы уже начинаем программу разоружения, отдаем Украине Крым и перестаем поддерживать Донбасс? Или, может, Асада сдали?
Если нет, то какая разница, что говорят? Тебе шашечки или ехать?
Мне на пустое бла-бла-ла, в общем-то, наплевать. В том числе, плевать на то, что говорится обеими сторонами про отравленного шпиона, прошедшую олимпиаду и будущий чемпионат. Сдачи позиций по действительно существенным вопросам я не наблюдаю, а без этого никакого примирения не будет, кто бы о нем ни распинался.
-
Что говорилось перед выборами легко посмотреть хотя бы по здешним обсуждениям. Зато теперь Песков распинается о миролюбии.
Говорилось, значит... Пожалуй, стоит ещё раз вернуться к формулировке:
Ёлк, а тебе не кажется, что, если отношения с уважаемыми партнёрами являются для тебя основным поводом голосовать, то, обострив их к выборам, тебя немножко того?
Что какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами, дабы люди побежали голосовать с мыслями насчёт коней на переправе.
Так всё-таки, речь идёт о реальном обострении по нашей инициативе, о его имитации для внутреннего пользования, об акцентировании внимания на демаршах с той стороны? И, если не трудно, всё-таки с примерами. Два примера, по одному с нашей и их стороны, я называл.
-
какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами
Угу... То есть, "допинговый скандал" инспирирован Россией? А также - истеричные заявления британской премьер-министерши и других политдеятелей "уважаемых партнёров", высылка российских дипломатов и прочие резкие действия - это всё "усиленный показ" Кремлём?
Забавно... ::)
-
Лидеров "Единой России" теперь можно крыть матом
http://www.apn-spb.ru/news/article27950.htm
-
Сдачи позиций по действительно существенным вопросам я не наблюдаю
Согласен. Пока наблюдаем статус-кво относительно 2015 года.
, а без этого никакого примирения не будет, кто бы о нем ни распинался
Вопрос только: действительно ли это наиболее существенные вопросы? Или рост вложений в американские ценные бумаги и поддержка на плаву укроэкономики существенней?
-
Вопрос только: действительно ли это наиболее существенные вопросы? Или рост вложений в американские ценные бумаги и поддержка на плаву укроэкономики существенней?
Хум хау. :)
Вишь, эти вопросы для меня все же больше экономические, чем идеологические. И я, в силу полнейшей экономической некомпетентности, могу только смутно догадываться, что они имеют более одного ответа, но не в состоянии соотнести плюсы и минусы их. И по причине той же безграмотности не в состоянии оценить, кто из критиков/защитников более прав в своих оценках. Потому просто не сужу и жду, что время покажет.
А вот вопросы, перечисленные мной, однозначны (для меня, опять же).
-
какое-то время перед выборами электорату усиленно показывали обострение противоречий с уважаемыми партнёрами
Угу... То есть, "допинговый скандал" инспирирован Россией? А также - истеричные заявления британской премьер-министерши и других политдеятелей "уважаемых партнёров", высылка российских дипломатов и прочие резкие действия - это всё "усиленный показ" Кремлём?
Забавно... ::)
Ещё и в последний раз. Я не говорю про фактическую подложку. Я говорю про modus operandi. До выборов Песков почему-то не говорил, что со всем этим надо налаживать отношения, а про допинговый скандал и нехороших британцев объясняли из каждого утюга. После выборов он это сказал, а утюги как-то приутихли. Это сухой остаток.
Дальше можете объяснять, что на самом деле всё совсем не так. Сухой остаток от этого не изменится.
-
Говоря о поддержке укроэкономики на плаву, не могу не отметить что как бы дорогие партнеры из Европы таки вынужденны её поддерживать и неплохими суммами.
-
Говоря о поддержке укроэкономики на плаву, не могу не отметить что как бы дорогие партнеры из Европы таки вынужденны её поддерживать и неплохими суммами.
Тем не менее, понятно, какой им от этого профит: поддержание своего военно-колониального плацдарма. А РФ-то какой от поддержания Великой Шумерии толк?
-
а утюги как-то приутихли.
До сих пор каждый день "из каждого утюга" звучат разоблачения британской лжи по "делу Скрипаля". Но Вы этого "не слышите"...
Это - сухой остаток.
-
Я не говорю про фактическую подложку.
Эр prokhozhyj, от того, что вы не говорите про факты, они не перестают существовать. А их величина, как и количество и модельный ряд утюгов таковы, что ни допинговый скандал, ни "дело Скрипаля" в любом случае не могли остаться незамеченными.
Кстати, позорное modus operandi наших властей в допинговом скандале должно был скорее сыграть против Путина.
-
Вишь, эти вопросы для меня все же больше экономические, чем идеологические.
В данном случае экономика неотделима от идеологии. Ты пишешь, что мы не "перестаем поддерживать Донбасс", я соглашаюсь, но указываю, что и Киев не перестаём поддерживать. После чего оказывается, что первое - это идеология и оно прекрасно, а второе - это экономика и не стоит об этом судить. ;)
-
Лидер фракции "Единой России" Неверов стёр мат в адрес Навального и Собчак, но в интернете ничего не пропадает.
(https://webattach.mail.yandex.net/message_part_real/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2.jpg?exif_rotate=y&no_disposition=y&name=%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2.jpg&sid=67wQ6Hcc0wl5XzJNW8gmCiyPb6QV%2FpbN2O3SKyTgWTkkyUOfACxPaqIcUum2GvaimJ*VfGnsw1SI8Qas8P0bp1GOiVyMtmEqJ*R26qRwqhemrHtBopvbo7XLkgIp091b)
-
По мнению Пескова Путиных двое
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27955.htm
Мединский лишился проверенного делового партнёра - Мавроди
http://apn-spb.ru/news/article27953.htm