Официальный форум Веры Камши
Увлечения => Кино и театр => Тема начата: Gatty от 19 Дек, 2017, 14:25:49
-
Краткий, но полный иллюстрированный пересказ "Коловратушки" (http://phobs.diary.ru/p214408369.htm?oam#more1). (Кое-где не та лексика, которую я воспринимаю)
-
...А ведь сколько издевались над "Игрой престолов", что там за Стеной все без шапок ходят!
-
Ещё один отзыв в том же духе ;)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=541636629518659&id=100010169798079&pnref=story
-
Интересно, что с прокатом. А то долю сеансов таких кин предлагают повышать законодательно.
https://news.mail.ru/society/32010935/?frommail=10
-
Интересно, что с прокатом. А то долю сеансов таких кин предлагают повышать законодательно
Вах, боюс-боюс! ;D :D ;)
-
Интересно, что с прокатом. А то долю сеансов таких кин предлагают повышать законодательно.
https://news.mail.ru/society/32010935/?frommail=10
Нич-чо не понимаю. 35% от чего?
Я, конечно, в кино не хожу - но, судя по афишам, никогда не замечал, чтоб любой фильм показывали больше, чем 5-6 дней в иесяц.
-
Нич-чо не понимаю. 35% от чего?
От ежедневных сеансов.
-
Нич-чо не понимаю. 35% от чего?
От ежедневных сеансов.
Эта формулировка ничего не говорит тем, кто не в материале.
Спасибо, из Кассада стало понятно, что речь идет о проценте от всех показов сммарно по России. Грамотнее было бы говорить о проценте от числа залов.
То есть предлагается, чтобы один и тот же фильм в один день показывало не более 35% кинотеатров в стране.
Разумеется, тут же возникает вопрос, кто будет решать, кому на сегодня "вездные войны" дать, а кому нет.
И сколько ему будут за это отстеивать счастливчики.
-
Разумеется, тут же возникает вопрос, кто будет решать, кому на сегодня "Звездные войны" дать, а кому нет
Конкретные люди, которые не забудут долю малую для министра.
-
"Легенда о Коловрате" провалилась в прокате
http://www.apn-spb.ru/news/article27402.htm
-
Начал тут проверять наличие китайцев в отечественном кино, и соответственно смотреть современное кино о гражданской. Брррр просто. Вот реально красноармеец в ходе гражданской в современном кино больше враг чем немец во время ВОВ в этом же современном российском кино.
-
"Легенда о Коловрате" провалилась в прокате
http://www.apn-spb.ru/news/article27402.htm
Помер Максим и хрен с ним. :P
-
В кои веки сподобился посмотреть по "России" два первые серии хваленой "Ликвидации".
В среднем ничо так, но обилие одесского юмора несколько утомляет. И актер с фамилией Машков (хороший актер, кто спорит) в роли Гоцмана - это так и надо? Натуральных евреев у нас для кастинга уже не осталось, кроме Маковецкого?
Это, наверно, такая зеркальная ситуация к арбитмановскому Якову Штерну, которого десятью годами раньше играл Караченцов как якобы Романа Дубровского?
Отдельно в плюсы запишу то, как менты делятся папиросами с десятилетним примерно пацаном. Хорошая такая пощечина общественному вкусу либерально-ювенильной цензуре.
Это досмотрю.
По инерции потом начал смотреть, сразу после, "Последнего богатыря" - бросил очень скоро. Сама по себе идея профессионального мошенника, которого обстоятельства вынуждают сначала играть роль героя, а потом и стать им - она хорошая и вечная - но что-то у них не задалось.
-
По инерции потом начал смотреть, сразу после, "Последнего богатыря" - бросил очень скоро. Сама по себе идея профессионального мошенника, которого обстоятельства вынуждают сначала играть роль героя, а потом и стать им - она хорошая и вечная - но что-то у них не задалось.
Я с удовольствием посмотрел. Может имеет смысл до появления Кощея доглядеть? ;)
-
По инерции потом начал смотреть, сразу после, "Последнего богатыря" - бросил очень скоро. Сама по себе идея профессионального мошенника, которого обстоятельства вынуждают сначала играть роль героя, а потом и стать им - она хорошая и вечная - но что-то у них не задалось.
Я с удовольствием посмотрел. Может имеет смысл до появления Кощея доглядеть? ;)
Может быть, но уже поздно.
Будет повтор по ТВ - посмотрю, из уважения к Вам - но чтоб по интернету, так у меня где-то 12 сезонов "Какого такого доктора" на очереди.
Меня, собственно, убили три вещи - 1) то, как главгер покатил бочку на мужа клиентки, совершенно не подумав, а не сможет ли тот крупно отомстить, 2) совершенно позорный по внешности гэндальф, предвещающий скорее комедию в духе Лесли Нильсена, а это не мой жанр, 3) пошловатая встреча главгера в Киеве(?), когда ему поверили, что сын Муромца. Вот тут я и сломался.
-
1) то, как главгер покатил бочку на мужа клиентки, совершенно не подумав, а не сможет ли тот крупно отомстить
Сколько я таких видал и читал в уголовных делах... ;)
2) совершенно позорный по внешности гэндальф, предвещающий скорее комедию в духе Лесли Нильсена, а это не мой жанр
Персонаж откровенно списан с Радагаста и в таком качестве уместен
3) пошловатая встреча главгера в Киеве(?), когда ему поверили, что сын Муромца
Тут без спойлера не ответить, и потому лучше не читайте.
Это не Киев, а главгер - реальный сын Муромца
-
Вот тут я и сломался.
И тут-то оно всё и началось! ;D
P.S. Водяного жалко - не дали ему развернуться.
Что там о него в речке с мегапираньями-то не заладилось, а то я не понял?
-
Будет повтор по ТВ - посмотрю, из уважения к Вам
Таки только что начался. ;)
https://tv.yandex.ru/2/program/3241042?eventId=110331427
Что там о него в речке с мегапираньями-то не заладилось, а то я не понял?
Просто послали в болото. ;D
-
Меня, собственно, убили три вещи - 1) то, как главгер покатил бочку на мужа клиентки, совершенно не подумав, а не сможет ли тот крупно отомстить, 2) совершенно позорный по внешности гэндальф, предвещающий скорее комедию в духе Лесли Нильсена, а это не мой жанр, 3) пошловатая встреча главгера в Киеве(?), когда ему поверили, что сын Муромца. Вот тут я и сломался.
Мне как-то один дядька говорил, что бросил читать ОЭ на середине первого тома, так как там главгероем какого-то противного типа сделали. Не хочу сказать, что тут, эр, Вы исполняете ту же партию, но две контрольные точки фильмы отследили точно :).
-
Начал тут проверять наличие китайцев в отечественном кино, и соответственно смотреть современное кино о гражданской. Брррр просто. Вот реально красноармеец в ходе гражданской в современном кино больше враг чем немец во время ВОВ в этом же современном российском кино.
Ну так, поскольку РФ прдставляет собой отрицание СССР, то это логично.
-
А по моему, очень милое кино. Концовка приятна во всех отношениях ;D
-
Очень приятный фильм. Особенно Кощей понравился и княгиня-антагонистка.
А вот с явной радагастовостью колдуна - перебор.
-
Посмотрел "Последнего богатыря". Вполне адекватно. Герои ведут себя мотивированно и обоснованно для того, какими их обозначили в кадре.
-
Персонаж откровенно списан с Радагаста и в таком качестве уместен.
Наш-то повменяемей будет. Не знаю, что курил джексоновский Радагаст, но если это табак, то очень забористый.
-
Концовка приятна во всех отношениях
Особенно самая концовка. ;D
-
Я именно о ней ;D
-
Ну так, поскольку РФ прдставляет собой отрицание СССР, то это логично.
Логично, но мерзко. Когда на это смотришь много просто вообще омерзительно.
-
В кои веки сподобился посмотреть по "России" два первые серии хваленой "Ликвидации".
До сих пор удивляюсь, как антисоветчик Урсуляк смог снять такой сериал.
А по поводу "Последнего богатыря" - в сущности, это и есть комедия. И хоть в конце всё встает на свои места, смотреть это надо уже с выстроенной системой координат, т.е. как первый фильм-сказку ребенку я его не порекомендую.
Да, и Яга из Яковлевой получилась первостатейная! ::)
Особенно самая концовка.
Это вы про вернувшуюся дочу домработницы
-
Именно про нее ;D
-
В кои веки сподобился посмотреть по "России" два первые серии хваленой "Ликвидации".
До сих пор удивляюсь, как антисоветчик Урсуляк смог снять такой сериал.
А по поводу "Последнего богатыря" - в сущности, это и есть комедия. И хоть в конце всё встает на свои места, смотреть это надо уже с выстроенной системой координат, т.е. как первый фильм-сказку ребенку я его не порекомендую.
Да, и Яга из Яковлевой получилась первостатейная! ::)
Особенно самая концовка.
Это вы про вернувшуюся дочу домработницы
Это потому что там много положительных евреев, и вообще ...
-
Батюшки-светы. Я Яковлеву не узнала. ;D
-
В кои веки сподобился посмотреть по "России" два первые серии хваленой "Ликвидации".
До сих пор удивляюсь, как антисоветчик Урсуляк смог снять такой сериал.
Да ляхко.
Безвинный арест главгера за антисоветский заговор - checked.
Подчеркнутое презрение власти в лице Жукова к закону, за которое он от главгера получает заслуженное сравнение с фашистами - checked.
Тупая некомпетентность того же Жукова с фатальными последствиями - похоже что checked, хотя из шестой серии пока неясно, насколько дрянными выйдут последствия. Но уже видно, что не рай.
Романтизация законченного мерзавца путем показа его великой любви к его женщине - checked. Этим, конечно, и в советском кино вовсю баловались, но все равно.
И я не удивлюсь, если этот Чекан еще и пострадавшим от советской власти в конце концов окажется.
А "академик" - большим чиновником, как бы не скретарем горкома.
А по поводу "Последнего богатыря" - в сущности, это и есть комедия.
Одно дело комедия, другое пародия. Если они сочли так уж необходимым явно обыгрвть джексоновского Радагаста - это пахнет именно пародией, и именно лесли-нельсоновского пошиба. "Голый пистолет-999".
-
Осторожно спойлеры!
Безвинный арест главгера за антисоветский заговор - checked.
Есть такое дело, но его быстро отпускают по ходатайству Жукова
Подчеркнутое презрение власти в лице Жукова к закону, за которое он от главгера получает заслуженное сравнение с фашистами - checked.
Напомните, где именно, просто уже подробности подзабылись. В общем там Жуков совершенно неполиткорректный и выражает презрение бюрокртаическому аппарату и решает избавится от оргпреступности армейским способом (не самый плохой метод, который одобряют многие современные служители закона, в т.ч. ваш покорный слуга).
Тупая некомпетентность того же Жукова с фатальными последствиями - похоже что checked, хотя из шестой серии пока неясно, насколько дрянными выйдут последствия. Но уже видно, что не рай.
Да, для бандитов всех калибров точно будет не рай.
Романтизация законченного мерзавца путем показа его великой любви к его женщине - checked. Этим, конечно, и в советском кино вовсю баловались, но все равно.
Не больше чем требуется для того, чтобы он выглядел человеком, а не функцией. Наблюдая за его романтической линией, достаточно помнить, что он есть вор и душегуб, а вор и душегуб должен сидеть в тюрьме или быть на том свете.
И я не удивлюсь, если этот Чекан еще и пострадавшим от советской власти в конце концов окажется.
Не окажется. Хотя эту линию и поднимут, куда же без нее, но по сравнению с другими сериалами всё будет весьма скромно.
А "академик" - большим чиновником, как бы не скретарем горкома.
И близко нет. Я понял что "убийца-дворецкий" довольно быстро. Намеки там будут и весьма прозрачные.
-
Ну так, поскольку РФ прдставляет собой отрицание СССР, то это логично.
Логично, но мерзко. Когда на это смотришь много просто вообще омерзительно.
Есть самый простой вариант, который я реализую лет пять,наверное: не смотреть никакого "современного российского кино" вообще. Как завещал нам сегодняшний именинник,
Блажен, кто в сердце злу не отвечает,
дрожит, но дверь ему не отпирает
и на переговоры не идёт,
но, сидя в тесной келье, тихо ткёт
узор, злащённый стародавним словом,
которое под древней Тьмы покровом
давало нашим предкам вновь и вновь
покой, надежду, веру и любовь.(с) Мифопоэйя
Так сказать, забастовка зрителя. Чем больше людей последует этому простому, но логичному совету, тем скорее "чудище обло, озорно, стозевно и лаяй" станет очередной "вещью в себе", не имеющей никакого действительного веса на русское общественное мнение.
-
Есть самый простой вариант, который я реализую лет пять,наверное: не смотреть никакого "современного российского кино" вообще. Как завещал нам сегодняшний именинник,
Я взялся его препарировать. Так что избежать такого не могу. И уже есть некоторые находки.
До сих пор удивляюсь, как антисоветчик Урсуляк смог снять такой сериал.
Просто не сталкивался с ним. Даже Ликвидацию еще не смотрел. Он действительно такой?
Как раз недавно закончил смотреть его "Тихий дон". Он не укатился в чистую антисоветчину, но его версия ТД просто чудовищно депрессивная и безнадежная. Ни книга, ни другие экранизации не давали такого впечатления.
-
Даже Ликвидацию еще не смотрел. Он действительно такой?
Да. А в 2008-м выглядел еще такее. Разумеется, без ритуальных камланий там не обошлось (иначе бы сериал просто не вышел бы на экраны), но они минимальны и выглядят именно сделанными "для галочки".
-
Есть самый простой вариант, который я реализую лет пять,наверное: не смотреть никакого "современного российского кино" вообще. Как завещал нам сегодняшний именинник,
Я взялся его препарировать. Так что избежать такого не могу. И уже есть некоторые находки.
Тогда можно пожелать лишь удачи в сем деле многотрудном.
-
Безвинный арест главгера за антисоветский заговор - checked.
Есть такое дело, но его быстро отпускают по ходатайству Жукова
Это не называется "по ходатайству". Это называется - когда начальние разгневался на главгера, того услужливо повязали. А когда начальник дал понять, что не сердится и что главгер ему нужен - опять же мгновенно взяли под козырек.
Напомните, где именно, просто уже подробности подзабылись.
Ну как же. Жуков предлагает пересажать воров без суда и следствия, как заложников. И когда слышит в ответ: "Мы бы ихт посадили, но по закону" - для него это настолько не аргумент...
Да, для бандитов всех калибров точно будет не рай.
И для солдатиков, которых бандиты в ответ перебили (всех до единого молоденьких, это в 46ом-то году!) - тоже не рай. Вышло настолько так себе, что сам же Жуков вынкжден свое идиотское решение отменить.
И тогда уже на смену беззаконным арестам приходят уже беззаконные расстрелы, десятками за ночь. Если Вы это одобряете - это Ваше дело - но зачем же советской власти такое приписывать? У нее реальных грехов хватало.
Не больше чем требуется для того, чтобы он выглядел человеком, а не функцией.
Ай! Чтоб далеко не ходить - вайнеровские Горбатый и Фокс показаны вполне людьми, а не функциями. Безо всякой, заметьте, подобной лирики.
И близко нет. Я понял что "убийца-дворецкий" довольно быстро. Намеки там будут и весьма прозрачные.
Да, в 7ой-8ой серии все уже совершенно прозрачно угадывается. Становится совершенно ясно, зачем нужна Фрида Пореченков.
...Короче, тут дело не в немногих ритуальных телодвижениях - фильм последовательно и принципиально антисоветский. Более того, ничего такого, что позволило бы сказать: "есть отдельные недостатки, но зато..." - там нет. Картинка равномерно черная.
Да, есть однозначно положительный главгер и его товарищи - но и что ж с того?
-
Так сказать, забастовка зрителя. Чем больше людей последует этому простому, но логичному совету, тем скорее "чудище обло, озорно, стозевно и лаяй" станет очередной "вещью в себе", не имеющей никакого действительного веса на русское общественное мнение.
Да оно и сейчас никакого общественного веса не имеет. Из того, что люди это смотрят - не следует, что они этому верят.
-
И тогда уже на смену беззаконным арестам приходят уже беззаконные расстрелы, десятками за ночь.
Читаю - и рисуется картина: проскрипционные списки на основе изъятых в милиции дел, разъезжающие по городу чёрные полуторки, вытащенные из кроватей в одном исподнем и расстрелянные у стен собственных домов жертвы беззаконной советской власти. Что не рисуется, так это разбойные нападения в количестве десятков за ночь, закончившиеся плачевно для нападавших.
-
Я таки не поленился и откопал в архиве свой прост про Ликвидацию от декабря 2007-го:
Во-первых его можно даже слушать - бесподобный одесский говор: "Где у вас случилось? О, пара незаметных пустячков.... ..Не надо делать мне нервы, их есть еще где испортить!... ...Фима, закрой рот с той стороны, дай доктору сделать себе мнение!..." Машков в роле Гоцмана бесподобен! Его друг - завязавший вор-щипач экстра-класса, герой подполья Фима тоже великолепен (жаль что его быстро убивают)! Вобщем это надо смотреть.
Никаких "бла-а-родных бандитов" я там не увидел. Просто Гоцман ведет себя с ними профессионально, умеет и договориться, и нажать (одна сцена с псевдорасстрелом воров в законе чего стоит). Кстати работа милиции показана весьма недурственно. Это я вам говорю как человек немного знакомый с буднями криминальной милиции. ;) Хотя явно неправдоподобно выглядит сцена с приездом Чекана в форме армейского офицера на склад, где его встречают два охранника с автоматами и законно требуют документы. Он начинает с ними препираться и не подчиняется требованиям остановиться. Все. Милиционеры имели полное право стрелять на поражение. Вместо этого охранник поддается напору "капитана", от которого он не зависит никоим образом, сам начинает доставать документы, в процессе чего погибает от бандитской пули. Ну это я уже так, придираюсь.
А то, что в то время сыщиков уважали все преступники и хулиганы, здоровались с ними, снимая шляпу, это ответственно подтвердила моя бабушка, работавшая в угрозыске как раз тогда. :)
Хотя есть и "розовые сопли" (какой же сериал без них), которым там неместо, ИМХО. Это я про романтические эпизоды из жизни Гоцмана, Чекана и Кречетова. Симпатичен пацан Мишка Карась, которого Гоцман усыновляет.
Да. И абсолютно неполиткорректный, суровый, жесткий, негуманный Георгий Константинович!!! :D (правда потом его скажем так адекватные действия политкорректно названы ошибкой).
Теперь о политкорректности (куда же без нее). Гоцман нахамил Жукову, сравнив его действия с действиями немцев, мол те тоже жгли, убивали (хотя ни того ни другого в фильме Маршал Победы так и не сделал), и тут же "кровавая гэбня" выпив стаканчик свежей человеческой крови, состряпала дело об антисоветском заговоре с Гоцманом во главе. Правда через сутки отпустили, когда Жуков его не увидел на очередном совещании. (То, что арест был сделан по приказу маршала, слава богу не показали. Спасибо и на этом. Хотя могли бы и так изобразить). Дальше сопли отца убитого вора по поводу того, что без суда и следствия его сына-уголовника застрелили на улице и его "справедливая" месть разведчику. Ну и образ Норы, подруги Гоцмана, как бежавшей из Москвы от все той же гэбни жены следователя. И в довершение всего - фраза дяди Ешты, вора в законе и соседа Гоцмана, когда тот бежит из Одессы, мол при румынах лучше было.
Но в целом сериал понравился. Машков с ролью справился, хотя одесский колорит в его речи к концу сериала сводится к паре слов, типа "картина маслом" и "кудой". Хотя это наблюдается у всех "коренных одесситов" сериала, так что я думаю это недоработка сценаристов, а не актеров.
Но до Глеба Жеглова ему все равно как до звезды! :) Как и Меньшовскому Жукову до Ульяновского.
Если Вы это одобряете - это Ваше дело - но зачем же советской власти такое приписывать? У нее реальных грехов хватало.
Что происходило в Одессе в 46-48 году в виде операции "Маскарад", и какова доля участия в ней Жукова и его непосредственных подчиненных, до сих пор не озвучено. Поэтому утверждать, что всё показанное - вымысел я бы не стал. Имею свидетельства старых чекистов и милиционеров, что "одесский метод" отстрела диких животных с целью защиты людей применялся и в Куйбышеве, и особых волнений, как со стороны людей, так и животных это не вызывало.
Ай! Чтоб далеко не ходить - вайнеровские Горбатый и Фокс показаны вполне людьми, а не функциями. Безо всякой, заметьте, подобной лирики.
В свое время назвал романтические линии Чекана и "Академика" ненужными розовыми соплями. ;D Теперь впечатления несколько притупились (сериал я не пересматривал). В принципе, соглашусь, что без этой романтики можно было обойтись.
Да, есть однозначно положительный главгер и его товарищи - но и что ж с того?
Ну как бы это уже неплохо. Плюс я считаю, что с ворами и бандитами поступили по справедливости даже в формате легенды. Опыт современной Белоруссии (97-06 годы) показывает, что метод правильный.
-
И в довершение всего - фраза дяди Ешты, вора в законе и соседа Гоцмана, когда тот бежит из Одессы, мол при румынах лучше было.
Вполне можно допустить, что при румынах одесским ворам в законе было лучше, чем при советах. Только это плюс, а не минус последних.
-
Вполне можно допустить, что при румынах одесским ворам в законе было лучше, чем при советах. Только это плюс, а не минус последних.
Ну так я о том же. В сериале же этот момент подан так, что зритель должен посочувствовать дяде, который вынужден убегать от упырей-коммунистов.
-
В сериале же этот момент подан так, что зритель должен посочувствовать дяде, который вынужден убегать от упырей-коммунистов.
Я не посочувствовал.
-
В сериале же этот момент подан так, что зритель должен посочувствовать дяде, который вынужден убегать от упырей-коммунистов.
Я не посочувствовал.
Как и я. Но эмоционально там все грамотно выстроено, так что от сочувствия можно воздерживаться только помня, что перед тобой вор и душегуб, но для этого надо включать голову. Не то, чтобы наши зрители к этому не способны, но при построении видеоряда сделано все возможное, чтобы этого не происходило.
-
От сочувствия можно воздерживаться только помня, что перед тобой вор и душегуб, но для этого надо включать голову.
ИМХО, для этого надо помнить, о чём фильм, и удерживать в голове больше, чем последние 10 минут экранного времени.
-
ИМХО, для этого надо помнить, о чём фильм, и удерживать в голове больше, чем последние 10 минут экранного времени.
В случае Ешты это не сработает. В фильме он показан знающим жизнь опытным мужиком, авторитетным в хорошем смысле этого слова. К таким прислушиваются, уважают. То, что Ешта - ВВЗ показано в фильме один раз, и то в его спокойной выдержанной ипостаси третейского судьи, остужающего горячие воровские головы. И чтобы правильно оценить фигуру Ешты в криминальном мире Одессы, надо держать в голове больше чем весь сериал "Ликвидация" и помнить, кто такие воры в законе, чем они занимаются. Простому обывателю, имхо, это сделать довольно сложно в атмосфере тотальной романтизации криминальной жизни.
-
И тогда уже на смену беззаконным арестам приходят уже беззаконные расстрелы, десятками за ночь.
Читаю - и рисуется картина: проскрипционные списки на основе изъятых в милиции дел, разъезжающие по городу чёрные полуторки, вытащенные из кроватей в одном исподнем и расстрелянные у стен собственных домов жертвы беззаконной советской власти. Что не рисуется, так это разбойные нападения в количестве десятков за ночь, закончившиеся плачевно для нападавших.
Кстати - семьдесят разбойных нападений каждую ночь (да, очевидно, и больше, не всем же бандитам "повезло" нарваться на ряженых?) - это отдельно клюква развесистая. Вся Одесса, конечно, очень велика - но не до такой же степени, чтоб с нее кормилось под сотню тысяч бандитов? Подозреваю, что и в Москве в лихие девяностые - столько не было.
-
А теперь я буду то же самое критиковать уже с точки зрения фабулы.
Если система паролей на складах была введена по предложению Академика - как так получилось, что Чекан (позарез нужный тому Академику, как показывают дальнейшие события) попался на незнании пароля и совершенно чудом спасся?
И в чем смысл убийства фальшивомонетчика Роди с превеликими трудностями в тюрьме? Если злодеми считали, что он представляет для них опасность - что мешало положить его в один вечер с Фимой, безо всех этих трюков с запертыми комнатами?
-
Это же художественный фильм, а не документальный. Преувеличение не исключает типичности, однако.
Ведь хорошо сделан. Хорошо сыгран. Хорошо смотрится.
А придраться можно к чему угодно.
-
А придраться можно к чему угодно.
И можно, и нужно.
Не так давно придирались к "Адъютанту его превосходительства" - а тот фильм был в целом сильнее.
Этот, в общем, тоже неплох, у него есть несомненные достоинства - но можно было бы сделать много лучше.
-
Дело было вечером... Долго мучилась и решилась -таки ради любопытства "пролистать" новый сериал "Хождение по мукам". Даже этого хватило, чтобы понять, это - не только полная антитостовщина, но и полная чушь без всяких придирок. Любовная мелодрама на фоне не понятно чего-то там происходящего. Большевики и красноармейцы показаны дебилами и маргиналами с лицами уголовников, а главные герои пришли в революцию, потеряв голову от любви, в здравом уме они бы этого не сделали. Об этом даже концовка ( окончательно меня добившая) говорит: Рощина в конце концов расстреляли ( а как же иначе в большевистской России), Катю сослали, Телегин погиб, Даша... В общем злобная чушь. Если уж собирались делать чисто любовную историю, то хоть бы артистов эффектных подобрали. И у Толстого, и у Ордынского сестры - красавицы, обращающие на себя внимание. Даша - с характером, со стервозинкой, Катя - аристократичная, нежная до томности, а здесь же героини обычные серые мышки. Телегин - простак с заурядной внешностью. А Телегин был не только интеллигентным и умным, но еще и красивым. А Рощин - это вообще...Внешне типаж сохранили, но где характер, где нервозность, где злость, где аристократизм наконец. Даже без сравнения с Ножкиным впечатления не произвел. Это Рощин? ??? Короче, смотреть ЭТО действительно нельзя, даже тем, кто А.Толстого не читал. И вредно и удовольствия никакого. :(
А вот "Алые паруса " с Лановым и Вертинской и "Принцессу цирка" с Кеблушеком смотрела с замиранием сердца от красоты актеров, музыки, сказки. С замиранием и сожалением. :'(
-
По фабуле
Чекана должны были убить постовые милиционеры на складе, но ему удалось их застроить магическим образом.
-
А это у него харизма такая ;D Типа сильная и наглая личность. Но ничего она ему не помогла.
По поводу нового "Хождения" - вообще как-то так складывается, что все эти новоделы старых фильмов, как правило, не надо смотреть. Может быть за редким исключением.
Я так же после нового "Тихого Дона" плевалась. Правда, больше одной серии так и не одолела. Как увидела Аксинью с рапущеными волосами, так и офигела (извините за слэнг, но другого слова не подобрать)
-
По фабуле Чекана должны были убить постовые милиционеры на складе, но ему удалось их застроить магическим образом.
Не работает.
Если Академику Чекан был настолько не нужен, что он послал того на верную смерть от рук постовых - так чего ж он его потом в Турцию не отпустил? Ну, уплыл бы ненужный свидетель со своей Мымрой Мнишек за границу - всем бы было хорошо? Так нет, надо было его удерживать,
немалыми в общем усилиями? Значит, был нужен?
-
По фабуле Чекана должны были убить постовые милиционеры на складе, но ему удалось их застроить магическим образом.
Не работает.
Если Академику Чекан был настолько не нужен, что он послал того на верную смерть от рук постовых - так чего ж он его потом в Турцию не отпустил? Ну, уплыл бы ненужный свидетель со своей Мымрой Мнишек за границу - всем бы было хорошо? Так нет, надо было его удерживать,
немалыми в общем усилиями? Значит, был нужен?
Эмм... похоже, вы меня недопоняли. Это было не объяснение, а сарказм. Видимо, режиссёр не стал вникать в тонкости несения караульной службы, а также порядок межведомственного взаимодействия. Решили, что и так сойдёт. А ведь можно было хотябы нарядить Чекана в форму РКМ.
-
Эмм... похоже, вы меня недопоняли. Это было не объяснение, а сарказм. Видимо, режиссёр не стал вникать в тонкости несения караульной службы, а также порядок межведомственного взаимодействия. Решили, что и так сойдёт.
Ок - тогда пардон.
-
Дело было вечером... Долго мучилась и решилась -таки ради любопытства "пролистать" новый сериал "Хождение по мукам". Даже этого хватило, чтобы понять, это - не только полная антитостовщина, но и полная чушь без всяких придирок. Любовная мелодрама на фоне не понятно чего-то там происходящего. Большевики и красноармейцы показаны дебилами и маргиналами с лицами уголовников, а главные герои пришли в революцию, потеряв голову от любви, в здравом уме они бы этого не сделали. Об этом даже концовка ( окончательно меня добившая) говорит: Рощина в конце концов расстреляли ( а как же иначе в большевистской России), Катю сослали, Телегин погиб, Даша... В общем злобная чушь. Если уж собирались делать чисто любовную историю, то хоть бы артистов эффектных подобрали. И у Толстого, и у Ордынского сестры - красавицы, обращающие на себя внимание. Даша - с характером, со стервозинкой, Катя - аристократичная, нежная до томности, а здесь же героини обычные серые мышки. Телегин - простак с заурядной внешностью. А Телегин был не только интеллигентным и умным, но еще и красивым. А Рощин - это вообще...Внешне типаж сохранили, но где характер, где нервозность, где злость, где аристократизм наконец. Даже без сравнения с Ножкиным впечатления не произвел. Это Рощин? ??? Короче, смотреть ЭТО действительно нельзя, даже тем, кто А.Толстого не читал. И вредно и удовольствия никакого. :(
А во что превратили расширенную версию Расторгуевой и Жадова. А Мамонт Дальский это вообще!
Сериал по настоящему отвратителен.
-
Еще, кстати, слепой психиатр в исполнении Басилашвили (уж не знаю, действительно ли сценарист не видит разницы между эзотерикой и фрейдизмом или просто троллит?)
Это сюжетный провал или идейный? Как бы понятно, что для развития истории этот персонаж не не нужен вообще никак, - да он потом никак и не.
Возниает невольное подозрение, что кто-то в съемочном коллективе получил откат от (немаленького, наверно?) гонорара народного артиста за пятнадцатиминутный эпизод.
-
А во что превратили расширенную версию Расторгуевой и Жадова.
Выражение "расширенная версия" кмк здесь не подходит. Это мягко, интеллигентно, толерантно и культурно сказано. Здесь уместно - больная, ущербная и безвкусная фантазия сценариста, режиссера и проч. авторов. И еще министерства культуры (какой только), так как при его поддержке. ;D
-
Кстати - семьдесят разбойных нападений каждую ночь (да, очевидно, и больше, не всем же бандитам "повезло" нарваться на ряженых?) - это отдельно клюква развесистая.
Если обоснованно предположить, что "живцы" специально выбирали для своих прогулок самые глухие и опасные места, то можно сделать вывод, что в обычных условиях число нападений существенно ниже. Ну и художественное преувеличение, куда же без этого.
-
Выражение "расширенная версия" кмк здесь не подходит. Это мягко, интеллигентно, толерантно и культурно сказано. Здесь уместно - больная, ущербная и безвкусная фантазия сценариста, режиссера и проч. авторов.
А Мамонт Дальский? Этож вообще. "Жмурки" встречают "Бригаду". Тут какой эпитет не подбери он будет не достаточно отражать эмоциональное состояние от новизны прочтения романа.
И еще министерства культуры (какой только), так как при его поддержке.
Я раньше это подозревал но теперь я уверен что поклонники белого дела произведение Алексея Николаевича люто ненавидят.
-
И еще министерства культуры (какой только), так как при его поддержке.
Я раньше это подозревал но теперь я уверен что поклонники белого дела произведение Алексея Николаевича люто ненавидят.
Они и его самого люто ненавидят, по двум причинам сразу.
Первая - политическая: "Продался большевизанам", тут и так "усё ясно".
Вторая, более личного, так сказать, толка. Большинство нынешних адептов "белого дела" творчески бездарна до степени удивления: естественно поэтому, что они ненавидят писателя талантливого, мастера увлекательного сюжета и живых персонажей.
-
Катю сослали, Телегин погиб, Даша...
А что там с Дашей?
-
А что там с Дашей?
Если конкретно, то в типичных для современного продукта от нынешнего Минкульта титрах говорится
Рощин арестован и расстрелян в 1936.
Катя скончалась в сибирской ссылке.
Телегин пропал без вести в 1941 под Москвой.
Даша дожила до глубокой старости и воспитала и своих детей и племянников.
-
Ага. Спасибо! А то выглядело, как будто с ней совсем уж несусветная пакость случилась. Кстати, мысль о том, что Рощин вряд ли пережил 37-й, сильно старше нынешнего Минкульта. Слыхал её ещё в конце 70-х...
Пересмотреть что ли старый многосерийный художественный?.. (Подумал, что от нынешних сериалов МХ фильмы как раз и отличаются наличием второго слова в названии :) ).
-
Кстати, мысль о том, что Рощин вряд ли пережил 37-й, сильно старше нынешнего Минкульта. Слыхал её ещё в конце 70-х...
Его прототип с которого писал Рощина автор пережил и 30 и ВОВ.
-
Кстати, мысль о том, что Рощин вряд ли пережил 37-й, сильно старше нынешнего Минкульта. Слыхал её ещё в конце 70-х...
Его прототип с которого писал Рощина автор пережил и 30 и ВОВ.
А кто это, кстати? Не знал.
-
Кстати, мысль о том, что Рощин вряд ли пережил 37-й, сильно старше нынешнего Минкульта. Слыхал её ещё в конце 70-х...
Его прототип с которого писал Рощина автор пережил и 30 и ВОВ.
А кто это, кстати? Не знал.
Дважды прототип (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%92_%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5)
-
Отзыв моего друга с ФКП на это новое произведение, с которым я полностью согласен
Нащот идеологии Константин Худяков в интервью
«мне принципиально важно рассказать о том, что революция — самая поганая и пагубная выдумка человечества»
Режиссер клянется и божится, что не погрешили против романа, убрав всю беллетристику (что?) и идеологию. Но, как обычно, при всех возможностях выбора и «идеологической незашоренности», российские режиссеры выбирают одну и ту же классово верную трактовку истории, подозрительно совпадающую с линией партии. Метод понятен – паразитируй на классике, меняй плюсы на минусы, а черное на белое (и наоборот). Поскольку Толстой писал сильно про другое и вся эта обскурантисткая шняга не имеет к его прозе никакого отношения, извращаться пришлось очень серьезно.
Под видом беллетристики, из фильма вылетело все, имеющее отношение к истории и здравому смыслу. Николай Смоковников оказывается на фронте в 1916(!) году, будучи комиссаром (хорошо хоть не чекистом). В одном и том же поезде Телегин едет в Самару, а Рощин в Екатеринослав (вы карту видели вообще?), прямо как в песне про матроса Железняка «Он шел на Одессу, а вышел к Херсону». Рощин, правда, говорит «в ЕкатеринославЛЬ» (это хде?). Что многое говорит об интеллектуальном уровне авторов.
Одни линии изменили до неузнаваемости, другие убрали под ноль, заменив какой-то отсебятиной, которые там как к жопе дверца, без всякой логики и мотивации. В последней экранизации «Бесов» я считаю единственной удачей Антона Шагина в роли Верховенского, поэтому была поражена, как он смотрится в роли поэта Бессонова. Его мало того, что с самого начала понизили в звании с «беса» до домовенка Кузи, так потом его герой еще и вместо того, чтобы погибнуть на фронте во время ПМВ, как ему полагалось по тексту, выжил и провел всю войну и революцию в шалаше в качестве какого-то лесовичка. Бухал спирт, влюбился в пейзанку, болтался по линии фронта, как говно в проруби. Долго было непонятно – зачем так развернуто показывать его приключения. Не лучше ли вместо этого было показать их отношения с Дашей и встречу в Крыму. А то человек, не читавший роман, в жизни не догадается, почему перед отправкой на фронт он говорит ей «Вы меня измучили» (мущина, вы, если верить сериалу, ее второй раз в жизни видите, причем первая встреча была так себе – когда она успела так измучить?). Уже потом, когда этот не вполне адекватный человек возвращается домой, он, внезапно, наконец показывает себя «мелким бесом» - отжимает квартиру, бессердечно выставляет из дома прислугу, начинает работать на большевиков и писать революционные стихи. Становится понятна задумка – персонажа таскали из серии в серию, что просто показать, до какой степени Бессонов мразь и приспособленец. То ли в качестве мести Блоку, который послужил прототипом этого персонажа. То ли в качестве мести самому «красному графу» Алексею Толстому. Если второе, то можно было не стараться – достаточно того, как поглумились над его главным произведением.
Вообще если там, появляются красные, то 99%, что это приспособленцы, тупое быдло или мрази. Даже доктора Булавина умудрились сделать сторонником большевиков. Немецкий погром во время ПМВ почему-то проходит под красными флагами – совпадение? Не думаю. Примерно, как в «Троцком», где всех революционеров сделали жуткими антисемитами, шовинистами и конформистами. В конце сериала сообщается, что почти всех героев репрессировали, но «их потомки дожили до наших дней», как будто, это все происходило на самом деле, а не было высосано из какого-то органа создателями. Хотя та же Крандиевская, третья жена писателя, которая стала прообразом Кати не погибла ни в какой Сибири, а дожила до преклонных лет и умерла в Ленинграде. Евгений Шиловский, друг Толстого, с которого он писал Рощина, не был расстрелян в 1937, а прошел ВОВ и умер в Москве от инфаркта.
Но если все эту отсебятину в фильм включали с идеологических позиций, то ряд отклонений вообще ничем нельзя объяснить. Много бреда про Савинкова или Мамонта-Дальского, зато Гражданская война, Революция и куча важных персонажей ушли на второй план или пропали. Зачем так растянули линию Лизы и Жадова – треть каждой серии посвящена тому, как эта парочка однообразно занимается грабежом в стиле «Бандитский Петербург». Это то ли отражает личные вкусы Райской-Худякова, это ли по мнению авторов именно то, что аудитории надо – мыло про плачущих богатых, африканские страсти, криминал.
Квартирный вопрос (как и тема «поднявшего голову быдла») занимает вообще чуть ли не центровое значение в сериале, как самый понятный мещанину страх. Именно после того, как Дашу чуть не «уплотнили» (чуть-чуть не считается, но осадочек остался) она проникается антибольшевисткими речами Куличека, еще на улице говорит «Я ненавижу эту власть» и соглашается на… убийство Ленина. Я, конечно, понимаю, что Даша, по мнению режиссера, – дура, но и на самоубийцу-шахидку она ведь мало похожа. Мотивы савинковцев – раскрывать человеку со стороны всю организацию и доверять такую миссию, также не понятны. Каплан хреново стреляла (в отличии от Даши, которую экспресс-курсом научили попадать прямо в лоб), но она была идейной эсеркой и опытной революционеркой, готовила теракты, сидела – при всех общих претензиях, рука бы у нее не дрогнула и сдавать она никого не стала. Так с чего бы савинковцам настолько доверять Даше, с чего бы она сама с легкостью подписывается на шаг, после которого ей точно не жить? Это в сериале новая власть с первых же шагов отличается особой наглостью и терроризирует Дарью – пытается отжать квартиру (кстати, непонятно, почему она говорит «мой дом» - это квартира покойного мужа ее сестры, никак не ее), красноармеец-наркоман стучит на нее в Смольный. Ибо коммунизм, как скажет вам каждый дурак – это Советская власть плюс электрификация всей страны (зачернуто) доносы унд уплотнения. В романе, оставшуюся совсем одну, потерявшую ребенка и деморализованную Даша напрягает после революции вовсе не быдло и новая власть. Она устала как раз от неустойчивости революционных лет, безвластия и анархии. К Куличеку она потянулась потому, что он утверждает, что большевики вот-вот падут и установится порядок. Эти люди для нее просто ассоциируются со стабильностью и прежней жизнью. Уже потом Даша начинает видеть то, что она так презирала этот круг еще тогда. А побывав на митинге (есесно, не с целью убийства – боевик она нулевой, Куличек всего лишь пользовался ее квартирой, а потом настырно домогался), начинает задумываться, что в словах Ленина есть сермяга: «Даша могла только сказать: видела и слышала «другое»… (…) это другое было сурово моральное, значит — высшее»
И как это выглядело в больных фантазиях авторов – Даша приходит на митинг с маузером, уже готовится стрелять, но видит, что у Ленина шнурок развязан, все расплывается и речь с трибуны она просто не слышит. «Ты пошто нам Ильина не расстреляла?» – спрашивает ее лично Савинков и наставляет пистоль. «Так у него это - шнурок развязался, вот!». Вы это серьезно?
Хотя с Лениным еще обошлись на удивление бережно по их меркам. С учетом того, как в сериале обошлись с Махно, которого играет Стычкин, изображавший точно такого помешанного Ильича в «Троцком». Понятное дело, что Толстой тоже батьку не особенно. Но тут его сделали еще и насильником, и настолько отмороженным психопатом, что такого человека собственные соратники пристрелили бы в первый день, как бешеную собаку. Странно, что авторы не додумались сделать так, чтобы Стычкин снова играл Ленина (типа это один и тот же человек с раздвоением личности). С уровнем тамошнего креатива он мог бы быть еще и педофилом или типа того. Какой-то недобор…
Диалоги вообще очень доставляют. Кате прислуга заявляет, что пойдет на митинг «за царя», та ее переспрашивает «Чиво?» (если бы на нашем тв был разрешен мат, то она могла бы добавить «Чиво, [censored]?», как в известном ролике «Хочешь выбраться из Балашихи»). Когда слышит ответ, то говорит «Ты дура штоле?». По смыслу то, конечно правильно – ликующем Петрограде 1917 пойти на какой-то митинг за царя могло только полное дурко, но все-таки непонятно – почему дочь доктора Булавина разговаривает в стиле «Бонжур, епта»? Может авторы сериала и считают нормальным хамить нижестоящим, но причем тут вся такая интеллигентная толстовская героиня? Ведь очевидно, что это современная интеллигенция описывает никак не интеллигенцию того времени, а самих себя. Именно поэтому они там беспрерывно орут дурниной (это притом, что толстовская Катя, когда муж один раз поднял на нее голос, говорит, что не потерпит истерик), голосят, ржут аки кони и бухают среди бела дня. Поэтому Даша очень лихо надавала по щам Бессонову в сцене объяснения в любви, а Катя, уехав в Париж, тут же заводит там роман с Жадовым (вот это вообще к чему, если в романе подчеркивается, что Катя изменила мужу один раз, очень мучилась из-за этого и созналась из-за угрызений совести?). Вообще не понятно, почему сестры так боятся революции – они как раз вписывались в демофобский образ «быдла» (ака народа), как его видят Худяков и Райская. А ведь, между прочим, это женщины, которые большую часть жизни носили тугой корсет и которых с детства дрессировали, как себя надо вести.
Куда делась эта центральная линия (во многом автобиографичная, вымученная в хорошем смысле автором) о том, как в огне и муках рождалось новое общество? Об интеллигенции, которая задыхается в отсталой реакционной стране, не видит применения своим силам, меняется, принимая перемены, или разлагается и гибнет: «Действительно, живем, — ни больших идей, ни больших чувств. Правительством руководит только одно — безумный страх за будущее. Интеллигенция обжирается и опивается. — Ведь мы только болтаем, болтаем, Катюша, и — по уши в болоте. Народ — заживо разлагается. (…) Так жить нельзя… Нам нужно какое-то самосожжение, очищение в огне…». Это серьезный экзистенциальный опыт и не каждому он под силу. Но авторам фильма то по фиг – у них, в отличии от автора, который через это прошел, «свое мнение». «В духе времени», ага – времени потребителей, мошенников и филистеров, пожелавших купить историю по дешевке. Как достоверное отражение внутреннего мира создателей сериала и современного дискурса – это, конечно, отлично и показательно, а вот в качестве экранизации романа – сами понимаете.
Если что то наше обсуждение на том форуме где еще куча деталек всплывает
https://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=232841
Наиболее занимательные с моей точки зрения вещи
1. Удивительная пассивность всех основных 4 персонажей. Большей части сознательных выборов в книге их лишили, не всех но большинства, этакие щепки в бурном потоке. Более всего от этого пострадал Рощин. От персонажа осталась по сути внешняя оболочка. Ну и явно было видно что частично это делалось для того что бы сознательный выбор стороны войны в виде красных отсутствовал.
2. Почему то Махно превратили в редкой мразотности персонажа.
3. Квартирный вопрос в фильм занимает не меньше места чем гражданская война,а может и больше и вообще то к чему оная война сводится. Судя по всему главный вопрос интересовавший авторов. Не Толстого.:)
4. Мамонт Дальский это на самом деле Космос грабящий корованы.
5. Удивительное приспособленчество красных. Т.е. по фильму несколько раз проходит этакий финт как человек типа вначале у красных потом у белых ли зеленых, и мразь жуткая. Из-за этого собственно иденый красных персонажей сложно идентифицировать. По сути тут только Сапожков и Ленин такие :). И кстати Сапожкова тут грохнули, не дали ему стать комбригом у Буденного.
-
выглядело, как будто с ней совсем уж несусветная пакость случилась.
Эр Прохожий, простите, мне просто было лень всю эту муть пересказывать.Еще раз спасибо Лоренц Берья. Он не такой ленивый как я. ;D
-
Украл у Кассада ссылку на разбор очередного "шедевра" под названием "Скиф".
http://www.aif.ru/culture/opinion/upyri_v_navoze_rezhut_drug_druga_recenziya_na_film_skif?utm_source=aif&utm_medium=free&utm_campaign=main
-
Украл у Кассада ссылку на разбор очередного "шедевра" под названием "Скиф"
Убедительно. Не пойду. Когда товарищ Жуков лично не заинтересован, у него очень правильные рецензии. ;)
-
Наконец-то нашла позитив в нашей оторванности от "небратской" России и ее "культур-мультур"! :D У нас ведь ЭТО не покажут? Правда, ведь, не покажут? Успокойте меня, пожалуйста. ;D
-
Убедительно. Не пойду. Когда товарищ Жуков лично не заинтересован, у него очень правильные рецензии. ;)
А можешь привести примеры "заинтересованных" рецензий Клим Саныча? На мой неискушенный взгляд, все виденные мной "разведопросы" с его участием и рецензии на фильмы, как то "Викинг", "Демон Революции", "Троцкий" и др., звучат вполне убедительно в плане как оно должно быть и возможно было в реале.
-
"Скиф". Второй уик-энд падение в 4 раза. Третий уик-энд - падение в 40 раз. Прекрасно. ;D
http://www.kinometro.ru/release/card/id/25489
-
https://www.youtube.com/watch?v=143YkY9ojI8
Трейлер сериала о восстании советских пленных в Бадабере.
-
Видел только сейчас новость, что Машкова не пустили в Одессу для съемок продолжения "Ликвидации" и из-за этого проект гавкается.
Не - я могу поверить, что без Машкова это будет уже не то. Все таки -хороший актер, по крайней мере по нынешним временам. Не Высоцкий, конечно, не нельзя же иметь все и всегда.
Но - а снимать это не в Одессе никак нельзя?
-
Вроде когда запретили и пошла речь о том куда перенести съемки. Не следил.
-
Шо, эти шлемазлы таки решили снять продолжение "Ликвидации"? Ой, не надо... ибо, что-то мне подсказывает, что сейчас они проведут работу над ошибками и антисоветские киноштампы расцветут буйным цветом!
-
В продолжение разговора о созидательной повестке дня.
так получилось что сейчас смотрю разные современные сериалы о гражданской революции и революционных партиях. Во время этого действа столкнулся с такой вот точкой зрения, что ранние сериалы о гражданской снимая об эсерах, проводили параллель между террором чеченцев и эсеров. Признаться говоря мысль вначале показалась мне дикой, тот и этот террор совмещаются примерно как те самые бульдог с носорогом. Но потом я к немалому удивлению обнаружил искомое сходство, и таки был вынужден признать что в чьих то головах это действительно совмещается. В первую очередь конечно это сходство обнаруживается в том что у террористов эсеров и большевиков постоянно обнаруживается либо коварный манипулятор, сидящий в основном за рубежом и направляющий весь террор, либо связи с иностранными разведками. Кто-то может сказать причем тут боевики какого нибудь Басаева или Бараева? Но дело в том что в нашем кино как раз тех же лет экранные воплощения этих боевиков тоже были слугами неких коварных зарубежных манипуляторов, в "Личном номере" и в "Обратном отсчете" так и вообще это был некий олигарх заказчик. Этот компонент очень сильно роднит экранные образы революционеров и боевиков кавказского подполья. И наверное бонусом уравниваются жертвы Дубровки и Плеве с Сергеем Александровичем.
Три недавних отсмотренных сериала.
"Империя под ударом". 2000
https://www.kinopoisk.ru/film/imperiya-pod-udarom-2000-178563/
Вот отзыв на него моего друга по ФКП, и она же подметила это запараллеливание чеченцев и эсеров. https://beauty-spirit.livejournal.com/262047.html
В целом сериал повествует о противостоянии офицера охранного отделения Путиловского и его команды, с террористами-эсерами, руководимыми вначале Гершуни, после поимки которого Азефом, а потом к нему добавится Борис Савинков. Террористы сплошь экзальтированные и инфантильные личности, по которым по идее плачет горючими слезами клиника, особенно Каляев и Созонов, какие то социальные мотивы не поднимаются, и вообще положение дел в Империи надо полагать хорошее и никак не должно вызывать наличие в ней революционеров-террористов. Что-то похожее на положительный мотив, месть за кого-то, есть только у Доры Бриллиант. На верху же они руководятся циничными, расчетливыми и злыми Савенковым, Бриллиант и Гершуни. И Азефом который самый циник зато веселый, лихо крутит манипуляции, как товарищами так и охранкой, агентом которой он является, живет весьма роскошно. Вот эти граждане почти все говорят о терроре как о способе обрушить власть в России, мол и то будет хорошо и так нужно, и почти ничего зачем им это нужно. . Т.е. рассуждают о средстве борьбе, но не о целях. На другой стороне Путиловский и его команда из двух человек, тертый старый сыщик, молодой немец специалист по технике, и сам высокоморальный пряничный Путиловский. Их друзья и их начальство. Надо сказать что начальства много, следователь Пути-кий, много с кем по фильму контачил, на многих персонажей тут дают историческую справку-досье, если кто видел "Троцкого" то помнит как они выглядят, здесь из них к примеру можно узнать что князь Сергей Александрович, примерный семьянин, противник реформ, христианин, и ничего про его ЛГБТ увлечения. Начальство: губернаторы, полицмейстеры и генералы, исключительно благостное, как правило доброе и никому не делает зла. Некоторые чуть посуровее типа Плеве, некоторые совсем благостные типа Сипягина. Правда иногда сценарист набрасывает на это начальство, к примеру Сипягину приписывает адюльтер, из-за которого удается фокус с пакетом из-за которого его убили. Начальство не хочет охраняться и его периодически через это убивают, или ранят. Грызни в верхах мало и она благостная. Честно говоря у меня было впечатление что Малюков плохо относился к данному ему для работы материалу, и превратил его в клоунаду. во всяком случае положительные герои так кривляются иногда, такие чушные диалоги несут, ужимки какие. Вообще не в стиле постановки Малюкова, такого я у него нигде не видел. Получилась этакая война в подполье психов против клоунов. кроме этого так вышло что "умный" сценарист(она недавно препарировала Хождение по мукам) составила материал таким образом, что собственно ОРБ и работа Пути- го сводится к тому что бы предупредить о покушении некого крупного чиновника, тот откажется покушение произойдет, и либо попадут либо нет. Т.е. по сути следователь свою борьбу с террором весь сериал проигрывает, ведет дела но ничего до самих покушений не может предотвратить. В конце же он начинает с любимой женщиной рассуждать о учении Мечникова и антителах и называет себя таким антителом, истребляющим бактерии терроризма. И тут он внезапно сдает эсерам провокатора Азефа, увольняется из охранки и идет в частную практику, а Азеф прибегает к нему требовать что бы он как то снял с него подозрения. Сочетание этих эпизодов меня сильно нахлобучило. Получается следователь Пути-ский, не просто абы где, а довольно извращенное прочтение личности https://ru.wikipedia.org/wiki/Лопухин,_Алексей_Александрович_(1864) Алексея Лопухина, который был убежденным противником системы агентов провокаторов, считал что проблемы Российской Империи надо решать реформами, и фактически по моральным соображениям расстался со службой. И по тем же причинам он и сдал Азефа. А его превратили в антитело Мечникова. Большевиков тут вроде как не встретил, одни эсеры.
"Секретная служба Его Величества" 2006
https://www.kinopoisk.ru/film/sekretnaya-sluzhba-ego-velichestva-2006-426305/
Сериал курильщка. В смысле того что тут столько бойких трешевых прочтений исторических событий, что очевидно что сценарист курил, и это был не табак.
Некае секретная служба, созданная и руководимая каким-то российским адмиралом(!!! не будем говорить какой стране, службе и героям тут передается привет), и по сути возглавляемая лично царем борется с террористами. Главные герои юный одаренный студент, теперь агент и старый тертый сыщик полиции. ага, уже был такой образ.
Примеры здешних террористов и расследуемых дел.
1.Эмир Бухраский, вассал Российской Империи по задании иностранных разведок нанимает ссыльного большевика, что бы убить художника Верещагина. Мол "много навредил мне и моим друзьям", а тот в свою очередь на это нанимает Азефа. можно сказать что очень такой прямой образ некой исламской республики в составе РФ, со связями с иностранными разведками. Кстати заказ выполнили потом японцы. Т.е. то вот что было с Петропавловском это был заказ англичан, а не то Верещагин нашел бы умеренных японцев и договорился бы с ними о мире, с такой миссией он ехал в Порт-Артур.
2.Кровавое воскресение получилось так потому что, нанятые кем то убийцы расправлялись с семьями солдат-преображенцев и подкидывали на место убийства большевистские прокламации. Из-за этого солдаты не стали стрелять поверх голов а прямо в рабочих. В этой же серии адмирал и какой то другой чиновник говорят о том что мол все как по учебникам запушен механизм атаки на государство, с намеком на цветную революцию.
3.Есть тут бои на Пресне, и тут у нас причудливый гибрид разнузданного мародерного Февраля и новогоднего штурма Грозного.
4.Ну и я уже поминал что большевикам тут шили убийство Саввы Морозова, и в тех сериях фигурировал Красин.
Разумеется о мотивах революционеров и их программах все так что впечатления что дурью маются, не пойми от чего. Но в отличии от предыдущего сериала этот победоносный, каждое дело постарались закончить типа как полицейской победой. Грызни в верхах нет, очень много встречается исторических личностей, семья Морозовых, разгульный Шаляпин, богемный Горький, фифа Кшесинская. Кстати в предыдущем сериале был Горький и балерина Красавина, тоже фифа, и Пути-ский, отбил её у Горького. Самое удивительное что Азеф есть, он циничный террорист в стиле авторитетного пацана, у которого больше всего стволов, но он не провокатор охранки!
Надо отметить что в этом сериале есть нечто созидательное, проект самолета главного героя который он разрабатывал еще студентом и этот проект был передан другому студенту и юному гению. Но это слишком проходной и незначительный эпизод. И тут еще есть саунд один в один как из Стражей Галактики.
"Столыпин... Невыученные уроки" 2006г.
https://www.kinopoisk.ru/film/stolypin-nevyuchennye-uroki-2006-427837/
Вот тут уже этакое противостояние реформатора созидателя, и революционеров-террористов и прочих врагов реформ. Очень похожий набор и прочтение революционеров с прошлыми сериалами, те же самые Савенков, Азеф, Бриллиант, инфантелизм, умственные заскоки и клиника. Близкий набор терактов. Плеве, Сергей Александрович, фон Лауниц. Только добавился Богров, вначале революционер, потом добровольный агент охранки. Правда Азеф ололо, на три сериала третий вариант прочтения его личности, он тут конечно провокатор, и облик тут у него наиболее быдловатый, сибаритский и даже противный, очень противный смех и постоянное напевание шлягера "школа танцев Соломона Шкляра", но при этом он оказывается работает на охранку по железному убеждению что террор вреден и желает извести всех террористов, о чем пишет в конце письмо Савенкову. А Лопухин какой то эпизодический негативный тип, плохо работал в охранке и почему то решил сдать такого агента.
А вторая половина сериала это Столыпин, его борьба с террором, его аграрная реформа, реформа земств, национальный вопрос. Здесь что редкость для нашего кино есть политический процесс, голосования и обсуждения в Думе, Госсовет при царе. Много интриг чиновников. но здесь есть именно сильный созидательный мотив, типа 20 лет без войны, сибирские крестьяне единоличники встанут на ноги и завалят мир хлебом, уже заваливают, ломать общину и бороться с крупными землевладельцами, модернизировать армию. Говорят где то Путин ассоциировал себя со Столыпиным и это можно сказать его фильмовый альтер-эго. Куда более яркое чем Пути-ий, который очень пассивен, а его решения не идейные, а какие то личностные. Но если это так то фильмового Путина убивает местная олигархия, родовитые аристократы объединенные в масонскую ложу, со связями за рубежом Трубецкой, Оболенский. Решение принимали они, организаторами были генералы охранки, исполнителем агент охранки Богров, причем в период когда террор уже издыхал. А перед этим они таки смогли через Распутина и царицу выдавить Столыпина от власти. Но я хочу сказать что при том что тут просто куча фактологических передергов про его реформы, которые в реальности провалились, мистические закидоны связанные по сюжету с Распутиным, очень приторный образ самого Столыпина, вокруг него "любезный", "милостивый государь" и такие слова в таком количестве что булка уже не хрустит, а громыхает, то за счет верхушечной борьбы и заговора против реформатора, и сильной созидательной программы сериал цепляет куда больше чем предыдущие невразумительные полицейские сериалы. Т.е. врать наши творцы не стесняются, глаза у них от этого к переносице не сводит, могут врать и делать созидательную идею, но почему то почти не делают.
Но у сериала про Столыпина была плохая судьба. страница на КП пишет что его начала снимать одна команда, встретила некие препоны, и потом начала снимать другая команда, а в эфир он тогда не вышел, доозвучивали его уже два года спустя и он пошел в 2008 году прямо на двд. Что между прочим любопытно, этакий ассоциативный с Путиным и не вышел. Может потому что тут "Путина" убивают в результате заговора? Впрочем тут еще есть еврейский вопрос, Распутин с влиянием на царицу, и плохие ретрограды-консерваторы, которые мешают самоуправлению, национальному и аграрному вопросам. У любителей хруста и РКМП такие образы не в чести. Но все равно вышло так что самый созидательный сериал из РКМП тематики, почему то оказался загнан под шконку.
-
И всё же. Среди грязного песка, а порой откровенного навоза, современного отечественного сериалостроения порой попадаются мелкие жемчужины. Да, с изъяном, и размером не велики и сверкают тускло, но все-таки не навоз и не песок.
Для меня это "Ликвидация" и "Господа-товарищи". Да, они глубоко вторичны по отношению к их советским прототипам. Да, и в них есть носорожесть и белоглазость, особенно в "Ликвидации", они спорны, обсуждаемы и критикуемы, но грязные пятна в них вызывают скорее досаду и осознание их необходимости (как квоты на негров и моногамных в Голливуде) для цензуры, чем ненависть и желание выгнать из профессии создателей.
После того как решил целиком ознакомиться с российским кино на тему революции и гражданской, могу сказать что есть еще довольно вменяемый "Котовский". Его главная проблема это если кто-то видел советские воплощения Григория Иваныча, поскольку в исполнениии Галкина Котовский уж слишком не вяжется. Змей его с Промокашкой из Места встречи сравнил. И меня по началу тоже довольно сильно корежило, и требовало морально волевых что бы смотреть дальше. Однако потом с точки зрения холодного интеллекта пришло осознание того что Галкин из современного российского каста был малоальтернативным выбором, так сказать лучшим из худших, в роли старался и тянул. Ну и Котовский тут действительно более уголовный чем в советском кино, но тем не менее не перешагнувший грань между Робин Гудом и просто бандитом. Т.е. все таки Робин Гуд, есть хороший положительный жандарм его детский друг с которым он по сути весь фильм ведет поединок, и разнообразные отношения с любимой женщиной и разными друзьями, революционеры тут эсеры и плохие, но в Империи в отличии от булкохрустных вещей есть серьезные проблемы, власть так же занимается нехорошими вещами, к примеру организует погромы. В общем он смотрибелен. Правда даже по российским меркам смотрится проблемным, ставили его силами какой то провинциальной студии, с провинциальным режиссером и актерами.
Однако вот совпадение и этот вменяемый сериал поимел проблемы. Галкин умер и вторую часть, начиная с февральской революции у него не сняли.
Ну разговор о "Рожденной революцией" вызвал в моей памяти один не такой давний фильм, не помню писал я о нем в на старом движке или нет.
Называется "Контрибуция"
https://www.kinopoisk.ru/film/kontribuciya-2015-797710/
Действие «Контрибуции» происходит в 1918 году в Перми. Среднесибирский белогвардейский корпус под командованием молодого генерала Анатолия Николаевича Пепеляева захватывает город. Армия измотана, не хватает патронов, обмундирования, провианта. Генерал приглашает пермских купцов с целью собрать деньги для нужд армии. Богатая вдова Чагина приносит в качестве контрибуции дорогой бриллиант. На следующий день бриллиант таинственным образом исчезает. На поиски привлекают приговоренного к смерти «красного» следователя Андрея Мурзина, который должен найти бриллиант в обмен на помилование.
Два человека сосватали мне этот фильм в свое время в дискуссии где я утверждал ака Капитан Очевидность что нынешнее российское кино антисоветское, антибольшевистское и антикрасное. Мол этот фильм примиряет белых и красных, и проводит линию на примирение. после просмотра я к своему удивлению увидел что примирение здесь это по сути поставленный с ног на голову классический прием советского кино, где бывший царский, бывший белый, идет служить красным. И даже конкретнее царский сыщик "Рожденной революцией" , здесь становится красным следователем и оказывается у белых, и вместе с Пепеляевым выбивает у олигархата деньги на армию. Типа как Пепеляев осознал частичную правоту красной идеи в их отношении к крупному капиталу. Разумеется этот фильм никакой не многовекторный, а чисто белый, ну или можно сказать с призывом ради общего благого дела красным адептам помогать булкохрустам ради высших интересов.
Ну и здесь есть еще некоторые вещи по которым у меня есть подозрения, ну или не подтвержденная гипотеза что фильм этот выражение взглядов и идей лично Мединского, а так же часть более широкого концепта обработки советского культурного наследия. Но для более глобальных выводов мне надо осилить весь хруст булки нулевых. :(
Не могу не отметить что в этом кино есть нечто созидательное о чем я говорил выше. Ну тут хотя бы есть человек служащий идее которая выше его самого, и весь фильм последовательно работающий на эту идею, и не все здесь белые хорошие.
Сыграно и поставлено в целом неплохо. Хотя необчно то что фильм с сильной заявкой на участие мединских структур, снимался силами театральных актеров на полумертвом Ленфильме и был в каком то смысле реанимацией самой великой студии. У автора повести Юзефовича были серьезные претензии и требования убрать фамилию из титров. Правда потом были какие то сообщения в СМИ что он фильм посмотрел и извинился, но это было как то глухо и невнятно.
-
На поиски привлекают приговоренного к смерти «красного» следователя Андрея Мурзина, который должен найти бриллиант в обмен на помилование.
Уже тоскливо. Неужели в Перми не нашлось следака получше, чем какой-то пленный красный, который в сыске без году неделя?
Или этот красный, прежде чем стать красным, десять лет проработал в царской полиции? Тогда так и скажите.
-
Честно говоря я не очень уже помню как так вышло, но орлы Пепеляева там довольно туповатые и к сыску в детективном стиле откровенно не годились, в основном пороть и стрелять, а Пепеляв и следователь вроде как знали друг друга по студенческим временам и уже тогда следователь чего-то смыслил в сыске.
-
И даже конкретнее царский сыщик "Рожденной революцией" , здесь становится красным следователем и оказывается у белых
С той лишь разницей, что ни Колычева, ни Вараксина никто к стенке не ставил, а в милицию они пошли служить сознательно как и герой Краско в "Империи". Потому что есть такая профессия - Родину защищать, в данном случае от внутренних врагов в виде уголовников. Так было и в реальной жизни. Советская власть охотно принимала помощь от старых специалистов. Разумеется среди них был определенный процент двурушников, но идеальных людей нет и никогда не будет.
P.S.: Моя супруга для современных сериалов про СССР придумала, кмк, меткое определение: постельно-режимные, потому что рассказывая о любом персонаже, от Чапаева до Королева и дальше, рассказчики показывают с кем и как они спят в своей и чужой постели, и как противостоят кровавому режиму(тм) :D
-
"Совершенно точное определение" (К. Ворошилов) :)
-
Моя супруга для современных сериалов про СССР придумала, кмк, меткое определение: постельно-режимные, потому что рассказывая о любом персонаже, от Чапаева до Королева и дальше, рассказчики показывают с кем и как они спят в своей и чужой постели, и как противостоят кровавому режиму(тм)
Мудрая женщина. 8)
-
P.S.: Моя супруга для современных сериалов про СССР придумала, кмк, меткое определение: постельно-режимные,
Прекрасно сказано!
-
Ну в рамках работы с постсоветским кино.
"Савва Морозов" 2007
https://www.kinopoisk.ru/film/savva-morozov-2007-324653/
Они таки сделали это Большевики и Красин убили Кенни Савву нашего Морозова. В предыдущем сериале это была типа обманка, и инсцинировка Саввы, чтоб порвать с большевиками, а здесь таки кутенка завалили. Обидно, ибо по началу сериал мне даже нравился. По началу реверансы в сторону современности были любопытны, Савва Морозов навешает, сидящего в тюрьме Савву Мамонтова, который неуемный прожектер и где то прошел по части воровства, и пытается его вытащить, залог уплатить. А ему намекают от князя Сергея Александровича, а потом и коллеги купцы-миллионщики, что мол не гоже это, Мамонтов от нашего общества отошел, странными делами занимался, потому сидит, и ты мол Морозов странное и вредное с рабочими мутишь, всем другим купцам ущерб наносишь. Как говорится угадайте с двух раз с кем проводится параллель в 2007 году? :)
И тут даже есть нравящаяся мне некоторая созидательная и альтруистичная идейность у Саввы, того что нет обычно в нашем кино. стремление помогать, реформировать, делать дело. Вопрос в том что довольно быстро здешнему Савве сосватали театр на содержание и закрутили роман с Андреевой. В итоге туда все это и ушло. И эх, в конце таки сидят Андреева, Горький, Красин и соображают на троих как шлепнуть Морозова, Андреева с Горьким конечно по началу не очень радостны от этой новости.
1. Уже третий сериал из того что посмотрел и где либо негатив, либо подтрунивание над Горьким. Прикольно да, я уже писал как то о том как экранизируют его в последнее время у нас и за рубежом, и давал свою оценку тому насколько он универсален именно для нынешнего времени.
2. Параллель с чеченским терроризмом тут выстраивается тем что у Красина на квартире товарищи с Кавказа, не понимающие по русски(правда из Грузии), и лаборатория где делают бомбы детские игрушки. И Красина играет Нагиев.
Второй сериал "Белая гвардия" 2012
https://www.kinopoisk.ru/film/belaya-gvardiya-2012-468147/
Ну этот оказался не так плох как я думал о нем, после вала негатива. А петлюровцы явно деланные больше под нынешнее время, даже актуальненько так смотрелись. Но. Тотальный мискаст. Вот прямо даже не знаю как можно было столько людей подобрать под роли и все так мимо. Более менее уместны только Гармаш и Хабенский в роли Алексея Турбина. Во вторых много отсебятины, и ясно что нужно было попинать большевиков. Самое прикольное что тут ведь их уравнивают с петлюровцами :) . Ну и в третий он ужасно затянут и скушен. Автор перебрал с трагизмом, депрессией и трагедией. Растянул это на 8 серий. В итоге это просто скучно смотреть и большинству для этого нужны усилия.
И немного про демоническую роль одного Феди Б. Что написал по просмотру этого сериала на ФКП.
Роль Феденьки Бондарчука типа некоего демона, а в реальной жизни некоего крутого безпринципного и властного деятеля. Я вот как то обращу внимание всех на то что Феденька отчего то сильно возлюбил подобные роли. Просто на вскидку. Шпион, Демон революции, Спящие, здесь. Где то справляется сильно плохо, где-то получше. Но я просто отмечу что его Парвус в целом сериале был зарулен в минуса десятью минутами Парвуса Пореченкова в Троцком. Куда больше впечатления властности, богатства, ума. Тут куча людей которые бы с этим справились лучше. Но был почему-то ФБ. Сдается мне что Федя просто какие то свои комплексы реализует, на таких ролях.
-
в Троцком. Куда больше впечатления властности, богатства, ума.
Ну, я из "Троцкого" смотрел только полторы серии, а тот, другой, сериал вообше не смотрел - но исходя из того, что я знаю про реальную историю - почему Парвус должен производить впечатление властности, богатства и ума? А не впечатление мелкого жулика, понявшего революцию как гешефт?
-
Ну, я из "Троцкого" смотрел только полторы серии, а тот, другой, сериал вообше не смотрел - но исходя из того, что я знаю про реальную историю - почему Парвус должен производить впечатление властности, богатства и ума? А не впечатление мелкого жулика, понявшего революцию как гешефт?
Хороший вопрос. Я на него с ходу ответа дать не могу. Но ситуация в том что и Пореченков и Федя Б играли именно властного, богатого, умного и у Пореченкова вышло лучше.
-
почему Парвус должен производить впечатление властности, богатства и ума? А не впечатление мелкого жулика, понявшего революцию как гешефт?
Смею предположить, что киношный Парвус должен воплощать в себе образ злого олигарха, из-за границы пытающегося вредить царю через подставных лиц. Чтобы люди провели правильные параллели и прониклись правильным курсом Солнцеликого.
-
почему Парвус должен производить впечатление властности, богатства и ума? А не впечатление мелкого жулика, понявшего революцию как гешефт?
Смею предположить, что киношный Парвус должен воплощать в себе образ злого олигарха, из-за границы пытающегося вредить царю через подставных лиц. Чтобы люди провели правильные параллели и прониклись правильным курсом Солнцеликого.
Фильму не видел, но мнение скажу ;)
Кмк, крупный аферист именно должен производить впечатление солидного человека.
Кто же поверит бегающим глазам.
"У него очень честное лицо, верно - мошенник" (с)
-
Второй сериал "Белая гвардия" 2012
https://www.kinopoisk.ru/film/belaya-gvardiya-2012-468147/
Ну этот оказался не так плох как я думал о нем, после вала негатива. А петлюровцы явно деланные больше под нынешнее время, даже актуальненько так смотрелись.
Даже очень хорош - вполне годное историческое кино.
А битва крутейших полковников из третьей (кажется) серии вообще достойна войти в анналы отечественного искусства.
Но. Тотальный мискаст. Вот прямо даже не знаю как можно было столько людей подобрать под роли и все так мимо. Более менее уместны только Гармаш и Хабенский в роли Алексея Турбина. Во вторых много отсебятины, и ясно что нужно было попинать большевиков. Самое прикольное что тут ведь их уравнивают с петлюровцами :) . Ну и в третий он ужасно затянут и скушен. Автор перебрал с трагизмом, депрессией и трагедией. Растянул это на 8 серий. В итоге это просто скучно смотреть и большинству для этого нужны усилия.
Ну нет, по-моему так все роли вполне удачно соответствуют исполнителям.
И немного про демоническую роль одного Феди Б. Что написал по просмотру этого сериала на ФКП.
Да, эпизодический (по книжке) персонаж превращён в аццкого демона, который дёргает всех за ниточки и рулит всем и вся из-за кулис. Как я понимаю, потому что для ФБ обязательно нужно было выдумать нечто эпичное. ;D
-
Смею предположить, что киношный Парвус должен воплощать в себе образ злого олигарха, из-за границы пытающегося вредить царю через подставных лиц. Чтобы люди провели правильные параллели и прониклись правильным курсом Солнцеликого.
Совершенно верно. Зарубежный манипулятор обязательно должен быть. Риторический вопрос почему не снимать кино про Солнцеликого и реальных зарубежных олигархов с полными на то основаниями, а приплетать это к большевикам и эсерам, но до и во время революции а не позднее, такой риторический. ::)
Ну нет, по-моему так все роли вполне удачно соответствуют исполнителям.
Не воспринял я их все таки. Не убедили.
Да, эпизодический (по книжке) персонаж превращён в аццкого демона, который дёргает всех за ниточки и рулит всем и вся из-за кулис. Как я понимаю, потому что для ФБ обязательно нужно было выдумать нечто эпичное. ;D
А еще через него одним миром повязали петлюровцев и красных.
-
Совершенно верно. Зарубежный манипулятор обязательно должен быть. Риторический вопрос почему не снимать кино про Солнцеликого и реальных зарубежных олигархов с полными на то основаниями, а приплетать это к большевикам и эсерам, но до и во время революции а не позднее, такой риторический.
А еще нужно стереть грань между Февралем и Октябрем.
-
А еще через него одним миром повязали петлюровцев и красных.
В смысле? Там Шполянский ни в одном эпизоде не взаимодействует с петлюровцами напрямую, он всегда что-то комбинирует в тени.
-
В смысле? Там Шполянский ни в одном эпизоде не взаимодействует с петлюровцами напрямую, он всегда что-то комбинирует в тени.
Все правильно. Но тем не менее именно петлюровцам он предает Гетмана и потом стоит на церкви при торжествах при вступлении желто-блокитных. И даже немного руководит этой встречей.
А еще нужно стереть грань между Февралем и Октябрем.
Тут я бы это расписал по пунктам.
1. Стирание грани между Февралем и Октябрем.
2. Стирание грани между эсерами и большевиками, и вообще всеми левыми социалистами-революционерами. Могут быть причудливые гибриды террора от эсеров, зарубежных денег от большевиков, так и вот в Белой гвардии между петлюровцами и большевиками.
3. Зарубежное финансирование революции, тут полный комплект, от генеральных штабов, масонов, Парвуса и разведок. Причем почему то не в чести британская разведка, отчего то сериал где она была, имеет проблемы с эфиром. Т.е. немцев можно, британцев почему то плохо.
4. Запараллеливание революции и революционного террора с современными реалиями типа исламского терроризма и цветными революциями.
5. Уход от реальных исторических событий, контекст либо упускается целиком, либо искажается, либо ему даются крайне причудливые версии. Очень заметно по сравнению с нового и старого "Хождения по мукам", и очень много причудливых версий в "Службе его Величества".
6. Разумеется в первую очередь уничтожается весь идейно-политический контекст, социальные идеи, идеологии все движущее мысль того времени нивелируется. Очень мало где и кто озвучивает реальные проблемы и пути решения, и почему революционные идеи и Маркс тогда так хит такого уровня что Фукуяме не допрыгнуть. В основном все революционеры несут разного рода ахинею.
7. Ликвидируется сознательность выбора героя в сторону красных. Очень заметно по экранизациям.
8 Очень большая не любовь показывать заговор и властные интриги в царских верхах.
9. Создание пантеона киноновомученников от рук красных\большевиков\революционеров. Тут очень сложная и разветвленная схема. Есть педалирование жертв собственно большевиков и революционеров, как эпизодически по ходу действия, к примеру знаменитые убийства эсеров Плеве, Сипягин, князь С.А. Романов, в ходе революции генерал Духонин, в ходе гражданской Колчак, Щастный. Есть фильмы про таких людей которые в итоге погибнут от рук красных или большевиков, хотя и не обязательно в фильме. Бочкарева в Батальоне, Пепеляев в Контрибуции. Убийства героев книг, к примеру убили в титрах героев новых "Хождений по мукам", финал книжного "Тихого Дона" открытый, в новом сериале Мелихова символически убили и отправили в рай, в "Солнечном ударе" героя утопили на барже. Приписывание красным и большевикам недоказанных убийств или вообще не убийств. Савва Морозов, Есенин в сериале 2005. Разумеется если фильм про выдуманных героев то их тоже вполне могут убивать красные. Ну до кучи и еще внутри самих красных и большевиков запускается этакий мини-процесс. Героями могут быть Радек, Зиновьев, дети Троцкого с известной судьбой данной в титрах, фильм про Троцкого заканчивающийся ледорубом, Ленина приписывают в жертвы Сталину. Это все не включая все простые зверства и не поминая семейство Романовых которое умудряется проходить по всем типам киномученичества. Разумеется все это еще дополняется простым уровнем революционного средневекового зверства, убийств, грабежей, изнасилований и просто массовых казней.
Вообще я пытался составить список киноновомученников на ФКП, надо будет поискать и дополнить его с точки зрения того что я смотрел с того времени.
Уж не знаю стоит ли писать отдельно как пункт банальное приписывание негатива в мотивах и поведении революционерам и сочувствующим (к примеру Горькому и Лопухину), и отбеливание жертв, того же Духонина или же Сергея Александровича про которого мы за все фильмы так и не в курсе про его ЛГБТ увлечения и резкое сопротивление любым реформам. А так же что поганное римейкрество имеет и вполне себе пропагандистский мотив пытаться заменять советские оригиналы другим идеологическим новоделом.
Если подумать то пункты я думаю еще всплывут.
-
Даже очень хорош - вполне годное историческое кино.
А битва крутейших полковников из третьей (кажется) серии вообще достойна войти в анналы отечественного искусства.
Кстати убийство Турбиным полковника, как отсебятина(хоть на рассказе Булгакова) мне весьма понравилась. Не совсем типично для нашего кино, которое больше про покорность перед судьбой.
Начал смотреть Господа-товарищи.
Пока три серии. Надо сказать что цитаты там не только из "Рожденной революцией", цитат из фильмов и книг много и сериал по сути представляет собой этакое кино о кино. когда это уже не плагиатный баг, а фича. Чего там только нет. Попрыгунчики это из "Хождения по мукам", отправка матроса в банду это ж "Место встречи". А что бы было уж совсем очевидно крутят собственно кино в первых двух сериях.
Но мне пока реально нравится.
Я уж думал что после Саввы мне опять нужно противоядие в виде нормального советского кино про революцию, но вроде как Г-Т помогает. :)
-
Я уж думал что после Саввы мне опять нужно противоядие в виде нормального советского кино про революцию, но вроде как Г-Т помогает. :)
Я же говорил! Говорил!!!! Просто находка! :D :D :D 8) Я не знаю, как его выпустили, да еще на ОРТ. Носорожесть там тоже полезет дальше, но, честное слово, по сравнению с другими шЫдеврами - белый шум, который я легко игнорировал.
-
В смысле? Там Шполянский ни в одном эпизоде не взаимодействует с петлюровцами напрямую, он всегда что-то комбинирует в тени.
Все правильно. Но тем не менее именно петлюровцам он предает Гетмана и потом стоит на церкви при торжествах при вступлении желто-блокитных. И даже немного руководит этой встречей.
Так он там явно играет против петлюровцев, срывая им праздник и подсылая конкурирующего оратора. У Булгакова тот, кстати, успешно сбежал в суматохе.
-
Так он там явно играет против петлюровцев, срывая им праздник и подсылая конкурирующего оратора. У Булгакова тот, кстати, успешно сбежал в суматохе.
Ну ок, можно рассмотреть детали и найти что не соответствует такому но... кроме него есть еще и дедушка которые петлюровцев и красных охарактеризовал, мол и те и те Орда. Т.е. вот образ Шполянского, слова дедушки, само поведение красных при вступлении, все это на мой взгляд свидетельствует о желании автора повязать одной веревкой красных и желто-блокитных.
-
Ну ок, можно рассмотреть детали и найти что не соответствует такому но... кроме него есть еще и дедушка которые петлюровцев и красных охарактеризовал, мол и те и те Орда. Т.е. вот образ Шполянского, слова дедушки, само поведение красных при вступлении, все это на мой взгляд свидетельствует о желании автора повязать одной веревкой красных и желто-блокитных.
Большевики в сериале - "третий радующийся". Местный демон-Шполянский старательно ослабляет и "белых" и петлюровцев.
-
9 серия Господ-товарищей, я сказал что это кино о кино, но я даже не думал что настолько! :) Это же Собака Баскервилей! Собственно каждый сюжет это какой то вариант классической киношной детективной или бандитской истории. Прототип "Шерлок", теперь это уже точно. Но это творческое переосмысление. И хорошее.
-
Но это творческое переосмысление. И хорошее.
Несомненно! Мне еще про Мурку понравилось. Ну а еще фон, в котором революционная матросня и солдатня смотрят кино, ходят на лекции, в театр, в общем растут над собой. А представитель интеллигенции в виде друга Вараксина отзывается об этой публике с интересом и не воспринимает Советскую Власть как жупел.
-
Несомненно! Мне еще про Мурку понравилось.
Это на мой взгляд пока лучшая сценарная идея сериала. Взять и экранизировать сюжет самой известной уголовной песни.
-
Два последних блока немного более упоротые чем остальные, но тем не менее постарались при всей провакационности определенную грань не переступить. Да и сюжету это больше вредило чем помогало. Но тем не менее не угробили.
При том что последними серия как я вижу нередко гробятся еще более менее терпимые вещи.
Недавно смотрел "Красные горы". 2013.
https://www.kinopoisk.ru/film/krasnye-gory-2013-681995/
Попытка сделать такое кино в стиле советского "Кортика", весь фильм был очень адекватный большевик революционер, потом ставший чекистом. Но ближе к финалу начались репрессии, его понятного того, а плюс к этому прям хрестоматийный пример уголовников воюющих с немцами, и правильных белых эмигрантов, не признающих Гитлера. В моих глазах все сделанное до того как пошла такая пьянка, это убило.
Тут повторюсь в такое не скатились. И Слава Богу. Теперь есть хотя бы еще один смотрибельный сериал.
Кстати интересно но в финале доктор настропаляет пациентов. Мне это напомнило очень похожий мотив в эпичном и самом дорогом немецком сериале "Вавилон-Берлин". Они можно сказать ровесники с "Товарищами". И тоже этакая тема советских и немецких красных и белых, через призму полицейских расследований. Но там не процедурал, а сквозной сюжет
-
Два последних блока немного более упоротые чем остальные, но тем не менее постарались при всей провакационности определенную грань не переступить. Да и сюжету это больше вредило чем помогало. Но тем не менее не угробили.
Вот и я говорю, досадные кляксы на красивом платье.
Финал меня немного раздосадовал: врагов надо добивать, контрольным в голову. Иначе могут хорошие люди погибнуть :(
-
Ну хороший сериал, но не идеальный. Много проблем, и режиссерских и сценарных, но вот реально не укатившийся и потому хороший.
Котта бы сюда режиссером, или Тыквера.
-
Тыквера не знаю, а вот Котт мог скатить, имхо
-
Тыквера не знаю, а вот Котт мог скатить, имхо
В смысле по политическим взглядам? Ну его пример для меня иллюстрация что у нас скатывает любой даже имевший противоположные, существующей линии партии, политические взгляда. Я имею ввиду чисто постановочное мастерство. Он хороший постановщик, как раз его поганый Троцкий при всей мерзости оказался чисто постановочно лучше поделок всех тех именитых режиссеров подавшихся в сериалы. Как говорится такой талант да на благое дело бы.
-
В смысле по политическим взглядам?
Именно по политическим. Хотя "Брестскую крепость" он выдержал (не в последнюю очередь благодаря ежовым белорусским рукавицам), да и второй сезон "Обратной стороны Луны" тоже.
Я имею ввиду чисто постановочное мастерство. Он хороший постановщик, как раз его поганый Троцкий при всей мерзости оказался чисто постановочно лучше поделок всех тех именитых режиссеров подавшихся в сериалы. Как говорится такой талант да на благое дело бы.
Не могу не согласиться.
-
Смотрю Марьину рощу (2012)
Все-таки имя Домогарова - это знак. Отсмотрел пока 4 серии и никакой носорожести. Только положительне эмоции. Есть небольшие вопросы по профессиональной линии, но это такие тонкости и мелочи, что даже ворчать не хочется. Из персонажей второго плана хочу отметить игру Виктора Терели - очень колоритный образ опера получается, самобытный, хоть его и под Жеглова наряжают :D Вообще сериал довольно самостоятельный выходит. Я, по крайней мере, явных цитат и заимствований не вижу. Буду посмотреть дальше.
Еще больше захотелось обзавестись формой сотрудника РКМ ;D
-
Все-таки имя Домогарова - это знак. Отсмотрел пока 4 серии и никакой носорожести.
Его синопсис надо сказать прямо таки кричал о его носорожести.
Оперативник МУРа Константин Трошин возвращается с фронта после победы в Великой Отечественной войне и узнает, что в милиции больше не работает. Причина — конфликт с влиятельным генералом НКГБ СССР. Но без милиции Трошин не представляет свою жизнь. Ему удается устроиться участковым в самом неблагополучном районе Москвы — Марьиной Роще. В силу личных проблем Трошин вынужден поселиться в коммуналке здесь же, в Марьиной Роще. Находясь в эпицентре криминальной среды и тесно сойдясь с ее обитателями, Трошин распутывает хладнокровные убийства, дерзкие налеты и хитроумные аферы. Но не преступники цель Трошина. Он ставит перед собой задачу — искоренить само преступление. Находясь на позиции участкового, он постепенно становится третейским судьей, которому люди доверяют отделять добро от зла.
-
Я сейчас смотрю "Девять жизней Нестора Махно". при том что в общем к большевикам там отрицательное отношение, но это однозначно лучший сериал о гражданской снятый в нулевые+. Да и фильм тоже. Вот я перечислял разное что есть наших сериалах по пунктам, и там почти ни одного такого пункта нет. Собственно единственное в чем он похож на остальное это некоторое желание возвести на большевиков напраслины, и сделать Махно этаким главным Д,Артаньяном. И что примечательно укронацюков сериал кусает по полной, местность в которой Махно действует уже несколько раз назвали Новороссией :). Пока отсмотрел 7 серий из 12.
АПД+
По моему первым его Стас назвал лучшим и наиболее адекватным про гражданскую войну. Я раньше его смотрел по телеку урывками.
-
Оперативник МУРа Константин Трошин возвращается с фронта после победы в Великой Отечественной войне и узнает, что в милиции больше не работает.
На фронте он был оперативником СМЕРШа, что как бы посерьезней МУРа будет.
Причина — конфликт с влиятельным генералом НКГБ СССР.
Конфликт остается далеко за кадром и не смакуется. Пока. Говорится только о том, что Трошин ловя шпионов, наткнулся на вагон с трофеями, принадлежащими генералу НКГБ (видимо намек на "трофейное дело").
Ему удается устроиться участковым в самом неблагополучном районе Москвы — Марьиной Роще.
Его направляют на эту должность по приказу комиссара милиции. Причем после успешного раскрытия дела о сотруднике НКГБ - шпионе абвера.
В силу личных проблем Трошин вынужден поселиться в коммуналке здесь же, в Марьиной Роще.
Ему дают комнату в коммуналке, потому что другого жилья для него нет. А участковым в СССР, по крайне мере позднем, в обязательном порядке предоставлялась жилплощадь на обслуживаемом участке. Личная жизнь Трошина тут постольку-поскольку. Перед войной он развелся с женой, сын в Суворовском училище. И да, ему пока некуда податься. Но вообще с учетом работы в СМЕРШе, проблема мне видится надуманой, ибо такого ценного специалиста компетентные органы без внимания не оставили бы точно (как, например произошло с моим дедом, простым артиллерийским разведчиком, но это совсем другая история ::)).
Находясь в эпицентре криминальной среды и тесно сойдясь с ее обитателями
По-настоящему тесно он сходится только с одной скупщицей краденного (героиня Евгении Крюковой). С остальными "обитателями криминальной среды" Трошин имеет дела не теснее той стадии, что позволяют предотвратить их преступные деяния. Например мальчишке-беспризорнику, стрелявшему в завклубом и убившему, пусть и непреднамеренно, он честно говорит, что отправит его в тюрьму. В остальном он беспощаден к врагам Советской Власти и трудового народа.
Это всё, что я могу пока сказать про отсмотренные пять серий. Осталось еще одиннадцать и целый второй сезон.
-
Говорится только о том, что Трошин ловя шпионов, наткнулся на вагон с трофеями, принадлежащими генералу НКГБ (видимо намек на "трофейное дело").
Несомненно, на него самое.
-
Несомненно, на него самое.
Ну один вороватый генерал, это еще не весь НКГБ, я бы даже сказал совсем не НКГБ :) 8)
АПД. Но вообще по срокам рановато именно для "трофейного". Трофейное дело - это 46-48 годы. А в МР год 45-й, лето-осень. А ситуация с генералом вообще, получается, во время ВОВ произошла.
-
Я тут еще кое-что нашел в сериале "Империя под ударом". Собственно меня очень сильно возмутил монолог главного героя про антитела. Не шло у меня из головы это и почему то бесило.
В конце же он начинает с любимой женщиной рассуждать о учении Мечникова и антителах и называет себя таким антителом, истребляющим бактерии терроризма. И тут он внезапно сдает эсерам провокатора Азефа, увольняется из охранки и идет в частную практику, а Азеф прибегает к нему требовать что бы он как то снял с него подозрения. Сочетание этих эпизодов меня сильно нахлобучило. Получается следователь Пути-ский, не просто абы где, а довольно извращенное прочтение личности https://ru.wikipedia.org/wiki/Лопухин,_Алексей_Александрович_(1864) Алексея Лопухина, который был убежденным противником системы агентов провокаторов, считал что проблемы Российской Империи надо решать реформами, и фактически по моральным соображениям расстался со службой. И по тем же причинам он и сдал Азефа. А его превратили в антитело Мечникова. Большевиков тут вроде как не встретил, одни эсеры.
И я таки вспомнил где я это встретил.
Вот диалог в сериале. я ошибся, говорит он с другом, его тогдашняя пассия к нему не пришла.
https://youtu.be/wmgfi-4LVUA?t=2932
А тут фильм Коста-Гавроса "Дзета"
https://w1.zona.plus/movies/dzeta
И вот в конце речи он как раз говорит о здоровых элементах общества и так сказать антителах для борьбы с заразой. Если кто не видел речь пойдет о местных черносотенцах, или может быть "нашистах" если пользоваться современной терминологией, которых подпишут на убийство левого политика-пацифиста.
Вообще если это так и идейка сценаристом взята именно из "Дзеты" то зашквар капитальнейший, Гварос это такой европейский очень злой и талантливый Оливер Стоун ни чем ему не уступающий который правых в своих фильмах разложил от и до, мои всяческие рекомендации для его фильмов "Осадное положение" , "Без вести пропавший" и "Дзета". В "Дзете" идет речь о греческой военной тусовке, в период предшествующий установке режима "черных полковников". Тусовка гнилая, подлая, коррумпированная, убийцы и что важно на самом деле трусливые чмошники, и руководят местным собранием тупой, злобной мелкоуголовной шушеры. И из такого кино где такой образ правых охранителей и скрепоносцев взять цитату одного из них что бы дать своему положительному герою, борющемуся против социалистов-революционеров.
-
Вообще если это так и идейка сценаристом взята именно из "Дзеты" то зашквар капитальнейший, Гварос это такой европейский очень злой и талантливый Оливер Стоун ни чем ему не уступающий который правых в своих фильмах разложил от и до, мои всяческие рекомендации для его фильмов "Осадное положение" , "Без вести пропавший" и "Дзета". В "Дзете" идет речь о греческой военной тусовке, в период предшествующий установке режима "черных полковников". Тусовка гнилая, подлая, коррумпированная, убийцы и что важно на самом деле трусливые чмошники, и руководят местным собранием тупой, злобной мелкоуголовной шушеры. И из такого кино где такой образ правых охранителей и скрепоносцев взять цитату одного из них что бы дать своему положительному герою, борющемуся против социалистов-революционеров.
Я думаю, что идея оттуда взята совершенно сознательно - "каждый мечтает как может"(И.Г. Эренбург). Для нынешних кинематографистов верх положительности - "чёрные полковники" и прочие "скрепные" режимы, которые в то же время вполне интегрированы в "мировое цивилизованное".
-
Указанные фильмы не смотрел, но сравнение правоохранительных органов с антителами и прочими бактериофагами приходило в голову и мне. Только я больше склонялся к антибиотикам. Однако, узнав поближе принципы работы антибактериальных препаратов и зная работу правоохранителей, я счел это сравнение некорректным. Антибиотики и правоохранители действуют совершенно в разных условиях. Первые - работают на результат в рамках жесткой тоталитарной системы человеческого организма, где любая клетка, перестающая выполнять свою функцию подлежит уничтожению, равно как подлежит уничтожению любое тело с определенным набором морфологических признаков. Именно поэтому под удар антибиотиков попадают не только вредные бактерии, но и полезные. И тут как раз происходит эталонная реализация принципа леса и щепок. Вторые - действуют в сложной системе сдержек и противовесов социума. Где вину социального элемента надо доказать, прежде, чем применять к нему меры социальной защиты, тем более высшую. А сами меры подразумевают не только не уничтожение, но и исправление оступившегося элемента. Если бы полицейские действовали так, как действуют антитела, а тем паче антибиотики - мы бы имели только один вид наказания на все правонарушения от мелкого хулиганства до терроризма - смертную казнь, причем с немедленным приведением приговора в исполнение. Время от времени под зачистку попадали бы отдельные социальные группы промаркированные как ненадежные. В общем мрачное было бы общество. Очень.
-
Я думаю, что идея оттуда взята совершенно сознательно - "каждый мечтает как может"(И.Г. Эренбург). Для нынешних кинематографистов верх положительности - "чёрные полковники" и прочие "скрепные" режимы, которые в то же время вполне интегрированы в "мировое цивилизованное".
Рысь прав, аналогия может оказаться достаточно широкой и распространенной. Можно было много где подслушать подсмотреть, что то сценарист перед созданием фильма читала. Сходство тут уж очень навязчивое в том что в обоих случаях речь идет о правом политическом сыске и борьбе с инакомыслием. И я факт заимствования не исключаю поскольку Райская по свидетельству посетителей её ФБ именно радикальная правая охранительница. Я попробую еще что-то пошерстить у неё, если всплывут еще параллели с Гавросом то можно быть уверенным что эти аналогии от него.
Указанные фильмы не смотрел, но сравнение правоохранительных органов с антителами и прочими бактериофагами приходило в голову и мне. Только я больше склонялся к антибиотикам. Однако, узнав поближе принципы работы антибактериальных препаратов и зная работу правоохранителей, я счел это сравнение некорректным. Антибиотики и правоохранители действуют совершенно в разных условиях. Первые - работают на результат в рамках жесткой тоталитарной системы человеческого организма, где любая клетка, перестающая выполнять свою функцию подлежит уничтожению, равно как подлежит уничтожению любое тело с определенным набором морфологических признаков. Именно поэтому под удар антибиотиков попадают не только вредные бактерии, но и полезные. И тут как раз происходит эталонная реализация принципа леса и щепок. Вторые - действуют в сложной системе сдержек и противовесов социума. Где вину социального элемента надо доказать, прежде, чем применять к нему меры социальной защиты, тем более высшую. А сами меры подразумевают не только не уничтожение, но и исправление оступившегося элемента. Если бы полицейские действовали так, как действуют антитела, а тем паче антибиотики - мы бы имели только один вид наказания на все правонарушения от мелкого хулиганства до терроризма - смертную казнь, причем с немедленным приведением приговора в исполнение. Время от времени под зачистку попадали бы отдельные социальные группы промаркированные как ненадежные. В общем мрачное было бы общество. Очень.
Природа вообще тоталитарна и жестока. :) Но речь все таки не о чисто правоохранительной деятельности, а о борьбе правого режима с левыми.
]Указанные фильмы не смотрел, но сравнение правоохранительных органов с антителами и прочими бактериофагами приходило в голову и мне.
Я по моему на ЗФ единственный юзер который их видел :(
-
Я думаю, что идея оттуда взята совершенно сознательно - "каждый мечтает как может"(И.Г. Эренбург). Для нынешних кинематографистов верх положительности - "чёрные полковники" и прочие "скрепные" режимы, которые в то же время вполне интегрированы в "мировое цивилизованное".
Рысь прав, аналогия может оказаться достаточно широкой и распространенной. Можно было много где подслушать подсмотреть, что то сценарист перед созданием фильма читала. Сходство тут уж очень навязчивое в том что в обоих случаях речь идет о правом политическом сыске и борьбе с инакомыслием. И я факт заимствования не исключаю поскольку Райская по свидетельству посетителей её ФБ именно радикальная правоохранительница. Я попробую еще что-то пошерстить у неё, если всплывут еще параллели с Гавросом то можно быть уверенным что эти аналогии от него.
<...>
]Указанные фильмы не смотрел, но сравнение правоохранительных органов с антителами и прочими бактериофагами приходило в голову и мне.
Я по моему на ЗФ единственный юзер который их видел :(
1) Я похожие размышления читал в "Вечном Зове" А. Иванонва. Там их изрекал Дагот Ур советского Морровинда штандертенфюрер СС Лахновский, называя в частности, революцию - "взрывом биологического бешенства". Это, надо сказать, общая черта радикально-правых: биологизация культуры
2) Может, присвоить Вам почётный титул "Великий Зритель"? ;)
-
Но речь все таки не о чисто правоохранительной деятельности, а о борьбе правого режима с левыми
В любой борьбе у противоборствующих сторон всегда будет проблема создания эффективной системы распознавания "свой-чужой". На сегодняшний момент мы имеем широчайший выбор таких систем разной степени эффективности и людоедства, от указующей "убивайте всех, Господь узнает своих" до вечно колеблющейся "а кто усторожит сторожей?"
-
1) Я похожие размышления читал в "Вечном Зове" А. Иванонва. Там их изрекал Дагот Ур советского Морровинда штандертенфюрер СС Лахновский, называя в частности, революцию - "взрывом биологического бешенства". Это, надо сказать, общая черта радикально-правых: биологизация культуры
Вот зацитировать того генерала это как Лахновского зацитировать. В положительном ключе.
2) Может, присвоить Вам почётный титул "Великий Зритель"? ;)
Лучше если уважаемые эры посмотрят два фильма Гавроса, "Дзету" и "Осадное положение"! :)
-
Между тем я таки досмотрел Нестора Махно. Это однозначно лучший что фильм что сериал снятый в нулевые- десятые, о гражданской. При том что он откровенно антибольшевистский, и в каком то смысле против антиреволюционный, но он реально лучший.
А еще я бы назвал его днепропетровско-патриотическим. Тут самое смешное даже есть персонаж один в один внешне совпадающий с Беней Коломойским. Сериал был снят в 2006 и если такова была мысль авторов, то это было до событий стартовавших в 2014.
-
1) Я похожие размышления читал в "Вечном Зове" А. Иванонва. Там их изрекал Дагот Ур советского Морровинда штандертенфюрер СС Лахновский, называя в частности, революцию - "взрывом биологического бешенства". Это, надо сказать, общая черта радикально-правых: биологизация культуры
Вот зацитировать того генерала это как Лахновского зацитировать. В положительном ключе.
Ну так отрицательный герой для советского канона - положительный для антисоветского. Иными словами, те, кто для советской идеологии были отрицательными персонажами, в современной антисоветской идеологии становятся положительными. Об этом ещё в 1979, кажется, году писал венгерский диссидент Марк Раковский(псевдоним двух других венгерских диссидентов). Это как у нас Империя из ЗВ - хорошо, а в каноне - наоборот.
-
Возвращаясь к Махно, и вынужденно к тому как обсуждали "положительную историческую повестку". Просто сам ход того что есть в сериалах к этому поводит.
Был такой сериал "Страсти по Чапаеву" 2012. У него некоторые сквозные мысли с "Махно" полностью совпадают. Вот что я написал про него на ФКП.
Дензел справедливо подметил очень сильное сходство с Чапаевым. Так же наличествует линия с белым мстящим главному герою, герой точно такой же народный вождь из самого народа, у него тоже есть преступление связанное с церковью, забвением бога и убийством священника, и финальная смерть расплата в том числе и за это. Зло от большевиков персонифицируется в Троцком, другие красные как правило в той или иной степени вменяемы, даже если являются противниками. Даже быдло-стайл сходен. Впрочем явное положительное авторское отношение к Махно и махновцам, заставляет думать что это что-то авторское и автор не видит в нем решительно ничего плохого, как и в расправах над политическими противниками в ходе гражданской войны. Так вот такое количество совпадений на мой взгляд убедительно доказывает то что автор обоих, при том что сценаристы и режиссеры у них разные. Что логически подводит нас к имени Владимира Досталя, которое единственное объединяет оба этих сериала. Логично предположить что автор таки он.
Т.е. часть того за что я критиковал "Чапаева" может быть является авторским бзиком,а не намеренным способом показать какие красные, советские плохие. Он кстати говоря проявляется и в "Столыпине"(в продюсерах тот же Владимир Досталь) в образе Евно Азефа, быдлан еще тот, компашка в "Штрафбате". Так же в наличии общие адовые исторические и мелодраматические находки.
Но наверное главное что отличает вообще Махно это ярковыраженное не соответствие некоторым пунктам моего списка.
5. Уход от реальных исторических событий, контекст либо упускается целиком, либо искажается, либо ему даются крайне причудливые версии. Очень заметно по сравнению с нового и старого "Хождения по мукам", и очень много причудливых версий в "Службе его Величества".
6. Разумеется в первую очередь уничтожается весь идейно-политический контекст, социальные идеи, идеологии все движущее мысль того времени нивелируется. Очень мало где и кто озвучивает реальные проблемы и пути решения, и почему революционные идеи и Маркс тогда так хит такого уровня что Фукуяме не допрыгнуть. В основном все революционеры несут разного рода ахинею.
А "Столыпин" не соответствует и пункту про интриги и заговоры в царских кругах, к стати в нем тоже есть Троцкий, который возникает во время поиска европейских массонов, в очень коротенькой сценке. И что в итоге получается в 2006 году Досталь сделал три сериала. На Украине снял "Махно", а так же в РФ "Столыпина" и ахинеистый и по самые гланды право-охранительский "На службе Его Величества". И все три судя по КП пошли не в эфир, а прямо на двд. А вот в "Чапаеве" все это не соответствие уже не такое резкое, остаются принятия командирских решений и немного диспутов, некоторые реальные названия мест боев чапаевской дивизии. Т.е. по большому счету только не соответствие пункту 5. И Февраль с Октябрем уже начинают этак сглаживаться и путаться. И он таки идет в эфир. Сдается мне что Досталь хотел "Службой" и может еще чем то, выходящим в том году, подкупить господ, надзирающих за кино и ТВ, и протолкнуть свое авторское видение, и по итогу имела место быть изрядная порка Досталя в 2006г. этими главными по кино и ТВ, может Эрнстом, может Михалковым, может и тем и другим. И часть уроков Досталь усвоил.
Думаю без Эрнста не обошлось. Глядя на некоторые аспекты двух сериалов "Троцкого" и "Хождения по мукам" мне кажется некая полемика с сериалами Досталя наличествует, в первом кстати есть Столыпин и он довольно странный образ, при всей вроде антиреволюционной сущности всего сериала и совпадениях с правой точкой зрения Столыпин тут планирует довольно подлую провокацию против Троцкого на которую тот не поддасться, т.е. как не странно Столыпин отрицателен. А "Махно" с головы до ног полили грязью в ХпМ.
В общем по моему я наткнулся на какую то разборку между нашими киношными антикоммунистами, на почве как правильно разоблачать революцию и большевиков.
-
Досмотрел первый сезон "Марьиной рощи".
Сериал таки скатился. Но строго в двух последних сериях. Отдельные уши носорога стали проглядывать и раньше, но во всей красе сии животные вылезли в самом конце, что наводит на мысль о "галочности" данного явления в данном сериале. Собственно, носорожий синопсис, приведенный эром Лоренцом, это рассказ о двух последних сериях первого сезона.
И так по порядку:
Носорог № 1
Разумеется, главными носорогами становятся чекисты, на момент действия сериала имевшие свой комиссариат (НКГБ) и отделенные от НКВД. Однако офицеры РКМ разве что не икают при виде "старших братьев", все их требования воспринимаются как прямой приказ, не подлежащий обсуждению, чего, разумеется в жизни не было, тем более после разделения служб. Да, интересы госбезопасности всегда были в приоритете относительно милицейских, но чекист был не вправе отдавать прямой приказ милиционеру. Усиление милиции кадрами из ГБ практиковалось и практикуется сейчас, но в любом случае это происходило и происходит путем назначения на соответствующую должность в органе внутренних дел.
Но я отвлекся. Итак, в 15 серии история завязывается вокруг двух пленных немцев, которых ГБ-шный подполковник использует для ремонта своей собственной квартиры (весьма скромной, кстати). Старшина ГБ, находящийся при подполковнике всячески издевается над пленными - избивает, связывает, ставит к мишени для метания ножей во время упражнения, разумеется. И тут одного из немцев находят мертвым. Трошин подозревает старшину (после рассказа пленного об издевательствах и якобы виденном убийстве) и задерживает его. Подполковник изо всех сил пытается старшину вытащить, ибо боевой товарищ, дошли до Берлина, в окопе одной шинелью укрывались, при этом прямо хамит милиционерам направо и налево, те молча обтекают. Он также приводит второго немца, явно избитого и сильно, который сознается в убийстве. Трошин ему не верит и продолжает вести расследование в результате которого выясняется, что старшина не виновен, а с немцами жестоко обращался, потому что у него всю семью зверски убили в оккупации (сожгли заживо). Трошину тяжело воспитывать старшину (это показано), но он упирает на то, что война кончилась и надо жить дальше. Убил таки второй немец. Он сознается, и добавляет, что это был не просто солдат, а офицер СС, который в свое время убил всю семью немца, за укрывательство евреев, а теперь взял чужие документы и прикинулся простым солдатом вермахта. А вот теперь главное: Трошин спрашивает немца, почему он сначала пытался оговорить старшину. Тот отвечает, что он, как и офицер СС - палач и заслуживает такого же наказания. То есть через слова пленного доводится простая мысль, что НКГБ=СС, являющаяся частным случаем постулата "сталинигитлеродноитоже"
Носорог № 2
В 16 серии происходит похищение воровского общака, а в центр внимания попадает местный ВВЗ Савва, этакий упырь на пенсии, который и ранее попадал в кадр, но выполнял сугубо второстепенную роль. И тут Трошин становится тем самым третейским судьей из синопсиса, который пытается договориться и со своими и с бандитами. Выглядит это всё весьма неприглядно и в милиции здорового человека называется двурушничеством. В милиции же курильщика господ либералов такое ссучивание выглядит хитрым планом по сохранению мира на территории, ибо потеря общака и авторитета Саввы грозит по-либеральному "смутой и переделом", а по-русски разобщением организованного преступного сообщества, бороться с отдельными членами которого проще и эффективнее, чем, по факту, и занимались оперативники МУРа (еще одни сериальные носороги), наведя в темную вора на общак и подставив под удар Савву. Полковник с Петровки прямо говорит Трошину, куда он скатился и чему потворствует, защищая ВВЗ (что правда) и живя с проституткой (что тоже правда, ибо Нина (Евгения Крюкова) до встречи с участковым имела явно заниженную социальную ответственность). Разумеется делает это на эмоциях со зверски перекошенным лицом упыря в погонах. За "проститутку" Трошин отвечает полковнику прямым в челюсть, что (в отличие от урезонивания зарвавшихся чекистов, которого не было) является грубейшим нарушением служебной дисциплины. Если бы речь шла о любой другой женщине, даже из героинь сериала, то я бы понял участкового, как мужчину, но тут его рыцарство было совершенно неуместным. Он знал с кем связался. Конец немного предсказуем, Трошин оказывается в камере, и его забирают на Петровку.
Носорог № 3
Ну это уже не совсем носорог, так, носорожек, точнее еще одна галочка в требованиях к современным сериалам, а именно положительный образ церкви и религии. Опять же в 15 серии одна из соседок тайно крестит внуков местного рабочего, большевика до мозга костей. За это рабочий у старшей внучки забирает комсомольский значок со словами, что не потерпит двурушничества. Либо трусы значок, либо крестик. Ситуацию разруливает Трошин, рассказывая сказку про облет Москвы в 1941 году с иконой Божьей Матери, а также упоминает, что товарищ Сталин не против религии. При этом антирелигиозные аргументы старика весьма неуклюжи, он попадается на собстенном косноязычии, плюс разыгравшийся радикулит, грамотно используется как пример немедленного высшего воздаяния за отрицание Бога.
Вот такие дела. До конца остаться на грани у режиссера не получилось.
-
Сериал таки скатился. Но строго в двух последних сериях. Отдельные уши носорога стали проглядывать и раньше, но во всей красе сии животные вылезли в самом конце, что наводит на мысль о "галочности" данного явления в данном сериале. Собственно, носорожий синопсис, приведенный эром Лоренцом, это рассказ о двух последних сериях первого сезона
Ну если есть галочка значит есть список. И это лишнее подтверждение тому что требования существуют. И так как это единственный сериал внезапно на последних сериях скатывающийся то скорее смахивает на систему.
-
И это лишнее подтверждение тому что требования существуют.
Естественно, существуют. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует, как иначе-то?
А поскольку источник финансирования у нас один...
-
Естественно, существуют. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует, как иначе-то?
Мне тем не менее важно лишний раз подтвердить что требования или "методички" существуют.
А поскольку источник финансирования у нас один...
То такого хочет Путин? :) Я так не думаю. У нас куда больше одного человека с наличием рычагов над экранами, реализующего в кино свои вкусы и идеологические пристрастия.
-
Мне тем не менее важно лишний раз подтвердить что требования или "методички" существуют.
Зачем? Требования существуют везде, вообще везде.
Только бывают государства, в которых источников финансирования несколько - и художник может выбирать из них такой, чьи требования ему ближе, а то и выгадать чего-то на противоречиях между ними.
А поскольку источник финансирования у нас один...
То такого хочет Путин? :)
То и требования одинаковы для всех, кто их этого источника кормится - а кто не кормится, тот и не снимает.
Уколоть Путина я в данном случае не планировал. Но коли Вы спрашиваете, так одно из двух: либо да, он именно такого и хочет, либо ему в общем все равно, и он в эту проблематику вообще не вникает.
У нас куда больше одного человека с наличием рычагов над экранами, реализующего в кино свои вкусы и идеологические пристрастия.
Теоретически возможно. Но почему-то у них у всех совершенно одинаковые вкусы и пристрастия.
-
Перенес в кубло
-
Начал смотреть второй сезон МР.
Дно пробито.
Трошина за дисциплинарный проступок сажают в ИВС как преступника и именуют не иначе как "бывшим сотрудником", причем полковник МУРа требует чтобы его посадили в общую камеру. ИВС охраняется... солдатами НКГБ, хотя должны быть "краснопогонники" из НКВД. Когда комитетский подполковник строил милиционеров, это было носорожестью, но когда полковник МУРа стал строить офицеров НКГБ (которых вообще не должно быть в руководстве ИВС)... носорог вступил в противоестественную связь с удавом и в порыве страсти пробил то самое дно. Начальник Трошина в открытую оперирует таким термином как "связи Трошина в Марьиной Роще" (не агентура, не оперативные контакты, а связи - т.е. ссучился участковый, но ничего, он же хотел как лучше для себя и для всех!)
И тут на меня снизошло озарение:
Сериалы про советскую милицию и ее борьбу с уголовниками снимают по лекалам современности. То есть замени Трошина на какого-нибудь Зверева, а Савву на Антибиотика, смени декорации, и мы получим тот же Бандитский Петербург только в профиль. А делается это для того, чтобы зрители смотрели и думали, что вся эта камарилья со сращиванием силовиков и криминала началась не в 90-х, а была всегда, в РИ, СССР, теперь вот в РФ. То есть ситуация всегда была стабильно тяжелой, а не стала таковой в последние десятилетия.
-
А делается это для того, чтобы зрители смотрели и думали, что вся эта камарилья со сращиванием силовиков и криминала началась не в 90-х, а была всегда, в РИ, СССР, теперь вот в РФ. То есть ситуация всегда была стабильно тяжелой, а не стала таковой в последние десятилетия.
Вполне.
-
К вопросу о методичка, разнорядках, спущенных сверху планах и прочих бюрократических методах управления. Друг обратил внимание.
https://www.kinopoisk.ru/film/nachalo-legenda-o-sambo-2018-1006672/
Начало. Легенда о самбо
Бывший белый офицер, а ныне сотрудник НКВД, мастер боевых искусств Виктор Спиридонов знакомится с опальным агентом советской разведки Василием Ощепковым, который долгое время обучался дзюдо в Японии. Они быстро находят общий язык, потому что оба одержимы идеей создания национального искусства самообороны. Но совместная работа вскоре оборачивается непримиримым противостоянием. Интриги, предательство, эмоции предопределят трагические судьбы двух великих создателей самбо.
Уже намекают-с.
Но я не столько о том какой треш нас может ожидать, сколько о том что два человека, белый и красный, оба идут в чекисты, красный обучался у японца джиу-джитсу, хочет создать на основе него свою борьбу, инструктор в органах, это часть сюжетной линии "Красных гор" о которых я писал раньше.
Такое вот трогательное совпадение.
-
Уже намекают-с.
Ага. И уже научились огораживаться от историков: "Легенда о самбо"
Замахнулись на "Непобедимого" (1983)
По поводу жизни, а особенно смерти Ощепкова, мое мнение таково: разведка дело скользкое. Как именно складывалась судьба разведчика Ощепкова думаю, мы не узнаем еще долго, но могло быть всякое. По свидетельствам учеников в 1937-м году он уже был серьезно болен сердцем. Арест вполне мог добить больного. Но в фильме, разумеется, покажут самый кровавый из возможных.
-
Погибнет под пытками наверное. Как говорится делайте ставки.
-
Погибнет под пытками наверное. Как говорится делайте ставки.
В этом месте мой батюшка обычно раздражено морщится и говорит: "Да какая разница как! Главное, что ведь было! Арестовали. Умер в тюрьме" ::)
-
Да какая разница как! Главное, что ведь было! Арестовали. Умер в тюрьме
У Захара Прилепина есть цикл передач. Называется "Уроки русского", а дальше по номерам.
Вот №21 https://www.youtube.com/watch?v=ZJSU2X3_7S8 как раз несколько перекликается с этим. И даже фраза есть практически один в один.
-
Да какая разница как! Главное, что ведь было! Арестовали. Умер в тюрьме
У Захара Прилепина есть цикл передач. Называется "Уроки русского", а дальше по номерам.
Вот №21 https://www.youtube.com/watch?v=ZJSU2X3_7S8 как раз несколько перекликается с этим. И даже фраза есть практически один в один.
О да. Кстати, очень верно Прилепин заметил, что сейчас реванш взяли именно февралисты.
-
Еще немного моих изысканий на тему Досталя, "Столыпина" и "Махно"
Во первых нужно повиниться за то что капитально лажанулся.
1. Первая лажа не очень важная, но тем не менее. "Столыпин" выходил в эфир тогда же в 2006г., а меня подвела валяющаяся в инете инфа что он вышел вначале на двд. Но выходим в дневное время и летом в пору отпусков и потому его почти никто не оценил и не увидел, что наглядно видно по количеству оценок на КП.
2. Вторая же прям всем лужам лужа. Я отнес Чапаева к Досталю, но тот никакого отношения к нему не имел. И вопрос о том почему же два сериала Махно и Чапаев получились до ужаса тождественными, при этом в Чапаеве явно заметны правки под российские требования, остается открытым.
Но тем не менее у "Столыпина" проблемы с эфиром и со съемками. Вроде бы это остается. Он не угоден. "Махно" снимался на Украине и был снят нормально, но тоже получил очень похожий летний эфир. Но он еще выходил и на Украине и потом был в сети, и в результате известен широко. Проблемы с этими сериалами примерно можно отнести к тому что случилось с "Обратной сторонной Луны" и "Крыльями империи" которые сняли с эфира.
А еще я нашел немного интересных бзиков между сериалами Досталя "Махно", "Столыпин" вс. "Троцкий" (продюсер Эрнст) и "Хождение по мукам" сценарист Райская. Эти две фамилии были вместе в сериале "Империя под ударом", о котором я писал, а сериал Досталя "Столыпин" во многом касался того же набора персонажей. Столыпина, генералов охранного отделения, Азефа, содержал схожий набор политических убийств. Но между ними была разница, в Империи просто террористы и просто антитело Путиловский который за ними гоняется, почти без малейшего осмысления происходящего, и исключительно благостное начальство, которое хитрован Азеф водит за нос совершая свои акции, а у Досталя есть личность-реформатор, который волевой, знает что надо и пытается переломить ситуацию в стране, со своей сверхидеей и желанием идти к цели, и есть набор разных персонажей которые желают именно ему в этом помешать, от революционеров которые хотят известно что, до крупнейших фигур в Империи желающих все сохранить. Их взаимный заговор и убивает реформатора, а Азеф ненавистник революции, желающий всех террористов под корень извести.
Так вот
1.у Райской в "Муках" внезапно образовался очень странный Махно, и антисемит(в реальности не частый пример из украинских батек - убежденный противник антисемитизма), бандит-грабитель и насильник. У Толстого конечно тоже было в его адрес лишку перехвачено, но тем не менее там все было далеко от сериального образа. Сериальный образ это такой уголовник мини-Гитлер, чего у автора точно не было. А потом еще добавилось любопытная деталь. В новодельном сериале есть две от и до выдуманные сценаристкой линии. взяла фамилии проходных героев книги и дописала для них историю превратив Жадова и Расторгуеву в полноценных героев. В этакий аналог Бонни И Клайда в декорациях революции, и вот эта пара встречает на своему пути, тоже получившего расширенную версию Мамонта Дальского- актера Дюжева, сыгравшего опять Космоса из "Бригады". Вот он анархист, и изрекает тут замечательную фразу, мол "анархизм, это тот же большевизм, но только без власти, грабим не просто так, а совершаем эксы по закону". Сказано перед готовящимся совместным ограблением ювелира, которого при ограблении убьют. Тонкость в том что о близости своего учения к большевикам "они тоже за трудовой народ" и с расхождением в вопросе власти раз пять говорится в сериале "Махно". Ну там разумеется более подробно, но в целом можно свести к "большевизму без власти".
2. А у Троцкого в эрнстовском Троцком как то так стали возникать параллели с досталевским. У Досталя надо сказать Троцкий это нечто постоянно висящее над ситуацией. В "Столыпине" он присутствует меньше минуты, но очень символически, верный премьеру агент ищет в Европе масонов, и находит каких то людей и там Троцкого. А в итоге масонский заговор убьет Столыпина. В "Махно" он по сути главное зло . При том что остальные большевики относительно вменяемы, именно Троцкий стоит за многими антимахновскими решениями большевиков. Там же он говорит о Фрейде, там же он логически объясняет свои мерзопакостные действия в макиавелевском цинизме. Эти качества, плюс желание Троцкого трахнуть и баб, и толпу народа, и будут по сути его качествами в сериале Эрнста. Плюс немного было взято из "Чапаева", в частности кожаный демонический конвой Троцкого. Надо сказать что Троцкий в "Чапаеве" из Досталя перекочевал по наследству с очень похожими функциями, хотя больше комедийный персонаж.
Ну и еще деталька. В Империи Эрнста, Столыпин исключительно правильный хороший и благостный. Там все начальство такое, простое доброе и благостное. Но что-то заставило Эрнста поменять свое отношение к нему и превратить его внезапно в интригана-манипулятора.
В общем у меня мысль о том что и Райская и Эрнст совершали ко всему прочему мелкую месть Досталю, обидевшись на его сериал 2006. Причем Эрнст своими поисками в области фрейдизма еще изыскивал и идеологию, которую мыслил противопоставить Досталю. А Райская тупо валила тонны грязи на "большевизм без власти" и персонажа.
О да. Кстати, очень верно Прилепин заметил, что сейчас реванш взяли именно февралисты.
И как водится у февралистов у них нет согласия среди тех кто за Учредительное и тех кто за царя.:)
-
Разбор сериала Троцкий очень подробный с описаниями эпизодов и скринами
https://voencomuezd.livejournal.com/1474880.html
https://voencomuezd.livejournal.com/1476563.html
https://voencomuezd.livejournal.com/1477724.html
https://voencomuezd.livejournal.com/1478524.html
-
Невольно возвращаясь к разговору по позитивной повестке для нынешнего российского кино. Просто почему то опять оказывается в строку. Ведь "Махно" по сути тоже имеет если не позитив то альтернативную большевикам идеологию. Именно систему взглядов должную принести нечто положительное, к чему стремится группа главных героев. И получилось он вот так вот тоже попал в лапы и под расправу. Оба сериала с наиболее выраженной альтернативной идеологией одновременно получили проблемы с эфиром, а потом еще им выдали на гора гадости и выворачивание на изнанку в двух сериалах. Понятно что "Столыпин" скорее всего схлопотал плохой эфир за то что слишком прозрачная параллель была с Путиным, реформатор, "20 лет мира и вы не узнаете России", тогда вроде была какая то годовщина реформ в 2005-6, и были какие то речи на тему. А тут его убивают в ходе заговора местной элиты и революционеров. Это на что автор намекает? Что в 2006г. верные олигархи не такие верные? Умы смущает. А гадости в сериалах могут быть чисто от обиженных авторов, и в рамках конкурентной борьбы, за место правильного представления ассоциаций с Путиным на экране. Но тем не менее все равно, сделал чел нечто позитивно-альтернативное в двух экземплярах и получил и даже до сих пор счеты сводят. И это интересный пример сведения счетов промеж разных убежденных антисоветчиков. Оказывается бывает и такое, причем взяли вверх пошлые, дешевые и безыдейные.
Да, я кстати не хотел бы чтоб это было воспринято как защиту Досталя. За "Штрафбат" ему и Володарскому я как бы ничего не простил. Просто это интересный академический пример, столкновения двух разных подходов к антисоветизму, и тот который мог бы быть более опасным и умным пал жертвою борьбы роковой, своего тупого и примитивного визави.
Кстати по дороге "Обратной стороны Луны" пошел и еще один сериал "Крылья Империи". Тоже слетел с эфира, и там тоже был заговор элиты, со связями с заграницей, только на этот раз против царя, перед февралем.
-
К вопросу о отношении к "Хождению по мукам"что роман в наших творческих кругах знают, "любят" и помнят. Его ведь фактически цитируют в кино. Есть невинные заимствования, в "Господах-товарищах" взяли попрыгунчиков, есть взятие мотивов, "Крылья Империи" имеет очень похожий мотив приключений в гражданскую четырех человек, двух парней и двух девушек, есть не такое невинное заимствование как стрельба Фурманова в Чапаева из ревности к жене, аналог стрельбы ротмистра Оноли в Рощина.
Ну и наверное идеологически булкохрустный, белодельный и типа как нам надо примириться "Герой" с Биланом, фактически переигрывает по другому сцену боя у переправы, когда Рощин переходит к белым.
Вот эту сцену.
https://youtu.be/erEgO0AS3Vg?t=36
Мой более подробный отзыв на "Героя" с ФКП.
Это как кино ничтожно. Вообще не кино. Халтура чудовищной наглости и размеров.
Сценарно тупая вырвиглазная мешанина из событий революции и типа современности, которые оказывается чем то связаны. Связь хреновейше прописана, сдобрена какими то непонятными поворотами и выплывающими из ниоткуда событиями.
Сценарное мастерство хорошо характеризует то как тут уместились все события ПМВ до февраля.
1. - Свершилось! Свершилось! Век спустя после разгрома Наполеона мы русские вновь в Европе установим покой и благоденствие! О Господи как я мечтал об этом!
- Что случилось Алеша?
- Война кузина, государь император объявил войну Германии. Война, ура война!
2.Далее письмо с фронта Душа моя рвется к вам, ненаглядная Катерина Матвеевна, как журавль в небо. Однако случилась у нас небольшая заминка.. нам тут страшно живу надеждой встретить вас дорогая имярек. Пишется в 1916.
3.Уже 17 год и сцена диалогов с олигархом Балуевым, "я бывший лавочник буду держать в руках судьбу Империи".
Вот что это было? "Джонни сделай мне монтаж". Кстати это не первый случай такой ужасно сделаной мистической связи, это как по шаблону уже было здесь
https://www.kinopoisk.ru/film/svyaz-vremen-2010-487572/ (https://www.kinopoisk.ru/film/svyaz-vremen-2010-487572/) и даже играла там та же самая Иванова. А эпизод с баталией корниловского похода при переправе у реки по сути переигровка эпизода "Хождения по мукам" жжет все таки произведение Алексея Николаевича задницы поклонников белого дела, сильно жжет. Сам бой наверное самое лучшее и дорогое место в фильме, хотя тоже ад, когда чувак из нагана стреляет через реку и попадает.
Собственно диалоги с олигархом о том как самодержавие устарело и что мы придем на его смену, дадим свободу, а потом обратный афронт насчет того что Россию можно только кнутом это центральная мысль фильма ради чего он затевался.
Сиречь этот фильм это такой упрек государственника олигарху что шатать власть и затевать революцию плохо. Мол все разрушишь, плебс шалить начнет, хаосы устраивать, и сам убежишь за границу.
И самоубьешься. Это тоже кстати прикольно, этак внезапно взял и самоубился, без видимых серьезных причин. Один из здешних адских сюжетных поворотов.
Кстати привет дятлам из РВИО, раз уж ваша эмблема стоит под этим фильмом. Письмо с фронта пишется в локации "Восточная Пруссия Западный фронт 1916" из Пруссии русскую армию фактически выкинули уже в 1914 и уж последних клочков территории она лишилась в 1915.
Билан тут чистая мебель. Ходит и вокруг него более профессиональные актеры что-то отыгрывают.
Это точно распил бабок, ибо 7 миллионов гринов это все точно не стоило. Оно и 1 то с трудом стоило.
И опять есть почти цитата из Буровского.
Добавлю что нечто похожее на цитату из Буровского есть в двух фильмах. "Контрибуция" и вот этот "Герой".
-
Причину такой лютой ненависти к "красному графу", как мне кажется, нашёл этот замечательный современный публицист и мастер малой формы:
https://17ur.livejournal.com/303012.html
Перечитываю Алексея Николаевича Толстого, "Восемнадцатый год".
Очень хорошо осознал одну из причин, по которой в РФ работает правило "хотели как лучше, а получилось, как всегда". Нет мастеров-манипуляторов, тех самых "красных графов", которые умели совершенно правильные движения разума и сердца поставить на службу генеральной линии.
А.Н. Толстой жжёт. Все формы организации, альтернативные большевистской, показаны бардаком как - и я без шуток, бардак, на который опирается метафора, имеется в виду в буквальном смысле. На супружеские чести сестёр покушаются анархисты в Москве и в Малороссии, и, кстати, это составляет главный фактор напряжённости их сюжетных линий - на Катю впоследствии посягает Красильников, опять же в рамках отождествления очередной альтернативы большевикам, всей этой крестьянской вольготы, с сексуальным насилием над положительным героем. То, как обрисовано заседание сепаратистского буржуазного правительства, опирающегося на чехов, с Чечеком, Жано и Пикколомини... доктор, возможно, бывают и просто сны, но не этот.
В свою очередь, организация и ухватки, которые согласно линии партии полагалось изучать и копировать, показаны вполне доброжелательно, даже если они принадлежат врагам. Белые офицеры в "Восемнадцатом годе" отрисованы архизлобно (опять же талант многое смягчает, решающие те же задачи современные антисоветчики работают без вдохновения, с касторкой). А вот Деникин... умный и талантливый; пребывая в "лирическом настроении", сокрушается, глядя на убитых красных "это всё русские люди"; приказывает прекратить расстрелы пленных. Характеристика Колчака, взятая отдельно от его упоминаний персонажами, дана вполне комплиментарная. Постоянно подчёркивается умение белых воевать.
Ну, и вершиной манипуляции, пожалуй, является вопрос, который ломает Рощина и приводит его в конце концов к красным. Цитирую. "Во имя какой правды нужно убивать русских мужиков?" Даже комментировать не тянет, просто восхищаюсь.
Ничего близкого по уровню манипуляции в пост-Советии не было, нет, и сомневаюсь, что будет. Сплошное "Филиппа Филипповича обкормили мерзкие орки".
Что, повторю, и является одной из причин "а получилось, как всегда".
Иными словами, вечный сюжет, зависть халтурщиков к мастеру слова.
-
Мне не кажется это правильным говорить о манипуляции. красных приукрасил, про белых ближе к правде. С поправкой на 20-30г.
-
Даже выскажу одну такую мысль, может не верную, но как мне кажется, имеющую право на существование, и отчасти где то отвечающую реальности. Проблема современных творцов при взгляде на советское кино в том что они видят в нем "талантливую манипуляцию", мол красные большевички врали, но врали красиво, изучим как они соврали здесь, здесь, и там. А потом повторим, но с обратным знаком. И делая это не видят другое, что многое из того что есть в советском кино, это не вранье и не сознательная манипуляция. Что люди именно так думали, так и снимали. Именно так видели и так понимали "художественную правду". При этом да как и положено художникам, ангелов стремились обелить, демонам слегка добавить рогов, что бы получилось хорошо, идеал, к которому стремились.
Мысль спонтанная, сырая, и нуждается в критике :)
-
При этом да как и положено художникам, ангелов стремились обелить, демонам слегка добавить рогов, что бы получилось хорошо, идеал, к которому стремились.
Только ангелов не называли демонами, а демонов ангелами. И от украшательста не скатывались до прямого вранья.
-
И от украшательста не скатывались до прямого вранья.
Думаю такие примеры в советском кино можно найти, хоть с ходу я не приведу, ну просто такого не бывает чтоб вообще не было, но уж точно подобные примеры не были большинством и даже устойчивой системой. Советское кино больше умалчивало, или честно заблуждалось, но не врало.
-
Советское кино больше умалчивало, или честно заблуждалось, но не врало.
Так скажем, моя мысль тоже достаточно сыра :) Попытаюсь пояснить конкретными фильмами. Примеров вымысла в советском кино можно найти множество. Та же сцена штурма Зимнего у Эйзенштейна в "Ленин в Октябре". Доподлинно известно, что никто на ворота не лез и через решетку не перелазил, но в кадре это смотрится весьма впечатляюще. При этом штурм Зимнего остается тем, что он есть с известным результатом, как и другие эпизоды, описывающие события 24-25 октября 1917 года. А теперь взглянем на ту же "9 роту". События на той высоте, также известны в деталях. Еще живы участники того боя. В фильме командиры превращены в упырей, бросивших бойцов на съедение душманам, контрразведчик выглядит самое меньшее "засланым казачком", а тыловики - крысами, давно спевшимися с врагом. В итоге грамотные и эффективные действия бойцов СА превращены в бессмысленную и беспощадную игру на выживание. И вроде бы и кончилось всё хорошо, но отвратительный осадок (разумеется нужный создателям) остается. И в первом и во втором случае происходящее на экране можно назвать враньем/художественным вымыслом, разница в результате. Вымысел Эйзенштейна добавляет зрелища в скудный инструментарий черно-белого кино и 16-ти кадровой съемки. Вымысел Бондарчука переворачивает с ног на голову смысл реального события, легшего в основу фильма.
-
Во имя честности пред Клио, которой нужно приносить жертвы кровью хроноложцев.
О типе вранья в советском кино, из того что я не вспомнил с ходу но что было. К примеру в 50-х годах один недобросоветный журналист, состряпал сенсацию, последнем бое эсминца "Гром" еще в 1917г. О том что один матрос перепрыгнул на тонущий Гром, трпедиовал немецкий эсминец, а потом бросил факел в артиллерийский погреб. В таком виде это имело некоторое время хождение, родился миф, в таком виде это попало и в книгу "Моонзунд", и в фильм "Балтийская слава" (57). Но в более позднем советском фильме "Моонзунд" этого эпизода уже не было. Т.е. вот в таком виде, когда это устоявшийся исторический миф, на экран это могло попасть и попадало. Так же немало попало в фильму Озерова. В частности 28 панфиловцев у него есть. При том что в более ранних фильмах снятых по Беку, о них только говорят, но их самих не показывают.
-
Досматриваю "Рощу", второй сезон.
Носорожестый сюжет растянули на две первых серии, и там похоронили. Скажу одно - приказ Берии, подделанный уголовниками и внедренный в бюрократический аппарат делопроизводства НКВД - это ненаучная фантастика.
А вот дальше в сериале начинают происходить интереснейшие вещи, которые иначе как местью режиссера за вынужденную рукопожатную вставку, я назвать не могу. Например:
1. Серия об ограблении артиста, которому дали Сталинскую премию. С каким смаком представители театральной "элитки" лили грязь друг на друга! Как эгоистично завидовали лауреату! Тут я усмотрел кукиш в сторону коллег по цеху.
Серия с фальшивыми ювелирными украшениями. Помнится, мы со Змеем с трудом вспоминали фильмы с отрицательными персонажами из богоизбранных. Теперь их есть немного больше! Трошин накрывает банду фальшивомонетчиков в составе ювелира Макарчука Ипполита Львовича , дантиста-цеховика Михальченко Ильи Корнеича и продавщицы Розы ;D 8) Плюс добавить к этому трусливого и безвольного мужа бывшей жены Трошина Яшу Авербаха и комичного персонажа скупщика краденного Мишу :D
-
Возвращаясь к вопросу о вымысле в советском кино. Фильм "Щорс" (1939) А. Довженко - фильмовая биография Щорса выдумана от начала и до конца. Ну еще пропагандистский "Клятва" (1946) с моим любимым Сталиным-Геловани (фильм сталинистский на столько, что нормально ищется на КП только при уточнении года выпуска ;D).
-
Досмотрел "Марьину рощу".
Связи Трошина с криминальным миром привели к закономерной развязке (правда, на осень 2018-го запланирован 3-й сезон).
Но главная подлость сериала не в похождениях горе-участкового. И тут я оценил создателей. Они учатся. К сожалению. Тонкой красной линией, вторым, третьим планом, через весь сериал проводится мысль, что в советской стране нормально честно жить нельзя. Те, кто живут на трудовые доходы - прозябают в нищете, именно в нищете, а не в бедности, вызванной войной. И только спекулянты на рынках, цеховики, занимающиеся незаконным предпринимательством, живут нормально, даже вольготно. Только приняв в семью изворотливого ловкача соседи Трошина начинают налаживать свой быт, основанный на торговле карамельными петушками и самогоном на рынке, сырье для которых, сахар, ловкач ворует с хлебозавода вместе с дрожжами и прочим потребным. То и дело, кто-то из массовки и второстепенных персонажей выдает реплики "жизнь то какая тяжелая!", "разве ж можно при такой жизни жить хорошо?". И вот этот третий план действует гораздо сильнее и эффективнее лобовой носорожести некоторых эпизодов.
Вот такая вот эволюция восприятия одно сериала... :-\ :( >:(
-
цеховики, занимающиеся незаконным предпринимательством, живут нормально, даже вольготно.
Я конечно сериала не смотрел, но надо сказать что цеховики это более позднее явление. При Сталине были возможны артели, торговая и производственная кооперация. НЭП как не странно никто не отменял. Все это сносилось уже при Хрущеве, и именно там стали появляться цеховики, люди, ведущие незаконную частную предпринимательскую деятельность.
-
Я конечно сериала не смотрел, но надо сказать что цеховики это более позднее явление.
Ну а как еще можно назвать дантиста, практикующего на дому в тайне? Или гонящие самогон на продажу? Или производство леденцов на кухне, опять же с целью продажи?
При Сталине были возможны артели, торговая и производственная кооперация
Артель упоминается один раз вскользь, как место работы кого-то из героев, не главных. Тут на первый план выпячена именно незаконная деятельность. Мол только спекуляция свободное предпринимательство способно обеспечить нормальный достаток и уровень жизни.
-
Ну незаконная деятельность в то время была. На деятельность нужен был патент, а тех кто работал без него привлекали. Не знаю деталей как это регулировалось и решалось. На какого рода деятельность, с какого масштаба деятельности требовался патент, какого рода ответственность, какими налогами облагали. Проблема в том что об этих деталях ни в послесталинском СССР, ни теперь "какие коммерческие магазины при Сталине? Вы что?" вспоминать не любят, кому то сложно представить что Хрущев это была не либерализация, а наоборот закручивание гаек. Несколько лет назад еще никаких внятных исследований на эту тему не существовало. Типа СССР от сталинской коллективизации и до горбачевских кооперативов был одинаков.
-
Я таки покопался в самом уважаемом документе, а именно УК РСФСР 22, 26 (с последней редакцией от 56 г.) годов. ;D
В обоих кодексах самогоноварение однозначно под запретом (УК-22: ст. 140, 140а-г, 141, УК-26: ст. 100-102). Причем в 26 году его перевели из хозяйственных преступлений в преступления против госуправления (!) С аппаратами то же самое.
С предпринимательством интереснее. В УК-22 предприниматель еще упоминается как хозяйствующий субъект (ст. 133 и ст. 226), а вот в УК-26 уже нет. А предпринимательская деятельность названа лжекооперацией (ст. 129а). При этом диспозиция статьи носит отсылочный характер, суть понятия не раскрывается, т.е. как отличить кооперацию от предпринимательства из УК не понятно. Нужно копать другие нпа того периода.
Однако, по смыслу диспозиций статей касающихся нарушений правил хозяйствования, могу сделать однозначный вывод, что кооперация при Сталине имела место быть (шах и мат, господа либералы! :D), любой кооператив подлежал регистрации с последующей уплатой налогов и сборов. Герои сериала, организовавшие промысел по производству леденцов на палочке, нигде его не регистрировали и налоги платить явно не собирались. Кроме того, сырье добывалось путем, который и по действующему ныне УК является преступным.
P.S.: вы будете смеяться, но сбыт и изготовление с целью сбыта ликероводочной продукции без лицензии (т.е. то самое самогоноварение) преследуется по закону и сейчас. Более того, лицензированию подлежит и простое изготовление. Единственный нюанс - нижний порог лицензирования установлен в 200 декалитров в год. Это очень солидная цифра и выводит из-под ответственности рядовых самогонщиков, гонящих для себя.
-
кооперация при Сталине имела место быть
Естественно, имела. Любой колхоз - это кооперация, кто-нибудь когда-нибудь отрицал существование колхозов?
Так и в учебниках писали: социалистическая собственность существует в двух видах, государственная и колхозно-кооперативная.
-
Не могу даже приблизительно выразить свою благодарность эр Рысь. Огромнейшее спасибо!!!
С предпринимательством интереснее. В УК-22 предприниматель еще упоминается как хозяйствующий субъект (ст. 133 и ст. 226), а вот в УК-26 уже нет. А предпринимательская деятельность названа лжекооперацией (ст. 129а).
Т.е. даже не кооператив, до 56 года есть и просто частный предприниматель? И он как субъект устранен в 56 году?
(шах и мат, господа либералы! :D)
Чтоб быть честным до конца, немалая часть коммунистов сусловского толка, благодаря которым те же косыгинские реформы не удались по сути тоже.
P.S.: вы будете смеяться, но сбыт и изготовление с целью сбыта ликероводочной продукции без лицензии (т.е. то самое самогоноварение) преследуется по закону и сейчас. Более того, лицензированию подлежит и простое изготовление. Единственный нюанс - нижний порог лицензирования установлен в 200 декалитров. Это очень солидная цифра и выводит из-под ответственности рядовых самогонщиков, гонящих для себя.
Сейчас кстати самогонные аппараты продаются.
-
Т.е. даже не кооператив, до 56 года есть и просто частный предприниматель? И он как субъект устранен в 56 году?
Видимо, даже и тогда не был до конца устранен, просто стал очень редкой птицей.
Чтоб быть честным до конца, немалая часть коммунистов сусловского толка, благодаря которым те же косыгинские реформы не удались по сути тоже.
Я сейчас скорее склоняюсь к мнению, что косыгинская реформа привела бы к тем же последствиям, что и горбачевская, то есть к совершенно убийственной инфляции. И что не догматики ее задавили.
Сейчас кстати самогонные аппараты продаются.
Чо бы им не проваться? Они маленькие, которые продаются, 200 декалитров на них никак не сделаешь.
-
колхозно-кооперативная.
Кооперация имела гораздо более широкий характер. Подробнее можно поискать на тему "сталинские артели".
Т.е. даже не кооператив, до 56 года есть и просто частный предприниматель? И он как субъект устранен в 56 году?
Нет, поправка о лжекооперации внесена постановлением ВЦИК от от 9 сентября 1929 года.
В 56 году был только уточнен перечень сведений, составляющих гостайну и введены санкции за аборты вне больниц и в антисанитарных условиях.
Сейчас кстати самогонные аппараты продаются.
И слава богу, что они стали производиться в заводских условиях. Только мощность этих агрегатов далека от 200 декалитров в год. Так что для себя, в подвале или на балкончике - сколько угодно можно гнать. Но продавать - нельзя.
-
"Скиф".
Необходимо сразу же отметить один важнейший аспект. Если рассматривать этот фильм как «фэнтэзи, мистика» — то всё будет нормально. Если же как «исторический» — то он однозначно достоин растаптывания в навозе. Так что будем считать что это всёж фэнтэзи, пусть и с минимальными привязками к реальной истории и исторической географии. Ну вот как на той же картине Васнецова про бой скифов со славянами.
Итак, условное княжество Тьмутараканское. Русское княжество со смешанным населением из русов, cтепняков и пришлых купцов. Где-то в глуши затихарено последнее стойбище скифов — великого народа, чей последний оплот — Скифское царство, канул в Лету в III веке н. э. примерно здесь же, в землях Таврии. Но раз Тьмутаракань — то это будет, услвоно говоря, век так X-XI. Ну и что, подумаешь, cкрывались они ото всех лет так 700-800, делов-то. Це ж фэнтэзи! Где это вполне нормально. В реальной же Тьмутаракани XI века жили ещё и касоги, аланы. А именно что аланы (ныне — осетины) являются наиболее близкими к скифам по крови и языку… Ну да не будем об умном. Итак, где-то в этом самом княжестве завелись у местных жителей вороги страшные. Этакие ниндзя тех тёмных веков Евразии. «Волками Ареса» прозываются они. И за бакшиг немалый и убить могут, и похитить кого надо. А был у князя местного витязь знатный, Лютобор имя ему. Крут был мужик и силён. И супругу свою-боярыню (всем молчать!) любил сильно. Но вот напали как-то на имение его и супружницу с дитём уволокли в ночь тёмную. И взял он тогда с собой пленного скифа по имени куница, и пошли они навстречу страхам лютым. Уф, отхлебну как я ещё медка хмельного! В общем, рыжий худой парень с татуировками и причёской «зародыш ирокеза» — таков был скиф Куница. Волк, ассасин и мастер ножевого (и не только) боя. И было у них много странствий и скитаний. А если проще — много грязи, крови, насилия. Кроваво — но минималистично так. И если те же знаменитые шапки и скифов рыжебородых зрителю показали, то вот того же их знаменитого акинака- меча, я не разглядел. Да, был у них Чёрный меч, которому они поклонялись и приносили кровавые, в том числе и человечсеские жертвы. Но где это? Впрочем это же фэнтэзи. Так что всё нормально, ну вот вообще мутировали они так социально за восемь то веков, в секту убийц превратившись. А такие секты были, пусть и не в степях Причерноморь — вспомним хотя бы фильм «Гнев богини (Душители)» с Пирсом Броснаном. А так, в общем и целом, «Скиф» относится к той же примерно нише, что и западные его аналоги — я имею в виду дилогию «Железный рыцарь» (шёл в наших кинотеатрах), а также дилогию же «Кельтские саги». Из более качественных вспомним недавнего «Центуриона» и более старые «Полёт ворона» и «Возвращение ворона», можно ещё и «Когда солнце было богом».
Теперь о мистике. Она в фильме есть. И даже целых два или три компьютерных спецэффекта. Получилось неплохо. Ужаснули местные «харюки», поклоняющиеся Велесу с Берендеем. Ах да, минимализм же. Соответственно, больше грязи и крови! И золотого и синего грима. Как в недавнем «Коловрате» (кстати, по слухам, именно своего «Коловрата» снимал Мосафир, а затем быстро переделал его в «Скифа») и не такой уже и новой «Орде». И плевать, что смотрится почти всегда по-дурацки…
Ну и «Викинга» тут вспомнить надо однозначно.
Что ещё. Нормальные споры о вере, хорошие маски скоморохов (про дату и эпоху говорить не будем, это ж фэнтэзи!). Великолепен князь. И да, князь по сути прав. Страшен — но прав. Ибо ну хоть и телом человек он, но по сути правитель. А страшна и тяжела дорога королей… Кстати, тут с веком интересно — Лютобор крест носит, а у князя в опочивальне идолы стоят.
В общем и целом, как фэнтэзи, данный фильм должен иметь право на жизнь. Да, грязища, кровища и рубище дырявое с золотом.
Этакий треш-говнарь-фолк-хистори фэнтэзийный боевик. Ну а почему бы и нет.
// Для лучшего понимания контекста советую вспомнить тех же "Русичей", мини-сериал про пиратов с острова Рюген (с Щербаковым) и нового "Александра Невского".
----------
"Последний богатырь".
Впечатления - вполне положительные. Получился любопытный микс типовой голливудской фэнтэзийной истории и русских народных сказок. Скажу сразу - грустные уроки "Книги мастеров" люди из "Диснея" усвоили. И второй блин вышел у них вполне не комом, пусть и с явно не нашими элементами. В общем, получился румяный такой русский блин с кленовым сиропом и всякими зефиринками.
Основная аудитория - подростки и взрослые. Практически весь юмор нацелен на них. При этом герои весьма колоритны - что Кащей, что Баба-Яга с Водяным.
Главный герой... Простой современный парень. Ушлый паразит по жизни, но всёж с добрым сердцем. Жил себе парниша спокойно, "разводил лохов на бабки" - и вдруг оказался в сказочном мире. В самом сердце местной магической войны. И подвига от него ещё ждут. И именно на этом строится весь комизм первой половины фильма.
Что необходимо отметить - это всёж получилась во многом не совсем классическая сказка, есть привнесённые явно с запада элементы модной там ныне деконструкции мифа, когда добрые персонажи становятся вдруг злыми и наоборот. Но! Всё было вполне в рамках и пусть расширенного, но привычного нам с детства мира старых добрых русских народных сказок. мир народных сказок закладывает в человеке очень многое. Понятия добра и зла, любви к своей родной земле и к своему роду, к желанию научиться чему-то, кем-то стать... Сказка - это базис культуры, это закваска древних мифов и легенд, пропущенная через фильтр нужного диаметра. Ну а ещё герои сказок обычно учат не теряться, не трусить и не отступать и не сдаваться. Это, если говорить об общем, вообще т.с. Теперь кратенько пробегусь по героям.
Иван- богатырский сын. А на самом деле - просто простой ушловатый парень. Ясен пень, что влюбится и перевоспитается. Если не сгинет раньше.
Кащей Бессмертный. О! Лавроненко поём мы хвалу! Это - лучший персонаж фильма! Однозначно!!!
Баба-Яга. Не привычная нам по советской классике, но тем не менее очень даже ничего. Как и Водяной (жаль, песня звучала не та, не из "Летучего корабля").
Сам сказочный мир Белогорья... Он получился очень красивым. Тут явно чувствуются мотивы и града Китежа, и реального Белогорья в Пермском крае, и сказок русского севера... Естественно, всё это разбавлено современной попсой в угоду потребителя, но оно всёж-таки незримо присутствует. И богатыри тут есть, и лихо злое, страшное, и творимые им дела тёмные.
В общем, сказка удалась. Зал периодически просто взрывался от хохота, глазам было приятно любоваться красотою сказочных пейзажей... Даже довольно спорная финальная предтитровая сценка (с явным намёком на возможное продолжение) ничего испортить не смогла. Из всех отечественных сказок последних лет именно "Последний богатырь" оказался самым лучшим.
Резюме: Хороший фильм для отдохновения. Весело, бойко, смешно. И даже неглупо. Молодцы!
---------
«Легенда о Коловрате».
Это было недавно, это было очень давно. Тумены Бату-хана прошлись по Древней Руси, обратив в пепел Рязань, Владимир, Козельск, Торжок, Киев… Первый удар апришёлся на Рязань, город-воин стоящий на границе тогдашней Великой Степи… И жил тогда молодой боярин, храбрый витязь Евпатий Коловрат. «Коловрат» здесь, очевидно, прозвище его как умелого воина-стрелка – т.е. умевшего стрелять из коловрата – тогдашнего арбалета. Ну и мечником он был хорошим. Придя со своим отрядом в разорённую врагом Рязань, Коловрат пошёл в погоню за Ордой и очень многих богатуров в капусту пошинковал. Справились с ним только пригнав тяжёлые камнемёты, а над телом павшего героя сам великий хан оказал ему почести как выдающемуся воину (поступив так вполне в духе своего великого деда). Такова канва реальной истории. Был Евпатий, жил, героически бился за землю свою. Был ещё один схожий с ним герой из того же века – Меркурий Смоленский, тоже немало монголов перебивший перед смертью своей… Но всё это была присказка, сказка начинается теперь. К чему был весь этот экскурс в историческое прошлое нашей страны? Дело в том, что многие зрители и критики увидели в этом фильме Джаника Файзиева своеобразный «наш ответ «300». Ну и вправду, а почему бы и нет. И вот тут кроется одна из главных проблем картины. Сценарий. Голливудская версия подвига древних эллинов, невзирая на всю окружающую фэнтэзийность, была основана на крепком камне – самом факте подвига царя Леонида и 300 его воинов ( и ещё примерно 800, емнип, феспийцев), сознательно оставшихся на верную смерть против многократно превосходивших и уже окружающих их сил врага. Это простой исторический факт. Основа. Базис. Как в нашем уже случае – сам факт подвига и гибели Евпатия и его дружины. Так вот, отечественные сценаристы почему-то пошли на поводу у дурной западной моды переусложнения конфликта. Как будто на одном факте крепкого боевика не выстроить. Вот и приписали Коловрату проблему с потерей памяти, наваязали лав стори, а ближе к финалу по сути проэксплуатировали тему с детьми. Хотя история детей – это всёж вполне укладывается в канву русского традиционного подвига, но вот так сказать техническое его обеспечение… Даже большой медведь ситуации не смог переломить. Всё это вышеперечисленное смотрится словно пришитое довольно-таки на очень белую нитку. Дальше, по поводу быта рязанцев. Парадные кокошники носят чуть ли не все местные, на столе в сковородке мелькает явно картошка, а формой своей пирожки – один в один классические чебуреки. Оружие… Мечи мне понравились, хотя они более смахивают на оружие более раннней эпохи. Но сие всёж не критично. Проблема же в двух вещах – в сценарии и в общей затанутости картины. Ах да, ещё Орда. Созданная в худших традициях из тогт же одноимённого фильма Прошкина. Я понимаю что фэнтэзи, золотая татуировка, боевая раскрасска и всё такое – но тот же лагерь ордынцев – это был совершенный боевой механизм не слабее вагенбурга и терций в их лучшую пору. Короче, по нему пошляться было бы непросто.
К визуалу претензий нет, Файзиев с оператором просто молодцы. Рубилово – достойное. Хромакей нигде в глаза не лезет. Саундтрек хотя бы не мешает. Ах да, десяток Коловрата, князь, инок, толмач, медведь – прекрасны. Большая часть фильма неплоха – но вот финал (последний бой дружины Евпатия и слова, сказанные тогда) просто прекрасен. И он однозначно спасает честь этого фильма.
Резюме: Хорошее кино. И даст Бог, у нас будут ещё снимать такие вот картины. Чтобы рано или поздно мы увидели-така настоящи й шедевр. А пока – вполне достойно. Достойно показан подвиг небольшой группы людей, что решили ценой своей жизни хоть немного остановить вражеское нашествие. И пусть они почти все погибли, но Русь уцелела. Что было показано уже в самом финале картины. И потом постепенно, более двух веков разжимали наши предки целюсти что восточных, что западных наших врагов. И потом настал час победы. И Русь вернулась ещё более сильной и великой, чем была ранее. Киев сменил сперва Владимир, а затем и Москва. И осталась в народе память о защитниках родной земли, в том числе и о храбром рязанце Евпатии Коловрате.
Посмотрите этот фильм. Он достоин этого.
:)
-
"Скиф".Необходимо сразу же отметить один важнейший аспект. Если рассматривать этот фильм как «фэнтэзи, мистика» — то всё будет нормально.
Кроме сборов. Для окупаемости нужно было 300 млн. (без отбития рекламы), а собрал чуть больше 200.
:-X :-X :-X
«Легенда о Коловрате»
Соответственно 720 и чуть более 600....
:-X :-X :-X
Этакий треш-говнарь-фолк-хистори фэнтэзийный боевик
Со словом после "треш" согласен.
;D ;D ;D
"Последний богатырь".Впечатления - вполне положительные
Да ну? А то патриотическая общественность уже обвинила фильм в подрыве духоскрепности, через осквернение образа Добрыни. Ждал того же от Пушков.
;) ::) :P
-
"Скифу" чутка не хватило настоящей дикости, ещё б немного кровищи и поменьше привязок к исторической реальности...
Как эксперимент фильм хорош. Жаль что денег не собрал. "Коловрата" тоже в этом плане очень жаль. Но это были достойные попытки.
Что же до "Последнего богатыря" и Добрыни... Я вижу тут не модную ныне на Западе деконструкцию мифа и - шире- Традиции вообще. Я вижу простое обыгрывание образов из былин. Ну а сие вполне допустимо. Богатыри бы наверняка оценили.
-
Правильная афиша фильма "Танки". ;D
(https://pp.userapi.com/c847019/v847019626/7ca8d/y0BmhpjFJIU.jpg)
-
На ФБ у Веры Викторовны прочел про картину «Праздник» в антураже блокадного Ленинграда.
А давеча вот на Кинопоиске выдали вот такую защитную статью.
https://www.kinopoisk.ru/article/3276488/
Удивило количество защитников этой картины в комментариях к статье.
В общем ситуация выглядит так. На КП существует некая тусовка, скакунов из соседней страны, двачеров, деперов и прочих сетевых отбросов. Она набегает на все темы типа Смерти Сталина, Матильды, данного фильма, запрета чего нибудь в нашем прокате, или же камланиям на "умирающего" Сенцова и начинает минусить комментарии, вбрасывать
свои разжигающие, лезть ко всем пользователям и жутко флудить.
Гвоздь их программы вот эта мразь
https://www.kinopoisk.ru/user/4482804/
У него у самого где то 50 аккаунтов на КП, причем как то удается обходить яндексовскую авторизацию. Там сейчас ввели такую, мол подтвердите свой аккаунт через связь с яндексом, нужно иметь или привязанну яндекс почту, или еще что-то. Т.е. вроде бы чтоб иметь 50 рабочих аккаунтов надо иметь 50 яндекс профилей. С них он может как с куста занести несколько десятков минусов тем комментариям которые на его вкус ватные или патриотические. Плюс он связывается с теми чьи комментарии ему нравятся и просит минусовать плюсовать в складчину. Это та самая тусовка из рагулей и сетевых отбросов. Тоже может быть несколькольких человек до нескольких десятков человек. Если же его кто-то в комментариях высек, а он по жизни смахивает на тупого школьника, и это не сложно, то он начинает этого человека минусить целиком. Открывает его комментарии в профиле, проходится по ним по всем и ставит от десятка до нескольких десятков минусов. Есть несколько таких пользователей у которых благодаря ему до 30-50 тысяч минусов.Все это приводит к тому что нормальные пользователи просто перестают комментировать подобные темы и там остается только эта тусовка. Ну правда есть несколько старожилов которые на минусы плевали и продолжают комментировать.
Все это подозревается на связи с админами и редакцией самого КП. Т.е. очень многие уверены что у него кто-то из админов у него в друзьях по жизни, или же он сам на какой то зарплате, ибо флудер очень масштабный, человеку на работе или учебе не на флудить и на наминусовать столько.
Одним словом это обычное дело. релакция КП вбрасывает нечто из повестки Йеху, в комменты набегает эта тусовка, всех недовольных заминусовывает, их комментарии сворачиваются, свои заплюсовывает, недовольные уходят из общения в комментариях.
Кстати наш пользователь эр Пушок тоже есть на КП и находится так сказать на примете этой тусовки и его комментарии и рецензии там пару лет стараются минусить.
-
На ФБ у Веры Викторовны прочел про картину «Праздник» в антураже блокадного Ленинграда.
А давеча вот на Кинопоиске выдали вот такую защитную статью.
https://www.kinopoisk.ru/article/3276488/
Удивило количество защитников этой картины в комментариях к статье.
В общем ситуация выглядит так. На КП существует некая тусовка, скакунов из соседней страны, двачеров, деперов и прочих сетевых отбросов. Она набегает на все темы типа Смерти Сталина, Матильды, данного фильма, запрета чего нибудь в нашем прокате, или же камланиям на "умирающего" Сенцова и начинает минусить комментарии, вбрасывать
свои разжигающие, лезть ко всем пользователям и жутко флудить.
Гвоздь их программы вот эта мразь
https://www.kinopoisk.ru/user/4482804/
У него у самого где то 50 аккаунтов на КП, причем как то удается обходить яндексовскую авторизацию. Там сейчас ввели такую, мол подтвердите свой аккаунт через связь с яндексом, нужно иметь или привязанну яндекс почту, или еще что-то. Т.е. вроде бы чтоб иметь 50 рабочих аккаунтов надо иметь 50 яндекс профилей. С них он может как с куста занести несколько десятков минусов тем комментариям которые на его вкус ватные или патриотические. Плюс он связывается с теми чьи комментарии ему нравятся и просит минусовать плюсовать в складчину. Это та самая тусовка из рагулей и сетевых отбросов. Тоже может быть несколькольких человек до нескольких десятков человек. Если же его кто-то в комментариях высек, а он по жизни смахивает на тупого школьника, и это не сложно, то он начинает этого человека минусить целиком. Открывает его комментарии в профиле, проходится по ним по всем и ставит от десятка до нескольких десятков минусов. Есть несколько таких пользователей у которых благодаря ему до 30-50 тысяч минусов.Все это приводит к тому что нормальные пользователи просто перестают комментировать подобные темы и там остается только эта тусовка. Ну правда есть несколько старожилов которые на минусы плевали и продолжают комментировать.
Все это подозревается на связи с админами и редакцией самого КП. Т.е. очень многие уверены что у него кто-то из админов у него в друзьях по жизни, или же он сам на какой то зарплате, ибо флудер очень масштабный, человеку на работе или учебе не на флудить и на наминусовать столько.
Одним словом это обычное дело. релакция КП вбрасывает нечто из повестки Йеху, в комменты набегает эта тусовка, всех недовольных заминусовывает, их комментарии сворачиваются, свои заплюсовывает, недовольные уходят из общения в комментариях.
Кстати наш пользователь эр Пушок тоже есть на КП и находится так сказать на примете этой тусовки и его комментарии и рецензии там пару лет стараются минусить.
Вот оно что. Фабрика троллей прямо. Спасибо за информацию.
-
Вот оно что. Фабрика троллей прямо. Спасибо за информацию.
Да вот свежий пример фабрики юзеров на КП.
https://www.kinopoisk.ru/news/3277719/
Яндекс решил опять устроить 2015г. но в мягкой форме, конкретно поменять дизайн редакционных материалов, на ч-тото планшетно вырвиглазное что пытался сделать раньше.
Ну и в комменты пришли более менее известные пользователи которые выражают этому свое негативное мнение, и заодно некие неизвестные всю свою юзерскую жизнь молчавшие, без какой то истории, и требуют дать им потестить новую версию.
Ну и там много про ботов пишут.
-
Это да. Не мытьем, так катаньем они всеж пропихивают свой планшетный дизайн. И это просто ужасно. :'(
-
Уважаемый эр Лоренц Берья!
Вы совершенно правы. Есть там, к сожалению, такая вот нехорошая тенденция...
Из-за этого ряд вполне патриотически настроенных старых пользователей КП частью ушли, частью затаились. И вообще, заметьте, там стало меньше комментариев к новостям. Я вот помню, списывался с одним камерадом там. Его забанили, когда он поддался на очередную провокацию адептов "борьбы с режимом" и певунов "свободной соседней страны". Он мне как то написал, что один из модераторов Кинопоиска отвечая ему, заявил, что пользователи с Украины составляют чуть ли не половину юзеров КП и поэтому обижать их нельзя.
Ну и периодически все эти либеральные вбросы с Медузы и т.п. и про Сенцова (с лицемерной зачисткой комментариев потом) и т.п.
А уж этот новый новый дизайн... Да и многовато стало на КП рекламы и бложиков. Грустно это всё.
// Да и само меню там стало лично для меня неудобное. :'(
-
Из-за этого ряд вполне патриотически настроенных старых пользователей КП частью ушли, частью затаились. И вообще, заметьте, там стало меньше комментариев к новостям.
Да. А комментирующих пользователей так раза в три, в основном масса коментариев от флудеров.
Я вот помню, списывался с одним камерадом там. Его забанили, когда он поддался на очередную провокацию адептов "борьбы с режимом" и певунов "свободной соседней страны".
Я обещал в свое время расписать про тамошнюю модерацию и политику, но уже моего друга забанили в комментариях на три месяца, и я ждал когда ситуация разрешится. А забанили за то что она спалила сотрудников либо КП, либо редакции, на том что они сидят в комментариях, поддакивают точке зрения, и у них пользовательская регистрация на сайте проставлена задним числом.
На 3 месяца за вскрытие того факта что в комментах сидит не просто юзер, а сотрудник, и то что ему аппаратно меняют дату регистрации.
Он мне как то написал, что один из модераторов Кинопоиска отвечая ему, заявил, что пользователи с Украины составляют чуть ли не половину юзеров КП и поэтому обижать их нельзя.
Врет скорее всего. Думаю не более четверти.
Ну и периодически все эти либеральные вбросы с Медузы и т.п. и про Сенцова (с лицемерной зачисткой комментариев потом) и т.п.
Самое смешное что их не зачистили полностью. Они их отключили, на саму страницу попасть нельзя, но в профилях пользователей они есть.
Вот в моем профиле. https://www.kinopoisk.ru/user/1592280/replies/list/page/2/#list
9 новость сверху.
45 минусов за комментарий
Для еще одной справки. В тюрьме Гуантанамо есть «задержанный», их там официально не называют ни заключенными, ни осужденными, а вот так, «задержанными», потому что не предъявляют никаких доказательств их деятельности, не предъявляют обвинений, не проводят судов, следствий и прочей законной фигни. Так вот этот узник, «задержан» уже в течении 13 лет, из этих 13 лет, семь это его объявленная голодовка и принудительное кормление. Голодовка длительностью 7 лет, и 7 лет ежедневного вставливания зондов и накачка питательными смесями.
:D :D :D
-
Возможно, иногда администрация КП всёж думает заранее и кое-что учитывает. Так, внезапно не было новости о присуждении "режиссёру-террористу" премии от культурных евролибералов. ;)
-
Возможно, иногда администрация КП всёж думает заранее и кое-что учитывает. Так, внезапно не было новости о присуждении "режиссёру-террористу" премии от культурных евролибералов. ;)
После того как закрыли комментарии про Сенцова-террориста к предыдущей новости. Ну т.е. я присутствовал в том треде, народ писал в стиле плевал я на минусы либерастни, вы КП гнусно пиарите фрика заслужено сидящего в тюрьме, и такие коментарии там превалировали даже не смотря на ту компашку флудеров.
-
Это да, помню такое. Очень многие совершенно правильно высказали тогда своё возмущение.
Ладно ещё перепосты с Медузы, но с этим террористом КП вообще оборзел тогда просто.
-
https://www.kinopoisk.ru/news/3284407/
В рамках YouTube-передачи «Ещенепознер» Андрей Звягинцев («Нелюбовь») подтвердил, что его следующим режиссерским проектом станет лента о блокаде Ленинграда и Второй мировой войне. Переговоры о продюсировании фильма Звягинцев ведет со своим постоянным продюсером Александром Роднянским.
По словам Звягинцева, лента будет состоять из трех разных историй, которые расскажут о людях и событиях того времени. При этом режиссер уточнил, что в фильме не будет масштабных боевых сцен.
Роднянский и Звягинцев разрабатывают проект несколько месяцев, но сам режиссер хотел снять ленту о блокаде уже 10 лет. Сложности с запуском постановщик объясняет дорогостоящим производством.
Кроме проекта о блокадном Ленинграде, Звягинцев также работает над остросюжетным сериалом, который создается в партнерстве с голливудской компанией Paramount Television. В планах у режиссера есть и другие крупнобюджетные фильмы — он хочет снять ленту о Киевской Руси времен 1015 года и картину, действие которой развернется в Древней Греции.
«Там триеры из дерева, весельная команда, остров Делос, фигура огромная бога Аполлона и поклонение ему», — говорит Звягинцев.
Я вот как то припоминаю что огромная статуя бога Аполлона сильно смахивает на тему одного из фильмов Леоне "Колосс Родосский", а так же что Леоне хотелось заняться "Ленинградом". Я не сомневаюсь что он снимет по Ленинграду фуфло, но сейчас немного о другом. Я по следам Левиафана и Нелюбви писал о том что это кино чисто западническое. Т.е. перенос западного формата, западных идей и западных взглядов в российские декорации. Именно этим Звягинцев типа интересен там. Он всего лишь представитель режиссеров-туземцев, есть такая категория, которым белые господа даруют привилегию привнесения своих взглядов дикарям. И теперь всего лишь дополнительная деталька дополняющая картину.
-
Боюсь что Вы правы, эр Лоренц Берья. И это будет по сути чисто ориентированное на экспорт кино.
-
Еще одна мысль про творчество Звягинцева, вернее про его восприятие народом.
Левиафан
https://www.kinopoisk.ru/film/leviafan-2014-705356/
Всего
кассовые сборы-92 515 304 руб.
копии-638
наработка-145 008 руб. на 1 копию
зрители-349 201
Первый уик.
кассовые сборы-49 195 448 руб.53.2%
зрители-172 495
Нелюбовь
https://www.kinopoisk.ru/film/nelyubov-2017-963346/
Всего
кассовые сборы-97 510 875 руб.
копии-493
наработка-197 791 руб. на 1 копию
зрители-349 089
Первый уик
кассовые сборы-31 919 550 руб.32.7%
зрители-105 803
Обратите внимание что цифры первого уик-энда сильно отличаются и Нелюбовь проигрывает Левиафану. Это та странность на которую я обращал внимание в ходе проката, что цифры по темпам второго фильма проигрывали первому, а потом бах, и стали вровень. Ну примерно. Немного проиграл в числе зрителей, выиграл по сумме за прокат. Я думаю цифры просто натянули, за рубежом есть такая практика у крупных компаний, иногда зачем то тянут релизы до каких то психологических порогов и перекидывают какие то суммы от других своих фильмов одновременно идущих в прокате. К примеру тянули Пантеру хотя она и так собрала много, и наиболее вопиющий случай был с Изломом времени ДюВерней, которому нарисовали 100 млн.
Тут еще стоит вспомнить что Роднянский про провал Левиафана говорил что мол виноваты пираты и слишком рано утекшая в сеть копия. В любом случае второму фильму Звягинцева это никак не помогло, при том же пиаре и мегахайпе он в лучшем случае собрал ту же сумму. А реально скорее всего меньше. Т.е. не смотря на пиар сектой навальнят, хипстеров и либералов он часть зрителей потерял. Если рассматривать подобное либеральное кино как некую большую кинофраншизу, то потеря зрителя ничего хорошего не сулит и думаю сказалась и уже сказывается на последующих проектах. Типа Лета или же Довлатова.
Потому думаю заняться темой войны пара Роднянский Звягинцев решила не от хорошей жизни, а что бы немного расширить свой крайне узкий сегмент, за счет любителей военного жанра.