Официальный форум Веры Камши
Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Тема начата: Мальк, просто Мальк от 19 Дек, 2017, 17:01:57
-
Главное, и едва ли не единственное достоинство Латыниной - умение в своих книгах выстроить интригу так, что за ней интересно следить (вот тут несомненное достоинство). Во всём остальном - классический тип "современного журналиста и интеллектуала" в плохом смысле слова - самоуверенное и самовлюблённое невежество
Не согласен. До начала XXI столетия она была очень хороша. Выдавала чрезвычайно реальные экономические схемы и создавала образы "последних солдат империи", так что никакому Проханову не снилось (директор вертолётного завода Сенчаков в "Охоте на изюбря", спецназовец Яковенко в "Джаханнаме", наконец Киссур....)
"Джаханнам" - это 2005г.
Думаю, что она и сейчас могла бы написать приличный роман - но деньги платят не за романы, а за статьи - а над статьями зачем напрягаться, если редакция и так берет все?
-
Не согласен. До начала XXI столетия она была очень хороша. Выдавала чрезвычайно реальные экономические схемы и создавала образы "последних солдат империи", так что никакому Проханову не снилось (директор вертолётного завода Сенчаков в "Охоте на изюбря", спецназовец Яковенко в "Джаханнаме", наконец Киссур....)
Всё-таки, у неё интрига устойчиво получается, по-моему, а персонажи - как придётся, одни яркие, другие какие-то никакие, даже и вспоминаются-то с трудом.
-
"Джаханнам" - это 2005г.
Да. Там она уже была выдохшаяся и зализывала чеченцев до тошноты, но Яковенко - великолепен и ряд эпизодов, типа войны между двумя дагестанскими министерствами тоже прекрасны.
Всё-таки, у неё интрига устойчиво получается, по-моему, а персонажи - как придётся, одни яркие, другие какие-то никакие, даже и вспоминаются-то с трудом
Женские персонажи почти все провальные, кроме государыни Кассии и пары эпизодов с Идари. Но я о лучших, типа Вити-Камаза. 8)
-
Да. Там она уже была выдохшаяся и зализывала чеченцев до тошноты,
Чеченцев, не дагестанцев?
Чеченцы, по-моему, во всем этом цикле - дрянь, хотя, и не без оговорок, а вот дагестанцы вполне себе хороши.
-
Чеченцев, не дагестанцев? Чеченцы, по-моему, во всем этом цикле - дрянь, хотя, и не без оговорок
Да. Суть пролезает, через слои лака от автора.
22 июня 1941 года моему деду исполнилось восемнадцать лет. Он встретил свой день рождения в Брестской крепости. Спустя пять месяцев, когда немцы стояли под Москвой, он все еще был в Брестской крепости, и он делал зикр на крепостной стене вместе со своими товарищами, а немцы стреляли в них и не попадали. Потом он ушел из крепости и пристал к партизанам. Он пускал под откос поезда и взрывал колонны. Он стал начальником партизанского отряда, и в один прекрасный день с Большой земли сообщили, что ему присвоили звание Героя Советского Союза. На следующий день за ним прилетел самолет, чтобы отвезти его на Большую землю и вручить Звезду Героя, но, когда он прилетел, его ждал не почетный караул, а СМЕРШ, потому что товарищ Сталин издал свой приказ о депортации чеченцев.
::) :P :o 8) ;D
-
22 июня 1941 года моему деду исполнилось восемнадцать лет. Он встретил свой день рождения в Брестской крепости. Спустя пять месяцев, когда немцы стояли под Москвой, он все еще был в Брестской крепости, и он делал зикр на крепостной стене вместе со своими товарищами, а немцы стреляли в них и не попадали. Потом он ушел из крепости и пристал к партизанам. Он пускал под откос поезда и взрывал колонны. Он стал начальником партизанского отряда, и в один прекрасный день с Большой земли сообщили, что ему присвоили звание Героя Советского Союза. На следующий день за ним прилетел самолет, чтобы отвезти его на Большую землю и вручить Звезду Героя, но, когда он прилетел, его ждал не почетный караул, а СМЕРШ, потому что товарищ Сталин издал свой приказ о депортации чеченцев.
Ну так это скорее не про то, что чеченцы хорошие а про то, какой Сталин был плохой?
-
Ну так это скорее не про то, что чеченцы хорошие а про то, какой Сталин был плохой?
Сталин плохой, но независимо от него, чеченцы мегакруты и пять месяцев удерживают Брестскую крепость, танцуя на стенах. ;D
-
Ну так это скорее не про то, что чеченцы хорошие а про то, какой Сталин был плохой?
Сталин плохой, но независимо от него, чеченцы мегакруты и пять месяцев удерживают Брестскую крепость, танцуя на стенах. ;D
Ну, это опять же другой разговор - мегакруты, но негодяями им это быть не мешает?
Собственно, в рамках боевика негодяи ведь и должны быть мегакруты?
-
Ну, это опять же другой разговор - мегакруты, но негодяями им это быть не мешает? Собственно, в рамках боевика негодяи ведь и должны быть мегакруты?
В "Джаханнаме" они типа крутые и благородные негодяи, у которых подчёркиваются смягчающие обстоятельства (сталинские репрессии и др.) Тогда как лица славянской национальности за редким исключением просто склизская мерзость
-
Чеченцев, не дагестанцев? Чеченцы, по-моему, во всем этом цикле - дрянь, хотя, и не без оговорок
Да. Суть пролезает, через слои лака от автора.
22 июня 1941 года моему деду исполнилось восемнадцать лет. Он встретил свой день рождения в Брестской крепости. Спустя пять месяцев, когда немцы стояли под Москвой, он все еще был в Брестской крепости, и он делал зикр на крепостной стене вместе со своими товарищами, а немцы стреляли в них и не попадали. Потом он ушел из крепости и пристал к партизанам. Он пускал под откос поезда и взрывал колонны. Он стал начальником партизанского отряда, и в один прекрасный день с Большой земли сообщили, что ему присвоили звание Героя Советского Союза. На следующий день за ним прилетел самолет, чтобы отвезти его на Большую землю и вручить Звезду Героя, но, когда он прилетел, его ждал не почетный караул, а СМЕРШ, потому что товарищ Сталин издал свой приказ о депортации чеченцев.
::) :P :o 8) ;D
Какая-то "древнескандинавская" картина мира, где Эпический Герой Саги может, танцуя на стене, отгонять ворога довольно долгое время.
-
В "Джаханнаме" они типа крутые и благородные негодяи, у которых подчёркиваются смягчающие обстоятельства (сталинские репрессии и др.) Тогда как лица славянской национальности за редким исключением просто склизская мерзость
Справедливости ради, те славяне, которые склизкая мразь - это практически всегда чиновники или лица к ним приближенные.
К этой "социальной группе" поздняя Латынина действительно беспощадна - Арфарру там уже не встретишь - но ведь и Вы их не сказать чтоб любите?
-
Справедливости ради, те славяне, которые склизкая мразь - это практически всегда чиновники или лица к ним приближенные
Далеко не всегда. Да и прочие российские обыватели просто серая масса за редким исключением. В отличие от "Охоты на изюбря", где участники коммунистического митинга в защиту Извольского и поддерживающие его жители замерзающего посёлка описаны с иронией, но в то же время с симпатией. Ну, а финал процесса - "Нелюдь" доказывающая гнусность большинства людишек как биологическоо вида. ;D
Какая-то "древнескандинавская" картина мира, где Эпический Герой Саги может, танцуя на стене, отгонять ворога довольно долгое время
Как-то так... ;)
-
"Нелюдь"
Э? Кажется, не видал. Про что оно?
-
Э? Кажется, не видал. Про что оно?
Людишки уроды, их диктатура ведёт в ту же могилу, что и их демократия, а спасение в слиянии с негуманоидными инопланетянами.
-
Э? Кажется, не видал. Про что оно?
Людишки уроды, их диктатура ведёт в ту же могилу, что и их демократия, а спасение в слиянии с негуманоидными инопланетянами.
Она что и у рептилоидов с Нибиру тоже заказ брала? Популярная, однако, дама в либеральном борделе.
-
Она что и у рептилоидов с Нибиру тоже заказ брала? Популярная, однако, дама в либеральном борделе
Не, это для души и от мизантропии. ;D
-
Не знаю почему, но у меня два этих фрагмента идут в одной интонации.
Давыдов умер ночью. Перед смертью к нему вернулось сознание. Коротко взглянув на сидевшего у изголовья деда Щукаря, задыхаясь, он проговорил: "Чего же ты плачешь, старик? — но тут кровавая пена, пузырясь, хлынула из его рта, и, только сделав несколько судорожных глотательных движений, привалившись белой щекой к подушке, он еле смог закончить фразу: — Не надо…" — и даже попытался улыбнуться.А потом тяжело, с протяжным стоном выпрямился и затих…Вот и отпели донские соловьи дорогим моему сердцу Давыдову и Нагульнову, отшептала им поспевающая пшеница, отзвенела по камням безымянная речка, текущая откуда-то с верховьев Гремячего буерака… Вот и все!
http://sholohov.lit-info.ru/sholohov/proza/podnyataya-celina/2-glava-xxix.htm
Яковенко остался начальником группы. Данила Баров пытался ему помочь, но даже Даниле, при всем его влиянии в коридорах власти, это не удалось. Барову дали понять, что Яковенко – персона нон грата. Человек, с которым невозможно договориться. Он недопустимо вел себя во время штурма, лез куда не просят и хамил начальству. Даже деньги у Барова не взяли, сказали, что Яковенке надо еще заслужить право заплатить деньги. Баров предлагал Саше Яковенко пост начальника службы безопасности своего холдинга, место замдиректора Кесаревского НПЗ или деньги на собственный ЧОП, на выбор. Яковенко отказался: "Адреналина будет маловато, – честно объяснил он, – сопьюсь..." Через год после описываемых событий подполковник Яковенко погиб на Северном Кавказе. Он возвращался из операции в Гунибском районе, и перегруженная старая «вертушка» разбилась при посадке в Махачкале.
http://e-libra.ru/read/341315-dzhahannam-ili-do-vstrechi-v-adu.html
-
Далеко не всегда. Да и прочие российские обыватели просто серая масса за редким исключением. В отличие от "Охоты на изюбря", где участники коммунистического митинга в защиту Извольского и поддерживающие его жители замерзающего посёлка описаны с иронией, но в то же время с симпатией. Ну, а финал процесса - "Нелюдь" доказывающая гнусность большинства людишек как биологическоо вида.
Но извини пожалуйста. Это разные временные периоды. При Ельцине она писала одно, с этим я согласен. А при Путине совсем другое. Но не забывай, что сделал Путин придя к власти, посадил Ходорковского только за то, что он стал критиковать Путина. Отнял губернаторство у Абрамовича., сослал и убил Литвиненко и Березовского. а по сути , просто те люди, которые были в трилогии Изобрю были еще те людьми, кто помнил коммунистические наследие, были людьми. А сейчас большинство людей таких, как написала Латынина. а чиновники, нынешний силовой блок чиновников гораздо хуже чиновников Семьи .
-
...сослал и убил Литвиненко и Березовского.
- Затем, на развалинах часовни...
- Простите, часовню тоже я развалил?
- Нет, это было до вас, в 14 веке.
-
Но извини пожалуйста. Это разные временные периоды. При Ельцине она писала одно, с этим я согласен. А при Путине совсем другое
При Путине написана "Промзона" о крутости и величии Путина, но он не оценил и пришлось переходить в оппозицию.
;D ;D ;D
а по сути , просто те люди, которые были в трилогии Изобрю были еще те людьми, кто помнил коммунистические наследие, были людьми. А сейчас большинство людей таких, как написала Латынина
За пять лет между "Изюбрем" и "Джаханнамом" забыли коммунистическое наследие и в орков превратились? А ещё через два года к моменту выхода "Нелюди" превратилось в морлоков всё человечество?
;D ;D ;D
Но не забывай, что сделал Путин придя к власти, посадил Ходорковского только за то, что он стал критиковать Путина
Я сам помогал сажать Ходорковского и знаю за что его посадили (проект продажи ЮКОСа американцам, скупка Госдумы и др). А смертный приговор ему выписала Латынина в своём замечательном эссе ещё в 1999 году, не оставив от Михаила Борисовича и мокрого места. Плохо ты знаком с её творчеством.
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/376
;D ;D ;D
Отнял губернаторство у Абрамовича
Которое сам и дал. Абрамович в слезах - пришлось перебираться в постылый Лондон и перестать тратить деньги на чукотский ЖКХ.
;D ;D ;D
-
При Путине написана "Промзона" о крутости и величии Путина, но он не оценил и пришлось переходить в оппозицию.
ну тут я временные рамки не помню. Путин так запретил Латынину, что когда хотел найти в Доме книги в медведково ее не было.
а пять лет между "Изюбрем" и "Джаханнамом" забыли коммунистическое наследие и в орков превратились
Да, именно так и было. Не забывай о второй чеченской после которого большинство народов в орков из зомбоящика превратились.
А ещё через два года к моменту выхода "Нелюди" превратилось в морлоков всё человечество?
Именно так и произошло. Диктаторы типа Путина и батьки перестали рядиться в демократов. в арабских странах сам знаешь что происходило.
Я сам помогал сажать Ходорковского и знаю за что его посадили (проект продажи ЮКОСа американцам, скупка Госдумы и др).
Ну а Совет Европы с тобой не согласен. Почитай решение ЕПСЧ , а насчет Госдумы, сейчас Дума поголовно скуплена силовиками и чиновниками вроде Игоря Сечина .
А смертный приговор ему выписала Латынина в своём замечательном эссе ещё в 1999 году, не оставив от Михаила Борисовича и мокрого места. Плохо ты знаком с её творчество
Не забывай о войнах олигархов. Поэтому сейчас когда перечитываю те статьи, я стараюсь все делить на десять двадцать. Я не отрицаю, что Юля участвовала в них, и поэтому могла такое о Ходорковском написать.
Которое сам и дал. Абрамович в слезах - пришлось перебираться в постылый Лондон и перестать тратить деньги на чукотский ЖКХ.
Да, но зато пришлось тратить деньги на экс жен, которые много оттяпали. особенно его вторая жена Ирина как ее там, когда в отличии от Дарьи Жуковой выходя замуж за Абрамовича была лишь стюардессой и бедной. А сейчас оттяпала у Абрамовича чуть ли не 130 лямов долларов
-
М. Булгаков. Мастер и Маргарита.
Софья Павловна записала и это и пододвинула книгу посетителям, чтобы они расписались в ней. Коровьев против Панаева написал "Скабичевский", а Бегемот против Скабичевского написал "Панаев".
Через 100 лет, дорогие современники, о ней и не вспомнят.
-
ну тут я временные рамки не помню
Ты похоже вообще с творчеством Латыниной знаком слабо.
Путин так запретил Латынину, что когда хотел найти в Доме книги в медведково ее не было
Значит раскупили. В других местах свободно продаётся.
https://www.bookvoed.ru/books?q=%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%8E%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Да, именно так и было. Не забывай о второй чеченской после которого большинство народов в орков из зомбоящика превратились. менно так и произошло. Диктаторы типа Путина и батьки перестали рядиться в демократов. в арабских странах сам знаешь что происходило
И "Нелюдь" ты не читал. Потому что там о деградации не русских и арабов, а всего человечества, с отдельными рассуждениями об убожестве демократии.
Не забывай о войнах олигархов. Поэтому сейчас когда перечитываю те статьи, я стараюсь все делить на десять двадцать. Я не отрицаю, что Юля участвовала в них, и поэтому могла такое о Ходорковском написать
И эту статью ты не читал. Потому что в конце там приговор всем ельцинским олигархам.
Благодаря олигархам в России была создана не рыночная экономика, в которой бизнесмен, преследующий личное благо, способствует приумножению блага общего, а феодальный строй, в котором власть является высокодоходным финансовым инструментом.Логическим завершением такого строя становится исчезновение десятков ссорящихся олигархов и появление одного суперолигарха, именуемого также диктатором. За Термидором обыкновенно следует Брюмер, за угасанием рынка - гибель свободы.Именно это обвинение и предъявит госпожа история российским олигархам: члену-корреспонденту академии наук Борису Березовскому, удачливому цеховику Александру Смоленскому, руководителю кооператива по мойке окон Михаилу Фридману, бывшему чиновнику МВЭС Владимиру Потанину и талантливому химику Михаилу Ходорковскому
Ну а Совет Европы с тобой не согласен
А я с ним.
а насчет Госдумы, сейчас Дума поголовно скуплена силовиками и чиновниками вроде Игоря Сечина
Да. Они сделали то, что не дали ему.
Да, но зато пришлось тратить деньги на экс жен, которые много оттяпали. особенно его вторая жена Ирина как ее там, когда в отличии от Дарьи Жуковой выходя замуж за Абрамовича была лишь стюардессой и бедной. А сейчас оттяпала у Абрамовича чуть ли не 130 лямов долларов
О, так это Путин заставил их ограбить бывшего мужа?
:o 8) :P ::) ;D
Но давай про Сечина и Абрамовича в Кубле. Тут я хочу поговорить о литературе. Например узнать твои соображения о разнице стиля Латыниной и Айн Рэнд. Или о том почему Латыниной удаются мужские образы, а почти все женские, кроме Кассии - наоборот. Или уточнить: правда ли что современная КНР прототип Геры? Только чтобы говорить на эти темы стоит сначала изучить матчасть. А то пока у нас разговор как в старом анекдоте про Брежнева.
Вызывает Брежнев Суслова.
— Слушай, Михаил Андреевич, ты мою «Малую Землю» читал?
— А как же, Леонид Ильич, читал. Замечательное произведение!
Вызывает Косыгина.
— Алексей Николаевич, ты «Малую Землю» читал?
— Конечно читал! Прекрасная книга!
Вызывает Пельше.
— Арвид Янович, а ты «Малую Землю» читал?
— Так понравилось, что сейчас перечитываю!
— Надо же, какая хорошая книжка … Может, и мне прочитать?
;D ;D ;D
-
Путин так запретил Латынину, что когда хотел найти в Доме книги в медведково ее не было.
Коварные козни невидимой руки рынка вижу я тут :)
Да, но зато пришлось тратить деньги на экс жен, которые много оттяпали. особенно его вторая жена Ирина как ее там, когда в отличии от Дарьи Жуковой выходя замуж за Абрамовича была лишь стюардессой и бедной. А сейчас оттяпала у Абрамовича чуть ли не 130 лямов долларов
И тут тоже :)
-
Коварные козни невидимой руки рынка вижу я тут :)...И тут тоже
Аналогично. И странный феномен отмечаю я. Мы два красно-коричневых имперца рынка руку наблюдаем, а прозападному либералу заговор мерещится.
8) :o ::) :P ;D