Официальный форум Веры Камши
Виртуальное общение с автором => Виртуальное общение с автором => Тема начата: prokhozhyj от 02 Апр, 2018, 21:56:10
-
Сегодня вместо автора тут пишу я.
Для начала я должен покаяться. Эти спойлеры должны были появиться здесь ещё первого числа, но меня настолько закрутила случившаяся в эти же дни Школьная Биологическая олимпиада МГУ, что я сумел доделать их только сейчас. А доделать тут было что :).
Короче, эры и эреа. ЗАГАДКА.
Были взяты два рассветные спойлера, самые настоящие, разве что немножко сокращённые и обезличенные.
И были изготовлены два фальшивых спойлера. С наглым беспардонным враньём.
1:1, а точнее – 2:2.
Ниже они выложены вперемешку, а вот какой из них какой – вам никто не скажет. Кроме внутреннего голоса, разумеется :). Итак, ваше мнение, эры и эреа: что тут фальшивка, а что – подлинник?
Спойлер № 1.
…Чтобы вцепиться им в глотки, «горникам» оставалось перейти поле. Конечно, оно было бы омерзительным для любой пехоты. Нет, маршировать по нему, держа строй, удобно, но делать это под огнём... Дошагала бы едва ли треть, и её бы они остановили без труда. Будь то ещё прошлой зимой. Будь то обычной атакой обычных дриксов… Но эти рвались вперёд с бешеным хриплым рёвом, не оглядываясь на упавших, наплевав на строй, и было понятно, что нескольким пушкам их не остановить, какие бы чудеса скорости не показывали артиллеристы. Прорвутся, добегут и сомнут. Надо бы хуже, да некуда…
Спойлер № 2.
...За спиной громко и коротко взвыло, будто коту на хвост наступили, и тут же стукнуло что-то деревянное. Арно торопливо обернулся. Её высочество Октавия трясла рукой, его величество сжимал кулачки, шкатулка с оторванной крышкой валялась на полу…
– Ты зачем? – укорял Карл, – Зачем хватала?
– Её высочество укушена, укушена неизвестной тварью…
– А-а-а-а-а...
Позабытая за всей этой суматохой крахмальная дама вопила, тыкая пальцем в королевский десерт, где что-то темнело. Точно! Страшная тварь слегка ворочалась в дрожащей белизне, она явно завтракала...
– Мне больно! – принцесса с надутыми губками как-то оказалась возле Арно и вовсю тянула у нему пальчик, на котором виконту удалось рассмотреть пару красных точек...
Спойлер № 3.
Звёзд было множество и смотреть на них можно было хоть до утра.
– Спасибо за вечность, но что тебе нужно?
– Чтобы вы вспомнили Веннена, Лахузу и последнего Эрнани. Все они так или иначе упоминают Малую Кошку.
– С ней что-то не так?
– Возможно.
Крупные звёзды продолжали мерцать, будоража душу; поэты всегда будут писать о звёздах, иначе какие же они поэты?
– Подскажи!
– «Бриллиантовые очи вечно щурит тварь ночная…»
– «Встанет над храмом серебряный зверь молчаливый, он лишь один непредвзятым свидетелем будет»…
– А что про неё у Эрнани?
– «Снежный, вымораживающий взгляд». Если вы ничего не заметили, сравните стихи с оригиналом.
– При Эрнани глаз у твари были серебряным, а сейчас… позеленел? В скверне тонет не только земля, но и небо?! Причем давно.
– Давно?
– На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью.
Спойлер № 4.
– ... Поверьте, это будет красиво, но сейчас вам лучше немного потерпеть. Танец с герцогом Эпинэ на какое-то время вас защитит, а дальше вас будет защищать фрейлинский патент.
– Мне его не дадут!
– Пари, сударыня? Вы получаете патент и отдаётесь на милость портного моего папеньки. Вы не получаете патент, и я делаю предложение графине ****.
[……………]
– Мой… – Георгия выдержала безупречную паузу, – покойный брат ошибался, очень ошибался, но сейчас у нас есть возможность исправить многое.
– И для начала выгнать взашей тех, кому при дворе не место. Георгия, кого ты тут развела?
[……………]
– Ты помнишь своё пари? Его Величество почти согласился, но герцогиня встала на дыбы… Вы проиграли, виконт.
Итак? ;)
-
Ставлю свою честь на то, что фальшивки 2 и 3
-
Ставлю свою честь на то, что фальшивки 2 и 3
Честь, не кровь? ;)
-
Подозреваю, что все тут первоапрельская фальшивка ;D
-
Подозреваю, что все тут первоапрельская фальшивка ;D
Обижаете, эреа. Сообщение про 2:2 датировано уже вторым числом. Оно истинно, как и предложение разложить по кучкам :).
-
Ставлю свою честь на то, что фальшивки 2 и 3
Честь, не кровь? ;)
Могу желание выполнить, если не угадаю
-
фальшивка то есть текст, не входящий в ожидаемый томик :P это фрагмент 2 - тут уверен на все 100! - и разрываюсь между 3 и 4. Но виконтов жаль, что Сэ, что Валме (а под ударом браслетом похоже именно Марсель в четвертом фрагменте) так что пусть будет 4 ;D
Итого 2 и 4.
-
Четвёртый спойлер такой загадочный, что я просто не могу поверить, что это фальшивка. А с первым - наоборот. Всё просто и понятно. Но уж очень мало информации. Даже не известно, с кем это "гроники" (хм... наверное, всё-таки "горники" ;)) воюют. Так что, скорее всего, тоже правда. Но и второго с третьим жалко. :'(
Так что, моё мнение: 1 и 4 - правда, 2 и 3 - подделка.
-
"гроники"
О, спасибо за словленную блоху!
-
3 и 4
-
Итак, на текущий момент представления об истинности / фальшивости спойлеров выглядят так:
№ 1. ИИИИ
№ 2. И / ФФФ
№ 3. И / ФФФ
№ 4. ИИ / ФФ
Ответ эреа Tany не зачтён, как противоречащий условиям загадки. Эреа может переходить :).
Эреа Nicael, я правильно понял, что названы фальшивые номера?
-
Мой вариант.
Первый - истинный. Третий - истинный.
Второй - фальшивка. Четвёртый - фальшивка.
-
Собью счёт: первый и четвёртый ложны.
Нам всё же расскажут, что истинно? Если да, то когда?
-
Мой вариант.
Первый - истинный. Третий - истинный.
Второй - фальшивка. Четвёртый - фальшивка.
Замечательно! У меня все наоборот - 2 и 4 настоящие, 1 и 3 придуманы.
-
Мне кажется, фальшивые - 2 и 4
-
Правдивы второй и четвертый.
Ложны соответственно первый и третий.
Первый фрагмент слишком законченный, постановочный. Поговорка в конце смущает. Сложно определить репортера - так мог бы воспринимать битву Руперт, но с ним у меня что-то не вяжется.
Третий фрагмент - интересно форумчанам, но полагаю, что относительно текста эта информация в целом не была бы важной. Скорее всего фейк.
Второй фрагмент - похоже на бредовое видение. Таких уже много в тексте было.
Четвертый фрагмент - у Валме есть возможность оказаться рядом с Ноймариненами. Ну и в целом похоже на сильно порезанный текст. Что да предложения - предлагать можно не только руку и сердце.
-
Ставлю свою честь на то, что фальшивки 2 и 3
Честь, не кровь? ;)
Могу желание выполнить, если не угадаю
Лучше бы съели чего-нибудь - шляпу там... И зрелищно, и можно выполнить наполовину, если что. А если честь у Вас будет на полставки - это странно как-то. :D
-
А мне просто понравился 2, прочла с удовольствием, следовательно (женская логика? :P ) он правдивый, а 4 - сильно шифровался, всюду в каждой строчке только точки (с) :), значит правдивый (просто логика?), хотя это может быть коварная уловка Прохожего, с него станется. Но оставлю так: 2 и 4 - правдивы.
Если не угадала с 4, то Прохожий ответит за своё неприкрытое коварство. Потом придумаю, как отсмстить.
-
Мне кажутся фальшивыми 1-й и 2-й.
-
Текущий глас народа:
№ 1. ИИИИИИ / ФФФ
№ 2. ИИИ / ФФФФФФ
№ 3. ИИИИ / ФФФФФ
№ 4. ИИИИИ / ФФФФ
-
Мне подозрительно такое изобилие королей. Во втором его величество Карл, в четвертом его величество, способное принять решение о фрейлинах. Не знаю, называют ли будущего короля при регенте "его величество", может и называют, но кто это сумел обзавестись короной в четвертом вообще не представляю. Голосую за 1 и 3.
В третьем один собеседник на вы, а другой на ты: это Рокэ и Арлетта беседуют?
-
Голосую за 1 и 3.
Эреа, не понял: Вы выбрали истинные или фальшивые?
-
Мне подозрительно такое изобилие королей. Во втором его величество Карл, в четвертом его величество, способное принять решение о фрейлинах. Не знаю, называют ли будущего короля при регенте "его величество", может и называют, но кто это сумел обзавестись короной в четвертом вообще не представляю.
А что мешает предположить, что это Карл и есть? Особенно учитывая, что герцогиня была против выдачи фрейлинского патента (видимо для Селины)?
-
Эреа, не понял: Вы выбрали истинные или фальшивые?
1 истина, 2 фальшь, 3 истина, 4 фальшь.
А что мешает предположить, что это Карл и есть?
Шестилетний ребенок принимает решение о выдаче патентов?
-
Шестилетний ребенок принимает решение о выдаче патентов?
В возможном спойлере четко указано, кто принял решение по патенту. Ну а придворный этикет возраст коронованной особы не отменяет.
-
1 истина, 2 фальшь, 3 истина, 4 фальшь.
Ага. Добавил в прошлые буковки.
-
А когда огласите вердикт? :)
-
Меня смущает расцветка при подсчёте...
-
Мне показалось, что первый и четвёртый - И :)
В любом случае, все четыре читать было интересно, спасибо, эр prokhozhyj :D
-
Меня смущает расцветка при подсчёте...
Чем? А то можно и перекрасить :).
А когда огласите вердикт? :)
А нам нравится мучить людей :P ;).
-
Не знаю, называют ли будущего короля при регенте "его величество",
Да, разумеется. См. "Двадцать лет спустя".
-
Главный спойлер - это ждать ли финал в этом году и, если да, то в какой его половине?
Все остальные спойлеры не такие интересные. :)
-
Главный спойлер - это ждать ли финал в этом году и, если да, то в какой его половине?
Все остальные спойлеры не такие интересные. :)
Могу дать два варианта и предложить расставить "Ф" и "И" ;).
-
Не знаю, называют ли будущего короля при регенте "его величество",
Да, разумеется. См. "Двадцать лет спустя".
C Вашего разрешения, эр Dolorous Malc, я дополню.
Наследный принц становился королём в момент смерти старого короля, и с этой минуты к нему обращались "ваше величество", хотя официальную коронацию обычно откладывали до окончания срока траура или - как в нашем случае - до совершеннолетия юного короля. Считалось, что страна ни минуты не должна оставаться без монарха, поэтому на слова мажордома: "Король умер" присутствующие отвечали: "Да здравствует король!", и первую присягу ему приносили прямо у смертного одра предшественника.
-
Меня смущает расцветка при подсчёте...
Вот и я теперь задумалась, почему несколько расцветок, когда по идее должно быть только две: для истины и для фальши? И опять же, можно и одну расцветку, потому что вся информация в буквах И и Ф. ???
Эр prokhozhyj, спрошу прямо и откровенно: эти расцветки что-то значат или нет? Они дают какую-то информацию или это шалости художника? :)
-
Меня смущает расцветка при подсчёте...
Вот и я теперь задумалась, почему несколько расцветок, когда по идее должно быть только две: для истины и для фальши? И опять же, можно и одну расцветку, потому что вся информация в буквах И и Ф. ???
Эр prokhozhyj, спрошу прямо и откровенно: эти расцветки что-то значат или нет? Они дают какую-то информацию или это шалости художника? :)
Подцвечена та половинка, которая ведёт в счёте для данного спойлера. "И" красным, а "Ф" синим, чтоб сразу видно было. Если путает, могу убрать.
-
Меня смущает расцветка при подсчёте...
Вот и я теперь задумалась, почему несколько расцветок, когда по идее должно быть только две: для истины и для фальши? И опять же, можно и одну расцветку, потому что вся информация в буквах И и Ф. ???
Эр prokhozhyj, спрошу прямо и откровенно: эти расцветки что-то значат или нет? Они дают какую-то информацию или это шалости художника? :)
Подцвечена та половинка, которая ведёт в счёте для данного спойлера. "И" красным, а "Ф" синим, чтоб сразу видно было. Если путает, могу убрать.
Да нет, всё нормально. Просто мы ищем лазейки, а вдруг проговоритесь?! :D
-
Да нет, всё нормально. Просто мы ищем лазейки, а вдруг проговоритесь?! :D
(Подозрительно) А может, мне ещё исходники сокращённых подлинников в запале выложить? ;D
-
Да нет, всё нормально. Просто мы ищем лазейки, а вдруг проговоритесь?! :D
(Подозрительно) А может, мне ещё исходники сокращённых подлинников в запале выложить? ;D
А вдруг! Мало ли чем Леворукий не шутит. Надежда умирает последней, а безответное любопытство губительно сказывается на нервной системе. Пару дней ещё продержусь, а потом напишу записку: "В моей гибели прошу винить Хранителя". :(
P.S. Эры и эрэа, все слышали? Он сокращал!!! Где там точки точки точки? Подозрительно. :D
-
1 и 2 фальшивые
-
Текущий глас народа:
№ 1. ИИИИИИИ / ФФФФ
№ 2. ИИИ / ФФФФФФФФ
№ 3. ИИИИИ / ФФФФФФ
№ 4. ИИИИИИИ / ФФФФ
-
Присоединяюсь к тем, кто посчитал фальшивками 1 и 2
-
Я предположу, что фальшивками являются 1 и 4. Слишком уж мне понравится 2-й фрагмент, да и 3-й очень интригует ))
-
Истина - 1 и 4
Ложь - 2 и 3
-
По-моему истина: 3 и 4
-
True - 1 & 2
False - 3 & 4
-
Доколе, о Prokhozhyj! :'(
(https://a.radikal.ru/a40/1804/6e/0ff58896ddbf.png) (https://radikal.ru)
-
Доколе, о Prokhozhyj! :'(
Вот будут картинки, а там и подумаем, открывать ли... ;).
-
Сатрапы! Злодеи! Инквизиторы!
-
Сатрапы! Злодеи! Инквизиторы!
ППС, с добавкой: МУЧИТЕЛИ!
(https://d.radikal.ru/d01/1804/cd/0d3adbab1de1.png) (https://radikal.ru)
-
Сатрапы! Злодеи! Инквизиторы!
ППС, с добавкой: МУЧИТЕЛИ!
- Бруно сейчас бы сказал «Вот как?» - Алва выложил на стол пару фляг с кесарским лебедем. – Очень удобное выражение, мне понравилось. Прибавляет значимости чуть ли ни в любой ситуации.
-
Вера Викторовна, ну вот так сразу с Повелителя Кошек заходить! А где интерес к игре? ;D
-
Эр Зануда, здесь имеет место попытка найти лазейку, дабы уважаемые знатоки проговорились, а Вы что? На попятный, так сказать. Нехорошо-с. Порицаю. :)
***
А это не может быть продолжением четвёртого фрагмента?
"Ты помнишь своё пари? Его Величество почти согласился, но герцогиня встала на дыбы… Вы проиграли, виконт.
- Бруно сейчас бы сказал «Вот как?» - Алва выложил на стол пару фляг с кесарским лебедем. – Очень удобное выражение, мне понравилось. Прибавляет значимости чуть ли ни в любой ситуации".
-
Эрэа passer-by, я иду на попятный, ни в коем разе! Я маневрирую :)
-
Эрэа passer-by, я иду на попятный, ни в коем разе! Я маневрирую :)
Одобряю. ;)
-
Корабли маневрировали, маневиврировали, да не выманерво... тьфу... не выманевровали ;D
-
Маневрировал, маневрирую и маневрировать буду! ВотЪ! ;)
-
Ну ладно, наманеврировали чуток. (Сколько так вариантов получится?... Ага, достаточно много...) Так вот, подсказка первая (и она же последняя): неправда не рядом.
-
Ну ладно, наманеврировали чуток. (Сколько так вариантов получится?... Ага, достаточно много...) Так вот, подсказка первая (и она же последняя): неправда не рядом.
Ну, если не считать пространство вариантов замкнутым (то есть не считать, что 1 и 4 рядом), то из шести исходных вариантов остаются три.
-
Ну, если не считать пространство вариантов замкнутым (то есть не считать, что 1 и 4 рядом), то из шести исходных вариантов остаются три.
Не, у нас без бубликов :).
-
Ну, если не считать пространство вариантов замкнутым (то есть не считать, что 1 и 4 рядом), то из шести исходных вариантов остаются три.
Не, у нас без бубликов :).
Я к тому, что три - это не ахти как много. :)
-
Тогда тем более подтверждаю ставку на чётное
красное :D
Это про неправду.
-
А я что-то призадумалась. Возможно, правильным будет вариант 2-3. В смысле true. :D
-
Дошли руки...
Ну-с, порезвимся. Марселя мне жалко, Арно нет, поэтому четвертый признаю фальшивкой, а третий - истиной. Первый наверняка истина, но мне так надоели эти марши, что скажу поперек.
Итак:
1 Ф
2 И
3 И
4 Ф
Не удивлюсь, если все окажется ровно наоборот.
-
Дошли руки...
Ну-с, порезвимся. Марселя мне жалко, Арно нет, поэтому четвертый признаю фальшивкой, а третий - истиной. Первый наверняка истина, но мне так надоели эти марши, что скажу поперек.
Итак:
1 Ф
2 И
3 И
4 Ф
Не удивлюсь, если все окажется ровно наоборот.
"Вот как?" (С) Бруно. В таком случае придется слегка удивиться. ;)
-
Принимая во внимание последний пост, а также информацию, что фальшивые спойлеры не рядом, то похоже правдивые 2 и 4.
-
Принимая во внимание последний пост, а также информацию, что фальшивые спойлеры не рядом, то похоже правдивые 2 и 4.
Почему? Возможны три варианта:
2 и 4
1 и 3
2 и 3.
-
Варианты 2 и 3 отпадают в силу информации от Хозяйки. И более чем уверен, что 4 спойлер верен, раз эреа Rukella слегка удивиться)
-
Уверен, что истина 3 и 4.
-
Уверен, что истина 3 и 4.
3 и 4 не могут быть истиной, потому что тогда 1 и 2 - это фальш, а по подсказке эра Прохожего этого не может быть.
Ещё раз. Тут возможны только 3 (три) варианта (бублика нет):
1 и 3
2 и 4
2 и 3
Эр Лазар, а с чего Вы взяли, что Хозяйка отмела вариант 2 и 3? Фраза об удивлении ни о чём не говорит. Мне пока ничего не ясно, хотя я и голосовала за вар. 2-4, но вот сейчас очень засомневалась, очень привлекателен стал вар. 2 и 3. :)
-
А на мой взгляд говорит. Эреа Rukella полагает, что первый спойлер скорее всего достоверный, но не выбрала его, как достаточно ожидаемый. Если он действительно достоверен, то вряд ли тут будет «удивление». Отсюда методом исключения остается ждать неожиданности от спойлера 4. Ну а он по подсказке эра Прохожего может быть только со спойлером 2, раз первый спойлер исключили.
-
Ну ладушки, почти убедительно. Значит 2-4, другого не дано. Буду очень рада за вар. 2, там море удовольствия. А к вар. 4 и вправду легко пристраивается фраза "Вот как?" (С) Бруно.
Спасибо, Вы развеяли мои сомнения. :)
-
::)
-
::)
Так. А что значит "глазки кверху"? А? Не, я так не играю.
Ибо степень Вашего коварства, уважаемый Хранитель, превысила допустимые пределы. Рыдаю. :'( :'( ???
-
Рыдаю. :'( :'( ???
(Сочувственно протягивает платочек.)
-
Странно, а по-моему последние подсказки однозначно указывают, что истина - 2 и 3. Эрэа Rukella удивится (слегка), когда узнает, что все верно угадала.
Еще не поздно исправить занесенный в протокол ответ? )
-
Дошли руки...
Ну-с, порезвимся. Марселя мне жалко, Арно нет, поэтому четвертый признаю фальшивкой, а третий - истиной. Первый наверняка истина, но мне так надоели эти марши, что скажу поперек.
Итак:
1 Ф
2 И
3 И
4 Ф
Не удивлюсь, если все окажется ровно наоборот.
"Вот как?" (С) Бруно. В таком случае придется слегка удивиться. ;)
Рассуждая логически, мне пришлось бы удивляться сильно, если бы я ошиблась на сто процентов.
-
Именно поэтому и полагаю, что один вариант угадан правильно.
-
Именно поэтому и полагаю, что один вариант угадан правильно.
Да, вар. 2 - истина.
Тут стиль письма В.В. виден невооружённым глазом.
И ещё одно подтверждение: Хранитель поднял глазки кверху. ;)
-
Я собственно как был изначально за варианты 2 и 4, так и остался при этом мнении. Опять же второй спойлер может быть связан с действиями Гогенлоэ, на которые намекала Хозяйка.
-
Хранитель поднял глазки кверху. ;)
"И было махание хвостом, и было шевеление ушами.
Истолковали." ;D
-
В последний раз на моей памяти, Хранитель оставлял такой смайлик на предположение, что Марсель в последнем томе исполнит роль Абвениарха.
Недавно Хозяйка подтвердила, что его роль мы угадали на старом форуме.
-
В последний раз на моей памяти, Хранитель оставлял такой смайлик на предположение, что Марсель в последнем томе исполнит роль Абвениарха.
Недавно Хозяйка подтвердила, что его роль мы угадали на старом форуме.
"Хорошо. Кабан - мой друг. А кабан об этом знает?". Я имею в виду, эр Малькольм в курсе, по каким случаям он поднимает глазки, по каким нет? ;D
-
Дык я и не утверждаю. Просто констатирую факт ::)
-
Я имею в виду, эр Малькольм в курсе, по каким случаям он поднимает глазки, по каким нет? ;D
Я вообще никогда не подымаю глазок. По всей вероятности, Вы путаете меня с эром Прохожим.
-
Дык я и не утверждаю. Просто констатирую факт ::)
А я, памятуя, что память у эра не ахти, на ряд волшебных милого лица опираться опасаюсь :o
Я имею в виду, эр Малькольм в курсе, по каким случаям он поднимает глазки, по каким нет? ;D
Я вообще никогда не подымаю глазок. По всей вероятности, Вы путаете меня с эром Прохожим.
Гы.
Простите, эр, зря на вас накатила :D Насчет эра Прохожего ничего сказать не могу: его гримасы я знаю хуже 8)
-
Хранитель поднял глазки кверху. ;)
"И было махание хвостом, и было шевеление ушами.
Истолковали." ;D
Нет, просто пошутили. :D
-
Дошли руки...
Ну-с, порезвимся. Марселя мне жалко, Арно нет, поэтому четвертый признаю фальшивкой, а третий - истиной. Первый наверняка истина, но мне так надоели эти марши, что скажу поперек.
Итак:
1 Ф
2 И
3 И
4 Ф
Не удивлюсь, если все окажется ровно наоборот.
"Вот как?" (С) Бруно. В таком случае придется слегка удивиться. ;)
Рассуждая логически, мне пришлось бы удивляться сильно, если бы я ошиблась на сто процентов.
Вдруг, совершенно неожиданно мелькнула мысль :) - а возможно ли, что если все окажется ровно наоборот - придется слегка удивиться относится не к номерам спойлеров, а к их содержанию?.. Нам же было сказано ранее, что изначально верные спойлеры были значительно подкорректированы :)
-
Насчет эра Прохожего ничего сказать не могу: его гримасы я знаю хуже 8)
:P
Вдруг, совершенно неожиданно мелькнула мысль :) - а возможно ли, что если все окажется ровно наоборот - придется слегка удивиться относится не к номерам спойлеров, а к их содержанию?.. Нам же было сказано ранее, что изначально верные спойлеры были значительно подкорректированы :)
На сей счёт могу заверить, что истинные спойлеры сокращены ровно настолько, чтобы из них исчезли некоторые имена и детали. Не более. Так что содержание соответствует.
-
Что косвенно еще раз намекает, что первый спойлер вероятно написан не Хозяйкой.
-
Долго разрывалась между двумя диаметрально противоположными вариантами :-\
Первый:
1 - И (Cлишком безликий отрывок, т.ч. - методом исключения, после проставления оставшихся трех)
2 - Ф (Cначала поставила И, решив, что это очередной глюк сон, навеянный кровью, и на этот раз накрыло Арно, а не Чарльза, Робера или Лионеля. Потом - что это и не сон вовсе, а вполне себе настоящее убийство (?) принцессы Оллар, свидетелем которого стал Арно. Но в этом случае расстановка ответов полностью совпадет с вариантом эрэа Rukella, а она должна слегка удивиться :) )
3 - И (т.к. рядом с вариантом 4)
4 - Ф (Марсель же собрался жениться на принцессе Елене. ??? Слишком опрометчивое пари для наследника Валмонов. Т.ч. отметаю данный вариант вместе с Марселем-(нар)шадом. ;D)
Второй:
Если предположить, что Марсель все-таки поступил не по-Валмонски (читай - недальновидно) и, при отсутствии в Талиге и Урготе многоженства, вместо принцессы рискует получить в супруги графиню.
В этом случае отталкивалась от третьего спойлера, который кажется 100% фальшивкой: "Малая Кошка" вместо "Большой Медведицы", «Бриллиантовые очи вечно щурит тварь ночная…» - эммм... если тут и есть отсылка, то, вероятно, к оригиналу Горького, а не к народному фольклору про "жирного пИнгвина", но впомнился именно он :D
Тогда будет 1-Ф, 2-И, 3-Ф, 4-И.
Если бы не подсказка про два подряд, то ответ был бы ИИФФ, а так пусть будет третий - ФИИФ 8)
-
Не утерпела, поучаствую. )
Так, я сразу решила, что 2 - И. Вспомнилось "Усач шипогрудый блестящий больнокусающий, превеликий как Бабочка". Девочку укусила какая-то тварюшка, возможно, крупное насекомое, которое у брата(мальчишка же), в коробочке-шкатулке сидело. Ну, это, как вариант всё. Присутствует Арно, ему укус показывают, сейчас, может быть, определение и выдаст... "больнокусающий" же.
Четвёртое мне кажется ложным. Ну, может, просто потому что мне так проще, а то даже про чьих фрейлин речь идёт непонятно! Если бы фрейлины были у самой Георгии или у малолетних принцесс, то Арлетта бы не могла думать "двор - дело такое, где-то да заведётся, и похоже там, где герцогиня", не было бы сомнений в его наличии ни у неё, ни у мужа той герцогини. Хотя "предложение графине" может быть не только предложением брака, действительно. Мало ли на какое предложение мог спорить Марсель? В общем, 4 - Ф.
Первый мне тоже показался фальшивым. Если подумать, "дриксы" - значит, от лица талигойца. Про недостаток артиллерии Эмиль уже думал, но как-то на него не похоже. Кроме того, странно описывается атака. Бесноватые из Олларии были бесноватыми поголовно, они по этому признаку и сбивались в стаи, а потом подобие войск, а "горники" - армия. Изначально. Бешеные, нет - это профессиональные военные, которые до сих пор вели себя иначе. И талигойцы от противника вообще-то ждали той бесноватости. В общем, возможно при определённых обстоятельствах и масштабах, но я считаю, всё-таки, спойлер фальшивый.
Ну и с учётом подсказки, того, что два фальшивых набралось, а про номер 3 не думается ничего внятного, получается:
ФИИФ.
-
Как красиво расписано :).
-
Эрэа AngelNina888, Naine - короче, слегка удивляться будем вместе ;)
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
Есть мнение, что после обложек.
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
Есть мнение, что после обложек.
Я так думаю, что после не то что обложек, после выхода из типографии, поступления в магазины и покупки книг(и)!
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
Есть мнение, что после обложек.
Я так думаю, что после не то что обложек, после выхода из типографии, поступления в магазины и покупки книг(и)!
Угу, не "после", а "под" :D
P.S. Пролистывала на днях чудом добытый томик ЛП (спасибо эрэа *_Dashka_*) и наткнулась таки на "Малую Кошку"! :o Все, Марсель-шад окончательно потерял в моих глазах шансы на Истину.
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
Есть мнение, что после обложек.
Когда я увидела "обложек" , что-то "ёкнуло в груди", :) ... потом, после размышления, решила, что речь всё же о передней и задней частях обложки :)
-
Всем здравствуйте!
А когда мы узнаем ответы - что реально истина? :) :)
Есть мнение, что после обложек.
Когда я увидела "обложек" , что-то "ёкнуло в груди", :) ... потом, после размышления, решила, что речь всё же о передней и задней частях обложки :)
Имянно! Нельзя так людей пугать! ;)
-
Кстати, если ответы привязаны к появлению обложки, то теперь есть метод не выглядеть... Скажем так, некрасиво, дергая Автора вопросами "Ну когда же, когда?"
Сейчас можно просто интересрваться, когда же апрельские спойлеры раскроются, ведь май на дворе ;D
-
Кстати, если ответы привязаны к появлению обложки, то теперь есть метод не выглядеть... Скажем так, некрасиво, дергая Автора вопросами "Ну когда же, когда?"
Сейчас можно просто интересрваться, когда же апрельские спойлеры раскроются, ведь май на дворе ;D
9 мая будут спойлеры майские и последние.
-
Что-то мне говорит, что после последнего майского спойлера тут всё стало прозрачно, как родниковая вода, и вычисляется однозначно. Вот только... хорошенько смотрите, о эры! 8)
-
Ну а что тут смотреть. Верные 2 и 4.
-
"А чего тут смотреть, тут трясти надо!" (с). Обожаю этот анекдот про банан :) ;).
-
Хотя нет, не прав. Не всё вычисляется...
-
А у меня возник вопрос: если спойлер 3 окажется истинным, из него можно будет узнать что-то новое и ранее не известное о Веннене и Лахузе?
-
Неужели всё-таки 1 и 3? :) Но №1 смотрелся уж очень очевидным, потому и не вероятным.
-
А чем плохи 2 и 4?
-
А чем плохи 2 и 4?
Так ничем. Я-то за них голосовала, считая их истинными, но ту эр prokhozhyj начал сеять сомнения горстями. :) А любопытство гложет. Где истина, где?!!! :-\
-
Вот такой он, этот эр prokhozhyj. Сомнительный он. А истины как не было, так и нет...
-
Вот такой он, этот эр prokhozhyj. Сомнительный он. А истины как не было, так и нет...
Да не то, чтобы сомнительный, скорее сплошное любовь и коварство: любовь к ОЭ, вестимо, и коварство к нам, простым и любопытным читателям. Коварный он! :'(
А мне так понравился 2 спойлер!
-
Неужели всё-таки 1 и 3? :)
А чем плохи 2 и 4?
И ведь, формально подходя, поле возможностей и теперь ещё не перекрыто... ::)
-
А ответа на мой вопрос так и нет...
-
А ответа на мой вопрос так и нет...
Ага, так он Вам и признается. :(
-
Да, исхищрен и коварен!
А жаль, я было понадеялся - вдруг бы получилось узнать про великих поэтов.
-
Долготерпеливые какие форумчане :) - с первого апреля уж сколько дней минуло, а разгадки нет как нет...
Может в ожидании заветного тома нам эр prokhozhyj раскроет сию тайну великую, какие же два спойлера верные? Это бы немного подсластило время до опубликования книги :)
-
Так ведь все нетерпеливые уже давно разбежались. :)
-
Хорошо, сейчас сделаю :). А то и впрямь...
-
Итак, на момент подведения черты представления об истинности/фальшивости апрельских тезисов спойлеров выглядели так (подкрашено преобладающее мнение):
№ 1. ИИИИИИИИИ / ФФФФФФФФФФФФ
№ 2. ИИИИИИИИИ / ФФФФФФФФФФФФ
№ 3. ИИИИИИИИИИИИ / ФФФФФФФФФ
№ 4. ИИИИИИИИИИИИ / ФФФФФФФФФ
А теперь – карты на стол.
№ 1. …Чтобы вцепиться им в глотки, «горникам» оставалось перейти поле. Конечно, оно было бы омерзительным для любой пехоты. Нет, маршировать по нему, держа строй, удобно, но делать это под огнём... Дошагала бы едва ли треть, и её бы они остановили без труда. Будь то ещё прошлой зимой. Будь то обычной атакой обычных дриксов… Но эти рвались вперёд с бешеным хриплым рёвом, не оглядываясь на упавших, наплевав на строй, и было понятно, что нескольким пушкам их не остановить, какие бы чудеса скорости не показывали артиллеристы. Прорвутся, добегут и сомнут. Надо бы хуже, да некуда…
№ 2. ...За спиной громко и коротко взвыло, будто коту на хвост наступили, и тут же стукнуло что-то деревянное. Арно торопливо обернулся. Её высочество Октавия трясла рукой, его величество сжимал кулачки, шкатулка с оторванной крышкой валялась на полу…
– Ты зачем? – укорял Карл, – Зачем хватала?
– Её высочество укушена, укушена неизвестной тварью…
– А-а-а-а-а...
Позабытая за всей этой суматохой крахмальная дама вопила, тыкая пальцем в королевский десерт, где что-то темнело. Точно! Страшная тварь слегка ворочалась в дрожащей белизне, она явно завтракала...
– Мне больно! – принцесса с надутыми губками как-то оказалась возле Арно и вовсю тянула у нему пальчик, на котором виконту удалось рассмотреть пару красных точек...
№ 3. Звёзд было множество и смотреть на них можно было хоть до утра.
– Спасибо за вечность, но что тебе нужно?
– Чтобы вы вспомнили Веннена, Лахузу и последнего Эрнани. Все они так или иначе упоминают Малую Кошку.
– С ней что-то не так?
– Возможно.
Крупные звёзды продолжали мерцать, будоража душу; поэты всегда будут писать о звёздах, иначе какие же они поэты?
– Подскажи!
– «Бриллиантовые очи вечно щурит тварь ночная…»
– «Встанет над храмом серебряный зверь молчаливый, он лишь один непредвзятым свидетелем будет»…
– А что про неё у Эрнани?
– «Снежный, вымораживающий взгляд». Если вы ничего не заметили, сравните стихи с оригиналом.
– При Эрнани глаз у твари были серебряным, а сейчас… позеленел? В скверне тонет не только земля, но и небо?! Причем давно.
– Давно?
– На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью.
№ 4. – ... Поверьте, это будет красиво, но сейчас вам лучше немного потерпеть. Танец с герцогом Эпинэ на какое-то время вас защитит, а дальше вас будет защищать фрейлинский патент.
– Мне его не дадут!
– Пари, сударыня? Вы получаете патент и отдаётесь на милость портного моего папеньки. Вы не получаете патент, и я делаю предложение графине ****.
[……………]
– Мой… – Георгия выдержала безупречную паузу, – покойный брат ошибался, очень ошибался, но сейчас у нас есть возможность исправить многое.
– И для начала выгнать взашей тех, кому при дворе не место. Георгия, кого ты тут развела?
[……………]
– Ты помнишь своё пари? Его Величество почти согласился, но герцогиня встала на дыбы… Вы проиграли, виконт.
(Кстати, никто не говорит, что в фальшивках не использованы куски подлинного текста. Использованы. Только изменены.)
И что же мы имеем в итоге? Правильную комбинацию назвали (в порядке появления на сцене):
be_a_nickname
lady_may
Далее была подсказка про неправду не рядом. После неё тоже верно ответили
passer-by (второй подход к снаряду)
Rukella
AngelNina888
Naine
И... И всё. Поздравления, эреа и эры! :)
Заранее страшусь заявленной мести Воробья :).
-
Что ж, эрэа Гатти была совершенно права - я действительно удивлена. И действительно - слегка.
-
Ага... Как много интересного таят в себе всего два слова...
-
Ну честно говоря немного тоже удивился.
Не могу сообразить как информация о том, что Кошка позеленела увязывается с земными делами Кэртианы.
-
Ну честно говоря немного тоже удивился.
Не могу сообразить как информация о том, что Кошка позеленела увязывается с земными делами Кэртианы.
Боюсь ошибиться, но если я правильно понимаю - очень элегантно. И даже немного по-иезуитски ( в буквальном, но никак не в переносном смысле этого слова) ;D ;D ;D ;D
-
Боюсь ошибиться, но если я правильно понимаю - очень элегантно. И даже немного по-иезуитски ( в буквальном, но никак не в переносном смысле этого слова) ;D ;D ;D ;D
А более раскрытая версия будет? Или только общие предположения?
-
Полагаю, конечный ответ мы в любом случае получим в книге.
Если же моя догадка верна, она определенно может носить спойлерный характер, поэтому более раскрытую версию я взялся бы изложить только с разрешения автора или администрации форума.
-
Понятно.
От себя замечу, что спойлер является спойлером если точно известно, что это правдивая информация.
Предположение на основании известных фактов спойлером не является, так как может сбыться, а может и нет. Иначе бы все наши рассуждения на форуме являлись бы спойлером.
-
О, наконец-то! Хоть что-то. А то я уже измучилась от любопытства.
Эр prokhozhyj, не бойтесь, я подобрела. Слегка. Мстить не буду, наоборот, благодарна, что успела до отпуска узнать истину. Спасибо. Теперь могу спокойно отдохнуть, не мучаясь неизвестностью. :)
-
У-ф-ф-ф...
-
Понятно.
От себя замечу, что спойлер является спойлером если точно известно, что это правдивая информация.
Предположение на основании известных фактов спойлером не является, так как может сбыться, а может и нет. Иначе бы все наши рассуждения на форуме являлись бы спойлером.
Проблема в том, что если мое предположение явится верным, оно может оказаться предположением, использующим не только известные факты.
-
Тогда да, если был даже частичный доступ к содержанию неизданного текста, то это спойлер.
-
Спасибо за раскрытие тайны апрельских спойлеров, эр prokhozhyj. Даже на душе легче стало, хоть я и выбрала противоположные цифры :). Зато теперь можно поразмышлять и порассуждать над содержанием спойлеров с точки зрения их истинности :)
-
Тогда да, если был даже частичный доступ к содержанию неизданного текста, то это спойлер.
Ну откуда у меня доступ к содержанию неизданного текста!
Увы мне, но, как кричал страшным голосом Н.И.Босой, "Нету! Нету! Нету у меня!"
-
Тогда откуда бы могли бы появиться эти дополнительные факты, если не из книги/информации от Хозяйки? Если только на основании спойлера про Кошку, то какие могут быть проблемы? Это измышления, а не спойлеры.
-
И даже на этот вопрос я самостоятельно ответить не возьмусь.
-
Но ведь можно просто озвучить идеи, основанные на общеизвестном (и если какую-нибудь из них эр фок Гюнце сочтет не лишённой убедительности, это не будет спойлером, совсем-совсем).
ИМХО, тут вопрос не астрономии, а оптики. Что-то искажает естественный свет звёзды:
1) вся атмосфера перенасыщена скверной;
2) Кэртиана покрыта сферой, некогда прозрачной, а теперь поменявшись цвет (тут можно было бы вспомнить стекло (окно? не помню) в видении Луиджи, из которого на него смотрели кошки);
3 и множество иных вариантов, простым гуманитариям неведомых.
-
А может позеленевшие звёзды
- это верхняя часть колодца, куда скверна утягивается? ::)
-
Но ведь можно просто озвучить идеи, основанные на общеизвестном (и если какую-нибудь из них эр фок Гюнце сочтет не лишённой убедительности, это не будет спойлером, совсем-совсем).
ИМХО, тут вопрос не астрономии, а оптики. Что-то искажает естественный свет звёзды:
1) вся атмосфера перенасыщена скверной;
Атмосфера звезды?
Причем, звезды, которую описывали белой и яркой, то есть, весьма большой звезды?
2) Кэртиана покрыта сферой, некогда прозрачной, а теперь поменявшись цвет (тут можно было бы вспомнить стекло (окно? не помню) в видении Луиджи, из которого на него смотрели кошки);
Хм... это же как ей, Кэртиане, удалось покрыться сферой, не нарушив приложения к "Полночи" http://knizhnik.org/vera-kamsha/sinij-vzgljad-smerti-polnoch/53 ?
И такой интересной, в которой остальные звезды никого не удивили своим цветом? Попробуйте посмотреть на красную звезду через зеленое стеклышко...
3 и множество иных вариантов, простым гуманитариям неведомых.
Могу подсказать путь к одному из них.
Вы сами зеленые звезды видели? А красные, оранжевые, желтые, белые, голубые, наконец?
-
А может позеленевшие звёзды - это верхняя часть колодца, куда скверна утягивается? ::)
Кстати, хорошая мысль.
Представим себе колодец глубиной, скажем, 90 000 000 000 000 километров. И скверну, которая утягивается в колодец со скоростью, заведомо меньшей скорости света. Вопрос: сколько времени нужно скверне, чтобы достичь верхней части колодца? и сколько времени нужно свету, чтобы дойти до дна, так что обитатели этого самого дна увидят результат?
-
Представим себе колодец глубиной, скажем, 90 000 000 000 000 километров. И скверну, которая утягивается в колодец со скоростью, заведомо меньшей скорости света. Вопрос: сколько времени нужно скверне, чтобы достичь верхней части колодца? и сколько времени нужно свету, чтобы дойти до дна, так что обитатели этого самого дна увидят результат?
Все умники - еретики. (С. )
-
И при всем желании не поспоришь... Матчасть ибо...
-
Пара мыслей по ходу рассуждения.
Кстати, хорошая мысль.
Представим себе колодец глубиной, скажем, 90 000 000 000 000 километров. И скверну, которая утягивается в колодец со скоростью, заведомо меньшей скорости света. Вопрос: сколько времени нужно скверне, чтобы достичь верхней части колодца? и сколько времени нужно свету, чтобы дойти до дна, так что обитатели этого самого дна увидят результат?
По поводу пути туда - неизвестно, так как нет информации о скорости распространения скверны.
Путь обратно - чуть более 9 Кэртианских лет, если скорость света в Ожерелье такая же как у нас.
Вы сами зеленые звезды видели? А красные, оранжевые, желтые, белые, голубые, наконец?
По сути мы все видели такие звезды, но интенсивность их свечения из-за большого расстояния слишком низкая. Соответственно человеческий глаз не может определить реальный цвет звезды, а только определяет факт свечения. Поэтому мы видим звезды как "условно" белые.
Соответственно для того, чтобы Око Малой Кошки - Ласточки изменило цвет на зеленый, то должно произойти что-то из следующего:
- сократилось расстояние до объекта (сомнительно, так как изменилось бы положение ока Кошки относительно других звезд, что заметили бы астрономы);
- объект стал излучать сильнее (возможно, но не ясно с чего бы вдруг - нужна первопричина);
- появился катализатор (например, облако газа), который усиливает свечение, как линза (теоретически это облако могло накрыть и Кэртиану).
Про изменение цвета из-за повышение/понижение температуры звезды полагаю рассуждать нет смысла - 400 лет мизерный срок для таких изменений.
Если брать в расчет приложения Полуночи, то у нас есть нейтронная звезда, вокруг которой движется солнце Кэртианы. Может эта звезда и есть око Малой Кошки.
Если теоретическое облако накрыло только Солнечную систему Кэртианы, а так же связанную с ней нейтронную звезду, то интенсивность свечения других звезд могла не поменяться.
-
Кстати, хорошая мысль.
Представим себе колодец глубиной, скажем, 90 000 000 000 000 километров. И скверну, которая утягивается в колодец со скоростью, заведомо меньшей скорости света. Вопрос: сколько времени нужно скверне, чтобы достичь верхней части колодца? и сколько времени нужно свету, чтобы дойти до дна, так что обитатели этого самого дна увидят результат?
По поводу пути туда - неизвестно, так как нет информации о скорости распространения скверны.
Путь обратно - чуть более 9 Кэртианских лет, если скорость света в Ожерелье такая же как у нас.
Логично.
Причем ясно, что скорость распространения скверны не может быть выше скорости света. То есть, добираться туда и обратно нужно почти два десятилетия минимум. А не минимум - куда дольше.
Небыстро, однако.
Вы сами зеленые звезды видели? А красные, оранжевые, желтые, белые, голубые, наконец?
По сути мы все видели такие звезды, но интенсивность их свечения из-за большого расстояния слишком низкая. Соответственно человеческий глаз не может определить реальный цвет звезды, а только определяет факт свечения. Поэтому мы видим звезды как "условно" белые.
Да? Сомневаюсь в том, что кто-то из нас их видел.
Вот я вполне себе вижу и условно и безусловно разноцветные звезды. Уж цвет Сириуса и тем более, Ригеля с Бетельгейзе невооруженным глазом спутать трудно.
А если глянуть на них еще и в бинокль - то тем более.
А вот зеленых звезд я и в бинокль не вижу...
Соответственно для того, чтобы Око Малой Кошки - Ласточки изменило цвет на зеленый, то либо сократилось расстояние до объекта, либо объект стал излучать сильнее, либо появился катализатор (например, облако газа), который усиливает свечение, как линза.
Увы. Хоть мощным телескопом обзаведитесь - без специальных оптических преобразователей зеленых звезд не увидите. По крайней мере, на Земле. Судьба наша такая...
Впрочем, давайте вспомним эвменову классификацию.
https://profilib.net/chtenie/125569/vera-kamsha-serdtse-zverya-tom-3-siniy-vzglyad-smerti-rassvet-chast-1-lib-132.php
У него тоже не получилось.
Вы просто перечислили не все возможные причины.
Вот пример. Представим себе, что олень посмотрел на кусты - и не увидел среди них тигра. А затем фламинго посмотрел на те же кусты - и увидел среди них тигра. Причин тому может быть несколько:
1. Пока олень с фламинго менялись местами, тигр пришел и улегся среди кустов.
2. Пока олень с фламинго менялись местами, тигр вырос и стал заметнее и ярче.
3. Пока олень с фламинго менялись местами, появился катализатор, который усилил яркость тигра.
Но есть и иные причины, по которым олень не смог увидеть тигра, а фламинго - смог.
Если брать в расчет приложения Полуночи, то у нас есть нейтронная звезда, вокруг которой движется солнце Кэртианы. Может эта звезда и есть око Малой Кошки.
Несамосветящийся объект диаметром менее тридцати километров. Уж никак.
Особенно с учетом того, что он не может быть ничьим оком, поскольку его положение на небесной сфере среди неподвижных звезд видимым образом изменяется (кэртианское Солнце и нейтронная звезда гравитационно связаны и обращаются друг вокруг друга с периодом восемьсот лет. Причем, с учетом разности масс - скорее, Солнце вокруг нейтронной звезды). Так что Дейне не может постоянно находиться ни в каком созвездии.
-
Исходя из озвученной классификации может с Кошкой ничего и не случилось, а все зависит от наблюдателя.
Излишне горячий Марсель вполне бы мог что-то разглядеть в Оке, по наводке Ли.
-
Излишне горячий Марсель вполне бы мог что-то разглядеть в Оке, по наводке Ли.
Вот тут сомневаюсь...
-
Ну не обязательно Марсель. Может нужен эорий, в идеале из дома Ветра, раз Малая Кошка - это месяц Летних Ветров.
Насчет того что спрашивает именно Ли, то у меня сомнений мало - он занимается скверной и знает поэзию. Рокэ все-таки думает больше о земном.
-
Хотя если обратить внимание на странные обороты - вопрошающий обращается на "Вы", второй человек на "ты", то пожалуй тут говорят Рудольф с Ли или Рокэ.
Рудольф военных называет на "ты". Ли с ним на "Вы", но он на момент окончания крайней книги достаточно далеко для разговора. Как к Рудольфу обращается Рокэ мы не знаем, но Рокэ, вероятно, находится рядом.
Так что зеленое око Малой Кошки наблюдает видимо Рудольф.
В копилку знаний.
Робер и Арлетта тоже видят глаз Кошки зеленым.
Дейне находится в созвездии Малой Кошки, в котором 12 разноцветных звезд.
-
А почему эорий? И почему именно Ветра?
Собственно, вопрос в том, что мы вообще не знаем, кто с кем разговаривает. Ясно, что разговаривающих - не менее двух, причем они по статусу неравнозначны - один другого называет на "ты", второй - на "Вы".
Опять же, ясно, что один из разговаривающих всегда на своей памяти видит око Малой Кошки зеленым, что заставляет усомниться, что он, говорящий, настолько молод, чтобы иметь глубину памяти всего в два-три года.
-
В копилку знаний.
Робер тоже видит глаз Кошки зеленым.
Дейне находится в созвездии Малой Кошки, в котором 12 разноцветных звезд.
Тогда давайте рыться в копилке знаний.
Эвмен полагал, что звезды бывают четырех цветов: красный, золотой, серебряный и голубой.
Земная астрономия с ним в целом согласна. В конце концов, см. http://www.atnf.csiro.au/outreach//education/senior/astrophysics/photometry_colour.html.
Веннен с Лахузой ни с земной астрономией, ни с Эвменом в части ока Малой Кошки не спорили:
- Бриллиантовые очи вечно щурит тварь ночная…
– Встанет над храмом серебряный зверь молчаливый, он лишь один непредвзятым свидетелем будет.
Эрнани последний согласился с ними:
– Снежный, вымораживающий взгляд
А вот Робер с ними был бы не согласен - вот только, боюсь не читал. У него оное Око - зеленое, и никаких двусмысленностей.
Если Око в спойлере наблюдает Робер - ему следует обратиться к окулисту. Но присутствующих двое, причем, как мне показалось, оба видят то, что на Земле увидеть не удается: зеленую звезду. А если в разговоре Робер не участвует, то стало быть, таковых уже трое.
Счет - 3:4. Не в нашу пользу, ибо у нас такое увидеть не получается.
Однако же эвменовой классификации тысячи лет. И Малая Кошка наверняка столько же времени находится в каталогах.
Выводы?
Или позеленела одна звезда, причем достаточно давно - не год и не два назад. Что вызывает легкое недоумение у любого человека, знающего, как формируется цвет звезды. А заодно заставляет удивиться тому, отчего никто этого феномена доселе не замечал.
Или позеленели все белые звезды. Что вызывает уже не недоумение, а оторопь. И тогда к чему смотреть на Око, если чуть ли не четверть звезд последовали ее примеру. И тоже давно.
Или кто-то неправ: или олени, или фламинго. :)
Ну не обязательно Марсель. Может нужен эорий, в идеале из дома Ветра, раз Малая Кошка - это месяц Летних Ветров.
А при чем тут месяц? И почему именно эорий? Тем более, что Марсель заведомо к ним не принадлежит.
Насчет того что спрашивает именно Ли, то у меня сомнений мало - он занимается скверной и знает поэзию. Рокэ все-таки думает больше о земном.
Спрашивает или задает наводящие вопросы?
-
А вот Робер с ними был бы не согласен - вот только, боюсь не читал. У него оное Око - зеленое, и никаких двусмысленностей.
Если Око в спойлере наблюдает Робер - ему следует обратиться к окулисту. Но присутствующих двое, причем, как мне показалось, оба видят то, что на Земле увидеть не удается: зеленую звезду. А если в разговоре Робер не участвует, то стало быть, таковых уже трое.
Еще вариант, что разговор между Рокэ и Арлеттой. Тоже странное вы-ты, да и Арлетта наблюдала ранее зеленое око Малой кошки.
И естественно, задающий наводящие вопросы в курсе изменения цвета.
Так что минимум 3 аномалию наблюдают.
Выводы?
Или позеленела одна звезда, причем достаточно давно - не год и не два назад. Что вызывает легкое недоумение у любого человека, знающего, как формируется цвет звезды. А заодно заставляет удивиться тому, отчего никто этого феномена доселе не замечал.
Или позеленели все белые звезды. Что вызывает уже не недоумение, а оторопь. И тогда к чему смотреть на Око, если чуть ли не четверть звезд последовали ее примеру. И тоже давно.
Или кто-то неправ: или олени, или фламинго. :)
Выводы следующие - Око позеленело не для всех, а лишь для определенной очень узкой группы людей. Вероятно эориев, причем для них Око вполне может быть зеленым с создания Кэртианы.
Если бы Око позеленело ранее - лет 20-30 назад судя по спойлеру, то это бы заметили астрономы, раз зеленых звезд действительно не бывает.
-
А вот Робер с ними был бы не согласен - вот только, боюсь не читал. У него оное Око - зеленое, и никаких двусмысленностей.
Если Око в спойлере наблюдает Робер - ему следует обратиться к окулисту. Но присутствующих двое, причем, как мне показалось, оба видят то, что на Земле увидеть не удается: зеленую звезду. А если в разговоре Робер не участвует, то стало быть, таковых уже трое.
Еще вариант, что разговор между Рокэ и Арлеттой. Тоже странное вы-ты, да и Арлетта наблюдала ранее зеленое око Малой кошки.
И естественно, задающий наводящие вопросы в курсе изменения цвета.
Так что минимум 3 аномалию наблюдают.
И тогда одно из двух: или тигр пропал, или фламинго неправ... :)
-
Хм... это же как ей, Кэртиане, удалось покрыться сферой, не нарушив приложения к "Полночи" http://knizhnik.org/vera-kamsha/sinij-vzgljad-smerti-polnoch/53 ?
И такой интересной, в которой остальные звезды никого не удивили своим цветом? Попробуйте посмотреть на красную звезду через зеленое стеклышко...
Так в приложениях и про скверну не сказано, и про колодцы (по крайней мере явно). Так что существование подобной сферы могло просто не входить в предмет изложения приложений.
Остальные звёзды... Что мешало им поменять цвет так же незаметно, как это сделала Малая Кошка?
Будь сфера ультрафиолетовой, или рассеивай она инфракрасное излучение - это позволило бы увидеть зеленые звёзды?
Насчет того что спрашивает именно Ли, то у меня сомнений мало
Если это не Рокэ и Арлетта беседуют, то я съем свою шляпу.
К слову, бесполезный факт, но кошки видят зелёные звёзды.
-
Хм... это же как ей, Кэртиане, удалось покрыться сферой, не нарушив приложения к "Полночи" http://knizhnik.org/vera-kamsha/sinij-vzgljad-smerti-polnoch/53 ?
И такой интересной, в которой остальные звезды никого не удивили своим цветом? Попробуйте посмотреть на красную звезду через зеленое стеклышко...
Так в приложениях и про скверну не сказано, и про колодцы (по крайней мере явно). Так что существование подобной сферы могло просто не входить в предмет изложения приложений.
Да, но наличие прозрачной сферы вокруг звездной системы полностью противоречит оной астрономии.
Остальные звёзды... Что мешало им поменять цвет так же незаметно, как это сделала Малая Кошка?
Незаметно?
Представьте себе, что все белые звезды на Земле взяли и превратились в зеленые.
Как Вы полагаете, у них получится сделать это тайком от людей?
Да тут такая истерика начнется!
Будь сфера ультрафиолетовой, или рассеивай она инфракрасное излучение - это позволило бы увидеть зеленые звёзды?
Увы. Хотя... в принципе, попробовать подобрать состав задерживаемого излучения для этих целей можно - но ведь развалится такая сфера! Причем очень быстро! Сплошная прозрачная сфера в миллиарды километров диаметром, внутри которой находится целая звездная система! Думать страшно!
Насчет того что спрашивает именно Ли, то у меня сомнений мало
Если это не Рокэ и Арлетта беседуют, то я съем свою шляпу.
Лучше съешьте шляпу Арно!
К слову, бесполезный факт, но кошки видят зелёные звёзды.
Ну, я не знаю насчет цветового зрения кошек, но не уверен, что факт бесполезен. Опять же, я бы сформулировал иначе: кошки видят (какие-то) звезды зелеными. :)
-
Выводы следующие - Око позеленело не для всех, а лишь для определенной очень узкой группы людей. Вероятно эориев, причем для них Око вполне может быть зеленым с создания Кэртианы.
И тут возникают вопросы:
1. Почему для определенной группы людей Око было зеленым.
2. Чем объясняется такая существенная дифференциация узкой группы и остальных?
3.Только ли Око было для узкой группы зеленым? Если да, то каким образом? Если нет, то почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
-
И тут возникают вопросы:
1. Почему для определенной группы людей Око было зеленым.
2. Чем объясняется такая существенная дифференциация узкой группы и остальных?
3.Только ли Око было для узкой группы зеленым? Если да, то каким образом? Если нет, то почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Можно вспомнить что для Кэртианы понятие нормальной генетики отличается от земного. Особенно у эориев. Может у них по другому цвета в глазах формируются.
Тот же Робер видит Дейне в колодце в Барсине красного цвета, а Левий нет.
-
Вспомнился Толкин с его "Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным"
-
Можно вспомнить что для Кэртианы понятие нормальной генетики отличается от земного. Особенно у эориев. Может у них по другому цвета в глазах формируются.
Если речь шла бы о цветоощущении, то и белый лист эории видели бы зеленым.
Так что не все однозначно просто.
-
Вспомнился Толкин с его "Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным"
И возникает вопрос, почему это трудно. В смысле, откуда происходит и в чем заключается сложность
-
Да, но наличие прозрачной сферы вокруг звездной системы полностью противоречит оной астрономии.
Я говорила про Кэртиану, планету, не систему. Но раз противоречит, окей, вычеркиваем.
Лучше съешьте шляпу Арно!
Как я могу встать между дворянином и его делом чести!
Вспомнилось: когда-то я подозревала Арлетту в избирательной амнезии из-за того, что она не помнила про агарисское зеленое свечение, о котором ей пару часов назад рассказали. Что-то снова подозрения начинают клубиться: если те, кто видел Око зеленым, забывали об этом на утро, расхождения между академическими книгами и собственно звездами долго могли оставаться невыявленными.
А еще задачу можно разнообразить, добавив к рассмотрению зеленые свечки и зеленеющую временами луну. Они вроде бы потустороннее маркируют. Было бы удобно навязать ту же функцию звездам...
-
Как я могу встать между дворянином и его делом чести!
Есть разные способы. Например, посредством ножа и вилки.
А еще задачу можно разнообразить, добавив к рассмотрению зеленые свечки и зеленеющую временами луну. Они вроде бы потустороннее маркируют. Было бы удобно навязать ту же функцию звездам...
Давайте представим звезду массой, скажем, в две-три солнечных, удаленную на десяток световых лет.
Кто пойдет ей что-нибудь навязывать и заставлять ее маркировать какие-то мелочи планетарного масштаба из чужой системы?
Попробуйте навязать что-то Сириусу. Он нам сам что-нибудь навяжет. И промаркирует. Мало не покажется. А Око может быть и побольше, и подальше. Есть такая возможность. Активные белые звезды - они побольше Солнца.
И с чего вдруг забывать цвет общеизвестной звезды? Уж она - явно не потустороннее явление.
-
А еще задачу можно разнообразить, добавив к рассмотрению зеленые свечки и зеленеющую временами луну. Они вроде бы потустороннее маркируют. Было бы удобно навязать ту же функцию звездам...
Мэллит в мыслях считала, что свет помеха не всякому злу, но мертвые ее не любят. Они хватаются за Луну и она зеленеет.
Это подтверждается книгой - зеленая луна проявляется в совокупности с выходцами и взбесившимися.
А вот зеленое око Кошки Робер и Арлетта замечают при условно мирных событиях.
-
Давайте представим звезду массой, скажем, в две-три солнечных, удаленную на десяток световых лет.
Кто пойдет ей что-нибудь навязывать и заставлять ее маркировать какие-то мелочи планетарного масштаба из чужой системы?
Не надо ей ничего навязывать. Она как светила себе на расстоянии 90 (много нулей) км от Кэртианы, так и продолжает это делать (а если перестанет, то по своим, не связанным с Кэртианой, причинам). Меняется не звезда, а изображение ее в глазах кэртианцев. Мы же не считаем, что местная луна время от времени расчетверяется.
По крайней мере, я так думала. Теперь засомневалась. Звезда могла зазеленеть, если бы была захвачена зеленью (при условии, что какой-нибудь Абвений выбрал ее солнцем создаваемого мира, а мир провафлил борьбу с раттонами).
-
У эра фок Гюнце есть пост на старом форуме как раз про зелёные звёзды
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18308.msg872135#msg872135
Логично предположить, что и в Кэртиане есть некто со смещённым восприятием цветов.
почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Возможно группа была ОЧЕНЬ узкой. Настолько, что когда они пытались оспаривать Эвмена, их поднимали на смех.
-
Давайте представим звезду массой, скажем, в две-три солнечных, удаленную на десяток световых лет.
Кто пойдет ей что-нибудь навязывать и заставлять ее маркировать какие-то мелочи планетарного масштаба из чужой системы?
Не надо ей ничего навязывать. Она как светила себе на расстоянии 90 (много нулей) км от Кэртианы, так и продолжает это делать (а если перестанет, то по своим, не связанным с Кэртианой, причинам). Меняется не звезда, а изображение ее в глазах кэртианцев. Мы же не считаем, что местная луна время от времени расчетверяется.
Ну, тут свои механизмы - а там свои.
По крайней мере, тотально изменить восприятие - механизм не слишком простой.
По крайней мере, я так думала. Теперь засомневалась. Звезда могла зазеленеть, если бы была захвачена зеленью (при условии, что какой-нибудь Абвений выбрал ее солнцем создаваемого мира, а мир провафлил борьбу с раттонами).
Ну, давайте порассуждаем.
Ориентировочный диаметр Ока можно без особенной ошибки принять равным 2,5...3 миллиона километров.
Площадь поверхности по порядку величины - примерно сотня триллионов квадратных километров.
Если даже зелень ухитрилась размазаться по этой поверхности слоем в десяток метров (мы же не знаем ее, зелени, физических свойств: вдруг его достаточно, чтобы звезда позеленела!), то объем оной зелени, покрывшей звезду - порядка триллиона кубических километров. Как раз равен объему Земли. Или Кэртианы.
"Пропавшее мясо нашли. А где сама кошка?" В смысле, что осталось от самой планеты, если объем зелени как как раз равен ее объему? Вот сколько произвели, раттоны проклятые! :)
У эра фок Гюнце есть пост на старом форуме как раз про зелёные звёзды
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=18308.msg872135#msg872135
Логично предположить, что и в Кэртиане есть некто со смещённым восприятием цветов.
*Пауза* Мда... фок Гюнце был, оказывается, говорлив не в меру... :)
почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Возможно группа была ОЧЕНЬ узкой. Настолько, что когда они пытались оспаривать Эвмена, их поднимали на смех.
Тоже вариант. Хотя следы бы остались.
Впрочем, давайте вспомним, кто у нас подозрителен по признаку принадлежности к этой группе?
Таких, пожалуй, поднимешь на смех...
-
PS
Звезда могла зазеленеть, если бы была захвачена зеленью (при условии, что какой-нибудь Абвений выбрал ее солнцем создаваемого мира, а мир провафлил борьбу с раттонами).
Со стороны каких-нибудь Стражей, возможно, тех же Абвениев, было бы не слишком благоразумно создавать населенную планетную систему вокруг белой звезды.
Мощность излучения такой звезды выше, чем у Солнца, на один-два порядка. Стало быть, орбиту планеты нужно выбирать на удалении, раз в пять-десять большем, чем радиус орбиты Земли или же Кэртианы.
Продолжительность жизни звезды меньше, чем для Солнца, тоже примерно на порядок - до миллиарда лет не дотянет.
Существенно большая мощность ультрафиолетового излучения, опять же. И иной характер инсоляции.
Для биоты земного типа далеко не самое благоприятное место. Как по части биохимии (например, не уверен, что для такого спектра удастся правильно подобрать хлорофилл), так и по части устойчивого состава атмосферы. Разве что, оперировали Стражи неземной природы.
Впрочем, описание Ока Малой Кошки не позволяет достоверно оценить ее характер. Те параметры, которые я приводил, являются минимальными для случая белой звезды, удаленной по порядку величины на 10 световых лет.
Учитывая то, что кэртианская звездная система находится в холодном газовом облаке (а это прямо не указанный, но практически несомненный факт), Око может быть одной из звезд большего размера, бело-голубой (поздних классов В), имеющая светимость, на два, а то и три порядка большую солнечной, и с массой в районе трех-пяти а то и семи солнечных. Разумеется, при этом она находится куда дальше. А голубая компонента ее излучения несколько подавляется при прохождении света звезды через газ.
В таком случае, разумеется, обитаемость гипотетической планетной системы Ока находится под куда большим сомнением.
-
Мне все же кажется, что зеленый цвет Ока не связан с зеленью.
Судя по всему минимум лет за 20-30 до описываемых событий Око уже было зеленым. Вместе с тем зелень в тот момент мирно хранилась в колодцах, раз мы не наблюдаем ее глобальных проявлений в мире.
Версия с глазами, способными видеть в смещенном цветовом спектре интересная, но КМК тогда бы и другой белый цвет отдавал бы зеленью, а не только звездный.
-
Мне все же кажется, что зеленый цвет Ока не связан с зеленью.
Судя по всему минимум лет за 20-30 до описываемых событий Око уже было зеленым. Вместе с тем зелень в тот момент мирно хранилась в колодцах, раз мы не наблюдаем ее глобальных проявлений в мире.
Версия с глазами, способными видеть в смещенном цветовом спектре интересная, но КМК тогда бы и другой белый цвет отдавал бы зеленью, а не только звездный.
Ну, тут как раз есть вариант.
Раз уж я когда-то на старом форуме это писал (см. ссылку выше), то можно повториться:
Причина того, что мы не видим на небе зеленых звезд, кроется в физиологии человеческого зрения. Мы, люди, воспринимаем цвета по-разному. При одной и той же интенсивности света разных цветов свет, находящийся ближе к концу спектра, мы видим менее ярким, а к середине - более ярким. И максимум восприятия для нас приходится как раз на зеленый цвет - его мы различаем лучше других цветов. При этом мы помним, что если мы видим свет, в котором содержатся одновременно все цвета, мы его воспринимаем как излучение белого цвета.
В этом и заключается ответ на вопрос о том, почему нам не встречаются зеленые звезды. Звезды (и другие горячие тела) никогда не излучают монохроматический свет одной определенной длины волны - их спектр излучения достаточно широк, а его максимум при нагреве постепенно смещается к от красного к синему цвету. И когда температура излучающей поверхности достигает примерно восьми и более тысяч градусов... спектр излучения оказывается сходным с физиологической кривой восприятия цветов человеком, а максимум излучения приходится на максимум спектрального восприятия. В результате человеку кажется, что он видит цвет, в котором собраны все цвета, то есть, белый. А объективный фотометр между тем, показывает, что звезда - зеленая.
И вот теперь становится ясным, отчего орки видели зеленоватые звезды. Раскосые глаза орков, приспособленных к жизни в степях и пустынях, имеют иные, отличные от человеческого, особенности восприятия цвета. Рискнем предположить, что их физиологический максимум восприятия смещен в область желтого или, возможно, даже оранжевого цвета. Белым для них в таком случае безусловно является Солнце, которое мы видим желтым (если оно нас не слепит - для яркого света вступает в действие эффект метамерии: очень яркий свет кажется белым независимо от его истинного цвета) - а звезды, которые мы считаем белыми, они видят более "правильными", то есть, имеющими зеленый цвет.
Теоретически, люди, имеющие чувствительность к цветам, несколько отличающуюся от кривой цветовосприятия других людей, могли бы воспринимать белые звезды (или нагретые до восьми тысяч градусов черные тела) не белыми, а зелеными. При этом, опять же, теоретически, мог бы быть вариант того, что при отсутствии у этих людей выраженного максимума цветовосприятия или при более сглаженной кривой их цветовосприятия (менее выраженной зависимости цветовосприятия от частоты фотона), когда цветовосприятие более приближено к объективному цвету, существенного отличия в восприятии других цветов между ними и остальными людьми не существовало бы.
Белый же цвет снега или бумаги для таких людей оставался бы белым - он определяется не спектром излучения цвета или бумаги, и в нем нет распределения по энергиям.
Но это, разумеется, в данный момент - сугубо гипотетическое рассуждение.
-
Хм, если предположение верно, то это возвращает нас к вопросу о зеленых свечках.
По сути излучение у пламени такое же как у звезд - от красного к голубому. Результирующий цвет для людей с искаженным цветовосприятием в данном случае должен быть как раз зеленый, а не белый.
Только странно, что зеленое пламя проявляется не всегда. Может нужен какой-то катализатор для изменения восприятия.
-
Хм, если предположение верно, то это возвращает нас к вопросу о зеленых свечках.
По сути излучение у пламени такое же как у звезд - от красного к голубому. Результирующий цвет для людей с искаженным цветовосприятием в данном случае должен быть как раз зеленый, а не белый.
Только странно, что зеленое пламя проявляется не всегда. Может нужен какой-то катализатор для изменения восприятия.
Не совсем.
Свеча излучает достаточно узкий и ограниченный спектр фотонов, поскольку в данном случае излyчение не носит температурного характера.
Пламя свечи - это свечение определенного нагретого химического вещества или нескольких веществ, и в его спектре находятся фотоны только одной или нескольких длин волны. Так что если уж пламени заблагорассудилось излучать только "зеленые" фотоны, их увидят зелеными люди с любым цветовосприятием. Только одни более ярким, вторые - менее ярким.
Повторюсь - разница между обыкновенными людьми и гипотетическими "необыкновенными" людьми из моего предыдущего рассуждения (или между людьми и орками в Тарре) заключается отнюдь не в том, что тот цвет, который "необыкновенные люди" или орки видят зеленым, обыкновенные люди видят белым. Разница только в том, что один и тот же цвет одни видят более ярким, вторые - менее ярким.
И только когда вдруг все цвета смешиваются (а это происходит не в пламени свечи - там излучается достаточно чистый цвет или несколько чистых цветов. В природе такое смешивание как раз наблюдается в излучении звезд или нагретых черных тел - там излучаются фотоны всех длин волн, только одних больше, а других - меньше, и при повышении температуры только лишь максимум количества излученных фотонов смещается в коротковолновую область, но фотоны любой другой длины все равно наличествуют), тогда тот факт, что одни видят данный (зеленый, к примеру) цвет более ярким, чем другой такой же по интенсивности (скажем, желтый или красный), а другие - нет, приводит к тому, что то, что одни видят зеленым, другие считают белым.
-
Очень интересно. Но как это может приблизить нас к разгадке?
И тут возникают вопросы:
1. Почему для определенной группы людей Око было зеленым.
2. Чем объясняется такая существенная дифференциация узкой группы и остальных?
3.Только ли Око было для узкой группы зеленым? Если да, то каким образом? Если нет, то почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Может это группа людей - Стражи, которые более чувствительны к энергетике? И в приведенном отрывке такой Страж и присутствует?
-
Очень интересно. Но как это может приблизить нас к разгадке?
И тут возникают вопросы:
1. Почему для определенной группы людей Око было зеленым.
2. Чем объясняется такая существенная дифференциация узкой группы и остальных?
3.Только ли Око было для узкой группы зеленым? Если да, то каким образом? Если нет, то почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Может это группа людей - Стражи, которые более чувствительны к энергетике? И в приведенном отрывке такой Страж и присутствует?
И какие Стражи из Робера и Арлетты, которые видят Око зеленым?
-
Очень интересно. Но как это может приблизить нас к разгадке?
И тут возникают вопросы:
1. Почему для определенной группы людей Око было зеленым.
2. Чем объясняется такая существенная дифференциация узкой группы и остальных?
3.Только ли Око было для узкой группы зеленым? Если да, то каким образом? Если нет, то почему труды Эвмена и его последователей никто из этой группы людей не оспаривал?
Может это группа людей - Стражи, которые более чувствительны к энергетике? И в приведенном отрывке такой Страж и присутствует?
И какие Стражи из Робера и Арлетты, которые видят Око зеленым?
А это точно, что Робер и Арлетта? Откуда точность? Мне подумалось, что Алва, Арлетта и ещё кто-то.
-
Скорее, менее чувствительны :)
Тогда вопрос: у нас, вроде бы, в тексте присутствует только один страж: Ринальди Ракан.
Идея, что это его занесло в Кэртиану, и он дает интервью, конечно, подкупает. А еще больше - что это другого Стража отловили и допрашивают.
Но вопрос с том, что в таком случае означают слова "На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью"? Неужели Ринальди, который и в Кэртиане-то в бытность Стражем бывал несколько раз по несколько часов, так хорошо знает, что и как в ней называется и помнит, какого цвета была Око Малой Кошки?
А если это другой Страж - он-то откуда это может помнить? Скорее, он не помнит цвет этой звезды, а знает!
И уж совсем непонятен в этом случае вопрос интервьюируемого: "В скверне тонет не только земля, но и небо?! Причем давно."
Кстати, сомнительно, что цветовосприятие Ринальди после Пламени изменялось.
-
Повторюсь - разница между обыкновенными людьми и гипотетическими "необыкновенными" людьми из моего предыдущего рассуждения (или между людьми и орками в Тарре) заключается отнюдь не в том, что тот цвет, который "необыкновенные люди" или орки видят зеленым, обыкновенные люди видят белым. Разница только в том, что один и тот же цвет одни видят более ярким, вторые - менее ярким.
Только если придерживаться этого объяснения, наши "необыкновенные люди" еще множество звезд будут видеть не как все "нормальные". Тут одним Оком дело не ограничилось бы - и обратить внимание было бы куда проще.
-
Повторюсь - разница между обыкновенными людьми и гипотетическими "необыкновенными" людьми из моего предыдущего рассуждения (или между людьми и орками в Тарре) заключается отнюдь не в том, что тот цвет, который "необыкновенные люди" или орки видят зеленым, обыкновенные люди видят белым. Разница только в том, что один и тот же цвет одни видят более ярким, вторые - менее ярким.
Только если придерживаться этого объяснения, наши "необыкновенные люди" еще множество звезд будут видеть не как все "нормальные".
Не просто множество, а все белые.
Тут одним Оком дело не ограничилось бы - и обратить внимание было бы куда проще.
Если предположить, что Око Кошки является самой яркой на кэртианском небе белой звездой (как, скажем, на земном небе в северном полушарии - Сириус), то именно он мог попасть в литературу и броситься в глаза.
Многие ли люди с лету вспомнят цвет Мегрец или, скажем, Фекды? А вот Сириуса - многие.
-
Мне как-то не прочиталась эта фраза: "В скверне тонет не только земля, но и небо?! Причем давно."
Подумалось, что тут или после "Причём давно" ставить тоже вопрос, или убрать вопрос в первой фразе. А иначе какая-то нестыковка. Вот режет глаз и всё тут.
1. Неужели Ринальди, который и в Кэртиане-то в бытность Стражем бывал несколько раз по несколько часов, так хорошо знает, что и как в ней называется и помнит, какого цвета была Око Малой Кошки?
Я почему-то думала, что на то они и Стражи, чтобы знать всё о том, что они защищают.
2. А почему исключать наличие другого Стража, о котором мы не догадываемся?
-
1. Неужели Ринальди, который и в Кэртиане-то в бытность Стражем бывал несколько раз по несколько часов, так хорошо знает, что и как в ней называется и помнит, какого цвета была Око Малой Кошки?
Я почему-то думала, что на то они и Стражи, чтобы знать всё о том, что они защищают.
Они защищают Ожерелье - и вовсе не должны знать, как на какой-нибудь планете у какого-нибудь народа называется каждая звезда.
Это раз.
Второе - то, что Стражу, как мне представляется, незачем вообще говорить о том, что "На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью".
Именно потому, что цвет данной звезды Страж знает без опоры на собственную память. Именно потому, что он его знает.
Тут даже не надо быть стражем. Скажем, при случае и на Земле уйма народу скажет не "Бетельгейзе на моей памяти всегда отливала багрянцем", а "альфа Ориона - темно-красная звезда с показателем цвета около 2". Ибо для того, чтобы поговорить о цвете Бетельгейзе, им нужно не нужно вспоминать е евнешний вид.
Знатоки биологии тоже разговаривают о количестве конечностей у млекопитающих, не апеллируя к памяти.
А почему исключать наличие другого Стража, о котором мы не догадываемся?
Наличие, ссылки на собственную память...
А что делать с упомянутым Робером? он тоже что-то сторожил?
-
А это точно, что Робер и Арлетта? Откуда точность? Мне подумалось, что Алва, Арлетта и ещё кто-то.
Робер. ЛП.
1. "Над горизонтом поднималась Малая Кошка – два уха, хвост, зеленый прищуренный глаз, вытянутая лапа…"
2. "Малая Кошка стояла в зените, двенадцать разноцветных звезд сулили удачу и долгую жизнь родившимся." Тут видимо можно обратить внимание, что Робер и другие звезды в том же созвездии воспринимает по цветовой градации.
Арлетта. Полночь.
"С ее зрением это было непросто, но зеленое око Малой Кошки ярко сияло над самой головой; женщина принялась «пририсовывать» к нему не столь броские звезды и занималась этим, пока над погасшим горизонтом не поднялся алый Фульгат."
И еще не совсем в тему, но применительно к странностям Малой Кошки.
"Сильвестр поправил наперсный знак и слегка улыбнулся – пусть Лучшие Люди видят, что кардинал спокоен и способен оценить пикантность ситуации, в которой оказался некий не в меру подозрительный барон, чья жена якобы согрешила с красавцем-марикьяром, подарив белокурому мужу черноволосого наследника. Свидетелей адюльтера не нашлось, но в славном роду Шнаузеров не было ни одного брюнета.
Несчастный барон требовал развода и признания «сына» бастардом. Супруга, ссылалась на астрологов, утверждавших, что ребенок, родившийся, когда над горизонтом поднимается созвездие Малой Кошки, в котором находится блуждающая звезда Дейне, просто обязан быть черноволосым и черноглазым."
Чем то мне историю с миграцией внешности Эпинэ напоминает.
К разговору о Стражах - точно мимо. Откуда бы Стражам знать поэтов Кэртианы?
-
"На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью".
Именно потому, что цвет данной звезды Страж знает без опоры на собственную память.
Вы полагаете, что этот Страж - вечный и появился ещё до того, как возникла Кэртиана? Но они, вроде бы, гибнут. Их количество должно изменяться, это во-первых, а во-вторых, тогда это воинство должно и пополняться.
Вот меня всё равно цепляет эта фраза с вопросом-ответом и упоминание о вечности в начале разговора.
Сомневаюсь я, что разговаривало двое. :)
А что делать с упомянутым Робером? он тоже что-то сторожил?
Но Вы вроде бы уже обосновали тот факт, что можно предположить наличие таких людей менее/более чувствительных к излучению, как Арлетта, как Робер, наверное, Стражи в полной мере. Зачем так уж?
-
А это точно, что Робер и Арлетта? Откуда точность? Мне подумалось, что Алва, Арлетта и ещё кто-то.
Робер. ЛП.
1. "Над горизонтом поднималась Малая Кошка – два уха, хвост, зеленый прищуренный глаз, вытянутая лапа…"
2. "Малая Кошка стояла в зените, двенадцать разноцветных звезд сулили удачу и долгую жизнь родившимся." Тут видимо можно обратить внимание, что Робер и другие звезды в том же созвездии воспринимает по цветовой градации.
Арлетта. Полночь.
"С ее зрением это было непросто, но зеленое око Малой Кошки ярко сияло над самой головой; женщина принялась «пририсовывать» к нему не столь броские звезды и занималась этим, пока над погасшим горизонтом не поднялся алый Фульгат."
О том и речь. И Арлетта, и Робер видят око зеленым. И ничуть не удивляются. То есть, для них это не ново.
Интересно, конечно, то, что Арлетта, вроде бы, Веннена и Лахузу читывала. Могла бы призадумываться о том, что у них об этой звезде совсем другое написано.
Правда, я не понял, что странного в том, что Робер воспринимает звезды Малой Кошки разноцветными. Чему тут удивляться? В любом созвездии звезды имеют разные цвета. А выше я говорил, что даже человек, который будет видеть белую звезду зеленой, остальные звезды вполне может видеть в тех же цветах, что и другие люди.
"На моей памяти око Малой Кошки всегда отливало зеленью".
Именно потому, что цвет данной звезды Страж знает без опоры на собственную память.
Вы полагаете, что этот Страж - вечный и появился ещё до того, как возникла Кэртиана?
Не вечный наверняка, а вот живший до рождения Кэртианы - с большой вероятностью.
Но они, вроде бы, гибнут. Их количество должно изменяться, это во-первых, а во-вторых, тогда это воинство должно и пополняться.
После гибели Этерны последнее невозможно.
А что делать с упомянутым Робером? он тоже что-то сторожил?
Но Вы вроде бы уже обосновали тот факт, что можно предположить наличие таких людей менее/более чувствительных к излучению, как Арлетта, как Робер, наверное, Стражи в полной мере. Зачем так уж?
А тогда зачем множим сущности?
Робер есть наверняка. Арлетта тоже.
Зачем мы еще и весьма сомнительных стражей хотим видеть? Без них некому на зеленое Око смотреть?