Официальный форум Веры Камши
Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Тема начата: AngelNina888 от 18 Апр, 2018, 16:46:19
-
А иногда бывает, что от завершенного цикла получаешь меньше удовольствия, чем от одной книги. Взять к примеру "Волкодава". Вот что стоило автору остановиться на первой книге и не портить впечатление последующими? ;)
Первый Волкодав настолько прекрасен и, КМК, закончен, что я когда-то сильно удивилась, узнав о продолжении.
Вы сильно удивились, а я испытала нешуточное облегчение, утвердившись в знании, что он точно выжил.
Да, было радостно узнать, что он точно жив. Правда, еще до того, как узнала, что книга не одна, твердо для себя решила, что с целительскими возможностями Тилорна и Ниилит он просто не мог умереть! :)
Но серия Волкодава не слишком показательна, т.к. финала, как такового, нет только в 4-й.
Если не считать, что автор попросту забила на определенную сюжетную линию. Зачем Волкодав-то за море плавал? Соотечественники Тилорна прилетят через семь лет, или решили, мол, "помер Охрим - да и хрен с ним"? Ну и вообще. Для меня (и не только для меня) второй "Волкодав" - ровнешенько переломный момент в творчестве автора. Как мертвой воды нахлебалась, право слово...
Тут да, конкретная нестыковка. Такой обязательный человек, как Волкодав, который после Самоцветных гор несколько лет обходил родственников погибших в руднике людей и не выполнил обещание, данное близкому другу? Смерть, конечно, его несколько оправдывает, и все же ;D
КМК логичнее для характера Серого Пса было бы сначала найти "лодку" волшебника, а потом идти в Самоцветные горы. ???
Вторую книгу "Волкодава" я в свое время тоже прочла с удовольствием, хотя первую люблю намного и намного больше. А вот всё, что вышло после второй... Ощущение от этих томиков было аналогичным: лучше бы автор цикл не дописывала.
Знаете, задумка-то просто обалденная - закольцевать историю с вырожденем рода и веннские легенды о том, как этот самый род начинается. Но вот исполнение... Воды в последних двух книгах столько, что я с трудом продиралась к финалу. А уж при повторном прочтении всего брата Хономера, Рагномера и иже с ними элементарно пропускала.
И если третья книга мне не понравилась в основном потому, что не люблю "тюремный" жанр, то шестая конкретно испортила мнение о Волкодаве и матери Кендарат. Как говорится, "дайте мне это развидеть" :D
UPD. Неожиданно поняла, что это тот случай, когда я совсем не против переиздания 4 и 5 книги с переработкой текста в виде урезания раза в два ;D
-
Тут да, конкретная нестыковка. Такой обязательный человек, как Волкодав, который после Самоцветных гор несколько лет обходил родственников погибших в руднике людей и не выполнил обещание, данное близкому другу?
Напоминаю, что "лодку" нашел Эврих в книге Молитвина, которую сама Семенова явно считает каноном (иначе те же Афарга с Тартунгом не появились бы у нее в последнем романе о Волкодаве).
-
Напоминаю, что "лодку" нашел Эврих в книге Молитвина, которую сама Семенова явно считает каноном (иначе те же Афарга с Тартунгом не появились бы у нее в последнем романе о Волкодаве).
О, в которой? А то мне сквозь него продираться было влом...
И, да, а Волкодав об этом в курсе? А то, если нет, то это ничего не меняет.
-
Тут да, конкретная нестыковка. Такой обязательный человек, как Волкодав, который после Самоцветных гор несколько лет обходил родственников погибших в руднике людей и не выполнил обещание, данное близкому другу?
Напоминаю, что "лодку" нашел Эврих в книге Молитвина, которую сама Семенова явно считает каноном (иначе те же Афарга с Тартунгом не появились бы у нее в последнем романе о Волкодаве).
"Ниасилила"... :(
Делала целых две попытки, но без толку. Пыталась, правда, читать про приключения Тилорна, а не Эвриха (это же тоже Молитвин писал, или имеется еще и третий "канонописец"? :o )
Но, даже если сам поиск остался за кадром, почему Волкодав не говорит об этом с Эврихом? Не надо описания от Эвриха на 100500+ страниц, но какой-то маленький диалог можно же было добавить?
А так получилось, как написал эр prokhozhyj: "а Волкодав об этом в курсе?".
-
О, Молитвин - это был первый звоночек! Семенова его очень нахваливала в рецензии, а мне было противно. Очень заметная попытка "добавить клубнички" туда, где в этом не нуждались.
А после "Поединка" вообще все посыпалось. Не то автор решила подтянуть книги к отвратным фильму и сериалу, не то еще что; а тот же "Бусый волк", благополучно ею заброшенный? Много лет назад кто-то ехидно написал насчет "надо еще добавить младенца, которого выходили летучие мыши", не иначе, она это прочитала и решила осуществить на полном серьезе.
А "Там, где лес не растет"? Это что было и почему внезапно кончилось... ничем?
Теперь автор накропала второго "Брата", так я даже подойти боюсь. Первый еще был на что-то похож, но тенденция "запорю продолжение" меня напрягает...
-
Напоминаю, что "лодку" нашел Эврих в книге Молитвина, которую сама Семенова явно считает каноном (иначе те же Афарга с Тартунгом не появились бы у нее в последнем романе о Волкодаве).
О, в которой? А то мне сквозь него продираться было влом...
В "Пути Эвриха" описывается, как он нашел остров с "летающей лодкой" Тилорна, а в "Ветре удачи" упоминается, что он отдал "маячок" Тилорну после возвращения в Беловодье.
-
В "Пути Эвриха" описывается, как он нашел остров с "летающей лодкой" Тилорна, а в "Ветре удачи" упоминается, что он отдал "маячок" Тилорну после возвращения в Беловодье.
Летя-а-ать утки... В смысле, земляки Тилорна. Правда, автор на них забил, ну да что с нее взять?
"Ветер удачи", стесняюсь спросить, это что?
-
"Ветер удачи", стесняюсь спросить, это что?
Книга всё того же Павла Молитвина о том, как Эврих влип в очередные неприятности. Не сиделось ему в Беловодье, а на море пираты промышляли... Там ещё и продолжение есть, "Тень императора". Вообще самостоятельные, не относящиеся к миру Волкодава повести и рассказы Молитвина мне в своё время понравились. Но было это лет двадцать назад. Было издательство "Азбука", серия "русское фэнтези", сколько там авторов печаталось! Тогда и Семёновой зачитывался взахлёб, и не только циклом о Волкодаве. Но последние книги откровенно слиты. Не говоря уже о дилогии о Кудеяре - начали за здравие, кончили не то чтобы за упокой, но... :-\ А цикл о Скунсе, где на некоторых книгах от Семёновой только фамилия на обложке - бренд же! Имя! :o Короче, благополучно "переболел" Семёновой. Сейчас книги стоят в заднем ряду как память о юношеском увлечении.
-
У Семёновой интересные книги на околоисторические темы выходили в издательстве "Азбука". Имею в виду серию небольших повестей о викингах и роман "Меч мёртвых". Было это давно, лет двадцать назад.
-
"Ветер удачи", стесняюсь спросить, это что?
Книга всё того же Павла Молитвина о том, как Эврих влип в очередные неприятности. Не сиделось ему в Беловодье, а на море пираты промышляли... Там ещё и продолжение есть, "Тень императора". Вообще самостоятельные, не относящиеся к миру Волкодава повести и рассказы Молитвина мне в своё время понравились. Но было это лет двадцать назад. Было издательство "Азбука", серия "русское фэнтези", сколько там авторов печаталось! Тогда и Семёновой зачитывался взахлёб, и не только циклом о Волкодаве. Но последние книги откровенно слиты. Не говоря уже о дилогии о Кудеяре - начали за здравие, кончили не то чтобы за упокой, но... :-\ А цикл о Скунсе, где на некоторых книгах от Семёновой только фамилия на обложке - бренд же! Имя! :o Короче, благополучно "переболел" Семёновой. Сейчас книги стоят в заднем ряду как память о юношеском увлечении.
Учитывая, что "Азбука" (она, кстати, и сейчас жива) вместе со своим оффлайн-магазином находилась в паре остановок на метро от меня, я там нередко паслась. Надо сказать, они немало отличных книг выпускали, хотя, конечно, весьма разного качества. Где тот же "Владигор", прочно забытый по заслугам, мирно соседствовал с "Многоруким богом далайна" (за "Бога" им отдельное спасибо). А нынче я их серию "Все о..." племянницам покупаю, то про Мумми-троллей, то еще что.
Про молитвинские приквелы вспомнила. До сих пор не понимаю, чем так угодили эти приквелы Семеновой и чем не угодили мартьяновские. Как по мне, Мартьянов написал на голову лучше. И вообще, я его и сейчас читаю, а вот где Молитвин - без понятия.
А с Семеновой, такое чувство, что-то приключилось в какой-то момент. Первый звоночек был как раз когда она отдала Молитвину в руки предысторию героев. Потом был дли-инный перерыв после второго "Волкодава" - и то, что она стала писать потом, я не перевариваю. Три книги "Волкодава" я вообще выкинула, хотя книги не выкидываю в принципе. Я их видеть не могла.
Мир "Скунса" она сначала дала какой-то девице, а потом вообще вручила какому-то пошлому козлу, который, кроме как по фене, писать не умеет. Чем, собственно, благополучно похоронила отличную вещь.
Короче, чистый родник в непрекрасный день забил фонтаном фекалий, уж простите за прямоту...
У Семёновой интересные книги на околоисторические темы выходили в издательстве "Азбука". Имею в виду серию небольших повестей о викингах и роман "Меч мёртвых". Было это давно, лет двадцать назад.
Было это значительно раньше. "Ведун" печатался (и прочитан мною) в 1987 году в "Искорке". "Хромой кузнец" того старше - 1980.
Замечу, кстати, что была и прекрасная "Лебединая дорога" (историческая, а не "около"), и "Валькирия", и, ваша правда, повести... Все было.
Только это и осталось.
-
Учитывая, что "Азбука" (она, кстати, и сейчас жива) вместе со своим оффлайн-магазином находилась в паре остановок на метро от меня, я там нередко паслась. Надо сказать, они немало отличных книг выпускали, хотя, конечно, весьма разного качества. Где тот же "Владигор", прочно забытый по заслугам, мирно соседствовал с "Многоруким богом далайна" (за "Бога" им отдельное спасибо). А нынче я их серию "Все о..." племянницам покупаю, то про Мумми-троллей, то еще что.
Про молитвинские приквелы вспомнила. До сих пор не понимаю, чем так угодили эти приквелы Семеновой и чем не угодили мартьяновские. Как по мне, Мартьянов написал на голову лучше. И вообще, я его и сейчас читаю, а вот где Молитвин - без понятия.
А с Семеновой, такое чувство, что-то приключилось в какой-то момент. Первый звоночек был как раз когда она отдала Молитвину в руки предысторию героев. Потом был дли-инный перерыв после второго "Волкодава" - и то, что она стала писать потом, я не перевариваю. Три книги "Волкодава" я вообще выкинула, хотя книги не выкидываю в принципе. Я их видеть не могла.
Мир "Скунса" она сначала дала какой-то девице, а потом вообще вручила какому-то пошлому козлу, который, кроме как по фене, писать не умеет. Чем, собственно, благополучно похоронила отличную вещь.
Короче, чистый родник в непрекрасный день забил фонтаном фекалий, уж простите за прямоту...
Ту девицу, ЕМНИМС, звали Елена Милкова. До козла не добрался, читал только "Те же и Скунс", и "Те же и Скунс-2", о великой мести новоявленного Монте-Кристо. Мартьянов - да, его "Звезду Запада" и цикл "Вестники Времён". не раз перечитывал. Ещё в "Азбуке" тогда выпускалась Ольга Григорьева - тоже славянское и скандинавские фэнтези. Вот её я тоже перечитываю. Особенно про Приболотье и "болотников".
У Семёновой интересные книги на околоисторические темы выходили в издательстве "Азбука". Имею в виду серию небольших повестей о викингах и роман "Меч мёртвых". Было это давно, лет двадцать назад.
Было это значительно раньше. "Ведун" печатался (и прочитан мною) в 1987 году в "Искорке". "Хромой кузнец" того старше - 1980.
Замечу, кстати, что была и прекрасная "Лебединая дорога" (историческая, а не "около"), и "Валькирия", и, ваша правда, повести... Все было.
Только это и осталось.
Знаете, эрэа, ещё остался хороший "Заказ" - тоже вроде бы из цикла о Скунсе (наш дядя Лёша там мелькает в паре эпизодов), но по сути самостоятельное произведение. Повесть о лошадях, скачках, с детективной линией. и пусть писалось в соавторстве, но это было сильно. Почти как старые вещи, Вами упомянутые. "Лебединая дорога" и сиквел к ней - "С викингами на Свальбард" действительно отличная вещь. Да и "Меч мёртвых" (он же "Знак Сокола") - тоже мастерство ещё чувствуется, хоть и в соавторстве написано. Ещё люблю "Пелко и волки" и весь сборник "Викинги". Но вот "Хромой кузнец" не то чтобы не пошёл - пошёл, понравился, а потом разочаровал, когда я добрался до Саги о Вёлунде - первоисточника, так сказать. Семёновский ХЭ - это для подростков, а я уже предпочитал (и предпочитаю) суровый ангст. "Валькирия" тоже хороша, но всё-таки от мерисьюшности главной героини никуда не деться. А уж какая родословная у трагического героя, воеводы Мстивоя - закачаешься! Это же его предок Рим взял и положил меч на весы, сказав "Горе побеждённым". В юности зачитывался, а сейчас вижу, что это сентиментальный дамский роман в антураже Древней Руси. Но это уже сугубое ИМХО.
-
Зима имеет вполне реального исторического прототипа, хотя и из другой эпохи и другого происхождения, но реальная Кимбурга Мазовецкая и в самом деле обладала фантастической силой как и героиня Семеновой.
-
Ту девицу, ЕМНИМС, звали Елена Милкова. До козла не добрался, читал только "Те же и Скунс", и "Те же и Скунс-2", о великой мести новоявленного Монте-Кристо. Мартьянов - да, его "Звезду Запада" и цикл "Вестники Времён". не раз перечитывал.
О, точно, Милкова! Уж и так ее Семенова хвалила, и эдак; и где эта Милкова? До Разумовского не добрались - Ваше, эр, счастье. Я вот имела, мнэ-э, неосторожность вляпаться...
Ещё в "Азбуке" тогда выпускалась Ольга Григорьева - тоже славянское и скандинавские фэнтези. Вот её я тоже перечитываю. Особенно про Приболотье и "болотников".
Да, Григорьева была весьма недурна. Причем мне, как болотному жителю (а вокруг Питера болот - завались), тема особенно близка.
Но вот "Хромой кузнец" не то чтобы не пошёл - пошёл, понравился, а потом разочаровал, когда я добрался до Саги о Вёлунде - первоисточника, так сказать. Семёновский ХЭ - это для подростков, а я уже предпочитал (и предпочитаю) суровый ангст. "Валькирия" тоже хороша, но всё-таки от мерисьюшности главной героини никуда не деться. А уж какая родословная у трагического героя, воеводы Мстивоя - закачаешься! Это же его предок Рим взял и положил меч на весы, сказав "Горе побеждённым". В юности зачитывался, а сейчас вижу, что это сентиментальный дамский роман в антураже Древней Руси. Но это уже сугубое ИМХО.
Да, бытует такое мнение. Ну дак сентиментальный дамский роман в таком антураже и так написать - это уметь надо, это вам не современную шалаву со всеми замашками сунуть в лубочную "Древнюю Русь". Путая ланиты с лядвиями. И нежно розовея афедроном.
-
Ну , не знаю... После долгого перерыва нечтения автора, решил таки рискнуть, почитать "Брата..." Долго плевался. Вроде бы все понятно и в строчку, а не берёт и не идёт. Муза ли в другое место подалась, тема ли чужая. Но не вижу я прежнего автора "Волкодава" и всё тут.
-
а я вот так и не рискнул. :(
последним прочитанным мною у Семёновой стал "Мир по дороге". Хорошая книга, но старым романам про Волкодава из рода Серых псов она уступает весьма сильно...
А вот "Валькирия", "Меч мёртвых" и рассказы (про викингов в основном) под настроение читаются вполне душевно и поныне.
-
Я первого-то "Брата" прочитала (правда, он выветрился из памяти напрочь), а вот вокруг второго хожу кругами и браться пока не тянет.
-
Так. Внезапно задумался. А история про бусого волка (писалось в соавторстве) разве закончена окончательно? Я смутно помню две книги, весьма неплохие.
-
Так. Внезапно задумался. А история про бусого волка (писалось в соавторстве) разве закончена окончательно? Я смутно помню две книги, весьма неплохие.
Весьма никакие. Нет, не закончена. Просто брошена.
-
Грустно. История Бусого волка - она была вельми неплоха..
И лучше бы уж тогда про него третий том вышел. :(
-
Мне не понравилось. Я немедленно вспомнила читанную задолго до "Бусого" в сети пародию насчет "надо, чтоб младенца спасли летучие мыши". Ну и новая манера писать под продолжение и делить книгу, как придется, тоже не доставила.
Как в воду смотрела - она не потянула.
-
Ну, слава богу, это не "я стала старая, придирчивая, вижу не то, что есть, а что есть - не вижу", а и другие не видят...
-
Семёнову в целом люблю, в 90-е её книги были в чём-то даже новаторскими и написанными на очень приличном уровне. Книги про викингов могу перечитывать до сих пор ("Лебединую дорогу" в особенности), вплоть даже до "Меча мёртвых", а вот дальше она стала деградировать.
Основную серию про Волкодава дочитал, пусть последние части были уже "не тем", но и удачные идеи тоже присутствовали. А вот всякие продолжения не зашли. "Волка" второго покупать не стал, "Там где лес не растёт" сбыл в библиотеку, ибо ничего хуже не читал давненько, "Мир по дороге" оставил, но только из-за того, что вроде как часть истории Волкодава. Но то ли стиль у автора вконец испортился, то ли за неё кто-то писал (даже моменты, совпадающие с флешбеками старых книг, испорчены так, что читать неприятно).
А может кто подсказать, почему оказалась брошенной серия "Ошибка 2012"? Ещё и обрывается на таком месте...
Про молитвинские приквелы вспомнила. До сих пор не понимаю, чем так угодили эти приквелы Семеновой и чем не угодили мартьяновские. Как по мне, Мартьянов написал на голову лучше. И вообще, я его и сейчас читаю, а вот где Молитвин - без понятия.
Ну, хотя бы тем, что Молитвин участвовал в создании мира Волкодава и изначально первая книга могла выйти в соавторстве, но потом они поделили персонажей. То есть, о литературной ценности можно спорить, но по сравнению с кучей авторов, писавших в серии "Мир Волкодава", этот действительно каноничен.
-
Несмотря на разочарования от последних произведений Марии Семеновой для меня она была и остается одним из любимых писателей. Не знаю сколько раз перечитывала "Лебединую дорогу" и "Валькирию". И еще буду перечитывать, а плохие книги задвинуты подальше и забыты.
-
Присоединюсь к хору последних ораторов. Тоже перечитал недавно "Валькирию" с "Лебединой дорогой" (+ расказы навроде "Двух королей").
А вот позднее её творчество... читал. Но не перечитываю. :-\