Официальный форум Веры Камши

Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: Akjhtywbz22 от 19 Июн, 2018, 17:52:33

Название: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 19 Июн, 2018, 17:52:33
Эту тему создаю под воздействием и влиянием увлекательнейшей дискуссии в соседней теме - можно ли определить идеал женской красоты в Кэртиане, и в Талиге в частности. Чтобы не быть голословными, давайте будем выкладывать портреты тех, кто нам, форумчанам, кажется идеалом или напоминает  красавиц ОЭ. Думаю, мужские образы также достойны внимания :).
Можно просто обсудить, чем же в давние и не столь далёкие времена привлекали мастеров живописи  те или иные черты, облик, детали туалета. Или почему именно этих дам и кавалеров современники превозносили за красоту, а спустя некоторое время другие поколения уже критиковали.
Например, некогда, образ этой блондинки волновал известнейшего художника, а нынче вероятно покажется слишком изобильным :). Но мне Елена Фоурмен кажется красавицей, несмотря ни на что :). А напомнила она мне королеву Алису. Хотя  полнота и красота тела, возможно, немного и на Юлиану похожа.
(https://b.radikal.ru/b17/1806/34/1d59d2c79c79.jpg) (https://radikal.ru)

https://www.liveinternet.ru/users/nataly2012/post435025170 (https://www.liveinternet.ru/users/nataly2012/post435025170)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 19 Июн, 2018, 18:33:25
(https://spectator.imgix.net/content/uploads/2018/04/nefertiti.jpg?auto=compress,enhance,format&crop=faces,entropy,edges&fit=crop&w=820&h=550)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 22 Июн, 2018, 09:23:02
Мне показалось, что эта красивая блондинка может быть похожа на Фриду :). И вроде бы даже напоминает рубенсовскую Елену Фоурмен, а стало быть и Алису :)
Даже удивительно, что реальные женщины, которых разделяет сто лет, при том не родственницы, могут быть так похожи.
(https://b.radikal.ru/b18/1806/ef/8e9b586a8d6c.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ночной Воин от 22 Июн, 2018, 22:25:55
Да. Алиса вполне может быть и такая!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Уленшпигель от 22 Июн, 2018, 22:50:04
А кто на портрете?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 23 Июн, 2018, 08:42:34
Это картина художника Гюстава Жана Жаке,
он свои произведения называл как-то аллегорически - Голубая лента, Портрет светловолосой красавицы, Красавица в зелёном платье и т.д. Имя мне неизвестно.

Вот ещё его картина, модель мне сразу напомнила маменьку Луизы, любительницу бантиков и рюшек :)

(https://b.radikal.ru/b22/1806/46/0e0f94fc3915.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ilona от 23 Июн, 2018, 11:39:57
А вот, по-моему, Катарина:

(https://s1.babiki.ru/uploads/images/01/71/50/2014/03/02/5cb2b2.jpg)

И Марианна:

(https://s1.babiki.ru/uploads/images/01/71/50/2014/03/05/65477c.jpg)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 24 Июн, 2018, 15:34:03
А мне вот эти красавицы напомнили героинь ОЭ  :)

Катарина
(https://c.radikal.ru/c14/1806/0a/5b7c8f315223.jpg) (https://radikal.ru)

Марианна
(https://d.radikal.ru/d29/1806/72/f00324ea93a6.jpg) (https://radikal.ru)

Арлетта
(https://a.radikal.ru/a21/1806/50/9a5538abcc09.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 24 Июн, 2018, 15:41:56
В свое время, я пыталась создать подобную тему, но поддержал меня в моем начинании только эр фок Гюнце :) Только я  его тему никак найти не могу. :)
А это моя:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14250.0

 С Алисой и Фридой согласна. А вот Марианна тут( у эрэа Ilona,) выглядит грубовато. Бедная Оллария, если ее Звезда настолько мужеподобна. ;D
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ilona от 24 Июн, 2018, 16:10:24
Ну, могу ещё вот такую Марианну предложить, тоже ассоциируется:

(https://204006.selcdn.ru/wearts/images/upload/1517700766-1.jpg)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 24 Июн, 2018, 16:41:19
Жаль, что я тему эрэа Tany раньше не встретила, можно было бы продолжить, там много интересных и красивых героев, батальных сцен и пейзажей. Но теперь на старом  форуме тема закрыта. Если есть желающие - продолжим здесь :). В мировой живописи таакой неисчерпаемый кладезь красоты и ассоциаций с нашими любимцами :D
Как вам такой Марсель граф Ченизу?.. :)
(https://b.radikal.ru/b40/1806/5e/e04e76e1eb43.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 26 Июн, 2018, 16:56:43
Нашла образ, напомнивший Мэллит
(https://a.radikal.ru/a42/1806/f7/5cbd79903cf4.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 26 Июн, 2018, 23:56:53
Попробую и я внести свою лепту ;)

Кэцхен

(https://a.radikal.ru/a10/1806/a6/299699fc3d85.jpg) (https://radikal.ru)

Арлетта, но возможно и Ирэна

(https://a.radikal.ru/a12/1806/8b/b660448c3806.jpg) (https://radikal.ru)

Мэллит

(https://b.radikal.ru/b20/1806/31/7ca6df295bb2.jpg) (https://radikal.ru)

Катари

(https://d.radikal.ru/d15/1806/3e/574d086ea15b.jpg) (https://radikal.ru)

Катари и Марианна в мечтах Робера

(https://b.radikal.ru/b07/1806/63/0be97b5ae834.jpg) (https://radikal.ru)

Марианна в бытность птичницей

(https://b.radikal.ru/b41/1806/ce/c4a2417dd897.jpg) (https://radikal.ru)

Еще два лика Марианны

(https://c.radikal.ru/c12/1806/74/697f8df2bde3.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a26/1806/81/34d3e8edf777.jpg) (https://radikal.ru)

А вот эту юную особу не могу пока идентифицировать, но для ОЭ она очень подходит

(https://b.radikal.ru/b35/1806/80/38fd8dac7a42.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ночной Воин от 27 Июн, 2018, 02:07:46
Попробую и я внести свою лепту ;)
А вот эту юную особу не могу пока идентифицировать, но для ОЭ она очень подходит
(https://b.radikal.ru/b35/1806/80/38fd8dac7a42.jpg) (https://radikal.ru)

Я могу. Айрис Окделл. Есть что-то такое - милая, бесстрашная, озорная...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: passer-by от 27 Июн, 2018, 14:00:59
Я уже писала, но повторюсь. У меня представления о некоторых героинях почерпнуты из портретов Ренуара, может быть потому, что он замечательно умеет показывать внутренный мир персонажа.
Арлетту я представляла с первого же прочтения о ней именно такой, умной и ироничной, может быть потому, что очень люблю этот портрет.
(https://b.radikal.ru/b32/1806/d2/c6dd256d9012.jpg) (https://radikal.ru)

или такой, хотя здесь она умная, проницательная, но не такая тёплая, как на предыдущем портрете
(https://b.radikal.ru/b17/1806/8b/722618f21b8e.jpg) (https://radikal.ru)

А такой мне видится Мэллит
(https://d.radikal.ru/d35/1806/6c/b2644f7a653a.jpg) (https://radikal.ru)

или даже больше именно вот такой
(https://c.radikal.ru/c35/1806/4d/42ae54340f3a.jpg) (https://radikal.ru)

И баронесса Вейзель :)
(https://c.radikal.ru/c27/1806/f9/d7b0bff1cf2d.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 27 Июн, 2018, 14:36:58
Да, с Юлианой попадание в десятку. Мать! :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 28 Июн, 2018, 16:25:48
Марианна-птичница

(https://c.radikal.ru/c05/1806/e1/a8525d84c09d.jpg) (https://radikal.ru)
Еще один вариант Марианны

(https://b.radikal.ru/b23/1806/66/516e57003f0b.jpg) (https://radikal.ru)

По масти Мэллит

(https://a.radikal.ru/a21/1806/c2/439925a51a84.jpg) (https://radikal.ru)

Катари

(https://d.radikal.ru/d24/1806/d8/e16814f5184f.jpg) (https://radikal.ru)

Аглая в юности, впрочем, возможно и Волшебница Фельсенбурга

(https://b.radikal.ru/b41/1806/af/d5c2c7164234.jpg) (https://radikal.ru)

Юлиана

(https://a.radikal.ru/a40/1806/16/a73bab259c15.jpg) (https://radikal.ru)

Возможно, Аполка или кто-то из алатских дам

(https://a.radikal.ru/a14/1806/d6/5f57e5b0363c.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Июн, 2018, 17:41:27
Сколько же дивной красоты в мире живописи (спасибо интернету, что можно насладиться этим богатством, легко и быстро путешествуя от музея к музею, от галереи к галерее :) ).
Очень мне приглянулась Юлиана от эрэа Tany, такая домашняя, такая налитая, бело-золотая... :)
Решила немного разнообразить лики красавиц мужскими образами, суровыми и прекрасными (почти всегда :) )
Альмейда
(https://b.radikal.ru/b27/1806/47/0accd3f45ccf.jpg) (https://radikal.ru)

Арамона
(https://c.radikal.ru/c05/1806/4b/249df2654852.jpg) (https://radikal.ru)

Руперт
(https://c.radikal.ru/c14/1806/65/019440eefa91.jpg) (https://radikal.ru)

Валентин
(https://a.radikal.ru/a08/1806/55/a26ebf1f7f1d.jpg) (https://radikal.ru)

Вальдес
(https://a.radikal.ru/a26/1806/e6/834f6a605068.jpg) (https://radikal.ru)
Герард
(https://b.radikal.ru/b19/1806/b5/e5c97c93a7a5.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ilona от 28 Июн, 2018, 18:13:46
Ну зачем так обижать милого человека, который позировал Хальсу. Он явно умнее капитана Свина. :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Июн, 2018, 18:19:47
Сомневаюсь, что кто-то из великих писал откровенно глупых людей (даже если они и были таковыми), так что, где же взять изображение глупца? Да и хитрец и приспособленец Арамона не столь уж глуп... :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Wstfgl от 28 Июн, 2018, 18:32:27
Возможно, Аполка или кто-то из алатских дам
Эээ... Может,Ю все-таки Барболка? Аполка она все-таки агарийка...

А Марианна в маках великолепна. так жаль...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 30 Июн, 2018, 16:08:12
Да, возможно и Барболка...

Айрис

(https://c.radikal.ru/c08/1806/cd/6ba20f5b589d.jpg) (https://radikal.ru)

Волшебница Фельсенбурга

(https://b.radikal.ru/b13/1806/e8/8c75e1662086.jpg) (https://radikal.ru)

 Катарина в саду

(https://a.radikal.ru/a40/1806/95/51fb50d29c82.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: be_a_nickname от 26 Авг, 2018, 08:01:21
Смотрю я на эти картины и думаю: наконец-то в Олларию вернулись цветочницы.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 29 Авг, 2018, 18:12:31
 Ещё несколько ликов нашла :)
Маркграф Бергмарк
(https://d.radikal.ru/d04/1808/7a/60c376546903.jpg) (https://radikal.ru)
Селина
(https://b.radikal.ru/b41/1808/4f/a94ac1caf4e1.jpg) (https://radikal.ru)
Цветочница Олларии
(https://d.radikal.ru/d35/1808/cc/9527a5920164.jpg) (https://radikal.ru)
Ещё добавила Гирени
(https://c.radikal.ru/c30/1808/d5/8947fc666463.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: AshGar от 05 Сен, 2018, 10:42:14
Айрис Окделл при дворе Катари во время траура

(http://artmuseum.kaluga.ru/photos/pages/68.jpg)

Август Штанцлер

(https://www.beesona.ru/images/museums/picture/409/af1ffc74729da1b44141afec2e147a8f29296.jpg)

Марианна Капуль-Гизаль

(http://selfrealization.info/attachments/2-909-jpg.13232/)

Вальдес

(http://www.stihi.ru/pics/2017/04/21/1841.jpg)

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.surfory.com/uploads/2015/5/30/5509e5e21f395d885e8b4721/556a15a91f395dc6178b4569.jpg)

Хайнрих

(https://artinvestment.ru/content/download/news_2010/20100707_pencz.jpg)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Rukella от 05 Сен, 2018, 17:38:07
Эр AshGar, вот тут:

Вальдес

(http://www.stihi.ru/pics/2017/04/21/1841.jpg)

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.surfory.com/uploads/2015/5/30/5509e5e21f395d885e8b4721/556a15a91f395dc6178b4569.jpg)

Второй - вполне, а первый - пардон, что это было?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 05 Сен, 2018, 20:51:34
Вот целый букет цветочниц Олларии  :)
(https://a.radikal.ru/a12/1809/de/c2858ff121b2.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c39/1809/27/f54445496fd1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b17/1809/49/77de263f0e86.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b28/1809/28/e844e118fef3.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: AshGar от 05 Сен, 2018, 22:11:47
Второй - вполне, а первый - пардон, что это было?

Мне как раз больше нравится первый. Более близко к реальности.
Просто он старше, чем Вальдес по книге. Хотя, как по мне, так матерый морской волк, бретер, мастер фехтования как раз таки должен быть мужчиной в возрасте, обветренный, со шрамами, высушенной кожей, а не слащавым пиратом с картинок.

К слову, Альмейда мне представляется таким:

(https://c.radikal.ru/c40/1809/a8/d1064ef7fdf9.jpg)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Jarina от 05 Сен, 2018, 23:10:00

Мне как раз больше нравится первый. Более близко к реальности.
Просто он старше, чем Вальдес по книге. Хотя, как по мне, так матерый морской волк, бретер, мастер фехтования как раз таки должен быть мужчиной в возрасте, обветренный, со шрамами, высушенной кожей, а не слащавым пиратом с картинок.

Дело не в возрасте. О Вальдесе говорят, что "он будет смеяться даже в Закате".  А персонаж с этой картины, кажется, будет угрюмым даже в Рассвете.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: AshGar от 05 Сен, 2018, 23:16:48
Дело не в возрасте. О Вальдесе говорят, что "он будет смеяться даже в Закате".  А персонаж с этой картины, кажется, будет угрюмым даже в Рассвете.

"Ротгера Вальдеса нередко именуют "Закатной тварью". Как и упомянутый образ, он обладает прекрасной темной шевелюрой и в тон к волосам черными глазами. В его внешности легко заметить черты выходцев из Марикьяре, а именно острые скулы, чувственные губы, атлетичное телосложение танцора. Вице-адмирал по прозвищу Бешеный любит одежду свободного покроя, которая не стесняет движений и отлично подходит для боя. Из цветов отдает предпочтение серебристому и черному, в чем-то напоминая Алву. Но если герцог более утончен, то во внешности Ротгера Вальдеса прослеживается напор и даже некоторая грубость"

Вальдесу, вроде бы 38, но выглядит он моложе. Повторяю - тут более реалистичная, не прикрашенная версия и более взрослая.

Если вы когда-нибудь видели моряков (а это очень тяжелый труд), я уж не говорю про воинов, то картина должна быть ясна. Иначе я бы выложил Орландо Блума в красной бандане из Пиратов Карибского.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Jarina от 06 Сен, 2018, 00:10:48
Я имела в виду не внешность, а выражение лица.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: morra от 06 Сен, 2018, 01:26:48
Нет, ни Вальдес (где здесь легкость, воздух?), ни Хайнрих  (вот это вот бюрократическое? И если Вальдес (оба) вдвое старше, чем нужно, этот - вдвое моложе!) не подходят.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 27 Сен, 2018, 18:09:05
Марианна

(https://d.radikal.ru/d43/1809/8d/6c20a0bcdf7d.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Dama от 27 Сен, 2018, 20:29:56
Ах, хороша! Эрэа Tany, а кто это, не скажете? Судя по платью и причёске, это дама из тридцатых годов XIX века.

PS. К слову - в руках у неё портбукет с букетиком фиалок. Вот так тогда носили цветы. Иногда портбукет был с булавкой, чтобы его можно было приколоть к платью.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 27 Сен, 2018, 21:46:51
Хороша невозможно. Очень напомнила мне Женни Маркс. А вот автора я запамятовала. Попробую сейчас поискать на ФБ.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 27 Сен, 2018, 22:44:35
https://www.liveinternet.ru/users/buga51/post415598678/
Йозеф Карл Штилер. Портрет Кресентии Боерджин
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Dama от 27 Сен, 2018, 23:42:43
Спасибо, эрэа Tany. Вот нравится мне такая подробная и внимательная манера письма, когда все детали можно разглядеть.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 28 Сен, 2018, 16:45:43
От Кресентии Боерджин глаз не отвести :)

Георгия
(https://a.radikal.ru/a20/1809/f1/dec470fc8170.jpg) (https://radikal.ru)
Ирэна
(https://a.radikal.ru/a04/1809/35/41b5b1cccc88.jpg) (https://radikal.ru)

Алиса и Анри-Гийом
(https://b.radikal.ru/b22/1809/c0/bdeea734e8b1.jpg) (https://radikal.ru)

Волшебница Фельсенбурга
(https://b.radikal.ru/b25/1809/32/4adf3a6a446e.jpg) (https://radikal.ru)

Руперт
(https://d.radikal.ru/d38/1809/61/7118c3476dc0.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: aberglaube от 28 Сен, 2018, 19:42:11
Не удержусь и тоже добавлю  :)
Лучшая, на мой взгляд, Катари
(https://farm2.staticflickr.com/1959/43158817570_5767d0e87c_z.jpg) (https://flic.kr/p/28KNdQj)Isabella_of_Portugal_by_Titian (https://flic.kr/p/28KNdQj) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr
с кем-то из Гогенлоэ, допустим
(https://farm2.staticflickr.com/1960/30033907437_40a2dbfa58_z.jpg) (https://flic.kr/p/MKZCji)Charles V and Empress Isabella of Portugal, by Peter Paul Rubens (https://flic.kr/p/MKZCji) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Мэллит дома
(https://farm2.staticflickr.com/1956/30033760477_00f51c13fb_z.jpg) (https://flic.kr/p/MKYSCv)010 (4) (https://flic.kr/p/MKYSCv) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Мэллит и розы от "Альдо"
(https://farm2.staticflickr.com/1938/30033780827_f8c38a0b40_z.jpg) (https://flic.kr/p/MKYYFn)015 (2) (https://flic.kr/p/MKYYFn) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Арлетта
(https://farm2.staticflickr.com/1930/30033811177_540a5eb652_z.jpg) (https://flic.kr/p/MKZ8GD)98-7 (https://flic.kr/p/MKZ8GD) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Айрис
(https://farm2.staticflickr.com/1927/44970708551_b095073b5a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2bvUCTZ)Gustave Jacquet2 (https://flic.kr/p/2bvUCTZ) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Луиза
(https://farm2.staticflickr.com/1966/43158834160_44ee82ea64_z.jpg) (https://flic.kr/p/28KNiLm)Koningin_Sophie_Württemberg (https://flic.kr/p/28KNiLm) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Ну и напоследок - Золотая Ночка
(https://farm2.staticflickr.com/1911/44922047892_ec46cc3584_z.jpg) (https://flic.kr/p/2brBeM7)107-13 (https://flic.kr/p/2brBeM7) by Pauline Smith (https://www.flickr.com/photos/125002287@N08/), on Flickr

Спасибо за просмотр!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Хольм от 30 Сен, 2018, 10:35:34
Нууу, раз речь зашла о Катари  ;), предложу ещё парочку образов:
(https://thumbs.gfycat.com/BlaringVerifiableKoi-max-1mb.gif)

(https://d.radikal.ru/d25/1809/76/edb5892b19b1.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 01 Окт, 2018, 11:14:10
Кто-то из предков Эпинэ :)
(https://c.radikal.ru/c36/1810/76/5a09e2993732.jpg) (https://radikal.ru)

Анри-Гийом
(https://c.radikal.ru/c00/1810/53/67e938294136.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: aberglaube от 01 Окт, 2018, 16:32:20
Akjhtywbz22, Анри-Гийом вообще 100% попадание, имхо!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 11 Окт, 2018, 21:35:21
Астрап
(https://d.radikal.ru/d25/1810/28/6e5f4fdd9df2.jpg) (https://radikal.ru)

Герард
(https://a.radikal.ru/a27/1810/2b/25851a520356.jpg) (https://radikal.ru)

Гоганни
(https://c.radikal.ru/c30/1810/8b/7c767472e3e6.jpg) (https://radikal.ru)

Манрик
(https://a.radikal.ru/a08/1810/62/9a0ed4314200.jpg) (https://radikal.ru)

Жительница Алвасете
(https://a.radikal.ru/a21/1810/e3/cd10296deec7.jpg) (https://radikal.ru)

Пантерки
(https://d.radikal.ru/d27/1810/9a/34b417751c2d.jpg) (https://radikal.ru)

Граф Ченизу
(https://b.radikal.ru/b21/1810/95/54226020cd02.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 12 Окт, 2018, 21:04:03
Юная Марианна

(https://d.radikal.ru/d10/1810/49/233a900e4487.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 12 Окт, 2018, 22:27:04
Вальтер Придд
(https://c.radikal.ru/c42/1810/30/01c1eb76bbf2.jpg) (https://radikal.ru)

Джастин Придд
(https://d.radikal.ru/d35/1810/36/e44f5f1a7509.jpg) (https://radikal.ru)

Ирэна Придд
(https://d.radikal.ru/d19/1810/1a/6e3023671e96.jpg) (https://radikal.ru)

Детские мечты Марселя Валме
(https://a.radikal.ru/a12/1810/e7/205db5327033.jpg) (https://radikal.ru)

Мэтр Инголс
(https://b.radikal.ru/b43/1810/76/3066716077d8.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 22 Окт, 2018, 20:03:08
Не могу удержаться, чтобы не выложить здесь ещё одну красотку :)
Эвро
(https://c.radikal.ru/c19/1810/b8/955e78badfdf.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 17 Дек, 2018, 17:39:07
Тема Великой Бакрии тоже нашла отражение в творчестве художников ;D
(https://b.radikal.ru/b17/1812/93/cbba871d5b7f.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d20/1812/a9/ae65d371facb.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 14 Янв, 2019, 21:27:05
Найери
(https://a.radikal.ru/a09/1901/4f/33ce37a391f4.jpg) (https://radikal.ru)

Сексуальные меньшинства в Гайифе
(https://b.radikal.ru/b14/1901/04/40e47b358be1.jpg) (https://radikal.ru)

Алатка
(https://a.radikal.ru/a14/1901/85/2dd6c17912ea.png) (https://radikal.ru)

Детство Марианны

(https://b.radikal.ru/b26/1901/77/c5fdd63fddb2.jpg) (https://radikal.ru)

Волшебница Фельсенбурга

(https://a.radikal.ru/a04/1901/7e/22a0bd3172eb.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 14 Янв, 2019, 22:11:07
Очень красиво.
Про Гайифу улыбнуло :)
А Волшебница Фельсенбурга же блондинка. Может эта темноволосая сероглазая красавица - Ирэна? У неё лента и сапфиры в серьгах словно специально для эории Повелителя Ветра :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 15 Янв, 2019, 00:54:39
Да, я тоже по последнему портрету очень сомневаюсь, помню, что мать Руппи блондинка, но уж больно хороша дама на портрете, грех было не использовать :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Клод Фаустус от 15 Янв, 2019, 02:00:38
Народ, а просветите меня как тут картинки загружать? Это мой первый опыт с форумами, и я никак не уразумею как тут это можно сделать.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: katarsis от 15 Янв, 2019, 02:10:36
Народ, а просветите меня как тут картинки загружать? Это мой первый опыт с форумами, и я никак не уразумею как тут это можно сделать.
Надо вставить ссылку на изображение в интернете, выделить её и нажать кнопку в нижнем ряду слева, которая так и называется "вставить изображение".
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Клод Фаустус от 15 Янв, 2019, 04:27:47
Народ, а просветите меня как тут картинки загружать? Это мой первый опыт с форумами, и я никак не уразумею как тут это можно сделать.
Надо вставить ссылку на изображение в интернете, выделить её и нажать кнопку в нижнем ряду слева, которая так и называется "вставить изображение".

Спасибо!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 17 Янв, 2019, 20:12:55
Мечты Фриды

(https://a.radikal.ru/a03/1901/d9/55da3c438f68.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 18 Янв, 2019, 15:15:01
Про Фриду :)
Капрас и Гирени
(https://a.radikal.ru/a17/1901/44/7879e84ed31d.jpg) (https://radikal.ru)
Лиза
(https://b.radikal.ru/b39/1901/29/f7ce2ac43f74.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 18 Янв, 2019, 16:22:14
У меня собралась галерея образов наших любимых героев в детстве :)
Катарина Ариго
(https://b.radikal.ru/b17/1901/4f/edf766f188c8.jpg) (https://radikal.ru)

Анжелика Оллар
(https://c.radikal.ru/c29/1901/6e/782f506da210.jpg) (https://radikal.ru)

Карл Оллар
(https://a.radikal.ru/a17/1901/03/0d9da416344c.jpg) (https://radikal.ru)

Карл и Октавия Оллар
(https://b.radikal.ru/b35/1901/63/753bd16c1022.jpg) (https://radikal.ru)

Катари Ариго
(https://b.radikal.ru/b38/1901/18/907d6878d1ad.jpg) (https://radikal.ru)

Фердинанд Оллар
(https://a.radikal.ru/a22/1901/c1/f0d94f066595.jpg) (https://radikal.ru)

Фридрих и Гудрун
(https://b.radikal.ru/b34/1901/77/28c74843cb90.jpg) (https://radikal.ru)

Фрида Ноймаринен
(https://b.radikal.ru/b27/1901/79/ff5be29a4366.jpg) (https://radikal.ru)

Матильда Мекчеи
(https://d.radikal.ru/d05/1901/dd/0d52804bac26.jpg) (https://radikal.ru)

Арлетта Рафиано
(https://c.radikal.ru/c23/1901/7d/ec29f9b70851.jpg) (https://radikal.ru)

Марианна
(https://a.radikal.ru/a36/1901/57/8c7859e1e3a1.jpg) (https://radikal.ru)

Марианна
(https://d.radikal.ru/d39/1901/0d/ec222d6dfbe3.jpg) (https://radikal.ru)

Робер Эпинэ
(https://d.radikal.ru/d13/1901/e6/173071a43682.jpg) (https://radikal.ru)

Рокэ Алва, Лионель Савиньяк, Катари Ариго
(https://d.radikal.ru/d41/1901/7f/cc897a721fc6.jpg) (https://radikal.ru)

Филипп Аларкон
(https://b.radikal.ru/b38/1901/c7/75abd68ddfe1.jpg) (https://radikal.ru)

Ротгер Вальдес
(https://b.radikal.ru/b41/1901/54/c6bb6a9f9559.jpg) (https://radikal.ru)

Руперт Фельсенбург и сёстры Агата и Дебора
(https://d.radikal.ru/d43/1901/f3/c91f91d9b15c.jpg) (https://radikal.ru)

Мэллит
(https://d.radikal.ru/d40/1901/80/274d458e78ed.jpg) (https://radikal.ru)

Валентин Придд
(https://b.radikal.ru/b33/1901/9b/cb55f91f6fb2.jpg) (https://radikal.ru)

Ирэна Придд
(https://c.radikal.ru/c17/1901/30/d05a95df3f89.jpg) (https://radikal.ru)

Жермон Ариго и Катари Ариго
(https://d.radikal.ru/d26/1901/82/65158dfd7b29.jpg) (https://radikal.ru)

Эмиль Савиньяк
(https://a.radikal.ru/a04/1901/42/166c3c225338.jpg) (https://radikal.ru)

Арно Савиньяк-мл.
(https://a.radikal.ru/a41/1901/5f/6b4090f8c4c8.jpg) (https://radikal.ru)

Юлиана
(https://c.radikal.ru/c35/1901/29/5ce0447b7983.jpg) (https://radikal.ru)

Луиза ло Кредон
(https://a.radikal.ru/a24/1901/7b/ecc33b45a3b5.jpg) (https://radikal.ru)

Селина Арамона
(https://c.radikal.ru/c34/1901/a2/567bcfb6b7c5.jpg) (https://radikal.ru)

Герард Арамона
(https://a.radikal.ru/a22/1901/82/6158aba73a30.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Ilona от 18 Янв, 2019, 17:08:53
Хорошенькие какие. :) Правда, возраст не всюду совпадает.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 18 Янв, 2019, 17:53:02
На групповых портретах не всегда, конечно, совпадает, трудно подобрать в точном соответствии с ОЭ :)
Вот ещё стайка :D
Марсель Валме
(https://a.radikal.ru/a26/1901/2f/0d287d852327.jpg) (https://radikal.ru)

Шарлотта Штарквинд
(https://d.radikal.ru/d03/1901/36/ee3bb68e4689.jpg) (https://radikal.ru)

Рамон Альмейда
(https://a.radikal.ru/a02/1901/a3/3f1c88ae2278.jpg) (https://radikal.ru)

Ойген Райнштайнер
(https://b.radikal.ru/b40/1901/4e/ea905f87e44e.jpg) (https://radikal.ru)

Чарльз Давенпорт
(https://c.radikal.ru/c33/1901/b0/8860c013c8de.jpg) (https://radikal.ru)

Раймон  Салиган
(https://b.radikal.ru/b27/1901/18/88813d7f3140.jpg) (https://radikal.ru)

Хайнрих Бербрудер
(https://c.radikal.ru/c40/1901/27/178ef4c3cf68.jpg) (https://radikal.ru)

Леонард Манрик
(https://a.radikal.ru/a23/1901/36/d1402a7415db.jpg) (https://radikal.ru)

Джанис
(https://c.radikal.ru/c36/1901/f3/64d9b7b4e91f.jpg) (https://radikal.ru)

Джастин Придд
(https://a.radikal.ru/a30/1901/fb/1238235eba5d.jpg) (https://radikal.ru)

Фридрих
(https://b.radikal.ru/b04/1901/99/244bb31dfbf4.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 18 Янв, 2019, 18:09:09
что-то не помню: Анжелика  Оллар - это кто?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 18 Янв, 2019, 18:35:47
Если ничего не путаю :) - младшая дочь Фердинанда и Катарины.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Beatrissima от 19 Янв, 2019, 00:31:09
какие же милые все!
спасибо!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Eliana от 19 Янв, 2019, 01:37:17
Узнала всех героев в детских физиономиях. Мордашки, кудряшки, ленточки... И ушастый рыжик Леонард Манрик, и Хайнрих, и Фридрих, и Олларчики. Как на подбор - вот и подобрались удачно.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: passer-by от 19 Янв, 2019, 10:23:25
Замечательная подборка! Полюбовалась, поулыбалась. Всё таки как прекрасны детские лица, вполне выразительные и индивидуальные, со своим уже характером. :)
Респект, эрэа Akjhtywbz22!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 19 Янв, 2019, 10:57:17
Рискну продолжить начатое эрэа Akjhtywbz22 :)

Айрис
(https://b.radikal.ru/b28/1901/a6/94c40012959e.jpg) (https://radikal.ru)
Катари
(https://b.radikal.ru/b10/1901/74/f7b4d6882816.jpg) (https://radikal.ru)
Селина
(https://b.radikal.ru/b05/1901/8e/079538e59d0b.jpg) (https://radikal.ru)
Марсель
(https://c.radikal.ru/c41/1901/e3/f495a49b1654.jpg) (https://radikal.ru)
Альдо
(https://c.radikal.ru/c30/1901/4e/4d37ead2060e.jpg) (https://radikal.ru)
Леворукий
(https://c.radikal.ru/c32/1901/79/36462e35129b.jpg) (https://radikal.ru)

Мэллит

(https://b.radikal.ru/b21/1901/18/6c1f99701796.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c29/1901/2f/93450fb03a00.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Красный Волк от 19 Янв, 2019, 11:03:49
Прелесть какая расчудесная :). А Матильда с корзиной цветов, Арлетта с котиками и Марианна на птичьем дворе и вовсе умилили до невозможности :). Огромное спасибо, дорогие эрэа! :D
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Dama от 19 Янв, 2019, 21:42:23
Очаровательно! И по большей части - очень точно.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 27 Янв, 2019, 16:12:20
Чуть не пропустила ещё один портрет :)
Арно Савиньяк-старший
(https://d.radikal.ru/d02/1901/1b/300a43f5d400.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 30 Янв, 2019, 20:22:30
Ирэна в саду Альт-Вельдера
(https://c.radikal.ru/c02/1901/7b/c38153416bfd.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 21 Фев, 2019, 20:14:55
Франциск Оллар
(https://a.radikal.ru/a17/1902/c3/8fcd17df0597.jpg) (https://radikal.ru)
Луиза и Селина Арамона
(https://b.radikal.ru/b20/1902/97/b41f64b01b1a.jpg) (https://radikal.ru)
Раймонда Савиньяк-Алва
(https://a.radikal.ru/a41/1902/92/1e2837622316.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 23 Фев, 2019, 20:24:51
Алиса и Анри-Гийом
(https://d.radikal.ru/d35/1902/22/26bee82dea49.jpg) (https://radikal.ru)

Арамона
(https://b.radikal.ru/b04/1902/b2/b5394edaafe0.jpg) (https://radikal.ru)

Бурраз
(https://a.radikal.ru/a35/1902/46/4a96ff8be045.jpg) (https://radikal.ru)
Вальдес
(https://c.radikal.ru/c22/1902/31/8201f434bdb0.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Уленшпигель от 24 Фев, 2019, 11:34:37
А Вальдес - чья картина и откуда?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 24 Фев, 2019, 12:06:04
Вот отсюда:
Линн Флевеллин "Крадущаяся Тьма". Хоть т не картина, но мне очень уж понравилось.
(https://d.radikal.ru/d15/1902/db/9c114cad41a9.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Уленшпигель от 24 Фев, 2019, 14:14:32
А кто художник?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Rukella от 24 Фев, 2019, 23:09:00
Вальдес какой роскошный! Право, чересчур даже роскошный для Вальдеса. Рокэ впору!  ::)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 04 Мар, 2019, 18:01:48
В продолжение детской темы.
Фердинанд

(https://c.radikal.ru/c37/1903/60/a70e520511df.jpg) (https://radikal.ru)

Мэллит  и Лионель

(https://a.radikal.ru/a34/1903/5c/76de7a4bba0d.jpg) (https://radikal.ru)

Манрик

(https://b.radikal.ru/b38/1903/73/f5fd324d67c1.jpg) (https://radikal.ru)

Герард и Селина

(https://c.radikal.ru/c32/1903/14/35e7cfac4312.jpg) (https://radikal.ru)(https://a.radikal.ru/a38/1903/83/7d4a0ca5fbc0.jpg) (https://radikal.ru)

Арлетта

(https://c.radikal.ru/c11/1903/05/cdfd70b15dc4.jpg) (https://radikal.ru)

Ойген

(https://a.radikal.ru/a18/1903/9e/ae1374d200f9.jpg) (https://radikal.ru)

Валентин

(https://c.radikal.ru/c30/1903/a6/e1672e1f05bc.jpg) (https://radikal.ru)

Марсель

(https://d.radikal.ru/d26/1903/2d/52014d891b5c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a33/1903/f0/d21b5019a4ef.jpg) (https://radikal.ru)

Катари

(https://a.radikal.ru/a17/1903/8b/0f36170bfd0a.jpg) (https://radikal.ru)(https://d.radikal.ru/d17/1903/c0/df00bde61f1a.jpg) (https://radikal.ru)

Айрис

(https://c.radikal.ru/c32/1903/03/5799fc09a5a2.jpg) (https://radikal.ru)

Лионель и Эмиль

(https://c.radikal.ru/c10/1903/1c/2c42628e4a0a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b22/1903/77/265dbdef1e0f.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 04 Мар, 2019, 18:29:12
Они такие чудесные :) Мне особенно приглянулись Герард с Селиной и Марсель-любитель поспать :D
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 09 Мар, 2019, 08:37:53
Селина-королева
(https://a.radikal.ru/a26/1903/12/d141d12dcb87.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Tany от 13 Мая, 2019, 23:10:24
Аглая

(https://a.radikal.ru/a32/1905/91/fa20c32eb2e3.jpg) (https://radikal.ru)

Геора

(https://d.radikal.ru/d29/1905/fd/923f6413fccb.png) (https://radikal.ru)

Дочери Фомы

(https://c.radikal.ru/c06/1905/1c/96063d60d918.jpg) (https://radikal.ru)

Волшебница Фельсенбурга

(https://d.radikal.ru/d32/1905/49/d7108f612df0.jpg) (https://radikal.ru)

Катари

(https://a.radikal.ru/a11/1905/06/fcf1787b77d4.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Клод Фаустус от 03 Июн, 2019, 12:50:25
Какая Катари! Я её такой и представлял себе!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 25 Июл, 2019, 10:58:17
Еще несколько детских и юных образов героев
Катари
(https://b.radikal.ru/b08/1907/2a/9eea6b6c47ea.jpg) (https://radikal.ru)

Сэль
(https://c.radikal.ru/c38/1907/cc/e1e218bf3f87.jpg) (https://radikal.ru)

Елена и Юлия
(https://a.radikal.ru/a13/1907/55/ca4fca200709.jpg) (https://radikal.ru)

Ро
(https://a.radikal.ru/a31/1907/b5/e7f889bc3d7b.jpg) (https://radikal.ru)

Матильда
(https://b.radikal.ru/b25/1907/4e/628b20f0a9e4.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 21 Фев, 2020, 13:32:56
А это было или нет?
(https://i.imgur.com/MUdwfg3.jpg)
Парадный портрет короля Хайнриха
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 22 Фев, 2020, 17:59:12
А это было или нет?
(https://i.imgur.com/MUdwfg3.jpg)
Парадный портрет короля Хайнриха

А это Роберт Баратеон)))))))
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 22 Фев, 2020, 18:01:39
С радостью и немалым удовольствием отмечу тот факт, что в ОЭ нет никакого Баратеона.  :P
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 10:55:50
Селина-королева
Да, это будет самым лучшим исходом.
Я хочу, чтобы Сэль стала королевой, она будет очень хорошей правительницей.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 11:05:16
После смерти мужа...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 11:15:50
После смерти мужа...
А он ей нужен?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 11:32:02
После смерти мужа...
А он ей нужен?
Муж?
Возможно, муж ей совсем не нужен, но:
- во-первых, она обещала папеньке. И если характер обещания позволяет варьировать кандидатуры возможных мужей: король или на кого папенька укажет), то  уж факт замужества оно предопределяет однозначно;
- вся информация о генеалогии и семейных связях Селины заставляет заподозрить, что легальным путем она королевой иначе, чем посредством брака, стать не может. А мысль о нелегальном пути, то есть, о том, что Селина организует государственный переворот, свергает какую-нибудь династию (Хисранда-Ханда, Олларов, Бербрудеров или, скажем, паонскую имперскую, как ее ни именуют)  и восходит взамен нее на престол, или же о том, что она организует сепаратистское движение в Талиге, оторвет от него кусок территории и станет  его (оторванного куска) королевой, выглядит слишком экстравагантно. 
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 11:48:59
После смерти мужа...
А он ей нужен?
Муж?
Возможно, муж ей совсем не нужен, но:
- во-первых, она обещала папеньке. И если характер обещания позволяет варьировать кандидатуры возможных мужей: король или на кого папенька укажет), то  уж факт замужества оно предопределяет однозначно;
- вся информация о генеалогии и семейных связях Селины заставляет заподозрить, что легальным путем она королевой иначе, чем посредством брака, стать не может. А мысль о нелегальном пути, то есть, о том, что Селина организует государственный переворот, свергает какую-нибудь династию (Хисранда-Ханда, Олларов, Бербрудеров или, скажем, паонскую имперскую, как ее ни именуют)  и восходит взамен нее на престол, или же о том, что она организует сепаратистское движение в Талиге, оторвет от него кусок территории и станет  его (оторванного куска) королевой, выглядит слишком экстравагантно.

Вариант, что Селина выходит замуж и наскоро становится вдовой на троне, в принципе тоже неплох. Или, как вариант - будет при вполне живом муже активно вмешиваться в политику. Как Алиса. Только, в отличие от Алисы, Селина умна и порядочна.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 11:55:18
Кого из актуальных и потенциальных королей не жалко?
Кажется, принцип сбычи с рук Селины, наконец-то, определился.  :D

Я вот только одного никак не могу понять - насколько лучше было бы Талигу, если бы в нем с той же энергией стремились выпихать за пределы страны Квентина Дорака со всем семейством, Колиньяра с чадами и домочадцами, Окделлов с потрохами и бебехами и/или Алису Зильбершванфлоссе с мужем, дочкой и лебедями, с какой на форуме стремятся отправить куда подальше Селину!
 
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 11:57:35
Кого из актуальных и потенциальных королей не жалко?
Кажется, принцип сбычи с рук Селины, наконец-то определился.  :D

Я вот только одного никак не могу понять - насколько лучше было бы Талигу, если бы в нем с той же энергией стремились выпихать за пределы страны Квентина Дорака со всем семейством, Колиньяра с чадами и домочадцами, Окделлов с потрохами и бебехами и/или Алису Зильбершванфлоссе с мужем, дочкой и лебедями, с какой на форуме стремятся отправить куда подальше Селину!

Баату не жалко. Бруно не жалко. Луиджи тоже не жалко. Гайфиского Ореста.

Видеть Селину талигойской королевой было бы очень приятно, но тут уж без шансов.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 24 Фев, 2020, 11:59:38
]Вариант, что Селина выходит замуж и наскоро становится вдовой на троне, в принципе тоже неплох. Или, как вариант - будет при вполне живом муже активно вмешиваться в политику. Как Алиса. Только, в отличие от Алисы, Селина умна и порядочна.

Ну да, если бы ум и порядочность были достаточными условиями успешного правления, у Фердинанда все сложилось бы иначе.
Селине противороказано быть на троне иначе как в роли морального компаса при деятельном муже.
В этом смысле Руппи ей единственный возможный кандидвт в соправители

При Хвйнрихе она будет предметом поклонения гвардии, но слушать ее вряд ли станут
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 12:04:52
]Вариант, что Селина выходит замуж и наскоро становится вдовой на троне, в принципе тоже неплох. Или, как вариант - будет при вполне живом муже активно вмешиваться в политику. Как Алиса. Только, в отличие от Алисы, Селина умна и порядочна.

Ну да, если бы ум и порядочность были достаточными условиями успешного правления, у Фердинанда все сложилось бы иначе.
Селине противороказано быть на троне иначе как в роли морального компаса при деятельном муже.
В этом смысле Руппи ей единственный возможный кандидвт в соправители
Ибо этот молодой человек морально неустойчив и без морального компаса ему просто никак не обойтись  :P

При Хвйнрихе она будет предметом поклонения гвардии, но слушать ее вряд ли станут
В отличие от Руперта, где без полезных советов и руководящих указаний Селины страна просто сгинет.  :P :P

И почему,скажите на милость, все так старательно Баату обходят?  Там же такой простор для деятельности - и моральный компас, и полезные советы, а главное - правильные примеры!  :P :P :P

А вообще - давайте ее за Хулио Салину выдадим! Если он еще не женат.
Диего немолод, Рокэ все равно скоро уйдет - и станет рэй Салина новым соберано. И за рубеж Селина не укатит, и фактически королевой станет, и места в Алвасете куда приятнее, чем в этом хмуром и мрачном Эйнрехте! 
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 12:14:17
Ну да, если бы ум и порядочность были достаточными условиями успешного правления, у Фердинанда все сложилось бы иначе.
Селине противороказано быть на троне иначе как в роли морального компаса при деятельном муже.
В этом смысле Руппи ей единственный возможный кандидвт в соправители

При Хвйнрихе она будет предметом поклонения гвардии, но слушать ее вряд ли станут
У Фердинанда совсем беда с силой воли, храбростью, да и трудолюбием тоже. А у Селины со всем этим порядок.

Руперту же моральный компас не нужен - он и без того глубоко порядочен. Но что они бы отлично работали вместе, и хорошо распределяли бы обязанности (например, Руперту - армию, Селине - дипломатию, а экономику напополам) - это да.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 12:17:52
Селина везде пригодилась бы. И в Эйнрехте, и в Липпе, и в Паоне, и в Равиате, и в Алвасете, и в Олларии...   
Это же не повод всяким нуждающимся стратегическую продукцию раздавать!

Тем более, что налицо вовсе неэквивалентный обмен. Как с дикарями торгуют. Дриксен, простите, вторсырье всучил, отходы производства Алису с лебедями, хитрый Хайнрих свою Кримхильду вообще придерживает - да и что там за Кримхильда, неизвестно, Баата сестру под шумок на сторону сплавил -  а мы тут от лица Талига им товар высшего сорта отправить норовим. Как те самые дикари, выменивающие золотые самородки на дешевые стеклянные бусы.   
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 12:29:27
Селина везде пригодилась бы. И в Эйнрехте, и в Липпе, и в Паоне, и в Равиате, и в Алвасете, и в Олларии...   
Это же не повод всяким нуждающимся стратегическую продукцию раздавать!
Мы ж ее не раздавать хотим, а правительницей назначить.
Чтобы шире развернула свои способности.
Учитывая, что в делах сердечных Селина вряд ли будет счастлива (эх, жаль), а просто интим ее судя по всему не интересует (вообще, производит впечатление асексуальности), то вся ее энергия уйдет как раз на то, чтобы сделать жизнь подданных лучше. Ну, и себя она в этом найдет, тоже хорошо...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 12:32:47
Селина везде пригодилась бы. И в Эйнрехте, и в Липпе, и в Паоне, и в Равиате, и в Алвасете, и в Олларии...   
Это же не повод всяким нуждающимся стратегическую продукцию раздавать!
Мы ж ее не раздавать хотим, а правительницей назначить. 
Вот-вот. Своей стране не нужна - пусть чужой пользу в максимальном объеме приносит. Причем, учитывая, что сия экспортная операция осуществляется безвозмездно - получается, хотим именно раздавать. Берите, мол, люди, что нам негоже...


Учитывая, что в делах сердечных Селина вряд ли будет счастлива (эх, жаль), а просто интим ее судя по всему не интересует (вообще, производит впечатление асексуальности), то вся ее энергия уйдет как раз на то, чтобы сделать жизнь подданных лучше. Ну, и себя она в этом найдет, тоже хорошо...
Да, а Талиг - место, где энергичному человеку, местающему о чужом благе, рук и головы приложить просто негде.  Понимаю... :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 12:39:31
Да, а Талиг - место, где энергичному человеку, местающему о чужом благе, рук и головы приложить просто негде.  Понимаю... :)
Здесь ей королевой не стать. Ну никак. Увы.
А я хочу, чтобы моя любимка стала королевой, Сэль у меня - любимый женский персонаж саги.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 12:55:36
Да, а Талиг - место, где энергичному человеку, местающему о чужом благе, рук и головы приложить просто негде.  Понимаю... :)
Здесь ей королевой не стать. Ну никак. Увы.
Я предлагал варианты.
В частности, уже в данной теме предлагал отправить ее замуж за вице-адмирала Салину - с перспективой стать собераной Кэналлоа.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 13:11:38
Да, а Талиг - место, где энергичному человеку, местающему о чужом благе, рук и головы приложить просто негде.  Понимаю... :)
Здесь ей королевой не стать. Ну никак. Увы.
Я предлагал варианты.
В частности, уже в данной теме предлагал отправить ее замуж за вице-адмирала Салину - с перспективой стать собераной Кэналлоа.

Тут проблема вот в чем: зачем горячему южанину асексуальная жена, которая его не любит и не полюбит? Ладно бы еще в Кэналлоа бесноватых было бы как блох на псе, тогда это была бы честная сделка. Но как раз Кэналлоа скверной не затронута, и Селинины способности там без нужды. Это как-то очень неравноценная сделка получается! (Селина-то смотрит на брак именно как на сделку, и хочет, чтобы сделка была честной). Что она тут даст мужу, кроме того, что будет хорошей хозяйкой и никогда не предаст?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 13:19:21
Да, а Талиг - место, где энергичному человеку, местающему о чужом благе, рук и головы приложить просто негде.  Понимаю... :)
Здесь ей королевой не стать. Ну никак. Увы.
Я предлагал варианты.
В частности, уже в данной теме предлагал отправить ее замуж за вице-адмирала Салину - с перспективой стать собераной Кэналлоа.

Тут проблема вот в чем: зачем горячему южанину асексуальная жена, которая его не любит и не полюбит?
Руперт тоже, вроде, темпераментом не обделен. Да и Баата с Хайнрихом, похоже.
Отчего мы вдруг именно Салину пожалели?
 

 Ладно бы еще в Кэналлоа бесноватых было бы как блох на псе, тогда это была бы честная сделка. Но как раз Кэналлоа скверной не затронута, и Селинины способности там без нужды.
Э, она в королевы не бесноватых ловить снаряжается.
И вообще, бесноватые преходящи, а брак - почти что постоянная категория. Отловят бесноватых - и что?

Это как-то очень неравноценная сделка получается! (Селина-то смотрит на брак именно как на сделку, и хочет, чтобы сделка была честной). Что она тут даст мужу, кроме того, что будет хорошей хозяйкой и никогда не предаст?
Она, вроде, не отлов бесноватых в качестве приданого собирается принести. По крайней мере, Руперту она в обмен на его любовь свои способности не предлагала, а прямо меж глаз главным калибром бухнула: "Вы меня любите, я Вас - нет, так что это нечестно". 
*Задумчиво* А Хулио Салина, между прочим, чем-то на Рокэ смахивает... внешне...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Akjhtywbz22 от 24 Фев, 2020, 14:26:17
Селина Салина :) :D Забавно выходит...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 14:45:10
Селина Салина :) :D Забавно выходит...
И очень мило.
Куда лучше, чем, скажем, Ракан в Ракане, и не хуже, чем "данариев - в Данар!"  :D

Опять же, Селина у нас кто? Рэис Кальперадо. Вполне пара рэю Салина со всех точек зрения.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 24 Фев, 2020, 15:13:19

*Задумчиво* А Хулио Салина, между прочим, чем-то на Рокэ смахивает... внешне...

Да там полталига внешне похожи.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 15:17:49
Разве?
В половину Кэналлоа я бы и то не поверил, вспоминая Альберто, Дьегаррона, Эчеверрию...   
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 24 Фев, 2020, 15:23:29
Опять же, Селина у нас кто? Рэис Кальперадо. Вполне пара рэю Салина со всех точек зрения.

Ну вообще это - единственный вариант, когда Талигу не повредит, если Селина останется в Талиге после выполения папенькиного условия.
Савиньяки и Придды слишком интегрированы в кланы паркетных шаркунов. Бытие братом королевы испортит Герарда до того, как тот наберется ума.
Еще встанет выбор остаться без вменяемого тессория или терпеть королевскую бабушку (и не Матильду при этом), герцогиня Надорэа, не хочет блистать,  а хочет сама себе выбрать занавески, а королевской матушке придется соответствовать. Ну и тд.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 15:31:31
Опять же, Селина у нас кто? Рэис Кальперадо. Вполне пара рэю Салина со всех точек зрения.

Ну вообще это - единственный вариант, когда Талигу не поврелдит, если Селина останется в Талиге после выполения папенькиного условия.
Вот! Вот и я о том! Козлы сыты, барсы целы, Талиг - с Селиной, Селина - королева. А всякие прочие пусть себе Селин своими силами взращивают! Нечего тут!

Савиньяки и Придды слишком интегрированы в кланы паркетных шаркунов.
Это как?

Бытие братом королевы испортит Генанда до того, как тот наберется ума.
Вряд ли. Герарда испортить - это нужно что-то гораздо большее. Даже не знаю, что именно: даже Повелительница Вселенной его не испортит. 

Встанет выбор остаться без вменяемого тессория или терпеть королевскую бабушку (и не Матильду при этом), герцогиня Надорэа, не хочет блистать,  а хочет сама себе выбрать занавески, а королевской матушке придется соответствовать. Ну и тд.
Королевская бабушка - это, конечно, страшная сила, но, как по мне, королевская доченька и сестрица, как выяснилось, еще хуже - и ничего, переживет Талиг. А милейшая бабушка Аглая - существо вообще нестрашное для государства, хоть и утомительное. 
Кстати, герцогиню Надорэа, если Талиг таковой обзаведется (а то я уже сомневаюсь в перспективности знакомства Луизы с блаженным адептом секты свидетелей окделловых), никто не просит блистать - достаточно просто быть. И незачем особенно соответствовать - она и так соответствует всему, что надо. Повезет кому-то с тещей, особенно, если это будет Салина.

PS А один кандидат во вменяемые тессории, замечу, вообще на каторге сидит, за Окделлами убирает. Он, мол, дом поджег, пока закатавший его умник на пенечке да в тенечке спал блаженным сном и ни кошки об окружающем мире не ведал.
Тот тип, конечно, еще тот проходимец, за ним глаз да глаз нужен, а не на пенечке спать - зато профессионал, не чета иным прочим!   
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 24 Фев, 2020, 15:48:59
Это же не повод всяким нуждающимся стратегическую продукцию раздавать!

Тем более, что налицо вовсе неэквивалентный обмен.

Это Сталин был зажимщик и деспот:
Он впускал, не выпуская обратно.
А мы вон какой устроили экспорт:
Высший сорт и абсолютно бесплатно!
Как шепнут, бывало, верные люди,
Что, мол, музыка у вас там в прогаре -
Ладно, пусть мы потеряем в валюте,
Но высылаем Ростроповича с Галей.
А в шахматишки за Париж и за Цюрих?
Боря с Витей - ленинградская школа!
А за всех американцев танцует? -
Бывший Мишка из ЦК комсомола.
А что касается ваятелей слова,
Каждый год никакого простою.
И уж ежели мы шлем Кузнецова,
То не Феликса, конечно, а Толю!
А Солженицына-то как вывозили?
"Не хочу,- грит,- никуда из России!"
И пришлось его с душевною болью
Всем конвоем волочить к Генрих Беллю!
И актеров с режиссерами - нате!
И живописцев с фигуристами - битте!
И умоляю - ни слова о плате!
Ну разве парочку агентов - верните.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 15:51:00
О!
Так и докатимся до того, что целыми философскими пароходами Селин из Талига вывозить начнем!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 16:41:51
И вообще, бесноватые преходящи, а брак - почти что постоянная категория. Отловят бесноватых - и что?

Это как-то очень неравноценная сделка получается! (Селина-то смотрит на брак именно как на сделку, и хочет, чтобы сделка была честной). Что она тут даст мужу, кроме того, что будет хорошей хозяйкой и никогда не предаст?
Она, вроде, не отлов бесноватых в качестве приданого собирается принести. По крайней мере, Руперту она в обмен на его любовь свои способности не предлагала, а прямо меж глаз главным калибром бухнула: "Вы меня любите, я Вас - нет, так что это нечестно". 
*Задумчиво* А Хулио Салина, между прочим, чем-то на Рокэ смахивает... внешне...

Вот именно, и что дальше Салине с ней делать?

С Рупертом все было ясно: он ее любит, а она - нет. И вступать в нечестную для Руперта сделку порядочная Селина не хочет. А Баате собирается предложить именно это.

А вообще, конечно, жалко ее.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 17:44:21
А дальше была бы Селина замужем за Салиной - чем он хуже Бааты? Зато в Талиге. И гранатовые рощи...

А насчет жалости к Селине - а кого не жалко? Луизу? Арлетту? Георгию придурочную? Милая умница Елена Фоминична, чудесная девушка, тоже замуж без любви собралась - мы и слезинки не пролили.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 17:49:44
А насчет жалости к Селине - а кого не жалко? Луизу? Арлетту? Георгию придурочную? Милая умница Елена Фоминична, чудесная девушка, тоже замуж без любви собралась - мы и слезинки не пролили.

Ну что тут сказать - у Арлетты и Луизы есть замечательные дети, кроме того, Арлетта все же ухватила немалый кусок женского счастья. А Селина собирается себя лишить, похоже, всего.
А если попросту, то она у меня в "Отблесках" любимый женский персонаж, оттого и жалко. Бывает)) Скажем, по Маргери я тоже больше переживал, чем по Кейтилин))))
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 18:10:57
Вечный вопрос, что лучше - иметь счастье и лишиться или не знать его вовсе.
Что же касается детей - кто же должен лишить Селину этой радости?

Насчет Селины - не восторгаться ей трудно, но давайте уделим внимание Елене. Посмотрите, какая прелесть, умница, остроумная, изящная в мыслях и поведении, легкая в общении - и тоже выходит замуж без любви. Правда, за человека, к которому она испытывает дружеские чувства - ну, так Селина тоже является в этом смысле человеком открытым, с которым легко дружить и искренне общаться, и который сам высоко ценит легкость, искренность, естественность и простоту в общении.

Кстати, по этой причине ей было бы очень некомфортно с Баатой. Зато с кэналлийцами, людьми в своем кругу прямыми, не склонными к бессмысленной скрытности от своих и не жеманными - легко.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 24 Фев, 2020, 18:21:02
Вечный вопрос, что лучше - иметь счастье и лишиться или не знать его вовсе.
Что же касается детей - кто же должен лишить Селину этой радости?

Насчет Селины - не восторгаться ей трудно, но давайте уделим внимание Елене. Посмотрите, какая прелесть, умница, остроумная, изящная в мыслях и поведении, легкая в общении - и тоже выходит замуж без любви. Правда, за человека, к которому она испытывает дружеские чувства - ну, так Селина тоже является в этом смысле человеком открытым, с которым легко дружить и искренне общаться, и который сам высоко ценит легкость, искренность, естественность и простоту в общении.

Кстати, по этой причине ей было бы очень некомфортно с Баатой. Зато с кэналлийцами, людьми в своем кругу прямыми, не склонными к бессмысленной скрытности от своих и не жеманными - легко.

Лучше иметь и лишиться. Как аналогия: хуже быть слепым от рождения, чем потерять зрение в сорок лет от несчастного случая.

Елена... ох, ей все-таки легче. Она, как дочь и наследница монарха, с детства росла в понимании того, что ей выходить надо будет не по любви. Замечательная девушка, умница, да! И достойна счастья - да. И пожалуй, с Марселем она именно что стерпится-слюбится. Несчастной, во всяком случае, не будет.

И потому Селина зря отшивает Руперта. Он ведь прямо ей сказал, что предпочтет ее руку без любви отсутствию и того и другого. Ей все равно, а Руперту так было бы лучше.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 18:34:49
Э, нет. С Рупертом не будет взаимной дружбы - тут Селина очень хорошо поняла сиуацию неравенства во взаимоотношениях и их невзаимности, "а это нечестно". А здесь скрасить ситуацию до приемлемости может именно взаимная дружба и равная (не путать с одинаковой!) доброжелательность.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 24 Фев, 2020, 18:42:53
ну, так Селина тоже является в этом смысле человеком открытым, с которым легко дружить и искренне общаться, и который сам высоко ценит легкость, искренность, естественность и простоту в общении.

Кстати, по этой причине ей было бы очень некомфортно с Баатой.
Ну, ей вполне комфортно с Марселем. Который, прямо скажем, тоже не очень по части искренности, естественности и простоты.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 18:45:46
С Селиной Марсель естественен и не послится. А умеет так Баата?
Селина неискренность чувствует очень хорошо.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Самовлюблённый без взаимности Мальк от 24 Фев, 2020, 19:01:45
С Селиной Марсель естественен и не послится. А умеет так Баата?
Неизвестно. Неоткуда нам это узнать, пока он с Селиной не встречался.
Собственно, мы Баату ни разу не видели в ситуации, где он может позволить себе не послиться.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 24 Фев, 2020, 19:16:02
Это да. Баата прошел очень суровую и жестокую школу выживания, не легче Катарины - и каков он в естественных условиях, когда можно быть самим собой, мы не знаем.
Впрочем, мы даже не знаем, готов ли он когда-нибудь отпускать себя на свободу - возможно, мы и видели его настоящего лишь однажды, когда он при Матильде машинально схватился за саблю при появлении бесноватого. И то хватило на доли секунды.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: morra от 25 Фев, 2020, 19:15:12
Вот я бы тоже за Баату вступилась. Именно Селина могла бы найти путь "к нему, настоящему" (иф эни).
Хотя женским сердцем я, конечно, за Руперта. Ну, как-нибудь там повернется и сложится, а?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 26 Фев, 2020, 00:30:43
Вот я бы тоже за Баату вступилась. Именно Селина могла бы найти путь "к нему, настоящему" (иф эни).
Хотя женским сердцем я, конечно, за Руперта. Ну, как-нибудь там повернется и сложится, а?

Я тоже за Руперта, однако вспоминая все прошлые выверты сюжета, не уверена, что сложится: слишком уж все одно на одно нижется, Хозяйка может решить не быть прямолинейной :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 26 Фев, 2020, 06:22:11
Oригинальное, замечу, представление о прямолинейности.
Р делает предложение С. С ему отказывает.
Отсюла читатель заключает, что если С не выйдет замуж за Р, это будет вывертом сюжета - а вот если выйдет, то прямолинейностью.  :D
Милые почитательницы Руперта, скажите честно: если бы ваши мнения и решения в жизненно важных вопросах  окружающие воспринимали столь же несерьезно, как вы - мнения и решения Селины, если бы услышав ваше "нет" окружающие махали рукой со словами "А что ее слушать? Все равно передумает! А если не передумает - это уже выверт. Сюжета" - вам  бы такое презрительное отношение к вашей личности очень понравилось?
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 26 Фев, 2020, 08:55:40
Милые почитательницы Руперта, скажите честно: если бы ваши мнения и решения в жизненно важных вопросах  окружающие воспринимали столь же несерьезно, как вы - мнения и решения Селины, если бы услышав ваше "нет" окружающие махали рукой со словами "А что ее слушать? Все равно передумает! А если не передумает - это уже выверт. Сюжета" - вам  бы такое презрительное отношение к вашей личности очень понравилось?

Наделять выдуманных людей человеческими качествами, кажется, не является психическим отклонением, однако же всяко является оригинальным ходом в полемике.
Борцов за эмансипацтю книжных персонажей придется огорчить: Селины нет и не существовало в отрыве от решений Хозяйки относительно неё и ее судьбы.

Хотя... у кого там был Орден святого бестселлера, у Олди чтоли...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 26 Фев, 2020, 09:18:17
Милые почитательницы Руперта, скажите честно: если бы ваши мнения и решения в жизненно важных вопросах  окружающие воспринимали столь же несерьезно, как вы - мнения и решения Селины, если бы услышав ваше "нет" окружающие махали рукой со словами "А что ее слушать? Все равно передумает! А если не передумает - это уже выверт. Сюжета" - вам  бы такое презрительное отношение к вашей личности очень понравилось?
Наделять выдуманных людей человеческими качествами, кажется, не является психическим отклонением, однако же всяко является оригинальным ходом в полемике.

Да уж... Приписывать литературным персонажам какие-то человеческие качества в рамках литературного обсуждения - это, безусловно, в высшей степени оригинально. Может, даже граничит с психическим отклонением.
Мысль просто потрясающая...
Да, я в очередной раз убеждаюсь, что есть на белом свете  читатели, которые твердо знают, что правильные персонажи  скажем, у бессмертного графа Л. Толстого никакими человеческими качествами не обладают, описывают, безусловно, не человеческих личностей, а некие абстракции, в рамках текста допускающие любые произвольные комбинации и выходки по усмотрению автора. Соответственно, для таких читателей идея отношения к персонажу как к личности, ведущей себя в рамках соответствующих норм и правил, а не авторского произвола, выглядит  обескураживающе.     

Борцов за эмансипацтю книжных персонажей придется огорчить: Селины нет и не существовало в отрыве от решений Хозяйки относительно неё и ее судьбы.

А борцам за право читателя желать увидеть в тексте любой немотивированный но греющий их душу сюжетный ход, стоит в конце концов понять: в обсуждаемой книге автор описывают людей, а не плоских картонных человечков. У этих описанных людей (сюрприз, сюрприз!) есть в рамках текста  свои желания, мысли, взгляды - и тем, кому взбредает в голову пожелать от персонажей того, что противоречит их, персонажей, решениям, мнениям, человеческим  качествам (которых, по мнению этих читателей, у персонажей быть не может), наконец, стоило бы переключиться на литературу попроще. На того же Толстого (для продвинутых пользователей) или на книжки с картинками (для менее продвинутых). Там автор может решать судьбу персонажей независимо от их описания: захочет - и персонаж пойдет подвиги совершать, захочет - и отправится с дубом болтать, захочет -  и убежденный дубом персонаж вообще жить бросит, перехочет - и дуб переубедит персонажа, и тот опять жить начнет, а когда все надоест - просто пришибет его загадочным гаубичным снарядом, прилетевшим туда, куда ни один  снаряд полевой гаубицы от века не летал...   Ну, и соответственно, читатель может желать  от любимой героини чего угодно: хоть увидеть ее на баррикадах со спущенным корсажем, хоть полюбоваться на светском паркете, хоть удовлетворить свои взгляды на женщин, посмотрев на нее, изображенную  в виде безмозглой самки.
Но литературу, в которой описывают людей, а не картонные фигурки, им лучше пока не читать.   
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 26 Фев, 2020, 09:26:06
Прямо навскидку вспомнила двух литературных персонажей, которые сначала сказали "нет", потом передумали. Гордость и предубеждение, и Евгений Онегие.
Знаю двух живых включая себя, которые сначала посмотрели на человека с выражением "ну и нафига ты мне такое красивое", а потом мнение сменили.
Ход сюжета как раз тривиальны: посмотреть другими глазами и изменить мнение
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 26 Фев, 2020, 09:34:24
Ну, и что?
Никто не отрицает того факта, что люди в реальной жизни могут при случае:
- изменять свое мнение под влиянием обстоятельств;
- изменять свое мнение в процессе эволюции личности;   
- подчиняться обстоятельствам, поступая наперекор своему мнению.
Возможны и другие варианты. Но в реальной жизни, как и в хорошей литературе, это происходит не так уж часто.

Но речь совсем о другом.
Вот мы видим фразу читателя:
 
Я тоже за Руперта, однако вспоминая все прошлые выверты сюжета, не уверена, что сложится: слишком уж все одно на одно нижется, Хозяйка может решить не быть прямолинейной :)

И тут возникает вопрос: отчего возможность реализации какого-то подобного варианта в книге безапелляционно характеризуется читателем как  "прямолинейность", а вот если подобного редкого варианта  не случится - это будет уже "вывертом сюжета".
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Екатерина от 26 Фев, 2020, 09:52:25
И тут возникает вопрос: отчего возможность реализации какого-то подобного варианта в книге безапелляционно характеризуется читателем как  "прямолинейность", а вот если подобного редкого варианта  не случится - это будет уже "вывертом сюжета".

Вариант этот в литературе не то, чтобы редкий. Особенно если брать как классический сентиментализм, так и его современный извод в виде дамских романов в мягкой обложке.
Получается, что с одной стороны, классики нам говорят, что "можно" и надежда у Руппи есть.  С другой - сюжет явно несколько скомпроментирован бульварной литературой (из третьего угла, вспоминают цитату Бруно про святого Торстена).

В общем суммирую:
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 26 Фев, 2020, 10:22:26
Вовсе нет. То, что описано в сентиментальной литературе - никак не закон для сюжета обсуждаемой книги. Тут я бы, скорее, ориентировался на мир реальных людей в пределах нашего понимания этого мира, а не на мир литературных героев этой литературы.

То, что судьбы Селины, как и иных персонажей цикла, определяется не авторским произволом, а внутренней логикой их поведения (теми самыми "человеческими качествами" персонажей, которые поданы с редкостной реальностью), логикой сюжета (точнее говоря, описанных и допускающих очень незначительный произвол ситуаций) и вполне допустимым как в книге, так и в жизни влиянием неучтенных и не могущих априорно быть учтенными обстоятельств (в конце концов, кирпичей с крыш, вражеских пуль и любвеобильных астэр, желающих облагодетельствовать одного полюбившегося им героя за счет другого. никто ни в жизни, ни в литературе не отменял) - это по прочтении стольких книг цикла, вроде бы, очевидно. Вера Викторовна произвольными немотивированными сюжетными ходами "чтобы было покрасивше"  не развлекается.
Вот именно поэтому при таких вводных Селине с ее внутренней убежденностью в  том, что хорошо, а что плохо, что правильно, а что неправильно, что до́лжно, а что недо́лжно, а также с ее явной твердостью в следовании этой убежденности (независимо от того, согласны ли мы с ее "внутренним компасом" в том или ином случае, или нет: он подчас бывает для нас спорным - впрочем, о ком из живых людей нельзя этого сказать?) дорога в Дриксен, даже если она и случится, может быть уж очень непрямой. Ибо для нее нужно либо, чтобы Селина как-то переубедилась в своем мнении (пока непонятно, как), либо вдруг влюбилась в Руппи (а это уж слишком смахивает на дешевый сюжетный ход ad hoc; в жизни, конечно, так бывает, но очень уж редко и далеко не сразу: Онегин влюбился вовсе не в ту Татьяну, которой отказал в деревне), либо жизнь принудила ее пойти наперекор ее воле и мнению. Любой из этих трех вариантов теоретически возможен - но практически в реальной жизни они все в совокупности выглядят, скажем так, далеко не предрешенными; скорее всего, просто маловероятными.
Если рассуждать абстрактно, есть куда более возможные  варианты. Скажем, вариант кляузулы, а проще говоря, лазейки в договоре: "Я выйду замуж за короля или за кого ты скажешь".  Никто не запрещает папеньке вспомнить, каким хорошим и уважительным унаром был, скажем, граф Васспард. Или э-э-э... какой титул носил Робер в Лаик? А бывший граф Васспард нынче еще и свою грудь для этой амбразуры предлагал.
Более того, есть весьма, на мой взгляд (если не учитывать некоторые обстоятельства) правдоподобные варианты и без учета кляузулы, просто обсуждать их очень долго.  Подумаем только, что Баата, конечно, в своей сегодняшней ситуации спит и видит, как бы породниться с домом Арамона-ли-Кредон, Хайнриху Бербрудеру то ли шестьдесят три, то ли шестьдесят четыре (он старше Лионеля на двадцать восемь лет), а кто у нас еще короли? :)
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Dama от 26 Фев, 2020, 17:49:57
Или э-э-э... какой титул носил Робер в Лаик?

Никакого - для третьего сына Мориса, маркиза Эр-При, титула в семье не нашлось, как, впрочем, и для его старших братьев.

Цитировать
Хайнриху Бербрудеру то ли шестьдесят три, то ли шестьдесят четыре (он старше Лионеля на двадцать восемь лет),


Шестьдесят три - то ли есть, то ли скоро будет. Он 338 г.р.

Цитировать
а кто у нас еще короли? :)

А интересно, император Сервиллий II, урождённый Орест, женат? А ещё есть кан Кульбабе и нухутский султан...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 26 Фев, 2020, 18:06:43
Четырежды Божественному, как указывали ранее, не только брак, но и встреча с Селиной (по крайней мере, без четырежды лошадиной дозы кошачьего корня) противопоказаны.

А что до холтийских и нухутских государей - так может, им группу Селин подавай. "Дорогие, я с вами расстаюсь - я полюбил другой гарем".

Кстати, по этому поводу: у нас еще Садр не охвачен. И не знаю, что с Зегиной. Какая-то ясность только с Агирнэ. А ведь там полноценные нар-шады прозябают!

А Хайнрих-то, оказывается, моложе, чем я думал. Недосмотрел я. А у его бывшей невесты уже внук вырос, попрыгал и допрыгался...
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Форей от 26 Фев, 2020, 22:02:45
А вообще, сколько там осталось до конца цикла? Несколько месяцев?
В таком случае, самый вероятный исход - это открытый финал у Селины.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 27 Фев, 2020, 01:01:13
"Господь исхищрен, но не  злонамерен" ©
Да читатели же с ума сойдут от подобного сюжетного хода! Да, именно оттуда сойдут!
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: Dama от 27 Фев, 2020, 18:08:31
Четырежды Божественному, как указывали ранее, не только брак, но и встреча с Селиной (по крайней мере, без четырежды лошадиной дозы кошачьего корня) противопоказаны.

Эт-то точно!

Цитировать
Кстати, по этому поводу: у нас еще Садр не охвачен. И не знаю, что с Зегиной. Какая-то ясность только с Агирнэ. А ведь там полноценные нар-шады прозябают!

Такой вариант может рассматриваться лишь при условии, что будет отменён запрет на допуск золотоземельцев в Багряные земли. То, что Инес Алва вышла замуж за нар-шада Агэрне, стало возможным лишь в силу её происхождения от нар-шада Заллаха по прозвищу Чёрный лев, приёмного отца и тестя Альбина Борраски.

Цитировать
А Хайнрих-то, оказывается, моложе, чем я думал. Недосмотрел я. А у его бывшей невесты уже внук вырос, попрыгал и допрыгался...

Ну так Матильда немного старше своего несостоявшегося супруга - правда, всего на три года, но она выскочила замуж за Анэсти в шестнадцать лет, когда Хайнриху было тринадцать, а бабкой стала в тридцать девять.
Название: Re: Лики красоты на знаменитых портретах в сравнении с красотой героев ОЭ
Отправлено: фок Гюнце от 27 Фев, 2020, 18:19:05
Запрет как таковой никто, конечно, в существующей ситуации не отменит, но... Но заведомый иммунитет (и более того!) Селины к золотоземельской скверне, в принципе, может послужить основанием для решения, что к ней и ее брату он не относится.

А что до Хайнриха - да, он моложе; я помню, когда-то заметил и даже удивился, какой интерес у Бербрудеров был в таком альянсе с Алати: вроде, по тем временам "откачнуть" ее от векового союза с Талигом таким образом  надежд было немного, а у Гаунау с Талигом отношения традиционно не складывались.