Официальный форум Веры Камши
Кэртиана => Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! => Тема начата: Брисоль от 30 Июн, 2018, 17:57:49
-
Сегодня последний день месяца. Есть обещанная информация?
-
Сегодня последний день месяца. Есть обещанная информация?
Да вроде бы уже выяснили, что никто ничего не обешал.
-
Сегодня последний день месяца. Есть обещанная информация?
Да вроде бы уже выяснили, что никто ничего не обешал.
А потом выяснили, что обещание (весьма и весьма расплывчатое, и не про точную дату) все же было :)
На ФБ автора в комментариях к новости от 11 июня:
«- Вера Викторовна, простите, пошла последняя книга ОЭ в печать? Когда ждать?
- Если Дорогое Мироздание ничего не выкинет, в конце месяца смогу ответить более или менее точно.»
-
- Если Дорогое Мироздание ничего не выкинет,
Да как бы понятно, что это не обещание.
Ибо поставлено условие, которое от воли автора не зависит никак.
Похоже на то, что мироздание опять что-то выкинуло.
-
А потом выяснили, что обещание (весьма и весьма расплывчатое, и не про точную дату) все же было :)
На ФБ автора в комментариях к новости от 11 июня:
«- Вера Викторовна, простите, пошла последняя книга ОЭ в печать? Когда ждать?
- Если Дорогое Мироздание ничего не выкинет, в конце месяца смогу ответить более или менее точно.»
Нин жди еще 9 лет. я удваиваю сроки. Предпоследную ждали пять. Последную будет ждать 10
-
Предпоследную ждали пять. Последную будет ждать 10
Я вас умоляю! Мы, собственно, последнюю ждем... лет тринадцать уже?
Другое дело, что она каждый раз оказывается предпоследней. Самой предпоследней. Самой-рассамой предпоследней, зуб даю, вах!
Когда мы так бодро поскакали с финальным четырехтомником, я уж было понадеялась... Но нет! Есть в мире постоянство! :P
-
Предпоследную ждали пять. Последную будет ждать 10
Я вас умоляю!
От него-то Вы чего хотите?..
-
Да как бы понятно, что это не обещание.
Ибо поставлено условие, которое от воли автора не зависит никак.
«Если Роналду выйдет в финал, я поеду на этот матч в Москву». Выход Португалии в финал от меня как-то зависит? Нет. Это обещание? Да.
Нин жди еще 9 лет.
А я что? Я ничего: сижу, жду... «Дикий ветер» :P
-
"- Не слышно о дате выхода книги, господа?
- В конце июня вроде будет известна точная дата."
Раскрывать источник знаний автор новости не торопится :)
Вероятно это излишне смелое предположение сделано на основании новости от Хозяйки, что у нее до 15 июня должен был быть аврал.
На ФБ, в одной из записей Вера Викторовна отвечала на вопрос о сроках. Написала, что в конце месяца сможет сказать что-то определенное о сроках.
И точно, нашла этот комментарий на FB автора, спасибо эрэа R@mier1
Не за что, только я не эрэа ;)
-
Не за что, только я не эрэа ;)
Ой, простите :-[
-
Да как бы понятно, что это не обещание.
Ибо поставлено условие, которое от воли автора не зависит никак.
«Если Роналду выйдет в финал, я поеду на этот матч в Москву». Выход Португалии в финал от меня как-то зависит? Нет. Это обещание? Да.
Нин жди еще 9 лет.
А я что? Я ничего: сижу, жду... «Дикий ветер» :P
Ну Роналду улетел в Португалию вчера . А насчет Дикого ветра. я уже всю Арцию. на дачу сослал
-
Предпоследную ждали пять. Последную будет ждать 10
Я вас умоляю!
От него-то Вы чего хотите?..
С какой целью интересуетесь?
-
Похоже, мироздание кровно заинтересовано в незавершённости ОЭ.
Уж больно оно, мироздание, старается, чтобы не допустить окончания. Прямо из кожи вон лезет. Чтобы это значило? ???
-
Похоже, мироздание кровно заинтересовано в незавершённости ОЭ.
Не знаю, кто именно, но кто-то заинтересован...
-
Похоже, мироздание кровно заинтересовано в незавершённости ОЭ.
Уж больно оно, мироздание, старается, чтобы не допустить окончания. Прямо из кожи вон лезет. Чтобы это значило? ???
Да просто всё: Вера Викторовна просто может успокоить Мироздание заявив, что она будет писать ОЭ ВЕЧНО.
-
Как только Вера Викторовна закончит ОЭ, на нее набросятся протуханки :-X
-
Да просто всё: Вера Викторовна просто может успокоить Мироздание заявив, что она будет писать ОЭ ВЕЧНО.
Я вот лично не против, если окончание отложится еще на пару томов.. Главное чтобы свежий материал для обсуждения в виде очередного тома регулярно поступал. Хотя бы раз в год или полтора.
-
Да просто всё: Вера Викторовна просто может успокоить Мироздание заявив, что она будет писать ОЭ ВЕЧНО.
Я вот лично не против, если окончание отложится еще на пару томов.. Главное чтобы свежий материал для обсуждения в виде очередного тома регулярно поступал. Хотя бы раз в год или полтора.
Не далее как в прошлом году вышли три (!) тома.
То есть материала для обсуждения, причём самого что ни на есть свежего, предостаточно. И …?
(http://static.tumblr.com/xpb1j1h/Iomlk4yik/house1.gif)
-
А до этого 4-5 лет была тишина. Да и последний том не понятно когда ждать. Может уже не в этом году даже.
-
Да просто всё: Вера Викторовна просто может успокоить Мироздание заявив, что она будет писать ОЭ ВЕЧНО.
Я вот лично не против, если окончание отложится еще на пару томов.. Главное чтобы свежий материал для обсуждения в виде очередного тома регулярно поступал. Хотя бы раз в год или полтора.
Не далее как в прошлом году вышли три (!) тома.
То есть материала для обсуждения, причём самого что ни на есть свежего, предостаточно. И …?
И?
Уж эр Lasar-то за этот год наобсуждал больше, чем многие другие за всю жизнь форума.
-
Может уже не в этом году даже.
Дааа, долог оказался путь до холмика с костяным деревом.
Но если прежде мы коротали время в разговорах, то теперь плетёмся по большей части в тишине. :(
И?
Уж эр Lasar-то за этот год наобсуждал больше, чем многие другие за всю жизнь форума.
И, тем не менее, если сравнить этот год со всей жизнью форума, то картина получается уж больно … умиротворённая что ли. ::)
-
вопрос еще гениальней. я как всегда уеду в конце июля. Но нит Риш, ни Вука на форуме нет. Так что непонятно будет ли второго числа встреча. И если будет, то будет ли запись на форуме. а то я в дайри уже лет 100 не хожу.
-
Но если прежде мы коротали время в разговорах, то теперь плетёмся по большей части в тишине.
"Это было чертовски громкое молчание" (с) Э.М.Ремарк
-
вопрос еще гениальней. я как всегда уеду в конце июля. Но нит Риш, ни Вука на форуме нет. Так что непонятно будет ли второго числа встреча. И если будет, то будет ли запись на форуме. а то я в дайри уже лет 100 не хожу.
Может быть, стоит ради такого дела не полениться и таки сходить в дайри? Там-то и Риш, и Вук постоянно есть.
Если, конечно, у Вас нет какой-то особенной идиосинкразии к тому ресурсу...
-
А можно поинтересоваться, куда именно в дайри можно сходить и о каких встречах там узнать? Я бы тоже узнала... ::)
-
Но если прежде мы коротали время в разговорах, то теперь плетёмся по большей части в тишине.
"Это было чертовски громкое молчание" (с) Э.М.Ремарк
Да, гулкое такое ;)
Надо сказать, были еще и проблемы с форумом в самый неподходящий момент, закончившиеся переездом. Вполне возможно, обсуждение шло бы живее, но к тому моменту, когда все заработало, я так и вовсе забыла, что хотела обсудить. Не исключаю, что я не одна такая.
-
Дык вроде все основное обсудили, кроме разве что детального разбора галлюциногенных трипов Ли.
-
Дык вроде все основное обсудили, кроме разве что детального разбора галлюциногенных трипов Ли.
Я н е п о м н ю. Что-то меня заинтересовало, в обсуждениях мне об этом ничего не напомнило, ну и ладно. Умерла так умерла.
-
Но если прежде мы коротали время в разговорах, то теперь плетёмся по большей части в тишине. :(
Я (со своей колокольни) считаю это вполне понятным. Первые тома я прочел подряд, на одном дыхании. Потом, когда выходил новый том - я брал с полки все книги и перечитывал с самого начала, вдумчиво и со вкусом, искренне веря (я порой бываю удивительно наивен, да...), что пока я буду их дочитывать до нового тома - уже выйдет и следующий.
А сейчас у меня на полке стоят первые три части пятого тома пятой книги (это даже звучит уже диковато), и я каждый раз, проходя мимо, вздыхаю и не притрагиваюсь к ним. Потому что опять после прошлого тома прошло слишком много времени, а опять читать все с начала и опять оборвать чтение непонятно на чем и ждать неизвестно сколько - уж слишком грустно. Так что я привычно лезу на сайты Озона, Лабиринта, самого Эксмо, ничего хорошего не нахожу и с грустью продолжаю ждать дальше. Что уж тут обсуждать...
-
вопрос еще гениальней. я как всегда уеду в конце июля. Но нит Риш, ни Вука на форуме нет. Так что непонятно будет ли второго числа встреча. И если будет, то будет ли запись на форуме. а то я в дайри уже лет 100 не хожу.
Может быть, стоит ради такого дела не полениться и таки сходить в дайри? Там-то и Риш, и Вук постоянно есть.
Если, конечно, у Вас нет какой-то особенной идиосинкразии к тому ресурсу...
Нету идиосинкризации. Но я так давно туда не ходил, что не знаю ху из ху. Сначала осенним балом занимался Вук, последние раз три Риш. А сейчас кто ? Просто если все читать непрочитанное за полгода, то свихнешься
-
А сейчас кто ?
Я не в курсе (и подозреваю, что никто здесь не в курсе - кроме разве что самой Gatty, но она по горло в работе)
Все-таки логичнее спрашивать Вука и-или Риш в тех местах, гда они нынче обитают, нежели непонятно кого здесь.
-
Вот да, насчет дайри. Куда именно идти и можно ли, если там нет аккаунта?
А насчет остального... Я неоднократно говорила, что Вера Викторовна одна из очень немногих сейчас, кто блюдет законы детективного жанра. Но это не значит, что я ее книги к этому жанру причисляю. Я предпочла бы еще две, три, четыре книги быстрому завершению всего. Чту и ожидаю Могу и подождать...
-
Я предпочла бы еще две, три, четыре книги быстрому завершению всего.
Быстрому? БЫСТРОМУ?!
Эрэа, на наших глазах финальный том превратился в одиннадцать предпоследних. Вы не находите, что эта санта-барбара и так малость затянулась?
-
И вспоминается неповторимый Дюма:
- Brevis sit auctorum sermo!
- Да, чтобы книга была понятна!
-
Доброго здравия братьям и сестрам в ожидании :)
Должна признаться, у меня трагедия... мне совершенно не зашел "Рассвет"... если первые два тома я кое-как смогла в себя загрузить, то третий... так и лежит начатый. Не могу понять, что случилось, это ведь один из моих любимейших фэнтезийных циклов! Сейчас читается очень тяжело, может из-за того, что некоторые персонажи вспоминаются с трудом? Трудности возникли, в частности, с гайифской линией... Капраса и Ламброса я помню, а вот остальных...кто все эти люди? Некоторые детали забылись, а перечитывать, чтобы освежить в памяти, совершенно нет времени... но без этой информации дальше не читается никак(( Никогда не думала, что буду роптать на задержки, но после того, как не смогла нормально читать "Рассвет", скажу, ожидание слишком уж затянулось...
Довольно давно, еще в старой версии форума, писала, что таким вот образом был потерян интерес к циклу о Свароге Бушкова (не смогла дочитать) и выражала надежду, что такого не произойдет с Отблесками... так вот оно случилось :-[ Ни в коем случае никого не хочу обидеть, особенно уважаемую Веру Викторовну... просто горюю, неужели я одна такая непостоянная? Нравилось, безумно нравилось! Очень-очень ждала...а дождалась и вдруг такое :-[
-
Доброго здравия братьям и сестрам в ожидании :)
Должна признаться, у меня трагедия... мне совершенно не зашел "Рассвет"... если первые два тома я кое-как смогла в себя загрузить, то третий... так и лежит начатый. Не могу понять, что случилось, это ведь один из моих любимейших фэнтезийных циклов! Сейчас читается очень тяжело, может из-за того, что некоторые персонажи вспоминаются с трудом? Трудности возникли, в частности, с гайифской линией... Капраса и Ламброса я помню, а вот остальных...кто все эти люди? Некоторые детали забылись, а перечитывать, чтобы освежить в памяти, совершенно нет времени... но без этой информации дальше не читается никак(( Никогда не думала, что буду роптать на задержки, но после того, как не смогла нормально читать "Рассвет", скажу, ожидание слишком уж затянулось...
Довольно давно, еще в старой версии форума, писала, что таким вот образом был потерян интерес к циклу о Свароге Бушкова (не смогла дочитать) и выражала надежду, что такого не произойдет с Отблесками... так вот оно случилось :-[ Ни в коем случае никого не хочу обидеть, особенно уважаемую Веру Викторовну... просто горюю, неужели я одна такая непостоянная? Нравилось, безумно нравилось! Очень-очень ждала...а дождалась и вдруг такое :-[
Увы, эрэа. Вы не одиноки. Двух человек, которые просто избавились от предыдущих книг ОЭ и не планируют дочитывать я знаю в своём ближнем окружении. Ещё двое полагают, что "однажды скачаю пиратку, если под руку попадётся". Супруга моя уже не планирует дочитывать цикл. По её словам "кто умер я у тебя спрошу, а остальное надоело". Да и мне уже не то, чтобы плевать, но жду чисто по инерции, закрыть тему. И бумагу точно брать не буду. Хотя на литресе куплю, до пиратки в отношении когда-то любимого писателя, не унижусь.
Какие-бы не были эти 11 предпоследних интересные, но их слишком много. Это как пресловутая шведская "Ваза". Надстроек и пушек оказалось так много, что бульк. И даже красота надстроек, мощь пушек и совершенство такелажа тут уже ничего не дают. Ибо бульк.
-
Должна признаться, у меня трагедия... мне совершенно не зашел "Рассвет"...
Сочувствую Вашему горю, но не вижу, чем помочь. :(
Трудности возникли, в частности, с гайифской линией... Капраса и Ламброса я помню, а вот остальных...кто все эти люди?
На самом деле, подавляющее большинство персонажей гайифской линии "Рассвета" в "Рассвете" же впервые и появляются.
Исключениями являются:
- Гирени, любовница Капраса с несколько более раннего времени - но тут вроде бы все очевидно?
- Пургат, казарон, приговоренный в "Полуночи" к смерти за метание сапога в казара и спасенный Капрасом.
- Микис aka Мишель Зеван, бывший агент Сильвестра в Агарисе, совершенно мельком упомянутый в "КнК".
- Агас Левитис, офицер, взятый в "Полуночи" же в плен Марселем и его козлом в ходе рейда на Кипару и переданный Баате на хранение, с намеком при первом же случае дать сбежать.
Вроде бы и все.
-
Эреа Rukella, сейчас я точно предпочла бы еще одиннадцать. Тогда, когда в первый раз обещали последний, это имело "конкурентное преимущество", теперь уже нет. Мне больше хочется знать, "что еще там было", чем "чем это закончилось".
-
Трудности возникли, в частности, с гайифской линией... Капраса и Ламброса я помню, а вот остальных...кто все эти люди?
На самом деле, подавляющее большинство персонажей гайифской линии "Рассвета" в "Рассвете" же впервые и появляются.
То есть у нас был серьезный шанс ничего о них не узнать? Какое счастье! В смысле, какое горе.
Впрочем, если нас твердо решили ознакомить со всеми, кто хоть раз мелькнул перед глазами на протяжении цикла, то желание эрэа Морры исполнится с лихвой.
Эреа Rukella, сейчас я точно предпочла бы еще одиннадцать. Тогда, когда в первый раз обещали последний, это имело "конкурентное преимущество", теперь уже нет. Мне больше хочется знать, "что еще там было", чем "чем это закончилось".
Эрэа, для этого существуют приквелы, сиквелы и вбоквелы. Я хотела бы и "Императрикс", и "Житие св. Адриана", и прочее.
Я еще и про "Арцию" не забыла. И про "Данника Небельринга", о продолжении которого тоже когда-то говорилось.
И меня совершенно не интересует тяжелая судьба очередного казарона, метнувшего сапог.
-
Признаюсь честно у меня Гайфская линия не зашла совершенно.
Долго думал почему. Пришел к выводу, что основная причина в изолированности персонажей от основного театра действий. Тот же Руперт регулярно сталкивается с персонажами Талигойской линии и там аналогичных претензий не возникает, так как чувствуется связь.
При этом авторскую задумку понимаю - для цельности мира и большего охвата событий линия Капраса необходима. Жаль только у нас нет какого-нибудь Талигойского повествователя на том фронте. Пьетро скорее закулисный персонаж, и необходимой вовлеченности для меня, увы, не создает.
Очень надеюсь, что в последних томах линия Капраса все-таки пересечется с Талигойской, а не закончится только созданием изолированного суверенного государства, без привязки к основным событиям.
-
Осмелюсь предположить, что неудовлетворенность читателей гайифской линией во многих случаях обусловлена характером как отношения к самому тексту, так и его, текста, восприятия.
Если воспринимать текст как средство передачи конечной формализованной информации, иначе говоря, как сообщение, смыслом которого явится получение читателем указанной информации, тогда гайифская линия может восприниматься как шумовая помеха - бессмысленный отрезок текста, не служащий задаче передачи этой самой окончательной информации.
Короче говоря, такие читатели воспринимают текст книги как информационное сообщение, целью которого является получение адресатом строго определенного конечного результата, а достоинством - краткость и рациональность, подразумевающая подчиненность всего текста задаче внятно и быстро рассказать, чем все кончилось.
Такое восприятие текста сравнимо с восприятием футбольного матча человеком, который смотрит футбол только с целью узнать, каким будет счет - человеку можно посочувствовать, ведь он хочет поскорее узнать, чем все кончится, а ему приходится терпеть девяносто (а то и сто двадцать!) с лишним минут бессмысленной беготни и перепихивания игроками мячика друг другу.
При таком восприятии текста да, гайифская линия нерациональна - она отвлекает от конечного результата и мешает нетерпеливо ожидать, чем же все кончится (под словом "все" подразумевается тот самый результат, которого ждет читатель, прочитав часть книги или цикла).
Тут простор для недовольства велик - от конечного результата отвлечь может все: в зависимости от того, какую краткую и понятную информацию читатель ждет.
В первых книгах узнать про судьбу Окделла (или Алвы) мешала агарисская линия (линия Робера). И на нее читатели жаловались.
Потом получению информации о судьбе Окделла мешала линия Алвы. И Марселя.
Потом информации о том, что случится в Олларии, мешали бессмысленные Жермоны, Бонифации и прочие Матильды.
Словом, самым лучшим текстом является список белья, сданного в прачечную. Ничего лишнего, ничто не отвлекает, информация передана и получена беспрекословно, быстро и понятным образом. И не нужно напрягаться.
Бывают, конечно, читатели, которые литературные тексты воспринимают несколько иначе. Таким читателям гайифская линия может показаться интересной.
-
Если воспринимать текст как средство передачи конечной формализованной информации, иначе говоря, как сообщение, смыслом которого явится получение читателем указанной информации, тогда гайифская линия может восприниматься как шумовая помеха - бессмысленный отрезок текста, не служащий задаче передачи этой самой окончательной информации.
Да понимаем мы все величие и размах эпического полотна, которое перед нами разворачивается. И разворачивается, и разворачивается...
И всякий элемент узора рано или поздно вплетется (ну, в идеале-то должен вплестись) в общий замысел, и станет понятно даже тем, кто до сих пор не, зачем нам половину книги описывали в подробностях, куда там ехала пушка или еще что-нибудь в этом духе. Но, знаете ли, "...и цифры и буквы на полотне от времени стерлись давно...". У меня хорошая память на персонажей и повороты сюжета, я обожаю обильно населенные живыми существами и событиями вещи, но на ОЭ даже мой ковшик сломался. И если раньше я кидалась на форум уточнять, а кто это у нас тут внезапно появился, вдруг я что-то упустила, то теперь мне как-то и все равно. Ну, появился. Может, кто-то старый из мимокрокодилов, может, вообще новый. Гирени? Какая Гирени? Ах, мы ее уже встречали? Ну и Леворукий с ней, с Гирени, да и с Капрасом заодно.
Проблема, уважаемый эр фок Гюнце, в том, что ВВК неоднократно утверждала, что изначальный замысел не изменился, так, слегка просветлел, может, чутка тональность поменял. Причем первоначально (и еще много лет после) ОЭ у нас шел как бесконечная трилогия. Вот меня и берет сомнение, нельзя ли было поменять тональность и слегка просветлеть без половины новоявленных персонажей?
Опять же, не знаю, как вы, а я не могу оценить величие замысла целиком, пока нет возможности увидеть работу законченной. Тут старых-то персонажей с их загадками поди увяжи, а нам еще и новых насыпали. Свяжутся ли все ниточки? Выстрелят ли все ружья?
Не запорет ли автор финал...
Читала ХА, мучилась со странствиями эльфов - ну психоделика же! - потом в какой-то момент стала их пропускать, и знаете, такие изумительные книги оказались! (с)
-
Признаюсь честно у меня Гайфская линия не зашла совершенно.
Аналогично. При первом прочтении я, сознаюсь, вообще ее пролистывала.
Но я и Руперта приняла в свое сердце только после того, как он проникся словами Савиньяка, что впереди никого нет.
Кажется, единственный персонаж, которого я возлюбила сразу, - это Ирэна.
-
Если воспринимать текст как средство передачи конечной формализованной информации, иначе говоря, как сообщение, смыслом которого явится получение читателем указанной информации, тогда гайифская линия может восприниматься как шумовая помеха - бессмысленный отрезок текста, не служащий задаче передачи этой самой окончательной информации.
Да понимаем мы все величие и размах эпического полотна, которое перед нами разворачивается. И разворачивается, и разворачивается...
И очень этим недовольны.
Настолько недовольны, что по этому поводу в единое слово сливать свою грусть и печаль приходим к тем людям, которым оно, полотно, интересно.
Понимаю...
Но, знаете ли, "...и цифры и буквы на полотне от времени стерлись давно...". У меня хорошая память на персонажей и повороты сюжета, я обожаю обильно населенные живыми существами и событиями вещи, но на ОЭ даже мой ковшик сломался.
Бывает...
Кто-то готов запомнить три имени, кто-то - десять, кто-то - пятьдесят.
Все на свете сугубо индивидуально.
Есть, к примеру, люди, интересующиеся чем-нибудь. Они знают предмет своего интереса настолько, что ухитряются запомнить сотни фактов и терминов, относящихся к этому предмету.
А есть те, которые так хорошо этот предмет не помнят. И никто не вправе им сказать что-то по этому поводу. Ибо не их это предмет. Не являются пылкими любителями, скажем, зоологии - и не запоминают сотни названий животных и их характеристик.
Но странно выглядит при этом, если человек начинает обличать биологию в том, что в ней слишком много слов и фактов, которые он не может запомнить, да еще в кругу людей, которым эти факты интересны и которые их помнят.
И если раньше я кидалась на форум уточнять, а кто это у нас тут внезапно появился, вдруг я что-то упустила, то теперь мне как-то и все равно.
Тоже ничего удивительного.
Вот любил человек биологию - и интересовался, что в ней новенького.
А потом или разлюбил, или обнаружил, что там всякого слишком для него много.
Нормально.
А вот когда он после этого начинает среди тех, для кого в этой биологии чрезмерно много не бывает, начинает ругать биологию за то, что в ней кроме ранее знакомых собак, раков и птиц появляются еще какие-то сущности, которые он запомнить не может или же не хочет - это уже странно. И удивительно.
Проблема, уважаемый эр фок Гюнце, в том, что ВВК неоднократно утверждала, что изначальный замысел не изменился, так, слегка просветлел, может, чутка тональность поменял. Причем первоначально (и еще много лет после) ОЭ у нас шел как бесконечная трилогия. Вот меня и берет сомнение, нельзя ли было поменять тональность и слегка просветлеть без половины новоявленных персонажей?
Конечно можно.
Чуть выше я об этом говорил.
Вся проблема в том, что разные люди ждут от текста разного. Одни что он быстро и внятно изложит результат и закончится. Другие - чего-то иного.
Как и с футболом - одним интересен счет, другим - содержание игры.
Опять же, не знаю, как вы, а я не могу оценить величие замысла целиком, пока нет возможности увидеть работу законченной.
Опять же, продолжая аналогию, "не знаю, как Вы, но я не могу оценить качества игры, пока не дождусь счета на табло. Так что незачем тянуть сто двадцать минут - счет можно получить и за пятнадцать".
Словом, тот же случай: одни смотрят футбол ради его содержания, другие - ради счета; одни читают книги из-за их текста, другие - из-за конца или вывода.
Тут старых-то персонажей с их загадками поди увяжи, а нам еще и новых насыпали. Свяжутся ли все ниточки? Выстрелят ли все ружья?
Не запорет ли автор финал...
И будет ли счет на табло достаточно приятным для зрителя.
-
PS
А вообще, я чем дальше, тем более восхищаюсь мужеством Веры Викторовны.
Честное слово, я понял, что заводить литературный форум - это еще хуже, чем работать тренером сборной Бразилии по футболу, причем, онлайн, или, вспоминая Гоголя, "служить по ученой части".
Ведь уйма народу знает, сколько в книге должно быть персонажей, чем они должны заниматься, о чем должны говорить, как себя должны вести, сколько сюжетных линий должно в книге иметься, что в них, этих линиях, должно содержаться, какие линии должны отсутствовать, а какие - наоборот, должны присутствовать, сколько томов в окончательном варианте должно выйти, когда последний должен быть написан, что автор, пишущий очередной том, должен читателю, купившему самый первый, какой должна быть тональность, а какой должна быть яркость, почему такой персонаж должен быть сяким, сякой должен быть таким, а этакого вообще не должно быть - и, замечу, знают они это все куда лучше автора.
И все они не преминут указать автору на то, что, о чем, как, сколько и когда он, автор, должен написать.
А Вера Викторовна еще это все и читает...
-
PS
А вообще, я чем дальше, тем более восхищаюсь мужеством Веры Викторовны.
Честное слово, я понял, что заводить литературный форум - это еще хуже, чем работать тренером сборной Бразилии по футболу, причем, онлайн, или, вспоминая Гоголя, "служить по ученой части".
Ведь уйма народу знает, сколько в книге должно быть персонажей, чем они должны заниматься, о чем должны говорить, как себя должны вести, сколько сюжетных линий должно в книге иметься, что в них, этих линиях, должно содержаться, какие линии должны отсутствовать, а какие - наоборот, должны присутствовать, сколько томов в окончательном варианте должно выйти, когда последний должен быть написан, что автор, пишущий очередной том, должен читателю, купившему самый первый, какой должна быть тональность, а какой должна быть яркость, почему такой персонаж должен быть сяким, сякой должен быть таким, а этакого вообще не должно быть - и, замечу, знают они это все куда лучше автора.
И все они не преминут указать автору на то, что, о чем, как, сколько и когда он, автор, должен написать.
А Вера Викторовна еще это все и читает...
Я тоже об этом думала, иногда просто хотелось написать здесь: "Да не читайте Вы всё это, пишите, как пишется, как видится, как думается", потому что иной раз от здешних поучений автору и мне, просто читателю, было просто уже невмоготу.
Спасибо. Давно хотелось это услышать.
-
passer-by, а знаете, в чем еще одна особенность, которая нам, людям со стороны, представляется забавной, а для автора книги наверняка выглядит куда менее веселой?
Что из этой уймы знающих, что, в каком количестве, качестве, глубине и широте автор им должен, пожалуй, половина, не обинуясь, так или иначе заявляет о том, что книгу, собственно говоря, они не читали, а если читали, то не всю, а если и всю, то ее не помнят и помнить не желают (вспоминать одну фразу из 10 с лишним томов - на такой подвиг их память-де не способна, особенно, если эта фраза опровергает все их грамматические упражнения в модальностях изъявительной и повелительной), но при этом суждения о книге, ее размерах, недостатках, несовершенствах или, на худой конец, ее содержании выносят с удивительной уверенностью в себе, своих правах и чужих обязанностях.
-
Если бы футбол был ОЭ ;)
"Итак, уважаемые любители футбола, мы продолжаем прямую трансляцию матча Россия - Хорватия! Начинается одиннадцатое добавленное арбитром дополнительное время.
На поле творится что-то невероятное! Большинство начинавших этот матч футболистов олицетворяют собой выражение "лежать в направлении мечты", но им на помощь пришли игроки других сборных, уже было завершивших свои выступления на этом чемпионате, а также футбольные звезды, приехавшие на мундиаль в качестве гостей.
Неймар прорывается в штрафную хорватов, но его встречают сразу три защитника сборной Исландии, и вот он уже выужден делать передачу назад, где по правой бровке мчится Роберто Карлос! Удар! Гооооо.... Иииииикер Кааааааасильяс!!! Вытаскивает мертвый мяч прямо из девятки! Какой красавец! Дааа, вот что значит бывшие одноклубники! И пусть Мадридский Реал остался в прошлом, но финты бразильца знаменитый голкипер читает на раз-два!
Касильяс пасует Раулю, Рауль - Пике, но Деле Алли в подкате забирает мяч и делает передачу на Дэвида Бекхэма! Златан Ибрагимович фолит на английской семерке и главный арбитр, большой любитель футбола, потребовавший в середине шестого дополнительного времени выключить табло, дабы оно не отвлекало игроков и болельщиков от происходящего на поле, назначает угловой.
Сразу три игрока бегут к мячам для подачи штрафного, а в площади ворот собралось не менее сорока футболистов из Франции, Бельгии, Египта, Перу, Испании, Дании и еще десятка стран. Оливер Кан и Джанлуиджи Буффон, который все-таки получил возможность выйти на поле чемпионата мира, несмотря на полный провал итальянской команды в отборочных играх, готовятся отстаивать неприкосновенность ворот российской сборной.
Удар! Первый мяч ловит Кан, второй отбивает перед собой Буффон, но на добивании тут как тут Килиан Мбаппе: удар в дальний угол... Ииииииииииигорь Акинфеееееееееев! Непонятно где нашедший силы, наш голкипер дотягивается до мяча ногой! Вот это игра, дамы и господа! Вот это накал страстей! Золотая бутса Акинфеева в очередной раз являет миру свою мощь!
А тем временем третий мяч, поданный с правого угла и выбитый из штрафной Хавьером Маскерано прямо на ход открывшемуся с левой стороны Лионелю Месси, летит в направлении ворот хорватской сборной! Выше ворот! Да что ж такое, как не везет на этом чемпионате аргентинцу из Барсы!
Мне только что передали по внутренним каналам связи, что подъехали еще три автобуса: с игроками сборных Португалии, Швейцарии и Туниса! Ох, что сейчас будет! Это надо видеть! Честно сказать, мне совершенно непонятна реакция некоторых болельщиков, начавших покидать трибуны уже в середине шестого добавленного времени после выключения табло... Кого вообще может интересовать счет и результат, когда на поле творится настоящая футбольная феерия?!"
Над стадионом начинал заниматься рассвет... ::)
-
Над стадионом начинал заниматься рассвет... ::)
В таком изложение это ужасно смешно, право ;D
Но вообще это не феерия, это театр абсурда. Чего я не могу пожелать ни ОЭ, ни футболу ;)
-
Этот набор слов замечательно иллюстрирует тот факт, что читатель, высказывающийся о книге, давно забыл действующих лиц цикла, не считает себя обязанным помнить как следует его содержание - но зато хорошо знает, каким цикл должен быть, какой размер он должен иметь и сколько действующих лиц и сюжетных линий должен содержать - для его, читателя, персонального комфорта.
Лучшей иллюстрации, пожалуй, не придумать.
Только вот не кажется ли читателю указанного образца, что он в результате не пародию на цикл написал, на что он, читатель, похоже, весьма надеялся, а устроил сам себе сеанс стриптиза? ;D ;D ;D ;D
Мне вот кажется. И боюсь, не мне одному ::)
-
Но вообще это не феерия, это театр абсурда. Чего я не могу пожелать ни ОЭ, ни футболу ;)
ППКС :)
Все-таки финальный свисток - очень важная часть любого матча ;)
-
И мы наблюдаем толику болельщиков, которые терпеливо высиживают матчи только ради него... Не желая помнить даже игроков на поле...
-
...Это надо видеть! Честно сказать, мне совершенно непонятна реакция некоторых болельщиков, начавших покидать трибуны уже в середине шестого добавленного времени после выключения табло... Кого вообще может интересовать счет и результат, когда на поле творится настоящая футбольная феерия?!"
Над стадионом начинал заниматься рассвет... ::)
Позвольте полюбопытствовать: Вы по форумам всех писателей, которые Вам не по душе, так бродите и поливаете? Или других не читаете? Или все остальные Вам нравятся? Или это что-то личное?
И чего Вы надеетесь достичь - чтобы все читатели В.В. её разлюбили? Переделать В.В. под свой вкус?
Или просто хочется понегативничать на тему футбола ОЭ? Так смотрите теннис читайте Донцову! Похоже, футбол не для Вас.
-
Как хорошо, что в жизни у нас происходит много новых событий, мероприятий, поездок, переездов, свадеб, рождений, похорон, смен мест работы, встречается много просто случайных попутчиков, сослуживцев, появляются новые соседи, друзья, расширяется семья, кого-то теряем, про кого-то забываем, о ком-то, давно мимолётно увиденном, помним всю жизнь... И всё это продолжается и продолжается, и меняется, и остаётся неизменным, делает зигзаги, извивы и повороты, порой устраивает заторы, движется, застопоривается, заставляет грустить или хохотать... И всё это жизнь, долгая или не очень, кому-то со с стороны наша жизнь кажется достойной зависти, кому-то несчастливой... Но это всё жизнь... Бежим, летим, ползём... Редко, когда кто-то сознательно решает, что всё, хватит, надоело... И если появился наш счёт на табло, и прозвучал финальный свисток, значит о нас написали некролог, увы.
Как и у литературных героев - их жизнь длится и ветвится, пока Автор не выставит им счёт на табло.
-
...читатель (...) не считает себя обязанным помнить как следует его содержание...
Эр, может, пора вводить требования - прежде чем высказывать свое мнение по поводу книги, следует сдать экзамен на предмет, хорошо ли он читатель помнит содержание, желательно, наизусть и дословно? Выкинул из памяти всю налитую воду - "каквыможити! вы буквально выплеснули с водой бесценную жемчужину! какую именно, узнает только читатель, доживший до сотого тома!"
...но зато хорошо знает, каким цикл должен быть, какой размер он должен иметь и сколько действующих лиц и сюжетных линий должен содержать - для его, читателя, персонального комфорта.
Ну... да. Не то чтобы читатель точно знает, тем более заранее, чего он хочет, но вполне способен понять, что конкретно вот это ему показалось малоинтересным и он бы - лично он - обошелся без данного куска. И что? Да, меня живо интересует мой персональный комфорт, и что в том странного?
И мы наблюдаем толику болельщиков, которые терпеливо высиживают матчи только ради него... Не желая помнить даже игроков на поле...
"... всех слуг и всех служанок, и даже лошадей ее кареты".
У матча есть прекрасное качество: он заканчивается. Со всеми овертаймами и серией пенальти.
И только мы все едем, едем...
-
И только мы все едем, едем...
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
-
...читатель (...) не считает себя обязанным помнить как следует его содержание...
Эр, может, пора вводить требования - прежде чем высказывать свое мнение по поводу книги, следует сдать экзамен на предмет, хорошо ли он читатель помнит содержание, желательно, наизусть и дословно? Выкинул из памяти всю налитую воду - "каквыможити! вы буквально выплеснули с водой бесценную жемчужину! какую именно, узнает только читатель, доживший до сотого тома!"
Да, какое безобразие - требовать, чтобы человек знал предмет, о котором принялся рассуждать!
Ужас!
Вот придет такой ухарь на форум, скажем, астрономов, не зная, чем планета отличается от кометы, ему укажут на то, что раз уж берется о чем-то рассуждать, неплохо было бы это "что-то" знать - и в ответ раздастся возмущенный крик: "Как можно! Может, пора вводить требования - прежде чем высказывать свое мнение по поводу астрономии, следует сдать экзамен на предмет, хорошо ли высказывающий знает ее содержание! Да никто не обязан знать, что написано в учебнике на сотой странице!"
И все будут тронуты этой речью. Действительно, как можно требовать от человека, чтобы он знал тему, о которой высказывается!
Я же говорю - мы видим не "театр абсурда", а сеанс стриптиза.
...но зато хорошо знает, каким цикл должен быть, какой размер он должен иметь и сколько действующих лиц и сюжетных линий должен содержать - для его, читателя, персонального комфорта.
Ну... да. Не то чтобы читатель точно знает, тем более заранее, чего он хочет, но вполне способен понять, что конкретно вот это ему показалось малоинтересным и он бы - лично он - обошелся без данного куска. И что? Да, меня живо интересует мой персональный комфорт, и что в том странного?
Ничего странного. Пока этот комфорт - Ваш персональный.
А вот когда Вы появляетесь там, где Ваши представления о комфорте отличаются от представлений окружающих, и начинаете назойливо (повторю это слово. Назойливо. Как минимум, года три) проповедовать свои представления о комфорте и осуждать то, что комфортно окружающим - тут уже это странное проявляется.
Причем я еще мягко изъясняюсь, называя такое поведение странным.
И мы наблюдаем толику болельщиков, которые терпеливо высиживают матчи только ради него... Не желая помнить даже игроков на поле...
"... всех слуг и всех служанок, и даже лошадей ее кареты".
У матча есть прекрасное качество: он заканчивается. Со всеми овертаймами и серией пенальти.
И только мы все едем, едем...
Да... Любитель футбола, углядевший в хорошем футбольном матче прекрасное свойство - что он заканчивается - это мощно.
Я вот постеснялся про Вас это написать, чтобы не оказаться чрезмерно резким - но Вы и сами справились.
-
О, ну вот и тема ожила. А то скучно, девочки (с)
Интересно, эр Малькольм заскочит одернуть выступающих, или нынче вы, эр Гюнце, за старшего охранителя?
-
Сравнивать цикл книг с футбольным матчем - коряво как-то. Возможности добавления дополнительного времени ограничивается физическими возможностями человека, а с книгой в чём проблема?
-
О, ну вот и тема ожила. А то скучно, девочки (с)
Интересно, эр Малькольм заскочит одернуть выступающих, или нынче вы, эр Гюнце, за старшего охранителя?
Это, простите, самолюбие так играет? Других способов сказать что-нибудь гадкое или, хотя бы, противное, не нашли?
Полагаете, не знаю, на какой помойке такие цветочки растут, и кто их там выращивает?
Лучше бы продолжили по существу: о правах человека на обсуждение тем, которых он не знает, о правах человека на утверждение своего комфорта и оплевывание чужого, о том, что достоинством футбольного матча является финальный свисток... Ну, и об обязанностях всех остальных людишек по обеспечению прав этого отдельно взятого человека.
Это у Вас выразительнее получалось.
-
Полагаете, не знаю, на какой помойке такие цветочки растут, и кто их там выращивает?
А конкретнее? За цветочек спасибо, конечно, но насчет помойки хотелось бы поподробнее.
-
Позвольте полюбопытствовать: Вы по форумам всех писателей, которые Вам не по душе, так бродите и поливаете? Или других не читаете? Или все остальные Вам нравятся? Или это что-то личное?
И чего Вы надеетесь достичь - чтобы все читатели В.В. её разлюбили? Переделать В.В. под свой вкус?
Или просто хочется понегативничать на тему футбола ОЭ? Так смотрите теннис читайте Донцову! Похоже, футбол не для Вас.
А мне не по душе Вера Викторовна?! Какой интересный вывод :) Вы, видимо, удивитесь, но она - один из моих любимых авторов. И где Вы углядели негатив? :o
И, Вы, возможно, удивитесь еще больше, но я очень люблю футбол и с удовольствием его смотрю. И в матче для меня важно сочетание всех компонентов: и самой игры, и итогового результата. Просто смотреть как люди пинают мяч, без всякой цели? Просто посмотреть утром счет в новостях?... А как же воля к победе? А как же самые напряженные, последние минуты матча? А если решающий гол забит на последней минуте?! Вот это для меня и есть футбол, ради которого можно не спать до 5 утра в рабочий день ;)
Сравнивать цикл книг с футбольным матчем - коряво как-то. Возможности добавления дополнительного времени ограничивается физическими возможностями человека, а с книгой в чём проблема?
Да, меня тоже удивило неожиданное сравнение в обсуждении читателей с поклонниками футбола. :)
Но потом нарисовалась вот такая картинка, где каждая новая книга - доп.время, а количество игроков/героев и важных событий/мячей все увеличивается и увеличивается :D
-
Интересно, эр Малькольм заскочит одернуть выступающих, или нынче вы, эр Гюнце, за старшего охранителя?
Ась? Не будите спящую собаку.
Одернуть, может быть, и стоит, потому как градус неоправданно поднимается. Но не буду ни на кого показывать пальцем.
Но посоветую обеим сторонам не увлекаться так безоглядно аналогиями.
Хотя бы потому, что если я, допустим, приду на форум кабельной сети пожаловаться, что у меня kamsha.ru медленно открывается - мне, конечно, с высокой вероятностью объяснят, что все хорошо, прекрасная маркиза, и только я этого не понимаю - но никто не будет требовать, чтобы я знал, что такоет электричество и кто клал кабель.
А отдельный футбольный матч - никак не отвечает на вопрос, кто станет чемпионом мира.
...А вместо "назойливо" я бы сказал - "с настойчивостью, достойной лучшего применения".
-
Интересно, эр Малькольм заскочит одернуть выступающих, или нынче вы, эр Гюнце, за старшего охранителя?
Ась? Не будите спящую собаку.
Эр Малькольм, когда подобные свары, пардон, дискуссии уже идут, а вас еще нет, я начинаю испытывать некоторый дискомфорт. Сколько лет, сколько копий, мы ж уже буквально родные люди! ;)
...А вместо "назойливо" я бы сказал - "с настойчивостью, достойной лучшего применения".
Уговорили. Пойду сотрудников пну, они давно напрашиваются.
-
И очень этим недовольны.
Настолько недовольны, что по этому поводу в единое слово сливать свою грусть и печаль приходим к тем людям, которым оно, полотно, интересно.
Понимаю...
И в самом деле, какие нахалы - прийти на форум, самой сутью своей предназначенный для дискусий и выражения своего мнения и, О Ужас Пупырчатый, Бородавчатокрылый - выразить_там_своё_мнение... Вот безобразники, правда эр фок Гюнце? ;)
-
Эрэа, для этого существуют приквелы, сиквелы и вбоквелы. Я хотела бы и "Императрикс", и "Житие св. Адриана", и прочее.
Ну это вроде должны были писать Бригита и Риш. А сейчас сомневаюсь что они будут писать. Учитывая что я последние раза три Бригиту и на осеннем Балу не видел. а в форум и следовательно в КНК ввлеи меня она . И Лена которую ты видимо даже и не знала т.к ее лет 15 тут нет
Я еще и про "Арцию" не забыла. И про "Данника Небельринга", о продолжении которого тоже когда-то говорилось.
Данник чего ? если Арция у меня лежит на даче и в мае я прочел первые два тома где древность и остатлись тома которые лет через 500 будут рассказывать
-
И очень этим недовольны.
Настолько недовольны, что по этому поводу в единое слово сливать свою грусть и печаль приходим к тем людям, которым оно, полотно, интересно.
Понимаю...
И в самом деле, какие нахалы - прийти на форум, самой сутью своей предназначенный для дискусий и выражения своего мнения и, О Ужас Пупырчатый, Бородавчатокрылый - выразить_там_своё_мнение... Вот безобразники, правда эр фок Гюнце? ;)
Особенно, если под "мнением" на поверку подразумевается скулеж о том, что книга написана не так, как должна скулящему, героев не столько, сколько должно быть для удобства носителя мнения, герои не такие, как хотелось бы страдальцу, а раз все сделано не так, как ему желается, стало быть, бульк.
В общем, мера всех вещей мнение высказывает. Она право имеет. А все - обязанность уважить и утереться.
Ну, а раз Вы поборник свободы мнений, то согласитесь - я тоже могу иметь мнение о том, что такое поведение говорит о неспособности понимать, что такое хорошо, а что такое плохо, и имею право его свободолюбивым страдальцам высказать.
-
И очень этим недовольны.
Настолько недовольны, что по этому поводу в единое слово сливать свою грусть и печаль приходим к тем людям, которым оно, полотно, интересно.
Понимаю...
И в самом деле, какие нахалы - прийти на форум, самой сутью своей предназначенный для дискусий и выражения своего мнения и, О Ужас Пупырчатый, Бородавчатокрылый - выразить_там_своё_мнение... Вот безобразники, правда эр фок Гюнце? ;)
Особенно, если под "мнением" на поверку подразумевается скулеж о том, что книга написана не так, как должна скулящему, героев не столько, сколько должно быть для удобства носителя мнения, герои не такие, как хотелось бы страдальцу, а раз все сделано не так, как ему желается, стало быть, бульк.
В общем, мера всех вещей мнение высказывает. Она право имеет. А все - обязанность уважить и утереться.
Ну, а раз Вы поборник свободы мнений, то согласитесь - я тоже могу иметь мнение о том, что такое поведение говорит о неспособности понимать, что такое хорошо, а что такое плохо, и имею право его свободолюбивым страдальцам высказать.
Имеете, разумеется. Особенно, если не вести себя как записной хам и сноб, как за иными водится. А так-то да, кто бы спорил. Точнее говоря - спорил бы конечно, в том и суть - споры, дискуссии, аргументы и контраргументы, даже иногда ругань с дланью отрезвляющей модератора по маковке. Только вот последнее время... А, ладно.
-
Мда.. человек, неспособный понять неприличие своего поведения, болтающий в гостях у писателя (а мы все здесь в гостях) о "бульках", поливающий грязью книгу только потому, что неспособен ее понять, берется рассуждать о чужом хамстве и снобизме.
Это было бы смешно, если бы не было противно.
Что, голубчик, за собой права признавать приятнее, чем за другими?
Или свое поведение оценивать сложнее, чем чужое?
Вы бы еще не о чужих аргументах пеклись, а в своей болтовне о бульках их поискали.
-
Ну это вроде должны были писать Бригита и Риш.
Идея о том, что обещанные некогда приквелы и вбоквелы будут писать другие люди, появилась значительно позднее. После чего, откровенно говоря, они перестали меня интересовать: при всем уважении к эрэа Бригите и Риш (а точно они?) я понятия не имею, что они способны написать, зато соавторы Семеновой уже испохабили мир Волкодава.
Данник чего ? если Арция у меня лежит на даче и в мае я прочел первые два тома где древность и соатлись тома которые лет через 500 будут рассказывать
Да вы новичок, эр! Это про Ротбарда из сборника "К вящей славе человеческой", а когда мы (в какой-то очередной раз) ждали финального тома ОЭ, Вера Викторовна у себя на дайри замутила опрос на тему, что бы мы хотели прочитать следующим. Продолжение "Данника" там тоже значилось.
В общем, мера всех вещей мнение высказывает. Она право имеет. А все - обязанность уважить и утереться.
Эр, перелогиньтесь. Я не узнаю вас в гриме.
-
Мда.. человек, неспособный понять неприличие своего поведения, болтающий в гостях у писателя (а мы все здесь в гостях) о "бульках", поливающий грязью книгу только потому, что неспособен ее понять, берется рассуждать о чужом хамстве и снобизме.
Это было бы смешно, если бы не было противно.
Что, голубчик, за собой права признавать приятнее, чем за другими?
Или свое поведение оценивать сложнее, чем чужое?
Вы бы еще не о чужих аргументах пеклись, а в своей болтовне о бульках их поискали.
Ну, собственно говоря, этого и ожидалось.
Ответа не будет, сударь.
-
Еще бы. Это же не о "бульках" болтать.
-
О, ну вот и тема ожила. А то скучно, девочки (с)
Интересно, эр Малькольм заскочит одернуть выступающих, или нынче вы, эр Гюнце, за старшего охранителя?
(и далее)
Ща я влезу за главного охранителя и устрою бдыщ за персональные наезды.
Люди, обойдитесь, пожалуйста, без них!
Пока что не модераториал.
-
"Желaю всем моим врaгaм подвергнуться тaкому испытaнию - продавать книги и выслушивaть при этом читателей".
"Людей, что сочиняют книги, ненaвидеть нaдо! Они только и норовят влезть другому в душу, все там расстроить и нaтворить бед!"
(Менделе Мойхер Сфорим)
-
Сейчас популярна также и другая модель поведения.
На всяких сторонних ресурсах Веру Викторовну обвиняют:
1. В сведении личных счетов через книгу (оказывается, то, что у героев бывают прототипы, означает, что автор через этого героя сводит счеты с прототипом. Вот почему Окделлу так досталось)
2. В том, что она в переиздании много чего поправила в плане персонажей, про Окделла в том числе. Типа до чего сведение счетов довело, что совсем уж Окделла очернила. («[id22574789|Екатерина], настолько насолил, что в поздних редакциях у неё Дик становиться трусом (что?) и дурно пахнет. Уже такое поведение автора его не красит.»)
Такая злость берет.
-
Как там нынче говорится? Ненуачо?
У людей же мнение! Они же право имеют!
Где, в каких конституциях отсутствуют священные права личности на глупости и гадости?
Одна личность рассказывает, что в переиздании Окделла опорочили. Чушь, разумеется, гадкая и злонамеренная, но как можно покушаться на права личности пороть чушь?
Другая личность осчастливливает мироздание мыслью о том, что Окделл-да - это представитель недоразвитой европейской культуры. И тоже попробуйте покуситься на священное право личности болтать глупости!
Третья личность является на форум писателя с разговорами о том, что если-де в ее мозги не поместилась книга, то это не ее, личности, проблема, а беда самой книги. И не просто беда, а прямо-таки катастрофа. Страшнее гибели "Титаника" и "Вазы". Величайшая, мол, творческая трагедия В.В. Камши - что для данного читателя книга слишком длинная и сложная. И тоже ничего не поделаешь - личность же! Мнение имеет! И право его высказывать!
А окружающие обязаны заткнуться и этой личности внимать. И права оценивать подобные мнения эти окружающие, разумеется, не имеют. Ибо это будет покушением на права этой самой личности. Она, личность, хорошо знает свои права и чужие обязанности.
-
И только мы все едем, едем...
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
Похоже, нас везут на казнь. Пока едем, ещё живы. А как приедем ... :(
Если так, то старания мироздания обретают смысл. ::)
Может нас даже наградят. Посмертно... :'(
У людей же мнение! Они же право имеют!
Успокойтесь Гюнце. :D
Никто никого не обязывает заткнуться. Вы просто объясните людям, так чтобы они поняли - есть мнение, а есть места неподходящие для выражения именно этого мнения.
Например. Вы же не пойдёте к почитателям творчества Льва Николаевича, дабы объяснять им что "Война и мир" отнюдь не шедевр. ;)
Вот пусть и те, у кого "Рассвет" не вызывает восторгов, держатся подальше от этого Форума.
А вот тем, кому, как вариант, не понравился последний, а может и не только, роман про Фандорина, вот им добро пожаловать. ;D
-
У людей же мнение! Они же право имеют!
Успокойтесь Гюнце. :D
А я спокоен.
Отчего мне беспокоиться?
Оттого, что некий господин, уверенный, что его мнение есть мера всех вещей, меня назвал снобом?
Так я уже сказал - это было бы смешным, если бы не было противным.
Никто никого не обязывает заткнуться.
Да, любитель нелицеприятно резать в глаза правду-матку, услышав эту самую правду-матку о себе, начал жаловаться на хамство того, кто ее высказал - это же, конечно, не требование заткнуться. Это всего лишь требование не высказывать собственное мнение, потому что оно мешает ему высказывать его.
Вы просто объясните людям, так чтобы они поняли - есть мнение, а есть места неподходящие для выражения именно этого мнения.
Например. Вы же не пойдёте к почитателям творчества Льва Николаевича, дабы объяснять им что "Война и мир" отнюдь не шедевр. ;)
Вот пусть и те, у кого "Рассвет" не вызывает восторгов, держатся подальше от этого Форума.
А вот тем, кому, как вариант, не понравился последний, а может и не только, роман про Фандорина, вот им добро пожаловать. ;D
Не совсем. Речь идет не только о местах.
Проведу аналогию.
Любой человек имеет право на мнение о музыке. Одни, к примеру, любят Бетховена, другим интереснее Таллис, третьим - ну, я не специалист по акустическим явлениям, но пусть будет некая условная Леди Гага.
Любой человек имеет полное право считать и говорить о том, что ему милее Леди Гага, а не Бетховен.
Но уж, простите, в любом месте неуместны разглагольствования о том, что Бетховен плохо пишет, потому что он сложен, его песенку трудно запомнить, а в ее мелодиях - разобраться, и поэтому эта самая Девятая симфония Бетховена - это бульк, как гибель "Вазы".
Разумеется, если такое несут на музыкальном форуме - это особенно противно, но и в других местах самоуверенная глупость не является формой и нормой поведения, приветствуемой современной человеческой культурой.
-
жаловаться на хамство того, кто ее высказал
Кстати. Вернемся к теме, с которой вы так ловко соскочили, мон шер. Я не вполне поняла насчет "помоек", может, вы уже объяснитесь?
-
жаловаться на хамство того, кто ее высказал
Кстати. Вернемся к теме, с которой вы так ловко соскочили, мон шер. Я не вполне поняла насчет "помоек", может, вы уже объяснитесь?
Я ниоткуда не соскакивал - но не хочу преувеличивать Вашу наивность. Как и наивность Ваших фантлабовских собратьев по разуму. И не советую преувеличивать мою.
Конечно, шедевр, послуживший причиной упоминания о помойке, Вы могли родить своим разумом - но такое духовное сродство Вас тоже не красит.
-
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
Похоже, нас везут на казнь. Пока едем, ещё живы. А как приедем ... :(
Возможно, кого-то куда-то и везут.
Я лично еду к тёплому морю :)
-
Я ниоткуда не соскакивал - но не хочу преувеличивать Вашу наивность. Как и наивность Ваших фантлабовских собратьев по разуму. И не советую преувеличивать мою.
Конечно, шедевр, послуживший причиной упоминания о помойке, Вы могли родить своим разумом - но такое духовное сродство Вас тоже не красит.
Мда. Интересно, Ваша склонность к хамству Вас случайно роднит до степени смешения с неким тутошним обитателем, или это некое духовное сродство?
-
Ага. Знакомо. Вначале строить святую наивность, в надежде, что проскочит, а когда не проскочит - немедленно обвинять собеседника в хамстве.
Вполне стандартное поведение завсегдатаев той самой сетевой помойки, про которую Вы только что тут знать не знали и никак в толк не могли взять, о чем речь шла. Тут Вы - не первая.
Только вот в чем беда: слова - вещь хорошая, но запашок куда денете? В смысле, шаблоны поведения, характерные для обитателей вашей помойки (ах, простите, для фантлаба)?
Так что можете с чувством исполненного долга возвращаться туда, докладывать об успешной работе и примеривать себе очередной венец мученицы, пострадавшей за правду.
-
Не собирался влезать в дискуссию, однако, хотелось бы заметить следующее:
1) Абсолютной энциклопедической памятью обладают далеко не все, так что тут кому как повезло и играть на этом не сттоит;
2) С возрастом может развиваться рассеянный склероз и прочий "букет мозговых радостей", со своими особенностями, что опять таки не способствует хорошей памяти;
3) Освежать свои знания постоянным перечитыванием первоисточников полезно, но сильно временезатратно.
С глубоким уважением ко всем дискутирующим.
Когда-нибудь да Рассветет, надеюсь. Главное - беречь, нервы, здоровье и дожить до этого момента. Может и Ветер задует... :)
-
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
Похоже, нас везут на казнь. Пока едем, ещё живы. А как приедем ... :(
Возможно, кого-то куда-то и везут.
Я лично еду к тёплому морю :)
Если всё по-прежнему, и живы пока едем, то тёплое море это самое то. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=at_sW5lO-H0
У людей же мнение! Они же право имеют!
Успокойтесь Гюнце. :D
А я спокоен.
Отчего мне беспокоиться?
Вот и славно, трам-пам-пам. :D
Да, любитель нелицеприятно резать в глаза правду-матку, услышав эту самую правду-матку о себе, начал жаловаться на хамство того, кто ее высказал - это же, конечно, не требование заткнуться.
Ну, тут я могу разве что посоветовать. В следующий раз постарайтесь опередить собеседника и первым назовите его хамом, троллем или ещё как-то в этом духе. В этом случае уже ответ оппонента будет выглядеть как жалкая попытка дать резкую, но справедливую отповедь. :)
Но уж, простите, в любом месте неуместны разглагольствования о том, что Бетховен плохо пишет, потому что он сложен, его песенку трудно запомнить, а в ее мелодиях - разобраться, и поэтому эта самая Девятая симфония Бетховена - это бульк, как гибель "Вазы".
Минуточку! Но речь-то велась не о сложности и не доступности для понимания, а о … назовём это громоздкостью. Какими бы не были замечательными хоть Бетховен, а хоть и Леди Гага, но если изначально предполагалось, что концерт будет идти два, может три часа, однако минула половина суток, а финала не видать, далеко не каждый придёт от этого в восторг. А если добавить к этому более-менее регулярно звучащие заявления о том, что следующее отделение будет последним… То немудрено, что слушатели покидают зал, вспоминая при этом корабль, погибший из-за своих размеров. ::)
Как сказал один мальчик (дело было на скрипичном концерте):
- Мама, а когда этот дяденька допилит свой ящик, мы пойдём домой? ;D
-
Ну, тут я могу разве что посоветовать. В следующий раз постарайтесь опередить собеседника и первым назовите его хамом, троллем или ещё как-то в этом духе. В этом случае уже ответ оппонента будет выглядеть как жалкая попытка дать резкую, но справедливую отповедь. :)
И зачем я буду уподобляться этому собеседнику?
Сразу объяснять, скажем, троллю, что он тролль, бессмысленно - пусть вначале устроит стриптиз.
Как сказал один мальчик (дело было на скрипичном концерте):
- Мама, а когда этот дяденька допилит свой ящик, мы пойдём домой? ;D
Вы замечательно подытожили претензии страдальцев! :)
-
Согласно здешнему правилу действия Хранителей не обсуждаются. И бездействия, как я понимаю, тоже. Но я уж выскажусь один раз о наболевшем в надежде, что меня не забанят навечно, а отстранение на месяц без права переписки я переживу.
В теме «А чукча..» стало «хорошим тоном» поливать книги Хозяйки и саму Хозяйку за «неудобства» большой серии, за опаздывание очередного тома, и за это, и за то, и за типа «чтоб ещё сказать обидное» с невинными глазками: «Я этого не говорила» и пр. При этом апломб постоянных обитателей темы просто зашкаливает.
Фок Гюнце попытался сказать о глупости некоторых обитателей, прямо тыкая их носом в эту ну уже совершенно откровенную глупость AngelNina888, его в ответ назвали хамом и привели глупейшую так называемую пародию на ОЭ с невинными глазками: «А чо такого?»
Другая обитательница этого гнезда, делая те же невинные глазки, поливает грязью Хозяйку форума, а когда ей опять же фок Гюнце пытается объяснить, что нехорошо будучи в гостях у Хозяйки это делать, его тоже обзывают хамом. И всё так же заявляют: «А чо такого? Мы Хозяйку очень любим!»
Третий опять же называет собеседника хамом и даже неожиданно снобом (похоже, этот эр знает, что это слово несёт негативный оттенок, но не очень понимающий смысл слова), и, похоже, огорчился от того, что фок Гюнце не ответил ему на его хамство хамством же. Ну не получилось спровоцировать, вот же ж.
А что Хранители?! Один Хранитель начинает кокетничать (другого слова не подберу) с носительницами глупостей и завуалированной чернухи, а всегда справедливый другой Хранитель рассказывает, как это плохо переходить на личности. Это как? Фок Гюнце никого не оскорблял, и «переходил на личности» исключительно в плоскости доказательств, в ответ же получал: «Хх-хам!» Просто Кисы Воробьяниновы какие-то. И это единственный «аргумент» у оппонентов.
Мало того, ему ещё и носом тычут в безмолвие этих самых Хранителей, типа, хочу и хамлю, право имею.
Всё. Разрешите откланяться.
(http://s20.rimg.info/0f7a799dba0d5f96dcfe7ff4e00a38bd.gif)
-
В теме «А чукча..» стало «хорошим тоном» поливать книги Хозяйки и саму Хозяйку
М.б. Вам стоит ознакомиться с другими ресурсами, где авторов и их произведения действительно поливают грязью? Ну так, для сравнения. Иначе так и будете считать, что любой, кто не испытывает восторга, узнав об очередном удлинении цикла, тем самым оскорбляет автора.
Фок Гюнце попытался сказать о глупости некоторых обитателей, прямо тыкая их носом в эту ну уже совершенно откровенную глупость AngelNina888
Что из высказанного мной Вам показалось откровенной глупостью?
Фок Гюнце никого не оскорблял, и «переходил на личности» исключительно в плоскости доказательств, в ответ же получал: «Хх-хам!»
Т.е. обзывание форумчан "скулящими" "жителями помойки", "0 без палочки" (я уж молчу, сколько раз вышеозначенный эр прошелся по умственным способностям других людей) и т.д. - это плоскость доказательств и ни разу не хамство? ???
-
И только мы все едем, едем...
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
Какое оживление в чуме! Один шаг до Кубла.
Привет всем чукчам во ожидании.
Хотелось бы обратить внимание форумчан на один вопрос. Кук вы думаете, автор желает намеренно затягивать публикацию своего произведения? Выношенного, написанного с любовью и усердием? ИМХО нет. Просто нет смысла и подогревать спрос ожиданием, на данном этапе это не работает (о политике издательств говорить не могу, нет данных).
Эрэа Rukella: да мы едем, едем. Но много ли в нашем трамвае пассажиров с билетом. Это не личный выпад, помню, что Вы лично книги покупаете и покупаете в бумаге. Это личный обзор поведения знакомых книголюбов - подавляющее большинство пользуется пиратскими сайтами.
Эрэа Флоренция: значит мы живы. Не так давно во мне окрепла уверенность, что я сначала дочитаю ОЭ, и вскоре пойду на пенсию, теперь все не так однозначно.
И тем не менее жду и верю надеюсь. :)
Да про стадион смешно, но…
-
Ведь человек имеет священное право говорить любые глупости и гадости - а все прочие не имеют права называть их своими именами.
Ибо у данного обиженного есть права, и пользование ими называется свободой мнений - а если ими пользуются другие, это уже хамство...
Тут таких свободолюбивых (в смысле, любящих свободу только для себя, любимого) видели не раз - почему-то в основном с той сетевой помойки, о которой так наивно расспрашивала еще одна мадам. :)
Ну, стриптиз мы уже видели - но право, не стоит превращать его в порнографию. И если человек не умеет себя вести и желает иметь право болтать глупости и гадости, пусть смирится с чужими правами называть их глупостями и гадостями. И не жалуется.
-
Так это же прекрасно, значит мы ещё живы! :)
Похоже, нас везут на казнь. Пока едем, ещё живы. А как приедем ... :(
Возможно, кого-то куда-то и везут.
Я лично еду к тёплому морю :)
Если всё по-прежнему, и живы пока едем, то тёплое море это самое то. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=at_sW5lO-H0
Не поняла, это Вы себе или мне пожелали?
Или для Вас окончание "Рассвета" идентично происходящему в ролике?
Тогда я бы лично ещё подождала и покаталась.
-
Один шаг до Кубла.
Не, в Кубле теме делать нечего. А вот закрытия на недельку на предмет ремонта паркета и остужения голов лично я исключить не могу. Градус вроде расти перестал, но хорошо бы ему немножко снизиться. Постарайтесь, а?
Хранитель.
-
Очередная иллюстрация, что во всём хороша золотая середина. Если писать слишком быстро, получается халтура, за которую автор вполне справедливо огребает пинков - пример тому есть более масштабный, чем ОЭ. Если сильно затягивать, то начинаются вот такие склоки - но автор-то тоже человек, имеющий свои обстоятельства в количестве.
-
В смысле, шаблоны поведения, характерные для обитателей вашей помойки (ах, простите, для фантлаба)?
Так что можете с чувством исполненного долга возвращаться туда, докладывать об успешной работе и примеривать себе очередной венец мученицы, пострадавшей за правду.
Сколько, однако, сил требуется, чтоб Вы, как свойственно подобным людям, назвали-таки вещи своими именами! А то ж потом начнется: "а я вовсе и не об этом говорил, бе-бе-бе".
Доказать можете? Или у Вас любой, кто нагл настолько вопиюще, что возымел неосторожность признаться, что не все подряд и целиком ему нравится в книгах автора, является агентом Госдепа, тьфу, фантлаба?
Право, Вы нам тут демонстрируете такой класс душевного стриптиза, что нам просто не тягаться!
И вообще, что Вы все про стриптиз, это личное что-то?
Другая обитательница этого гнезда, делая те же невинные глазки, поливает грязью Хозяйку форума, а когда ей опять же фок Гюнце пытается объяснить, что нехорошо будучи в гостях у Хозяйки это делать, его тоже обзывают хамом. И всё так же заявляют: «А чо такого? Мы Хозяйку очень любим!»
Всё. Разрешите откланяться.
Секундочку! Эрэа, мы все знаем и любим Вашу привычку предупредить, что сейчас в Вас полетят тапки, наговорить пять бочек арестантов и тут же распрощаться на длительный срок. Милая манера, чего уж там, особенно когда неоднократно подчеркивалось, что при Вашей прямоте и несклонности к лицемерию Вы любите, чтоб Вам говорили правду в лицо. Но как-то получается только в закрытую дверь. Виртуозно.
на данном этапе это не работает (о политике издательств говорить не могу, нет данных).
Эрэа Rukella: да мы едем, едем. Но много ли в нашем трамвае пассажиров с билетом. Это не личный выпад, помню, что Вы лично книги покупаете и покупаете в бумаге. Это личный обзор поведения знакомых книголюбов - подавляющее большинство пользуется пиратскими сайтами.
Я не покупала билетов, я даже абонемент не приобретала. Книги да, покупаю, и очень переживаю, что издательство попросту прокатит нас с очеред... с финальным томом; конечно, это был бы пустяк, но мне было бы неприятно. Примеров - сонм.
Один шаг до Кубла.
Не, в Кубле теме делать нечего. А вот закрытия на недельку на предмет ремонта паркета и остужения голов лично я исключить не могу. Градус вроде расти перестал, но хорошо бы ему немножко снизиться. Постарайтесь, а?
Хранитель.
И надо ж было эрэа Морре возжелать еще одиннадцать томов ;D
Я постараюсь, эр Прохожий.
-
Все смешнее и смешнее...
Rukella, Вы срочно свой профиль с фантлаба удалили вместе с отходами жизнедеятельности сообщениями, или напрашиваетесь, чтобы Вам их показали? Утром это все еще сияло в красе...
Или по результатам отчета узнав, что для полноценного венца заслуг маловато, Вы решили подзаработать еще и явились сюда уже открыто плеваться в окружающих - авось удастся предъявить что-то посерьезнее?
Могу помочь. Передайте там, на вашем фантлабе, на котором Вас не бывало - только некая Rukella номер 29642 - что я, фок Гюнце, лично рекомендую вас в героини Сопротивления. Думаю, там моя рекомендация по этой теме чего-нибудь стоит. ;D
-
Все смешнее и смешнее...
Rukella, Вы срочно свой профиль с фантлаба удалили вместе с отходами жизнедеятельности сообщениями, или напрашиваетесь, чтобы Вам их показали? Утром это все еще сияло в красе...
Или по результатам отчета узнав, что для полноценного венца заслуг маловато, Вы решили подзаработать еще и явились сюда уже открыто плеваться в окружающих - авось удастся предъявить что-то посерьезнее?
Могу помочь. Передайте там, на вашем фантлабе, на котором Вас не бывало - только некая Rukella - что я, фок Гюнце, лично рекомендую вас в героини Сопротивления. Думаю, там моя рекомендация по этому вопросу чего-нибудь стоит. ;D
Мда. Тяжелый случай. Я бы сказала, клинический.
Для вас на фантлабе существует что-то, кроме форума, или шоры на глазах не дают Вам оглядеться?
Разумеется, аккаунт у меня там есть, я и не отпираюсь. Больше того - он заведен на мой привычный ник, чего бы мне отпираться? А как я еще буду оценивать понравившиеся книги, хотела бы я знать? Не все ж бегут искать именно помойки, кого-то интересует другое...
Ну приведите мне разоблачающие цитаты, приведите! Спасибо, кстати, что напомнили, пошла раскопала пароль - оказывается, меня год с лишним назад модератор чихвостил за офф-топ, а я и не в курсах.
Контрразведчик из Вас, Гюнце, ни к черту: ужасно весело наблюдать, как Вы кидаетесь не на того человека...
-
Эры и эреа. Если кто полагает, что о закрытии темы на охлаждение голов я шутил, так это не так. Последнее предупреждение.
Хранитель.
-
Тогда умолкаю. Пусть здесь резвятся юзеры 29642 и им подобные.
Просто буду знать, что завелась на форуме своя мусорка.
-
Офигеть, граждане! Я предполагала, что мы с эреа Rukella немного поспорим о том, каковы достоинства у длинных серий, а тут такое...
-
Потому что спорить стоит с тем, кто хочет поспорить и найти истину, а не с тем, кто ищет трибуну для своего (а подчас, и чужого) не зависящего от разума и приличий свободного и защищенного правами мнения или пытается задеть автора, чья книга ткнула в живое или оказалась слишком сложной для восприятия.
Почему в свое время точно так же бесновалась на форуме кучка окделлофилов? Себя узнали, и не понравилось.
Вот и сейчас что-то болезненное кому-то зацепило.
-
Не поняла, это Вы себе или мне пожелали?
Или для Вас окончание "Рассвета" идентично происходящему в ролике?
Тогда я бы лично ещё подождала и покаталась.
Не-не-не. Это я исключительно на тот случай, если мы живы, лишь пока едем, а как только …
Поэтому мироздание так и старается. Должна же быть у такого усердия хоть какая-то причина. ::)
Но если я нечаянно обидел, то прошу прощения.
-
Так. Est modus in rebus. Заход склоки на новый круг убран, тема закрывается до остужения голов.
Хранитель.
--------------------
Открыл обратно.
-
Добрый день. Есть спойлеры из Полдня? Если да, буду благодарна за ссылку.
-
Добрый день. Есть спойлеры из Полдня? Если да, буду благодарна за ссылку.
http://forum.kamsha.ru/index.php?board=11.0
Где-то семь тем со спойлерами.
-
Спасибо, что напомнили, эр Dolorous Malc. Перечитала все спойлеры с удовольствием. :)
-
Выпала из ожидания, а тут увидела в расписании Зиланта презентацию "Полудня". А что, книга вот-вот выходит?
-
Выпала из ожидания, а тут увидела в расписании Зиланта презентацию "Полудня". А что, книга вот-вот выходит?
И правда, стоит в расписании. Что бы это значило?
-
Раз выложили обложку, то очевидно, что очередной том планируется в горизонте до нового года.
-
Раз выложили обложку, то очевидно, что очередной том планируется в горизонте до нового года.
Ну у читывая что трехтомник вышел в промежутке от конца октября 17 до начала февраля 18 то да скоро должен появиться. И я не думаю что будут задерживать
-
А нам уже сказали, в скольких томах выйдет последний том?
-
Пока нет. Но по ощущениям как минимум 2 тома должно быть.
-
Пока нет. Но по ощущениям как минимум 2 тома должно быть.
Ну у меня на Кэртиану уже книжная полка. с ними просто четыре НДП стоят и Кесари. Млаву в деревню сослал . Это книга больше Ника. чем Веры Викторовны.Там же и Вуковская книга
-
Ну у меня на Кэртиану уже книжная полка. с ними просто четыре НДП стоят и Кесари.
Всё-таки маловато для полки. :)
-
Ну у меня на Кэртиану уже книжная полка. с ними просто четыре НДП стоят и Кесари.
Всё-таки маловато для полки. :)
Ну это смотря какая полка )
-
Ну у меня на Кэртиану уже книжная полка. с ними просто четыре НДП стоят и Кесари.
Всё-таки маловато для полки. :)
Ну это смотря какая полка )
У нормальной полки ширина метра полтора.
Что меньше - то называется полочка. :)
-
КМК метра полтора это уж чересчур, прогнётся :), хотя тогда и ХА можно бы разместить :).
А так стандартная от ИКЕА - 80 см
(https://c.radikal.ru/c43/1810/44/4177ac10f2a8.jpg) (https://radikal.ru)
-
увидела в расписании Зиланта презентацию "Полудня". А что, книга вот-вот выходит?
А что уже известно, что это будет "Полдень"? ??? Дайте ссылочку, пожалуйста!
-
У нормальной полки ширина метра полтора.
Что меньше - то называется полочка. :)
Есть стандарт? :)
И вообще, полтора метра трилогии это как-то чересчур.
-
увидела в расписании Зиланта презентацию "Полудня". А что, книга вот-вот выходит?
А что уже известно, что это будет "Полдень"? ??? Дайте ссылочку, пожалуйста!
https://reg.konvent.ru/zk2018/draft/?number=&name=&format=&unit=237&tags= (https://reg.konvent.ru/zk2018/draft/?number=&name=&format=&unit=237&tags=)
Последней строчкой идет презентация. Но это, правда, предварительное расписание.
-
увидела в расписании Зиланта презентацию "Полудня". А что, книга вот-вот выходит?
А что уже известно, что это будет "Полдень"? ??? Дайте ссылочку, пожалуйста!
https://reg.konvent.ru/zk2018/draft/?number=&name=&format=&unit=237&tags= (https://reg.konvent.ru/zk2018/draft/?number=&name=&format=&unit=237&tags=)
Последней строчкой идет презентация. Но это, правда, предварительное расписание.
Спасибо большое. Только вопрос еще в том, когда Рассвет стал Полднем? Что еще я пропустила? ???
-
Только вопрос еще в том, когда Рассвет стал Полднем? Что еще я пропустила? ???
Видимо, вот это: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19101.0
-
Только вопрос еще в том, когда Рассвет стал Полднем? Что еще я пропустила? ???
Видимо, вот это: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19101.0
Ну да. Сама же в дискуссии и участвовала. Забыла напрочь. :-\ Спасибо! :)
-
А уже точно известно, что книга будет Полднем? Или будет Рассвет4 и Полдень ( два тома, в смысле :) )?
-
КМК метра полтора это уж чересчур, прогнётся :), хотя тогда и ХА можно бы разместить :).
А так стандартная от ИКЕА - 80 см
Почти оффтоп (два дня отсутствовала :) ), но не могу не возразить. Нормальная навесная полка, как и книжный шкаф, имеют размер 98-100см. У меня ОЭ вместе с некоторыми сборниками и «излишками в три тома» заняла всего половину полки, места более чем достаточно, пустое место пока заняли другие книги. Эти другие потом перекочуют в комнату сына, уступив место долгожданным.
Вот наглядно:
(https://d.radikal.ru/d01/1810/f7/c17265985f9a.jpg) (https://radikal.ru)
-
Как видите, это не одна какая-то особо удлинённая полка, а самая обычная. :D
У меня под творчество Веры Викторовны и Николая Данииловича целая полка была выделена в два ряда.
Жаль только все книги пришлось оставить у родителей на балконе, когда переезжал. Там если порыться даже первые издания КНК, ОВДВ (серая) и ЛП можно найти :) А теперь просто лежат и пылятся. Хорошо хоть все в электронном виде есть.
Эрэа passer-by аплодирую порядку на книжной полке.
Кстати увидел Архив Буресвета Сандерсона, но не наблюдаю рядом Рожденного туманом. Если не читали - крайне рекомендую.
-
Как видите, это не одна какая-то особо удлинённая полка, а самая обычная. :D
У меня под творчество Веры Викторовны и Николая Данииловича целая полка была выделена в два ряда.
Жаль только все книги пришлось оставить у родителей на балконе, когда переезжал. Там если порыться даже первые издания КНК, ОВДВ (серая) и ЛП можно найти :) А теперь просто лежат и пылятся. Хорошо хоть все в электронном виде есть.
Эрэа passer-by аплодирую порядку на книжной полке.
Кстати увидел Архив Буресвета Сандерсона, но не наблюдаю рядом Рожденного туманом. Если не читали - крайне рекомендую.
1. У нас к сожалению в бумаге только всё ОЭ, и несколько отдельных сборников, что смогли купить в бумаге.
2. "Рождённого туманом" в бумаге нет, но в электронке читала. Не хуже, согласна.
3. Но у нас всей фантастикой занимается сын, в его комнате битком набитый фантастикой книжный шкаф. Но мы теперь приспособились покупать одну книгу автора в бумаге, а потом остальное уже в электронке. Исключение - книги В.В., тут сын мне уступает место на полке. :D
Ждём. Но я тоже не поняла. Уже решили, что будет название "Полдень"? Как-то к той обложке вроде-бы и не совсем подходит. ???
-
С Фейсбука Веры Викторовны:
Ратоны - терминология Стража Заката, основные герои ее не знают и называют все иначе. Механизм гибели миров Ожерелья Лионель примерно восстановит, а увязать это с той информацией и терминами, которая есть у Одинокого (несколько искаженной) дело читателей. Если они захотят, конечно.
-
Будет, что будет. И когда будет. Не раньше, но и не позже. кисмет.
-
На Зиланте были заданы вопросы Вере Викторовне о сроках и получили следующее (цитирую из ВК):
1. Пока книжки нет
2. Последнюю часть разбили на 2 или 3 как получится. Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков. Кстати в ближайшей книге будет в два раза больше нормы знаков.
3. Внутри будут цитаты, а не иллюстрации
4. Художник подредактировал картинки, они выглядят очень даже хорошо - нам показали электронный вариант
5. После выхода всей серии планируется переиздание с хорошей бумагой.
6. Разница между выходом книжек будет такая же, как между троикой Рассветов.
7. По Арции все туманно - но Вера Викторовна сказала, что попробует дописать.
8. В новой книге будет подробная хронология предыдущего.
9. Спойлер - умрут не все))))
По оставшемуся объему видимо 2,5 млн - оставшийся текст плюс приложения.
-
На Зиланте были заданы вопросы Вере Викторовне о сроках и получили следующее (цитирую из ВК):
2. Последнюю часть разбили на 2 или 3 как получится.
ХА. ХА. ХА.
-
На Зиланте были заданы вопросы Вере Викторовне о сроках и получили следующее (цитирую из ВК):
2. Последнюю часть разбили на 2 или 3 как получится.
Спасибо, эр R@mier1, за интересную информацию :)
Это чудесно, начитаюсь вдоволь :).
А в меньшее количество знаков и не могло поместиться всё, о чём ещё хотелось бы узнать, все разгадки и развязки.
-
Как и ожидалось.
Однако принимая во внимание качества текста, то чем больше, тем лучше.
-
Спасибо, эр R@mier1!
Как и ожидалось.
Однако принимая во внимание качества текста, то чем больше, тем лучше.
Ещё как "лучше"! Замечательно. :)
-
6. Разница между выходом книжек будет такая же, как между троикой Рассветов.
Пытка предпоследним томом. ;D Жаль, что не оба разом, конечно. Но спасибо за новость, чту и ожидаю. :)
-
6. Разница между выходом книжек будет такая же, как между троикой Рассветов.
Пытка предпоследним томом. ;D Жаль, что не оба разом, конечно. Но спасибо за новость, чту и ожидаю. :)
Ну так процесс полураспада последнего тома никто не отменял. ;D
-
6. Разница между выходом книжек будет такая же, как между троикой Рассветов.
Пытка предпоследним томом. ;D Жаль, что не оба разом, конечно. Но спасибо за новость, чту и ожидаю. :)
Ну так процесс полураспада последнего тома никто не отменял. ;D
Какое там - отменял! У нас распад еще бодрее пошел, раньше финал раздваивался, а теперь процесс пошел куда как активнее!
Нет, определенно надо найти ту чудную хронологию выхода ОЭ и дописать хотя бы по состоянию на сегодняшний день.
-
Не за что. Спасибо эрэа Айгуль, которая купила билет на Зилант, сходила туда, задала вопросы Вере Викторовне и отписалась по результатам)
Лично я не прочь прочесть еще нескольк томов, главное - без больших перерывов.
А то Рассвет-3 закончился на самом интересном месте)
-
Не за что. Спасибо эрэа Айгуль, которая купила билет на Зилант, сходила туда, задала вопросы Вере Викторовне и отписалась по результатам)
Лично я не прочь прочесть еще нескольк томов, главное - без больших перерывов.
А то Рассвет-3 закончился на самом интересном месте)
Эрэа Айгуль, безусловно, большое спасибо.
И да, я обрадуюсь нескольким томам С ФИНАЛОМ.
-
На работе напряженка, конец года, осеннее обострение и т.п. Эх, сейчас бы очередной Рассвет (Полдень) в качестве душевной примочки. Я за столько лет чтения ОЭ заметила, что в лихорадке ожидания, перед самым выходом книги у меня ничего другое не читается, не смотрится. В общем, ничего не воспринимается. Если ожидание затягивается, потом отпускает, входишь в привычную жизненную колею и успокаиваешься до следующего раза. Сейчас опять началась лихорадка. Наверное, это клиника, эры и эрэа? ???
-
Не Рассветом единым живы читатели... Ещё надеждой на окончание Арции и туманом над Млавой... :D
-
Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков.
Объясните глупому, это значит 5 книг еще будет?
-
Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков.
Объясните глупому, это значит 5 книг еще будет?
"Зачем меня ты кинул круто,
Зачем порушил мой ништяк?
Теперь в пещере Абсолюта
Не пашет мой постылый квак".
:) Аквариум, год эдак 19,,,,,,,
-
Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков.
Объясните глупому, это значит 5 книг еще будет?
я уже не считаю процесс распада книг. Я наверное один из немногих кто помнит, что первоначально планировалось три тома Кэртианы. а потом возврат в Арцию.
-
Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков.
Объясните глупому, это значит 5 книг еще будет?
я уже не считаю процсс распада книг. Я наверное один из немногих кто помнит, что перевоначально планировалось три тома Кэртианы. а потом возврат в Арцию.
Тю, так то когда было? Динозавры - и те ещё не вымерли)))
-
Так как весь объем финала 2.5 млн знаков - а в книгу издательство пихает 500 - 600 тыс. знаков.
Объясните глупому, это значит 5 книг еще будет?
На встрече прозвучал объем ближайшей книги - 1,3 млн знаков. Значит останется еще примерно столько же. Значит всего будет 2-3 книги
-
Значит останется еще примерно столько же. Значит всего будет 2-3 книги
Это не значит ровным счётом ничего. У нас за эти годы бывало и точное количество знаков, и многое другое. Да чего там - не далее как перед началом выхода "первого из четырех". Только четвертый опять застрял и размножился.
Опять же, если на каждый косяк Люлько дописывать по полторы главы (видимо, это быстрее, чем донести до иллюстратора ТЗ?), то эта музыка станет ещё более вечной, если такое возможно.
Наперегонки пойдем...
-
К чему эти придирки про переписывание глав? Дело уже свершившееся и все вышло очень оперативно.
И опять же не пойму, к чему весь этот сарказм про количество книг. Специально видимо, для таких как вы, сказано, что сроков называть не будут.
Ну не заходите вы сюда, не читайте новости. Как выйдет финальная книга, так и прочитаете.
Извините, уже надоело это видеть повсюду.
-
Это будет повсюду до тех пор, пока каждый следующий том не станут называть следующим а не последним.
Серьёзно, почему бы не сказать что том последний тогда, когда он уже сдан в печать, всё решено, точно закончено и основная линия дописана? Нам же не говорят когда по срокам будут книги, о раздвоении мы узнаём в последний момент, так зачем нам информация о том что каждый том последний, если это в итоге не так?
-
К чему эти придирки про переписывание глав? Дело уже свершившееся и все вышло очень оперативно.
И опять же не пойму, к чему весь этот сарказм про количество книг. Специально видимо, для таких как вы, сказано, что сроков называть не будут.
Ну не заходите вы сюда, не читайте новости. Как выйдет финальная книга, так и прочитаете.
Извините, уже надоело это видеть повсюду.
Откуда ж мы, пардон, узнаем, что оно вышло, чтоб прочитать, ежели заходить не будем?
По прочему - не поняла? Что у нас оперативно вышло, когда я час назад в контакте смотрела ролик с нынешнего Зиланта, где и было сказано Верой Викторовной про дописывание книги, дабы совпало с иллюстрацией? Дописано оперативно? Не спорю. Ну так это пока одна картинка была, у Люлько ещё уйма возможностей накосячить!
А насчёт размеров - когда пошли "Рассветы", материала было на четыре книги. Три вышли. Теперь у нас опять материала на пять, если повезёт, будет два кирпича, аминь. Это уже сюр какой-то, а вы хотите, чтоб я воспринимала это с полной серьёзностью, Чтя и Ожидая...
-
Опять же, если на каждый косяк Люлько дописывать по полторы главы
Не на каждый косяк, а на одного короля с собакой :). Не надо путать разовое решение с множеством.
-
Опять же, если на каждый косяк Люлько дописывать по полторы главы
Не на каждый косяк, а на одного короля с собакой :). Не надо путать разовое решение с множеством.
Эр Прохожий, ваши бы слова, как говорится! А то сегодня король с собакой, завтра ещё что... Кстати, тот коллаж из старых работ, не имеющих отношения к ОЭ, он в каноне? Это нам определенно свезло...
-
Что называется, теперь имеют. Не скажу, что я от них в восторге, но "просто картинок" там нет.
-
К чему эти придирки про переписывание глав? Дело уже свершившееся и все вышло очень оперативно.
И опять же не пойму, к чему весь этот сарказм про количество книг. Специально видимо, для таких как вы, сказано, что сроков называть не будут.
Ну не заходите вы сюда, не читайте новости. Как выйдет финальная книга, так и прочитаете.
Извините, уже надоело это видеть повсюду.
Откуда ж мы, пардон, узнаем, что оно вышло, чтоб прочитать, ежели заходить не будем?
По прочему - не поняла? Что у нас оперативно вышло, когда я час назад в контакте смотрела ролик с нынешнего Зиланта, где и было сказано Верой Викторовной про дописывание книги, дабы совпало с иллюстрацией? Дописано оперативно? Не спорю. Ну так это пока одна картинка была, у Люлько ещё уйма возможностей накосячить!
А насчёт размеров - когда пошли "Рассветы", материала было на четыре книги. Три вышли. Теперь у нас опять материала на пять, если повезёт, будет два кирпича, аминь. Это уже сюр какой-то, а вы хотите, чтоб я воспринимала это с полной серьёзностью, Чтя и Ожидая...
Ну так вы же все равно не верите той информации и выводам, которые имеются на данный момент. Думается, о том, что новая книга выйдет в печать, вы узнаете. Там можно и уточнить, последняя или нет. Просто сейчас как факт можно принять, что книг будет не менее двух.
-
Эр Прохожий, есть во всем этом какая-то печальная ирония судьбы...
Эр R@mier1, да я и не сомневалась, что не меньше, это не новость; меня интересует, где последняя.
-
Опять же, если на каждый косяк Люлько дописывать по полторы главы
Не на каждый косяк, а на одного короля с собакой :). Не надо путать разовое решение с множеством.
Уважаемый эр prokhozhyj, если возможно, просветите, что с дописыванием про короля с собакой :) А то тут народ обсуждает, а откуда и что это за сведения?
А я каждый раз радуюсь, когда становится известно, что текст увеличился в размере. Потому как его качество от этого не страдает :)
-
Уважаемый эр prokhozhyj, если возможно, просветите, что с дописыванием про короля с собакой :) А то тут народ обсуждает, а откуда и что это за сведения?
Это на "Зиланте" зашла речь про обложку и художника, и было сказано, что что-то он переделывает, а в одном месте оказалось проще слегка переделать текст, чем его пропинывать. Тем более что добавление получилось вполне симпатичным :).
-
Спасибо, эр prokhozhyj
Мне этот мальчик с собакой изначально приглянулся :). Ну и хорошо, что текст удачно пополнился :)
Получается, задумано было на обложку что-то иное?
-
Спасибо, эр prokhozhyj
Мне этот мальчик с собакой изначально приглянулся :). Ну и хорошо, что текст удачно пополнился :)
Получается, задумано было на обложку что-то иное?
Нам на обложку финала когда-то Рокэ обещали. Так я первая скажу: упаси Создатель!
А я каждый раз радуюсь, когда становится известно, что текст увеличился в размере. Потому как его качество от этого не страдает :)
А я каждый раз нет. Потому что насчет качества не уверена - первого варианта не демонстрируют. А насчет верить на слово - это у О'Генри отлично описано.
-
Так я о качестве по результату сужу, всегда довольна оставалась :)
-
Спасибо, эр prokhozhyj
Мне этот мальчик с собакой изначально приглянулся :). Ну и хорошо, что текст удачно пополнился :)
Получается, задумано было на обложку что-то иное?
На обложку был Арно и персонажи на заднем плане. И они вот оказались на улице в обнимку :).
-
На обложку был Арно и персонажи на заднем плане. И они вот оказались на улице в обнимку :).
Э-э-э... На заднем плане изначально были другие персонажи? Не на улице? Не в обнимку?
-
Мальчик должен был быть без этой замечательной собаки, а собака без чудесного мальчика? Хорошо, что они нашли друг друга! Такая трогательная парочка, КМК они в обнимку - украсили обложку :) Словом, у каждого мальчика должна быть собака ( и художник, видимо, это знает :D ).
-
Откровенно говоря, мне бы и в голову не пришло впоследствии искать мальчика с собакой (девочку с косой, жука на шляпе, черта в ступе) в тексте и возмущаться несоответствием обложки и содержания. Посмотрела,
ужаснулась, приняла к сведению. Мне бы книгу с финалом, а ленточки, бантики, барышня эта рязанская...
PS добралась, наконец, посмотреть доработанный, э-э-э, мастером своего дела форзац. Эры и эрэа, может, попросить, чтоб его не мучали раз не умеет
Что за жёлтая картонка, которой он загородил т.н. Мэллит, кто мне скажет?
-
Спойлер - умрут не все))))[/i]
Не все из старого списка или все (это шутка такая) - в смысле ВСЕ?! :D
-
добралась, наконец, посмотреть доработанный, э-э-э, мастером своего дела форзац
Эрэа Rukella, А где посмотреть? Я тоже хочу. :)
-
добралась, наконец, посмотреть доработанный, э-э-э, мастером своего дела форзац
Эрэа Rukella, А где посмотреть? Я тоже хочу. :)
В фейсбуке у Гатти, в комментах к первому варианту, кажется.
Мелко, конечно, но чтоб взгрустнуть - достаточно...
-
Спойлер - умрут не все))))[/i]
Не все из старого списка или все (это шутка такая) - в смысле ВСЕ?! :D
Насчёт списка не знаю, а чтоб перебить такую толпу, которая размножилась в ОЭ за время нескончаемого финала, причем со вкусом, а не как Мевена, это заявленного количества знаков мало будет!
Оставят на развод кого-нибудь ...
-
А что последняя книга располовинилась(опять)?
-
А что последняя книга располовинилась(опять)?
Она даже не разделилась, она размножилась. Насколько я понимаю, пока ждали Арвентур (не дождались), Вера Викторовна не сидела сложа руки. В результате, вместо четвертого "Рассвета" мы имеем неведомое число "Полдней", а там и до обеда недалеко...
-
Не знаю, правильно ли я поняла, но в видеоотчёте с Зиланта Мила Дёмина, вроде бы, говорила о двух книгах по 2 части каждая :)
Может быть это Рассвет4 в двух частях и Полдень в двух, соответственно?..
-
Не знаю, правильно ли я поняла, но в видеоотчёте с Зиланта Мила Дёмина, вроде бы, говорила о двух книгах по 2 части каждая :)
Может быть это Рассвет4 в двух частях и Полдень в двух, соответственно?..
А что, это не четвертый Рассвет размножился на множественные Полдни?
Последний из которых опять разделится, и так до бесконечности, и... Организаторы неправильно назвали семинар. "Как писать длинные циклы" - это не наш случай. Так их писать не надо!
Потому что уже слова закончились для обозначения очередного э-э-э куска счастья. Третья часть третьей книги третьего тома пятого романа © - такого, кажется, в литературе ещё не было. А Полдни, кстати, как пойдут - четвертой-шестой частью третьей книги или первым разделом четвертой?
-
- такого, кажется, в литературе ещё не было.
В литературе много что было. :) "Она любила Ричардсона не потому, чтобы прочла" (с) ;D
-
Как давно я сюда не заходила... А вот зашла, почитала и - Лэйе Астрапэ! Похоже, процесс выхода последней части будет длиться бесконечно (почти). И, учитывая тенденцию, скоро один том будет описывать события одного дня, а то и часа, новый Круг-то уже не за горами. С одной стороны, это хорошо - не очень хочется расставаться с Кэртианой и всей честной компанией. А вот с другой, хотелось бы уже узнать, чем там все закончится, кто выживет, кто с кем поженится и т.д., ну и получить ответы хоть на часть вопросов
-
Похоже, процесс выхода последней части будет длиться бесконечно (почти).
Почти - это в нашей ситуации я считаю избыточным оптимизмом!
И, учитывая тенденцию, скоро один том будет описывать события одного дня, а то и часа, новый Круг-то уже не за горами.
Ну так пророчили же в свое время, раз "Луч", два "Луч"...
С одной стороны, это хорошо - не очень хочется расставаться с Кэртианой и всей честной компанией. А вот с другой, хотелось бы уже узнать, чем там все закончится, кто выживет, кто с кем поженится и т.д., ну и получить ответы хоть на часть вопросов
Мне бы вот хотелось получить ответы на все уже поставленные вопросы, а не порцию новых вопросов с новыми персонажами.
-
Господа, ну что вы, в самом деле! Последний том не может быть один. Не может. Это противоречит основам мироздания.
Вышло тринадцать томов (я же не обсчиталась, верно?)
Поэтому должно выйти еще три тома. Или четыре.
Поскольку 13+3=16, а 13+4=16+1
Спорят чего-то, спорят... Математика, она царица наук! :P
П.С. Или восемь...
-
Вышло тринадцать томов (я же не обсчиталась, верно?)
Поэтому должно выйти еще три тома. Или четыре.
Поскольку 13+3=16, а 13+4=16+1
А это хорошая мысль..., на счет 13+4 = 16+1! Мирозданию в самом начале была, видимо, задана программа. Вот она и исполняется... А на счет сроков - это к Абсолюту.
-
Тогда уж 16+4+1. Последний самый финальный финал ;D
Называться будет "Сердце Зверя. Синий взгляд смерти. На часах уже двенадцать по полудню без пяти".
-
На часах уже двенадцать без пяти!
Круг Ветров уже, наверное, в пути!
-
На часах уже двенадцать без пяти!
Круг Ветров уже, наверное, в пути!
Нет, что он в пути, спорить нельзя. Он уже второе десятилетие в пути, причем нас по-прежнему уверяют, что это тот же миленький щеночек трехтомник, которого обещали вначале. А на нас пристально смотрит натуральный мутант - Зверь Раканов, не поймёшь, где чьи лапы, где чей хвост и что у него на уме во всех его головах...
PS друг прислал в ответ на новости:
(https://imgprx.livejournal.net/d84ddef1bcdf4eb4efc4a20e21fc0d44c961a6a8/PcVIIQm8Bybaj8Pq1IS-F5qMeHyutMTT8oM13YbvXe1H0d2N30PmRrtIsIrMqONj-qxEyJjUTqn7bP25XggNkmDU5XJtrRZbg80u1gxrib_GYKE2YvHdwjio43s5cQe2SpQAX3f7kNOiHjrnQNhq9w)
-
Всем доброго здравия ;)
Зашла посмотреть картинки и весьма порадовал тот факт, что кое-какие вещи остаются неизменными :) Последний том продолжает делиться, значит конец света еще не скоро, не в этой жизни ;) Мироздание, уважаемые чукчи, как ни крути, нас не подводит ;) Будем жить! :D
-
Простите, лично меня уже утомила веселая риторика "нам обещали", "ха-ха, ну кто бы сомневался что опять перенесется срок", "закончились слова", "разве критика кому-то мешает" etc. Ну и еще веселые картинки пошли, ха-ха.
Все посты от Самой-требовательной-чукчи прекрасно сводятся к общей (и явно линейной!) функции "а ну дайте книгу" от времени ожидания. То, что сей задорный глум разбавляется вставками а-ля "со всем уважением", "да, нам ничего не должны, но..." я рассматриваю как шумы при аппроксимации данной функции. Общий посыл, думаю, давно понятен, посему не перестаю поражаться терпению модераторов.
Но можно рассмотреть это как их хитрый план - показать, как "не надо" :)
Хотя вот с другой стороны - ЗФ для меня тем и привлекателен, что все обсуждения здесь не превращаются в огульное поливание оппонентами друг друга, как это большей частью происходит в интернете :)
-
Простите, лично меня уже утомила веселая риторика
А Вы что-то иное ожидали увидеть в этой теме в этих обстоятельствах? Ну-ну.
-
Ухудшанский высоко поднимал голову и с превосходством отвечал: — Треплетесь? Ну, ну! :D
-
Ну да, треплемся. Не любо, что называется, не слушай, а врать не мешай.
-
Судя по риторике - это просто классический пример интернет-троллинга. Я просто обозначил свою позицию, не думаю, что дальнейшее обсуждение как-то ее изменит. Думаю не только мою.
-
не думаю, что дальнейшее обсуждение как-то ее изменит
Равно как и ваша позиция никак не изменит нашей...
-
Простите, лично меня уже утомила веселая риторика "нам обещали", "ха-ха, ну кто бы сомневался что опять перенесется срок", "закончились слова", "разве критика кому-то мешает" etc. Ну и еще веселые картинки пошли, ха-ха.
Странно, что никого не утомляет сама ситуация, в которой год от года кормят завтраками и смутными обещаниями...
Странно, что никто и в самом деле не сомневается, что опять перенесется срок...
И критика - похоже, мешает, потому что тут её просто нет... Я, помнится, сильно удивился и порадовался, когда никудышного художника все же раскритиковали, хотя и весьма умеренно. Имхо, конечно, но за огромную голову и выпученные глаза "Арно" его надо было фотошопить и ржать по всему интернету. Это ж почти как "утюжки на ногах лошадки" из знаменитой шутки про переписку юного дарования с художественной академией.
-
Простите, лично меня уже утомила веселая риторика "нам обещали", "ха-ха, ну кто бы сомневался что опять перенесется срок", "закончились слова", "разве критика кому-то мешает" etc. Ну и еще веселые картинки пошли, ха-ха.
Странно, что никого не утомляет сама ситуация, в которой год от года кормят завтраками и смутными обещаниями...
Странно, что никто и в самом деле не сомневается, что опять перенесется срок...
И критика - похоже, мешает, потому что тут её просто нет... Я, помнится, сильно удивился и порадовался, когда никудышного художника все же раскритиковали, хотя и весьма умеренно. Имхо, конечно, но за огромную голову и выпученные глаза "Арно" его надо было фотошопить и ржать по всему интернету. Это ж почти как "утюжки на ногах лошадки" из знаменитой шутки про переписку юного дарования с художественной академией.
А с какой стати вы тут страдаете от недостатка критики?! Разве вам негде этим заняться, негде «поливать», ржать и злорадствовать?! Есть местечко уютненькое, где злоба и яд льются рекой, вот там и можно отрываться в кругу своих единомышленников.
А это родной дом В.В., здесь её родные, если можно так сказать, читатели, которые в первую очередь хотят её поддержать в нелёгких ситуациях, а не скандалить в её доме. И самое смешное, что вы "перепеваете" одно и то же уже тысячу раз здесь перепетое. Ничего нового, никаких новых претензий (я уж не говорю о конструктивных предложениях. Действительно, что это я?) - просто опять всё то же. Просто желчь накопилась, что ли?
Повторюсь. Здесь дом В.В., он тёплый и гостеприимный, и очень неприятно, когда в нём злоупотребляют гостеприимством такие "страдальцы".
-
Простите, лично меня уже утомила веселая риторика "нам обещали", "ха-ха, ну кто бы сомневался что опять перенесется срок", "закончились слова", "разве критика кому-то мешает" etc. Ну и еще веселые картинки пошли, ха-ха.
Странно, что никого не утомляет сама ситуация, в которой год от года кормят завтраками и смутными обещаниями...
Странно, что никто и в самом деле не сомневается, что опять перенесется срок...
И критика - похоже, мешает, потому что тут её просто нет... Я, помнится, сильно удивился и порадовался, когда никудышного художника все же раскритиковали, хотя и весьма умеренно. Имхо, конечно, но за огромную голову и выпученные глаза "Арно" его надо было фотошопить и ржать по всему интернету. Это ж почти как "утюжки на ногах лошадки" из знаменитой шутки про переписку юного дарования с художественной академией.
*устало
Вера Викторовна давно зареклась говорить о сроках, но судя по всему для многих это тождественно кормлению завтраками и смутным (ну прелесть же) обещаниям.
Критика произведения - стиль, сюжет, иллюстрации - это одно, постоянное нытье и "ну быстрее, сколько можно, ай-яй-яй" - как ни странно все же другое. Столь много энергии как раз можно было направить на фотошопство и ржание по всему интернету, но ведь проще будучи "в белом пальто и красивым" припечатать оппонентов и быть довольным собой. Имеете право, только удивляться не стоит, когда могут за такое назвать последователем Дика, ему также были должны :)
Опять же, думаю, ветераны ЗФ об этом уже здесь писали, но понимают, что не нужно уподобляться Сизифу, объясняя очевидные вещи не один раз. Последую, пожалуй, их примеру.
-
Страдаю? С чего вы это взяли?
А нового в самом деле не будет - ведь все остается по-старому. По-прежнему в оттягивании выхода виновато злобное Мироздание, по-прежнему двоятся и троятся "последние" тома, по-прежнему самое невинное неудовольствие воспринимается как нападение на святое...
Все по-прежнему, ничего не меняется...
Особенно смешно читать про "конструктивные предложения". В самом деле - о чем это вы? Мне стоит предложить идею нового тома? Предложить не заводить дополнительных персонажей, а дописать, наконец, книгу?
Могу по этому поводу процитировать один хороший совет:
"«все-таки заканчивать нужно, и заканчивать честно. Финал может быть открытым, закрытым и промежуточным, но он не должен быть скомканным. Не дело, когда основная линия теряется, новые герои делают что-то свое, а в конце парой сухих фраз сообщают, что сэр рыцарь снес-таки башку сэру дракону. При этом первые три тома сэр дракон усиленно злодействует, вследствие чего сэр рыцарь едет его убивать, попадая во всякие переделки. В четвертом томе сэр рыцарь выпивает с вольными стрелками, едет дальше и исчезает. Следующие четыре тома вольные стрелки разбираются с местным шерифом
и почти привязывают его к могучему дубу, но тут к ним выскакивает олень. На него спускают собак, олень убегает, оказывается зачарованным принцем, который следующие три тома...» "
Автор - некая Камша, может, слышали?
-
Автор - некая Камша, может, слышали?
Не "слышали", а "слыхали". Выражайтесь грамотно :).
-
Пардон, эрэа! Конструктивное предложение я лично внесла – сэкономить время на форзацах, все равно у художника цейтнот и руки не из того места. В ответ – тишина.
А какие вам новые претензии нужны, ума не приложу. По-моему, вполне достаточно, что вместо четвертого и заключительного тома мы опять ждем неизвестное количество неведомо когда.
Причина же столь неожиданного для Вас разлития желчи – инновационная презентация книги без книги на недавнем Зиланте. Если это была подстава издательства – привет ему, многоумному, и свой гнев можете переадресовать туда же.
Минуточку, господа!
Ладно, по срокам у нас проблема с дорогим Мрзд. Пусть так. Но когда (оставим всю предысторию за кадром, очень длинно получается) мы с полным основанием ждем уже заявленный четвертый том, он же финальный, он же заключительный, он же, Леворукий его забери, окончательный, - а чего бы все-таки не ждать, невзирая ни на что, уже и редактор подтверждала, что да, «Рассветов» будет четыре, три вышло, сколько осталось? – а вместо этого через год у нас опять неведомо сколько неизвестно когда? И уже даже плевать, когда, но хоть на вопрос, сколько книг получилось, нам ответить могут?
PS ветераны ЗФ об этом уже здесь писали самое смешное, что самые старые форумчане с этой страницы - это Прохожий, Грач и я ;)
-
Пардон, эрэа! Конструктивное предложение я лично внесла – сэкономить время на форзацах, все равно у художника цейтнот и руки не из того места. В ответ – тишина.
А какие вам новые претензии нужны, ума не приложу. По-моему, вполне достаточно, что вместо четвертого и заключительного тома мы опять ждем неизвестное количество неведомо когда.
Причина же столь неожиданного для Вас разлития желчи – инновационная презентация книги без книги на недавнем Зиланте. Если это была подстава издательства – привет ему, многоумному, и свой гнев можете переадресовать туда же.
Эрэа Rukella, но я ответила не вам. :o ???
Всё, что вы и эр Грач тут пишете, тоже давно уже говорено-переговорено. Заходишь в эту тему, чтобы узнать новости, а нарываешься на море жёлчи и яда с постоянным рефреном злобности. Надоело. Вот и всё. :(
P.S. Что касается вашего предложения, то не мне судить, как одевать чужого ребёнка. И коль "в ответ тишина", следовательно не пригодилось. Следовательно, не стоит снова и снова талдычить одно и то же. ИМХО, конечно.
-
Тоже пардон, но я ответила не вам. :o ???
Так я, собственно, тоже ничего нового... Как Вам предложение, кстати?
-
И тогда добавлю, что вмешиваться в отношения писателя и издательства просто некомильфо. :o
-
И тогда добавлю, что вмешиваться в отношения писателя и издательства просто некомильфо. :o
Положим, вмешаться-то мы не можем, но и - в отличие от писателя, у которого договор, - ничем издательству не обязаны и вполне можем нести его по кочкам со всеми сотрудниками.
Другое дело, что мы и этого не делаем. Так, намекаем, не более...
-
PS ветераны ЗФ об этом уже здесь писали самое смешное, что самые старые форумчане с этой страницы - это Прохожий, Грач и я ;)
Самое смешное, что здесь есть и постарше вас, только вот на них ваш яд выливался такими вёдрами, что по видимому, стало противно сюда заходить.
И тогда добавлю, что вмешиваться в отношения писателя и издательства просто некомильфо. :o
Положим, вмешаться-то мы не можем, но и - в отличие от писателя, у которого договор, - ничем издательству не обязаны и вполне можем нести его по кочкам со всеми сотрудниками.
Другое дело, что мы и этого не делаем. Так, намекаем, не более...
Угу. А як же. ;D
-
PS ветераны ЗФ об этом уже здесь писали самое смешное, что самые старые форумчане с этой страницы - это Прохожий, Грач и я ;)
Самое смешное, что здесь есть и постарше вас, только вот на них ваш яд выливался такими вёдрами, что по видимому, стало противно сюда заходить.
Эрэа, что у Вас за манера - тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачивали? Написала же черным по зеленому: "на этой странице". Пуркуа, не?
PS Это, видимо, эр Гюнце, огульно обвинивший меня в "засланстве", невинно пострадавший? Страшная я женщина... Не хуже Луизы, оружие массового действия!
-
Эреа и эры! Вынужден отметить, что текущая беседа стала подозрительно походить на склоку. Хочу напомнить, что мне прикрыть тему на поостыть – один раз мышкой кликнуть. Я достаточно ясно намекаю?
Хранитель.
-
Эреа и эры! Вынужден отметить, что текущая беседа стала подозрительно походить на склоку. Хочу напомнить, что мне прикрыть тему на поостыть – один раз мышкой кликнуть. Я достаточно ясно намекаю?
Хранитель.
Куда уж яснее.
И без того поражалась безразличию обалдению долготерпению Хранителей ;)
-
Откуда ж мы, пардон, узнаем, что оно вышло, чтоб прочитать, ежели заходить не будем?
По прочему - не поняла? Что у нас оперативно вышло?
А насчёт размеров - когда пошли "Рассветы", материала было на четыре книги. Три вышли. Теперь у нас опять материала на пять, если повезёт, будет два кирпича, аминь. Это уже сюр какой-то, а вы хотите, чтоб я воспринимала это с полной серьёзностью, Чтя и Ожидая...
Вот это верно.
И ещё, безусловно, прав Грач - финал должен быть! Причем, не про вольных стрелков, а про рыцаря и дракона.
Это Мартин может (и обязан теперь) книги придерживать. Ибо иначе поломает кайф ожидающим завершения сериала.
А вот когда "автор- некая Камша"(с) - это совсем другая история. Чтить и ожидать в этом случае и при таких перерывах будут не более полутора землекопов эров и эрэа с этого форума....
-
Судя по тому, что тиражи Рассвета неоднократно допечатывали, чтящих и ожидающих в молчании значительно больше, чем аудитория этого форума.