Официальный форум Веры Камши

Увлечения => Животные => Тема начата: prokhozhyj от 25 Авг, 2018, 22:45:40

Название: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 25 Авг, 2018, 22:45:40

(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/4223796/4223796_original.jpg)

  Говорят (http://www.calend.ru/holidays/0/0/3124/), сегодня у нас Международная ночь летучих мышей. С праздником, рукокрылые!
Название: Re: Зверское
Отправлено: passer-by от 26 Авг, 2018, 08:21:07
А всё-таки среди них есть и вампиры!  :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Akjhtywbz22 от 26 Авг, 2018, 18:07:36
Летучих мышей в наших краях не водится (к счастью, наверное, а то бы я их боялась :) ), однако к поздравлению присоединяюсь. Вспоминая такого славного Нелетучего Мыша :)
Картинка очень выразительная, эр prokhozhyj.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Tany от 26 Авг, 2018, 19:03:27
А мне вот повезло даже в руках подержать. Милашки! :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Hiddy от 27 Авг, 2018, 00:38:41
Летучих мышей в наших краях не водится (к счастью, наверное, а то бы я их боялась :) ), однако к поздравлению присоединяюсь. Вспоминая такого славного Нелетучего Мыша :)
Картинка очень выразительная, эр prokhozhyj.

Чего это не водится? Вы же питерская, вроде? Вполне водятся. Одна моя знакомая мышь проживает на Полюстровском проспекте.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Akjhtywbz22 от 27 Авг, 2018, 10:01:21
А я ни с одной не знакома (к счастью) :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: FatCat от 28 Авг, 2018, 15:04:35
Наш кот на даче регулярно их ловит - на чердаке садового домика - и притаскивает вниз, чтобы нам показать. В этом году аж троих выловил! :D
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 28 Авг, 2018, 15:32:27

 Осторожнее с пойманными. Могут носить бешенство.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Sergiy от 28 Авг, 2018, 16:13:34
Летучих мышей в наших краях не водится (к счастью, наверное, а то бы я их боялась :) ), однако к поздравлению присоединяюсь. Вспоминая такого славного Нелетучего Мыша :)
Картинка очень выразительная, эр prokhozhyj.
Водится :) 10 видов вроде, например рыжая вечерница

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Зверское
Отправлено: passer-by от 28 Авг, 2018, 16:45:29
Летучих мышей в наших краях не водится (к счастью, наверное, а то бы я их боялась :) ), однако к поздравлению присоединяюсь. Вспоминая такого славного Нелетучего Мыша :)
Картинка очень выразительная, эр prokhozhyj.
Водится :) 10 видов вроде, например рыжая вечерница
Не только. :)

В Дворцовом парке Гатчины обнаружено 5 видов мышей:
1. северный кожанок - летает вокруг фонарей
2. ушан. Уши ½ длины тела, летает в кронах
3. водяная ночница - летает над поверхностью воды
4. ночница Брандта - средняя по всем параметрам, живет на опушках парка и леса
5. прудовая ночница. Летает быстро, редкий вид в Европе. У нас - много.
тут (http://gatchinapalace.ru/park/bats.php)

Наш кот на даче регулярно их ловит - на чердаке садового домика - и притаскивает вниз, чтобы нам показать. В этом году аж троих выловил! :D
А по лапам?! Они вроде бы охраняются, потому как их становится всё меньше.  :(
Название: Re: Зверское
Отправлено: FatCat от 29 Авг, 2018, 11:38:02
А по лапам?! Они вроде бы охраняются, потому как их становится всё меньше.
Да мы вообще его ругаем, когда он домой добычу тащит - ведь порой живых приносит, и прямо на кровать! Но не бить же животинку за его природные наклонности...
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 24 Окт, 2018, 11:06:14

 Оказывается, крупнейший на Земле заносной (инвазивный) вид, сформировавший устойчивую растущую популяцию в месте заноса – это африканские бегемоты Hippopotamus amphibius в Колумбии. В своё время три самки и самец ἱπποποτάμιος были нелегально ввезены в страну для личного зоопарка Пабло Эскобара. В 1993 году, после смерти наркобарона, бегеиотов не смогли вывезти, и они разбрелись по округе. Округа им понравилась и показалась пригодной для жизни и размножения. И теперь в небольших озёрах в дождевом лесу колумбийского района Puerto Triunfo обитает уже около 60 бегемотов, успешно вклинившихся в местные экосистемы, и, как и положено инвазивному виду, выдающие взрывной рост численности, создавая серьёзные проблемы для аборигенных ламантинов, черепах и рыб. Существует вероятность – правильнее сказать "опасность"  –  что они проникнут в реку Магдалену, и для них откроется путь для широкого расселения по Колумбии. Подробнее про этих бегемотов можно прочитать тут (https://ucsdnews.ucsd.edu/feature/a-drug-lord-and-the-worlds-largest-invasive-animal) и тут (https://www.iflscience.com/plants-and-animals/how-a-colombian-drug-kings-escaped-hippos-have-changed-colombian-ecosystems/?fbclid=IwAR3xoh6BkdOo7P4CuSry9cKnlWVpkVSaY0Hw7DnhMhavbT7zH7lOG4pijRQ) (in English).
Название: Re: Зверское
Отправлено: Змей от 16 Дек, 2018, 20:50:26
Последние секунды жизни Колобка. :'( ::) :P
http://img0.reactor.cc/pics/post/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-4899814.gif
Название: Re: Зверское
Отправлено: Akjhtywbz22 от 17 Дек, 2018, 20:11:02
Ой!... То есть - какая прелесть! (с) :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Змей от 06 Авг, 2020, 00:44:40
Свирепые белки.  ;) ;D
https://zen.yandex.ru/media/knigajivotih/belka-o-chem-molchit-les-mrachnye-povadki-vsem-izvestnogo-gryzuna-5ed8c13d9e231376670f2134
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 07 Ноя, 2021, 09:56:35

 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4816208868399299&id=100000307002114

  :) :) :) :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: nbt от 07 Ноя, 2021, 10:10:38

 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4816208868399299&id=100000307002114

  :) :) :) :)

Прелесть!
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 07 Ноя, 2021, 10:54:23
Прелесть!

Кто сказал "саблезубая белка"?  :) :) :) :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: passer-by от 08 Ноя, 2021, 08:58:03

 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4816208868399299&id=100000307002114

  :) :) :) :)
Какая зверюга!!! Хвостатая.  :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Akjhtywbz22 от 08 Ноя, 2021, 12:27:19

 https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4816208868399299&id=100000307002114

  :) :) :) :)
Какая зверюга!!! Хвостатая.  :)
Сизиф Маус. :) Трудяга...
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 08 Ноя, 2021, 14:20:43
Кто сказал "саблезубая белка"?  :) :) :) :)
Точь в точь. Ведь пропадет ценность, надо СПАСАТЬ!
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 08 Ноя, 2021, 15:23:51

 Говорят, она потом таки вынесла жёлудь из комнаты через дверь :).
Название: Re: Зверское
Отправлено: Akjhtywbz22 от 08 Ноя, 2021, 16:41:34

 Говорят, она потом таки вынесла жёлудь из комнаты через дверь :).
"И это прекрасно её характеризует" (с)  :) Порядок навела в доме...
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 10 Ноя, 2021, 14:51:23

 Ужасы городка ;D. (Хотя, конечно, не смешо.)

 https://news.mail.ru/society/48711534/?frommail=10
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 10 Ноя, 2021, 14:55:14
Нравы и быт Тамриэля...
Название: Re: Зверское
Отправлено: nbt от 12 Ноя, 2021, 02:26:12
В этом году у нас не слышно (ттт), а в прошлом - вот, пожалуйста!
https://youtu.be/L0uzyLdS6CE
Второй случай (ночью) прямо центр, рядом с университетом, где дочь работает. В прошлом году таких эпизодов было штук 10, в сентябре и октябре.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Sergiy от 30 Ноя, 2021, 08:24:59
Пегая кобыла для северных регионов :)

https://vk.com/al_feed.php?z=photo19254863_457292335%2Fwall1830535_19261
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 27 Дек, 2022, 20:32:00

 Потрясающая короткометражка про наблюдателя за моржами: https://panzer-bjorn.livejournal.com/90645.html
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 15 Янв, 2023, 23:09:33

 Сегодня. Москва, долина реки Сетуни. Бобры бушуют :).

(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/6063310/6063310_original.jpg)
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 15 Янв, 2023, 23:33:29
Ужас какой. Вредители зеленых насаждений.
Я бы к ним Грету Тунберг послал. С увещеваниями и инвективами. Если, конечно, травля бобров Гретами не считается жестоким обращением с животными.
Название: Re: Зверское
Отправлено: passer-by от 18 Янв, 2023, 00:52:01
Очень необычная дорожка ведёт к деревьям. Не похоже, что это сделал бобёр. Такая ровненькая, явно поработали лопатой. Странно.
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 18 Янв, 2023, 00:57:05
Очень необычная дорожка ведёт к деревьям. Не похоже, что это сделал бобёр. Такая ровненькая, явно поработали лопатой. Странно.

Да нет, классический бобровый желоб.
Название: Re: Зверское
Отправлено: passer-by от 18 Янв, 2023, 01:14:24
Надо же. А я подумала, что он не может так ровненько проложить дорожку. Красиво. 
Спокойной ночи.  :)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 18 Янв, 2023, 14:08:17
Ужас какой. Вредители зеленых насаждений.
Я бы к ним Грету Тунберг послал. С увещеваниями и инвективами. Если, конечно, травля бобров Гретами не считается жестоким обращением с животными.
Et vice versa - в смысле, еще неизвестно, кто кого затравит. И потом, Грета не по этой части, она больше по потеплению. А здесь бобры занимаются традиционным промыслом. Хотя и ужас.
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 18 Янв, 2023, 14:22:30
Когда люди занимаются традиционным промыслом - Грета очень даже оказывается по этой части.
А что мы имеем в данном случае? В данном случае мы имеем бобров, наносящих ущерб зеленым насаждениям флоре, поглощающей парниковые газы, сиречь, вызывающих рост парникового эффекта и глобальное потепление. Как они смеют! Они украли наши мечты, наше детство, люди страдают, люди умирают, гибнут экосистемы, многие виды на грани исчезновения, а все, что они могут - это и дальше грызть дерево за деревом!   

Вот тут мы и посмотрим, кто кого затравит...
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 18 Янв, 2023, 15:11:35
На бобров смотрят все будущие поколения. И если они решат нас предать, я клянусь, мы их никогда не простим.
Бобры не смогут уйти от ответа. Прямо здесь и прямо сейчас мы проводим черту. Планета просыпается, и грядут большие перемены, нравится им это или нет!


(https://www.beaversww.org/wp-content/uploads/2019/07/BeaverFellTree.jpg)

(https://images.newscientist.com/wp-content/uploads/2019/06/19150023/going-3.mp4_.00_00_47_21.still001.jpg)

(https://media.sciencephoto.com/image/c0143196/800wm/C0143196-Beaver_cutting_Aspen_tree.jpg)
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 18 Янв, 2023, 18:43:01
Бобрам тоже есть что предъявить людям. Что там у Онегина морозной пылью серебрилось? Ась?*
https://kartaslov.ru/%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D1%81%D0%BE-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
*
И не слямзил реплику, а позаимствовал!
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 18 Янв, 2023, 18:50:35
Во-первых, этот воротник спасал мир от парниковых газов и глобального потепления.
А во-вторых, не сказано, что воротник отняли силой - что бобр не поделился им добровольно (может, у него лишний был - и вообще, пока экспериментом в лабораторных условиях не будет доказано, что бобры не линяют, сбрасывая воротники...) или не был получен в результате той или иной товарообменной операции.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 18 Янв, 2023, 21:14:12
У бобра это служило не воротником...
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 18 Янв, 2023, 23:06:01
Это не принципиально. Воротник в данном случае - это актуальное состояние некоторого динамического объекта, который на разных стадиях мог иметь различные наименования. Как, скажем, курица, человек или тау-нейтрино http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91873#msg91873, http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg91875#msg91875.
Мы же обычно говорим, скажем, о человеке, не упоминая, что у кого-то он был гаметой, у кого-то бластулой etc.
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 18 Янв, 2023, 23:23:18
PS Еще пример - сливочное масло или говяжья отбивная. Корове, которая поделилась с нами этими продуктами, они служили в ином качестве и назывались иначе - и что из этого следует?

Давайте еще вспомним les cuisses de nymphe à l'aurore - лягушки, les grenouilles, которые нам их приносят, тоже пользуются ими под совсем другим названием и совершенно иным образом, чем мы.
 
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 19 Янв, 2023, 09:57:50
PS Еще пример - сливочное масло или говяжья отбивная. Корове, которая поделилась с нами этими продуктами, они служили в ином качестве и назывались иначе - и что из этого следует?
Еще пример. Человек поделился материалом для изготовления переплета для гримуара - некоторые считали, при такой обложке колдовство выглядит достовернее.
А уж если кожу сдирали с живого - мощная аура книге обеспечена. Другое дело - убитый бобер, ему уже все равно. А шуба ценная. Да и не только шуба...

На зеленых коврах Хорасанских полей
Вырастают тюльпаны из крови царей,
Вырастают фиалки из праха красавиц,
Из пленительных родинок между бровей...
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 19 Янв, 2023, 10:11:50
Да, широко известный прен-цен-дент, даже в литературе отражен - Генри Лайон Олди, "Шмагия", лилльские девственницы.

Там, правда, они не совсем добровольно делились - скорее, согласно велениям натуры - но зато не просто так, а в обмен на соответствующую компенсацию (по особым условиям договора с магистратом).
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 19 Янв, 2023, 14:20:05
Во-первых, этот воротник спасал мир от парниковых газов и глобального потепления.
А во-вторых, не сказано, что воротник отняли силой - что бобр не поделился им добровольно (может, у него лишний был - и вообще, пока экспериментом в лабораторных условиях не будет доказано, что бобры не линяют, сбрасывая воротники...) или не был получен в результате той или иной товарообменной операции.
Живых бобров без шубы в природе не наблюдалось. Провести эксперимент в лабораторных условиях не позволит действующее законодательство, но и без того понятно, что товарообменная операция могла бы произойти только с наследниками шкуродонора. Поскольку зепляр должен быть достаточно крупный, наличие наследников весьма вероятно. Но, несмотря на отсутствие препятствий, о товарообменных операциях такого рода ничего не известно. Желающие могут погуглить "купить шкуру бобра" - продавцами выступают исключительно хумансы.

Там, правда, они не совсем добровольно делились - скорее, согласно велениям натуры - но зато не просто так, а в обмен на соответствующую компенсацию (по особым условиям договора с магистратом).

"Уважаемые господа! Идея о компенсации бобрам за изъятые шкуры заслуживает самого пристального внимания. Пример здесь могли бы подать соотечественники великого поэта Пушкина, который "пел бессмертными стихами его бобровый воротник"*. Тема ответственности России за всё сегодня крайне актуальна. Хотелось бы обсудить подробности. Ваша Грета Тунберг".

*
Начало цитаты - это тоже Пушкин  :D :D :D
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 19 Янв, 2023, 14:40:27
Во-первых, этот воротник спасал мир от парниковых газов и глобального потепления.
А во-вторых, не сказано, что воротник отняли силой - что бобр не поделился им добровольно (может, у него лишний был - и вообще, пока экспериментом в лабораторных условиях не будет доказано, что бобры не линяют, сбрасывая воротники...) или не был получен в результате той или иной товарообменной операции.
Живых бобров без шубы в природе не наблюдалось.
Это не аргумент. Живых змей без шкуры тоже не наблюдалось - а шкуру они между тем сбрасывают.
Пока эксперимент в лабораторных условиях не опровергнет того что бобр не отращивает себе новую шубу, а потом сбрасывает старую...

Провести эксперимент в лабораторных условиях не позволит действующее законодательство, но и без того понятно, что товарообменная операция могла бы произойти только с наследниками шкуродонора.
А пока оно не позволяет - под всеми рассуждениями  о том, что товарообменная операция могла бы произойти только с наследниками шкуродонора - очень шаткий фундамент.

Но, несмотря на отсутствие препятствий, о товарообменных операциях такого рода ничего не известно.
Это тоже не аргумент. Если официальной науке что-нибудь неизвестно - это не означает, что его нет. Официальной науке когда-то и о камнях с неба ничего не было известно.

Желающие могут погуглить "купить шкуру бобра" - продавцами выступают исключительно хумансы.
Разумеется - это же на человеческом языке и только для внутривидовых операций. А межвидовые товарообменные операции в Интернете, созданном для удовлетворения узких внутривидовых потребностей, разумеется, не найти.

Там, правда, они не совсем добровольно делились - скорее, согласно велениям натуры - но зато не просто так, а в обмен на соответствующую компенсацию (по особым условиям договора с магистратом).

"Уважаемые господа! Идея о компенсации бобрам за изъятые шкуры заслуживает самого пристального внимания. Пример здесь могли бы подать соотечественники великого поэта Пушкина, который "пел бессмертными стихами его бобровый воротник"*. Тема ответственности России за всё сегодня крайне актуальна. Хотелось бы обсудить подробности. Ваша Грета Тунберг".
Так проблема в том, что Грета Тунберг бобром не является - и ни один эксперимент в самых что ни на есть лабораторных условиях еще не подтвердил того, что сами бобры уполномочили Грету Тунберг представлять их интересы и выступать от их, бобриного (бобровьего?) имени.
Более того скажу, я не уверен в том, что они вообще на подобное согласятся.   
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 19 Янв, 2023, 20:09:11
Во-первых, этот воротник спасал мир от парниковых газов и глобального потепления.
А во-вторых, не сказано, что воротник отняли силой - что бобр не поделился им добровольно (может, у него лишний был - и вообще, пока экспериментом в лабораторных условиях не будет доказано, что бобры не линяют, сбрасывая воротники...) или не был получен в результате той или иной товарообменной операции.
Живых бобров без шубы в природе не наблюдалось.
Это не аргумент. Живых змей без шкуры тоже не наблюдалось - а шкуру они между тем сбрасывают.
Пока эксперимент в лабораторных условиях не опровергнет того что бобр не отращивает себе новую шубу, а потом сбрасывает старую...
А тогда Вы заявите, что в лабораторных условиях бобр стесняется это делать... Все это отговорки и отписки.

Там, правда, они не совсем добровольно делились - скорее, согласно велениям натуры - но зато не просто так, а в обмен на соответствующую компенсацию (по особым условиям договора с магистратом).

"Уважаемые господа! Идея о компенсации бобрам за изъятые шкуры заслуживает самого пристального внимания. Пример здесь могли бы подать соотечественники великого поэта Пушкина, который "пел бессмертными стихами его бобровый воротник"*. Тема ответственности России за всё сегодня крайне актуальна. Хотелось бы обсудить подробности. Ваша Грета Тунберг".
Так проблема в том, что Грета Тунберг бобром не является - и ни один эксперимент в самых что ни на есть лабораторных условиях еще не подтвердил того, что сами бобры уполномочили Грету Тунберг представлять их интересы и выступать от их, бобриного (бобровьего?) имени.
Более того скажу, я не уверен в том, что они вообще на подобное согласятся.
А я не являюсь бобрихой, и что? Нету тут никакой проблемы. Моральная ответственность должна ощущаться независимо от того, представляет ли Грета Тунберг кого либо. И если Грета готова помочь Вам добровольно расстаться с компенсацией, это можно только приветствовать. Если, конечно, Вы признаете нравственный закон внутри, а не только звездное небо снаружи... Бобры же могут оную компенсацию с негодованием отвергнуть - но могут и принять. Идея эксперимента на эту тему носится в воздухе.👻
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2023, 02:37:10
Во-первых, этот воротник спасал мир от парниковых газов и глобального потепления.
А во-вторых, не сказано, что воротник отняли силой - что бобр не поделился им добровольно (может, у него лишний был - и вообще, пока экспериментом в лабораторных условиях не будет доказано, что бобры не линяют, сбрасывая воротники...) или не был получен в результате той или иной товарообменной операции.
Живых бобров без шубы в природе не наблюдалось.
Это не аргумент. Живых змей без шкуры тоже не наблюдалось - а шкуру они между тем сбрасывают.
Пока эксперимент в лабораторных условиях не опровергнет того что бобр не отращивает себе новую шубу, а потом сбрасывает старую...
А тогда Вы заявите, что в лабораторных условиях бобр стесняется это делать... Все это отговорки и отписки.
Какие отговорки? От чего отписки?
Ни живых бобров, ни живых змей без шубы и шкуры в природе не видели.
Змеи отращивают новую - потом сбрасывают старую. Доказать, что бобры не делают того же, можно только экспериментально.
Змеи в эксперименте этого делать не стесняются. Отчего же вдруг застесняются бобры?

Там, правда, они не совсем добровольно делились - скорее, согласно велениям натуры - но зато не просто так, а в обмен на соответствующую компенсацию (по особым условиям договора с магистратом).

"Уважаемые господа! Идея о компенсации бобрам за изъятые шкуры заслуживает самого пристального внимания. Пример здесь могли бы подать соотечественники великого поэта Пушкина, который "пел бессмертными стихами его бобровый воротник"*. Тема ответственности России за всё сегодня крайне актуальна. Хотелось бы обсудить подробности. Ваша Грета Тунберг".
Так проблема в том, что Грета Тунберг бобром не является - и ни один эксперимент в самых что ни на есть лабораторных условиях еще не подтвердил того, что сами бобры уполномочили Грету Тунберг представлять их интересы и выступать от их, бобриного (бобровьего?) имени.
Более того скажу, я не уверен в том, что они вообще на подобное согласятся.
А я не являюсь бобрихой, и что? Нету тут никакой проблемы. Моральная ответственность должна ощущаться независимо от того, представляет ли Грета Тунберг кого либо. И если Грета готова помочь Вам добровольно расстаться с компенсацией, это можно только приветствовать. Если, конечно, Вы признаете нравственный закон внутри, а не только звездное небо снаружи... Бобры же могут оную компенсацию с негодованием отвергнуть - но могут и принять. Идея эксперимента на эту тему носится в воздухе.👻
Не понимаю, отчего, если Вы не являетесь бобрихой, то я должен приветствовать готовность Греты. Какую бы то ни было. Я бы ее, готовность Греты, и в противоположном случае не приветствовал.
 И связи между этими фактами и нравственным законом внутри (каким бы то ни было) я при всем желании усмотреть не могу.
Вот связь между звездным небом и экспериментом на тему готовностью бобров (да и любых рыбокитянских эукариотов) принять либо же отвергнуть что-либо я усмотреть могу.
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2023, 06:27:44
И еще один нюанс, для ясности...
Если, конечно, Вы признаете нравственный закон внутри, а не только звездное небо снаружи...
А я вовсе не признаю звездное небо снаружи. В отличие от, наоборот, нравственного закона внутри*.
 Более того, большую часть жизни я своими глазами этого самого звездного неба не вижу. А если иногда и вижу - то только его тот или иной кусок. Или, иногда, его изображение. Я бы мог сказать, что немногочисленные эпизодические наблюдения его части когда темно, страшно или спать хочется требуют независимого экспериментального подтверждения в лабораторных условиях - но и без этого не признаю. И даже не знаю. И знать не хочу. Пусть его капитаны дальнего плавания на судне без GPS навигации знают. А я из тех, кто не мог Арктур от Антареса, как с ним ни бились, отличить - без справочника или карты пяток, не больше, базовых астеризмов на этом самом звездном небе найду. И не хочу больше.

*"Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je öfter und anhaltender sich das Nachdenken damit beschäftigt: der gestirnte Himmel über mir und das moralische Gesetz in mir - Две вещи наполняют душу тем более новым и возрастающим восхищением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы о них  размышляем, - это звездное небо надо мной и моральный закон во мне" (c)
Звездное небо как таковое - это, собственно, проекция видимого или же наблюдаемого внеземного пространства на так называемую небесную сферу, используемую для расчетов и определения наблюдаемого местонахождения и движения наблюдаемых внеземных объектов. Иногда звездным небом именуется также соответствующее описание этой проекции. Мне так ни разу и не удалось посредством размышления об этой проекции наполнить душу восхищением и благоговением (Bewunderung und Ehrfurcht).

Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 20 Янв, 2023, 10:17:00
А я вовсе не признаю звездное небо снаружи. В отличие от, наоборот, нравственного закона внутри.
Здесь много говорилось об экспериментах в лабораторных условиях. Но как только в воздухе начинает носиться идея реального эксперимента, нравственный закон - алярм, алярм! - старательно обходит ее молчанием, рассуждая о звездном небе и прочих Антаресах с Арктурами. И ведь речь вовсе не о том, чтобы что-то платить или снабдить бобров пищей (машину дров, к примеру). Назвали бы созвездье Бобра - тут и почет, и уважение, и признание каких-то ошибок. Вполне бюджетно, кмк. Кстати, идея уже носится не только в воздухе.
https://dobro.ru/project/11106

P.S. Как Вы полагаете, подойдет ли какое-нибудь безымянное созвездие для этой цели? Форма бобра довольно характерна, как и форма шкурки.
Также поиск дал еще ценную информацию:
"Снятие шкуры бобра делается двумя методами, стягивание трубкой или же снятие пластом". Подробности по ссылке не для слабонервных. Идея, что бобр расстается со шкурой добровольно, очевидно блекнет.
https://vk.com/@-134730275-snyatie-shkurki-bobra-i-ee-pervichnaya-obrabotka
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2023, 11:25:32
А я вовсе не признаю звездное небо снаружи. В отличие от, наоборот, нравственного закона внутри.
Здесь много говорилось об экспериментах в лабораторных условиях.
Ох, много... Ох, издавна... Богатыри мысли и дела начинали - а мы стоим на плечах гигантов...

Но как только в воздухе начинает носиться идея реального эксперимента, нравственный закон - алярм, алярм! - старательно обходит ее молчанием, рассуждая о звездном небе и прочих Антаресах с Арктурами.
И это тоже - много и издавна. И тоже богатырь мысли и дела начал - душа у него, мол, наполняется восхищением и благоговением от мыслей о нравственном законе и проекции "видимого небесного" (с) на абстрактную сферу.

И ведь речь вовсе не о том, чтобы что-то платить или снабдить бобров пищей (машину дров, к примеру). Назвали бы созвездье Бобра - тут и почет, и уважение, и признание каких-то ошибок. Вполне бюджетно, кмк. Кстати, идея уже носится не только в воздухе.
 
Э? А бобра спросили - готов ли он пойти в компанию к большой просто собаке, маленькой просто собаке, гончим собакам, рыси, двум львам, двум медведям (самкам), орлу, лисичке, змее, киту, пяти (как минимум) рыбам и прочим монстрам?

P.S. Как Вы полагаете, подойдет ли какое-нибудь безымянное созвездие для этой цели? Форма бобра довольно характерна, как и форма шкурки.
Созвездием называется находящийся внутри определенных границ участок того самого звездного неба. Где найти участок, который не назван и не определен? - они все уже выделены и распределены.
Вначале нужно добавить этот участок к звездному небу - скажем, прибросить пару часов к прямому восхождению (чтобы полный круг составлял не 24 часа или 360 градусов, а 26 часов или, соответственно, 390 градусов) и хотя бы полтора десятка градусов к склонению, чтобы прямые углы составляли не 90, а, скажем, 97,5 градусов http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77129#msg77129.
Если математики согласятся (без изменения величины углового градуса, естественно) - то пожалуйста.
Физики с астрономами без математиков не согласятся точно - по их данным прямой угол равен 90,09±1 градусу.

Также поиск дал еще ценную информацию
Это информация касается насильственного отъема, к добровольным операциям дарения или товарообмена не относящегося.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 20 Янв, 2023, 15:17:12
Э? А бобра спросили - готов ли он пойти в компанию к большой просто собаке, маленькой просто собаке, гончим собакам, рыси, двум львам, двум медведям (самкам), орлу, лисичке, змее, киту, пяти (как минимум) рыбам и прочим монстрам?
Если у астрономов сохранилось информированное согласие перечисленных бестий и монстров на использование их названий в качестве имен созвездий - тогда можно и бобра спросить. Иначе аргумент выглядит как нежелание хотя бы почесаться.

Созвездием называется находящийся внутри определенных границ участок того самого звездного неба. Где найти участок, который не назван и не определен? - они все уже выделены и распределены.
Вначале нужно добавить этот участок к звездному небу - скажем, прибросить пару часов к прямому восхождению (чтобы полный круг составлял не 24 часа или 360 градусов, а 26 часов или, соответственно, 390 градусов) и хотя бы полтора десятка градусов к склонению, чтобы прямые углы составляли не 90, а, скажем, 97,5 градусов http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77129#msg77129.
Ну, можно же поделить какой-то слишком большой участок, на котором находятся слишком далекие друг от друга галактики, туманности и отдельные звезды. Было бы желание, а его нет - как и желания почесаться признать очевидное. Вместо этого мы слышим только сказки про добровольную сдачу шкурок.   
Название: Re: Зверское
Отправлено: фок Гюнце от 20 Янв, 2023, 15:45:32
Э? А бобра спросили - готов ли он пойти в компанию к большой просто собаке, маленькой просто собаке, гончим собакам, рыси, двум львам, двум медведям (самкам), орлу, лисичке, змее, киту, пяти (как минимум) рыбам и прочим монстрам?
Если у астрономов сохранилось информированное согласие перечисленных бестий и монстров на использование их названий в качестве имен созвездий - тогда можно и бобра спросить. Иначе аргумент выглядит как нежелание хотя бы почесаться.
С другой стороны, если астрономам когда-то, в первобытные времена, не было жалко перечисленных бестий и монстров - это не основание нынче, в эпоху разума, морали и вызывающего неоднократно упомянутые выше восхищение и благоговение (Bewunderung und Ehrfurcht) нравственного закона внутри нас, мучить еще и бобра.
Опять же, напомню, относительно недавно туда, в эту компанию пытались определить еще и кошку. Помните, чем кончилось? Нет больше кошки...
Вы и с бобром хотите так же поступить?
И вообще, кто предлагает - тот пусть и с бобром договаривается. Пока бобр всю живую природу не съел, загубив мир глобальным потеплением.

Созвездием называется находящийся внутри определенных границ участок того самого звездного неба. Где найти участок, который не назван и не определен? - они все уже выделены и распределены.
Вначале нужно добавить этот участок к звездному небу - скажем, прибросить пару часов к прямому восхождению (чтобы полный круг составлял не 24 часа или 360 градусов, а 26 часов или, соответственно, 390 градусов) и хотя бы полтора десятка градусов к склонению, чтобы прямые углы составляли не 90, а, скажем, 97,5 градусов http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77129#msg77129.
Ну, можно же поделить какой-то слишком большой участок, на котором находятся слишком далекие друг от друга галактики, туманности и отдельные звезды. Было бы желание, а его нет - как и желания почесаться признать очевидное. Вместо этого мы слышим только сказки про добровольную сдачу шкурок.
Во-первых, это не сказки, а не опровергнутая соответствующим экспериментом в лабораторных условиях и имеющая весьма веские теоретические основания (см. линька у животных, в частности, у змей и многих ракообразных)  теория.
Во-вторых, на участках находятся не галактики, туманности и отдельные звезды, а только их проекции. Галактики, туманности и отдельные звезды находятся не на звездном небе и не на небесной сфере, а в космосе.
В-третьих, делить участки можно было тогда, когда они еще не были заняты. А нынче они все заняты - и противно тому самому нравственному закону отрезать, например, хвост у собаки или волка, нос у дельфина, рог у козерога или барана, крылья у орла, клюв у тукана, павлина и прочих птиц, лапы у медведя (тем более медведицы), шею у жирафа (или журавля) или плавники у каких-нибудь рыб ради бобра.
А отрезать куски от печки, лиры, микроскопа, октанта или, скажем, часов - непрактично (не верите? Попробуйте отрезать хотя бы четверть от часов - и полюбуйтесь результатом).
А что будет, если отрезать кусок от любого треугольника - я даже думать не хочу.
Замечу также, что если Вы начнете ради бобра делить (по указанному рецепту) короны - или, хотя бы, одну корону из имеющихся - Вы быстро узнаете, что это еще и опасно.
Можно возразить, конечно, что есть еще и ящерица - и уж у нее можно отрезать хвост - но, простите, мысль о том, что бобр получается из отрезанного хвоста ящерицы, противна натуре.
Так что проще математикам ради бобра накинуть к прямому углу лишние пять-десять градусов (сиречь, к числу π добавить жалкие 0,25), чем устраивать подобные пертурбации. 
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 04 Сен, 2023, 23:54:40

(https://ic.pics.livejournal.com/prokhozhyj/8624110/6145040/6145040_original.jpg)

  Наглость – второе счастье :). Сегодня, Измайлово.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Colombo от 05 Сен, 2023, 17:46:55
  Наглость – второе счастье :). Сегодня, Измайлово.
"А чо, все так делают. Все под контролем..."

А что будет, если отрезать кусок от любого треугольника - я даже думать не хочу.
А кстати... Как ни режь (по прямой, естественно), один кусок окажется треугольником. А если очень аккуратно резать, то и два.
Название: Re: Зверское
Отправлено: Diva от 07 Сен, 2023, 07:14:17
Такие киркореллычи дошли до 52 градуса с.ш. - тарантул китайский. Энтомологи говорят, трудная жизнь у этих полезных пауков в этом году - все с лопатой наперерез водой норки заливает
Название: Re: Зверское
Отправлено: prokhozhyj от 07 Сен, 2023, 11:59:42

 Китайский = южнорусский, или это кто-то другой?
Название: Re: Зверское
Отправлено: Diva от 08 Сен, 2023, 06:25:18
Очевидно, это научное название. Наш арахнолог на пенсии, а энтомолог специализируется на чешуекрылых. Он назвал мне тварь в стакане - "тарантул китайский", мне и в голову не пришло уточнить фамилию паука: Lycosa sinensis|shansia? А фото не крепится. Мой браузер (или сайт?) даже на 12 Кбт рисунок говорит, слишком велик
Название: Re: Зверское
Отправлено: Diva от 08 Сен, 2023, 06:29:57
Вот я хотела фотографией слётка канюка похвастаться - и не могу :'(
Название: Re: Зверское
Отправлено: Diva от 08 Сен, 2023, 06:45:17
Хоть ссылочками на сетевые ресурсы поделюсь:
https://wsc.nmbe.ch/species/20072
https://news.rambler.ru/other/44970100-k-amurskomu-ekologu-v-dom-zapolz-gigantskiy-pauk/
https://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=48624&ref=faunas/lycosa_singoriensis/phs
https://www.bilibili.com/video/BV1Be411K7HJ/
Название: Re: Зверское
Отправлено: Marichen от 09 Сен, 2023, 22:24:50
Цитировать
А фото не крепится. Мой браузер (или сайт?) даже на 12 Кбт рисунок говорит, слишком велик
Да, у меня та же ерунда. Устаревший браузер, который уже не проходит в ВК. Картинку на 60 Кбт сайт с него не берет, а ссылок нет - фотки были мои личные.