В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

1

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - IX

« : 24 Янв, 2022, 22:43:04 »

Быть может, не знаю. А кто был автором этого вброса, уж не "маркетологи" ли сериала?
И сравнивать с современными фэнтези-сериалами вполне естественно, а кроме ИП на ум ничего и не приходит. Ну, "Ведьмак".

Ну я ведь говорил что ИП-центризм от ненасмотренности и неначитанности.
Когда ИП подходили к финалу куча стримингов начали кропать фэнтези проекты. Как в свое время после ВК и ГП пытались во многих фильмах.
На сейчас поколение фэнтези сериалов вызванное ИП выглядит следующим образом. Только те сериалы где действие происходит полностью или частично в сконструированном мире, слишком сильно отличающемся от нашего. Потому к примеру большая часть разных пост апокалипсисов и городских фэнтези не рассматривается.
1. "Ведьмак"
2. "Карнивал Роу"
3. "Тень и кость"
4. "Стража" по Прачетту.
5. "Темные материалы"
6. "Видеть" - это пост-апок, но тут как раз мир очень сильно переделан.
7. "Колесо времени"
8. "Аванпост"
9. "Хроники Шаннары"
Может что забыл и упустил.

Ну а еще можно пошарить в залежах более древних и раскопать что-нибудь типа "Легенды о искателе", "Волшебника Земноморья" и "Десятого королевства".
В будущем нас ждут "Властелин колец", спин-офф по ИП, спин-офф по "Ведьмаку".

"Потоп" и "Графиня" - ни разу не современные, да и не то чтобы сильно известные ("Потоп" в частности).

"Потоп" очень известен. Вообще те времена были пиком батального кино. Сейчас типа как научились рисовать на компьютере, научились куда лучше ставить кровищу в баталиях, теоретически могли бы превзойти старый времена. Но увы, веремена когда массовки были настоящими многотысячными до сих пор не побиты, Ватерлоо, Война и мир, Потоп, Герои Шипки, Крестоносцы, Пан Володыевский, все они намного круче компьютерных новоделов. Алатристе в сравнении с Потопом бледнючая тень.
Исключений очень мало. Как правило на каких нибудь задворках, типа Кореи или Дании.

Спасибо, списочек схоронил. Возможно, я действительно не слишком интересовался жанром

2

Киноэтерна / Киноэтерна - IX

« : 23 Янв, 2022, 20:38:15 »

две "планки", до которых сериал и близко не дотягивает.
1. ИП, и именно с этой "планкой" и будут сравнивать зрители, которые не читали цикл.
 

 Этерна, как ответ на ИП - это искусственный вброс. Мне бы, например, такое и в голову не пришло, если б из каждого утюга об этом не кричали. Т.б что мне ИП не зашла ни в литературном ни в кинематографическом виде. Я бы сравнивала с "Графиней де Монсоро", а батальные сцены с "Потопом". А по большому счету такие сравнения просто глупость. Каждый фильм и каждая книга - сама по себе, если это не откровенный плагиат.

Быть может, не знаю. А кто был автором этого вброса, уж не "маркетологи" ли сериала?
И сравнивать с современными фэнтези-сериалами вполне естественно, а кроме ИП на ум ничего и не приходит. Ну, "Ведьмак".
"Потоп" и "Графиня" - ни разу не современные, да и не то чтобы сильно известные ("Потоп" в частности).

3

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 23 Янв, 2022, 18:07:14 »

Мне кажется официальный рейтинг  занижен.

Скорее всего сериал просто захейчен. С одной стороны поклонниками фэндома ИП "они у нас сюжетные ходы воруют", с другой стороны теми кто установил себе планку, или  фэнтези сериал уровня ИП и не ниже, или все плохо.

К сожалению я не умею вставлять активные ссылки. Есть очень много любопытных высказываний. В частности: "главная проблема Этерны - это ИП". Может быть и так, но неужели поклонников ИП, таких фанатичных и агрессивных, больше чем поклонников Этерны, чтобы захейтить сериал так, чтобы это повлияло на рейтинг. Главное, что все смотрят. Может из этого нужно исходить? Мне рейтинг - по барабану, у меня своя оценка, но если ЭТО повлияет на дальнейшую судьбу продолжения....

Я бы сказал, проблемы две, а именно - две "планки", до которых сериал и близко не дотягивает.
1. ИП, и именно с этой "планкой" и будут сравнивать зрители, которые не читали цикл. Здесь будут и камни в актерскую игру, и в декорации (ну да, бюджеты не те, но когда это волновало зрителя?), и в скомканность повествования (хотя по сравнению, например, с "Ведьмаком" - сойдёт).
2. "Отблески", с которыми сравнивают читавшие. Здесь - напрочь выброшенные сюжетные линии и персонажи, мискасты, упрощенная мотивация - в общем, даже не "в книге было по-другому", а "в книге было лучше, намного лучше".

Я изначально, когда первый раз услышал про экранизацию - подумал, что будет плохо. Потому что не с российскими бюджетами и отсутствием "школы" браться за произведение такого уровня.

4

Киноэтерна / Re: Синодик опальных

« : 23 Янв, 2022, 16:14:15 »

Справедливости ради, не помню дословных экранизаций даже классики.

Навскидку - "Собачье сердце", "Мастер и Маргарита".

5

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 23 Янв, 2022, 01:07:18 »

А всё-таки лить слабомотивированный яд на соседнюю клумбу некомильфо

Предпочитаете яд более густой и мотивированный?

6

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 22 Янв, 2022, 15:47:54 »

Во-первых, в начале и впрямь идет избыток информации для не читавших. К чести сценаристов, они стараются её смягчить, проговаривая отношения, но это ведет к немного наигранным упоминаниям титулов и полных имен и болливудских «Айрис, сестра! – Брат!».

Это могло бы быть смягчено чуть другой подачей. Грубо говоря, не "Айрис, сестра!" а "Айрис!" - и какой-нибудь репликой Ларака, просняющей родство. E.g. "Ваша сестра все так же энергична", не знаю.

Что не читавшие поймут про бесноватого, про старую галерею, про монаха-ассасина?

Да и "читавшие" (не все, но тем не менее) тоже как-то не очень понимают ни "бесноватого" (что он хотел-то? да и рано как бы, до "колодцев" и прочей Доры ещё далеко), ни монаха-ассасина (это кто вообще?).
P.S. Призраки должны были выглядеть жутко, наверное - а вышел какой-то Гарри Поттер с безголовым Ником.

7

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 22 Янв, 2022, 13:54:12 »

Вообще с ип-центризмом, как с явлением я столкнулся еще по выходу первого сезона "Ведьмака". Тогда я еще не понимал с чем столкнулся, понял уже при выходе второго, поскольку история повторилась, хоть в меньшем масштабе. Много тогда забавных претензий было, и жестокости мало, и эрка недостаточная, и фехтуют неправильно, не реалистично, и битвы не подобие исторических.

И местами отвратительное освещение, и искажена мотивация персонажей, логика мира и ещё куча всего.
Но не о "Ведьмаке" тема

8

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 22 Янв, 2022, 12:33:37 »

Потому что фэнтези в принципе сложновато снимать, и у ИП и ВК - в целом - получилось хорошо. Даже близко не идеально, но за неимением лучшего (есть примеры?).

Ну как бы ИП и ВК это лучшее кинофэнтези. Вот есть этот жанр, в нем две эти вещи, они лучше всех остальных с большим отрывом, сравнивать с ними  это слишком максималистично.

Было бы очень странно сравнивать с худшим.
К тому же, ИП "лучше всех остальных" только в своем достаточно узком жанре, а есть ведь и "общие" вещи вроде связности сюжета, мотивации персонажей, актерской игры наконец.
Касаемо последнего, у меня, к сожалению, от большинства диалогов в фильме стойкое впечатление "не верю!" - не говорят так люди, и не говорили. Как будто спектакль отыгрывают.

9

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 22 Янв, 2022, 10:43:29 »

Так, немного о том с чем предстоит столкнуться в отзывах и оценках. Признаться я такое предвидел и даже хотел написать о таком на форуме раньше. В мире фанатичных кинозрителей сильно распростроненна ситуация когда жанр фэнтези для людей начался и закончился на Игре престолов, разумеется сериале, а не книжном цикле Мартина. Хорошо если кроме этого видел еще ВК и нетфликсового Ведьмака. Впрочем есть мнение среди кинозрительской публики, что остальные экранизированные вещи можно даже не смотреть. Причем отношение у многих таких кто видел только ИП и ВК, что ну неплохо, на шестерочку, смотреть под пивас можно. Ну еще Марвел для них норм фантастика.
Потому будет типичное отношение по типу ип-ецнтричности, раз недотягивает до ВК, ИП, значит плохо. Или же кто-то будет защищать ИП от увиденного мнимого плагиата. Среди тех кто ставит низкие оценки таких будет много. Ну конечно пиар сериала как русского ИП тоже в это свою роль принесет.
Так, пример отзыва с ип-центричностью. Цитатка, там много еще всякого...

Потому что фэнтези в принципе сложновато снимать, и у ИП и ВК - в целом - получилось хорошо. Даже близко не идеально, но за неимением лучшего (есть примеры?).
"Ведьмака" нетфликсовского я чуть-чуть видел и хотел бы развидеть.
...
Только причем тут фэнтези (в ОЭ не нужно впихивать драконов, магию и прочих эльфогномов - это вполне себе "наше" средневековье, см. того же "Алатристе")?

10

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 21 Янв, 2022, 13:53:13 »

Ну в принципе возможно. Зная кто там стоял и кто командовал. Как там в тексте? "А что такое лёгкая кавалерия в болотах? Слёзы!" Т.е. кавалеристы разжились пиками и мушкетами, брошеными удирающей пехотой Кавендиша, получается, ну и изобразили что-то условно годное для тех условий.

Тем не менее, в фильме показана вполне себе испанская терция, просто "Капитан Алатристе" - битва при Рокруа. Атака рейтар караколем, кстати, тоже как будто оттуда.

Нормально все показано, особенно для пилотной серии сериала, а не полнометражного фильма не надо цепляться к стрельбе в упор, и добивание уцелевших дружинников Эпинэ пешими рольшнельдерами Алывы, это требовали законы жанра.

Я к этому даже не цепляюсь, мне хватило "брата Руперта" в первой серии, чтобы сразу челюсть на стол положить.

11

Киноэтерна / Re: Киноэтерна - VIII

« : 21 Янв, 2022, 12:28:50 »

Ну в принципе возможно. Зная кто там стоял и кто командовал. Как там в тексте? "А что такое лёгкая кавалерия в болотах? Слёзы!" Т.е. кавалеристы разжились пиками и мушкетами, брошеными удирающей пехотой Кавендиша, получается, ну и изобразили что-то условно годное для тех условий.

Тем не менее, в фильме показана вполне себе испанская терция, просто "Капитан Алатристе" - битва при Рокруа. Атака рейтар караколем, кстати, тоже как будто оттуда.

12

Киноэтерна / Re: НЕ попали...

« : 21 Янв, 2022, 12:10:54 »

Кроме подобной тематики я бы еще добавил что-то типа "кого не хватает". Мнения я думаю тут будут разными. Сам писал уже что для меня пока по пилоту, наиболее заметная дыра это Наль.

Как-то подозрительно Арно говорил всю дорогу про одного брата. Возможно, выкинули Эмиля

13

Киноэтерна / Re: НЕ попали...

« : 21 Янв, 2022, 11:12:49 »

Легче перечислить, в кого "попали", но это другая тема.

Робер - "в его роду всегда надеялись на лучшее, а беды встречали улыбкой и обнаженной шпагой", по крайней мере на момент Агариса, т.е. до Варасты с Кагетой. Здесь он только что не седой.
Альдо - книжный Альдо был харизматиком, достаточно величественным (чему способствовала комплекция, в том же фехтовании он давил силой). Здесь - мелкий и суетливый.
Лионель - наглухо деревянный чурбан, актер в целом очень разочаровал.
Арамона - "не попали", потому что книжный персонаж - жирный свин с громким басом, смешной и нелепый. Здесь - головорез на пенсии, но сыгран неплохо.
Валентин - это просто другой персонаж теперь, гораздо более открытый, менее манерный, дружелюбный к Окделлу и остальным.
Эстебан - типичный бэд гай второго плана, накачанный, туповатый, верный слуга режима. В книге же это "первый из фабиановцев", остроумный красавец, отличный фехтовальщик - при этом та ещё мразь, пытающаяся стать "вторым Алвой" - ну, как он это понимал.
Айрис Окделл - девочка с астмой (слабое здоровье), похожая на жеребенка? В сериале ни то, ни другое.
Ларак - вычурные манеры куда-то подевались, но некритично.
Арно - его как будто заслонили Валентином, поэтому пока непонятно - персонаж не раскрыт.

Руперта (), Олларов оценивать пока рано.