Расширенный поиск  

Новости:

08.02.2022 - второй том переиздания "Отблесков Этерны" появился в магазинах, в книгу вошли роман "От войны до войны" и повесть "Пламя Этерны"

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Рысь

Страницы: [1] 2 3 ... 41
1
Профессор, инженер, врач - могли быть по сословию дворяне,
Если бы вы сразу написали в таком ключе, то и вопросов у меня не возникло бы. Править посты задним числом так, что от правок меняется смысл сказанного - это прекрасно. Тем не менее, смысл всех моих претензий сводился и сводится к тому, что профессия ученого, инженера и врача никак не связаны с дворянским титулом. И в новой редакции вашего поста - это ясно видно. Однако даже в таком виде мне несильно понятно как сия сентенция связана с приведенным мной высказыванием Ленина о чиновниках и государственном управлении? Или вы пытались мне показать, что класс и сословие это разные термины и их нельзя так просто взять и взаимозаменять? В этой части соглашусь - был неточен.

В 1812-1814 годах изрядное количество людей стало дворянами, получив обер-офицерское звание, при этом доходов в виде поместья им не светило, так что пришлось задирать потолок "по чинам" для потомственного дворянства.
Как это противоречит моему посту?

Я еще раз повторю для вас будучи потомственным дворянином, человек мог не иметь никаких видов дохода кроме зарплаты за свой труд инженера, врача и т.д.  Если вам нечего возразить по существу, так перестаньте врать и передергивать.
Конечно, нечего возразить, когда я вам говорю про круглое (соотношение рода занятий и сословной принадлежности), а вы мне про сладкое (источники доходов дворянина).

выгоден для вашей демагогии
Пока что демагогией заняты вы, приводя непроверяемые цитаты непонятно кого, одновременно игнорируя просьбы указать источник и уводя дискуссию далеко от первоначальной проблемы, а именно вольного деления членов современного общества по сортам в зависимости от их реакции на окружающий мир, особенно на политические решения руководства страны (из-за чего нас, собственно, и попросили в отдельную ветку).

P.S.: Я все еще ожидаю цитаты из "кое-кого", из которой бы следовало, что  "пролетариат - дерьмо по определению, и это самая худшая часть общества". Да, и на случай нового желания поправить что-то задним числом - скриншоты постов сохранены.

2
Самым простым: которое было в царской России. Не совсем точно выразился, мог числиться дворянином по сословной принадлежности.
Хорошо.
Свод законов Российской империи определял дворянство как сословие, принадлежность к которому «есть следствие, истекающее от качества и добродетели начальствующих в древности мужей, отличивших себя заслугами, чем, обращая самую службу в заслугу, приобретали потомству своему нарицание благородное. Благородными разумеются все те, кои от предков благородных рождены, или монархами сим достоинством пожалованы»

Потомственное (передаваемое по наследству) дворянство приобреталось четырьмя путями:
- чинами на действительной службе;
- в результате пожалования за «служебные отличия» российскими орденами;
- потомками особо отличившихся личных дворян и именитых граждан
- пожалованием по особому усмотрению самодержавной власти;
При этом потолок "по чинам" был задран очень высоко - армейский майор (с 1856 - полковник) или чиновник 5 класса (с 1856 - 4 класса). С 1900 года производство в 4 класс (действительный статский советник) и выше стало производится исключительно с "Высочайшего соизволения"

Личное дворянство приобреталось:
- пожалованием, когда какое-либо лицо возводилось во дворянство лично не по порядку службы, а по особому высочайшему усмотрению;
- чинами по службе
- пожалованием ордена

Таким образом, должности профессора, инженера, врача как таковые никак не связаны с дворянским титулом и не давали на него право. Только госслужба, особые заслуги или получение по наследству. То есть не всякий профессор, инженер, врач были на госслужбе, происходили из дворянского рода, имели особые заслуги перед Отечеством и/или государем лично. Равно как и дворянство в РИ первоначально не имело никакого отношения к феодалам, более того, появилось в противовес боярам и было низшей прослойкой знати. В помещиков дворяне превратились с того момента, как им разрешили приобретать землю.   

Не называл, а вот характеризовал так, что на основании характеристики именно это и выходит.
Можно цитату, из которой бы подобное следовало?

3
Ну да, платим. Но нигде не сказано, что исключаем из вышепоименованного.
Не просто платим, но еще и бережем. Платить, беречь и одновременно держать за пособников буржуазии и говно, это несколько странно, не находите?
И в цитате прямое противопоставление: одни несут науку народу - другие прислуживают капиталу. По-моему этого достаточно, чтобы понять, что Ленин первых таки исключал из вторых.

4
Кое-кто это кто? Ленин, помнится, "говном нации" называл не пролетариат, а другой класс, точнее ту его часть, которая симпатизировала буржуазии.

Что-то не помню я такой оговорки. (Могу и не помнить, конечно.)

Из письма Горькому: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г… «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережём." (подчеркивание - мое)

5
Профессор, инженер, врач - по сословию дворяне,
Каким определением дворянства вы руководствовались, чтобы так утверждать?

Цитировать
"Диктатура пролетариата это не диктатура представителей пролетариата, а  диктатура в интересах пролетариата."
"Прямое народовластие - .... (полная чушь), потому что .... не то чтобы не в состоянии понять смысл формулировки закона, но и даже прочитать..."
Почему-то не гуглится. Будьте добры, укажите источник. Ни "истории КПСС", ни "Краткого курса", ни псс ВИЛ и ИВС у меня под рукой нет, к сожалению.

Цитировать
учиться не хотел, а хотел сладко есть, бухать, заниматься сексом и ни хрена не делать
Эту идеальную модель жизни формулировали для себя представители самых разных классов и сословий в жизни и литературе: Митрофанушка, Обломов, Манилов...

Цитировать
В  общем кое-кто прекрасно понимал, что пролетариат - дерьмо по определению, и это самая худшая часть общества
Кое-кто это кто? Ленин, помнится, "говном нации" называл не пролетариат, а другой класс, точнее ту его часть, которая симпатизировала буржуазии.

6
Забавно, это ведь цитата из весьма известного произведения, которое человек, получавший образование в СССР, мог бы и опознать.
А если по классовому?
Советского образования у меня с 1 по 3 класс средней школы. Но, зная вас, я предположил, откуда дует ветер и тоже ответил почти цитатой из советской классики. Только я использовал термин сословный вместо классового: « мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники».

7
Интереса ради: если человек пишет, что определенную категорию людей нельзя допускать к власти, потому что эта категория людей неспособна понять смысл текста законов, то он кто по вашему, и за кого он держит эту категорию людей?
Зависит от того, по какому принципу была сформирована эта категория. Если по сословному - это предрассудки, если по национальному - это нацизм, по расовому - расизм, по половому - сексизм и т.д. Да, государством управлять без должной подготовки может мало кто, кто-то не способен постичь эту науку вовсе, но это не делает его скотиной, быдлом, недочеловеком. И точно нельзя отождествлять со скотом простых людей, которые откликаются на патриотические призывы государства, хотя бы и через пропаганду. Ну а нацизм действующей власти на Украине - это не пропаганда, а факт, к сожалению.

8
Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

Пока "быдло" "потребляет пропагандистский контент", "небыдло" "реконструирует мотивы и цели". Всё просто. Сложно отличить одних пользователей диванов от других.
Главное, чтобы в этом делении нечаянно не добежать до "унтерменшей", ага.

9
Нацисты это для быдла
Эреа в белых штанах изложит свои критерии деления людей на быдло и небыдло?

10
Скандал вокруг ухода со Змеиного
http://www.apn-spb.ru/news/article35351.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article35352.htm
Уже в сети появился украинский ролик о освобождении Змеиного, подготовленный заранее, что дает повод говорить о договорняках и вновь вспоминать Первую Чеченскую.

11
Еще немного про завод и ТЦ от Кассада. По ссылке можно посмотреть фотографии прилетов.
Цитировать
Сolonelcassad, [28.06.2022 20:24] https://t.me/boris_rozhin/55432
[Переслано из The V]
[ Фотография ]
Много споров возникло вокруг «второго прилёта». Теперь Украина говорит, что первый (https://t.me/supertima/452) удар пришелся по заводу, а вот второй прилетел в ТЦ. Одновременно ВСУ оцепили место проишествия и строго-настрого пресекают любые попытки сфотографировать точку второго удара. А раз такое дело, публикую её фотографию 😁😁😁

По изгибу рельс и козловому крану можно очень точно установить место съемки — вдоль жд-путей, разделяющих завод (слева) и ТЦ (справа). На фото хорошо видно, что мусор и обломки лежат со стороны завода, слева. Трава у забора также выгорела с левой стороны. Это ясно свидетельствует, что центр взрыва находился слева от путей, на территории завода.

По геолокации обломков можно точно установить место удара — это главный железнодорожный въезд на завод и зона разгрузки. Зона стратегически важная для возможности приема военной техники.

Таким образом, оба попадания пришлись по заводу. Последующие взрывы спровоцировали разлёт горящих элементов и пожар в ТЦ, который преспокойно работал несмотря на воздушные тревоги.

12
Главное в истории с ТЦ, что целью был военный объект, законная цель. То, что он оказался рядом с ТЦ - это второй вопрос. Идут боевые действия, во время которых всегда будут сопутствующие потери в людях и матчасти. По-другому быть просто не может. Именно поэтому военное решение любого вопроса - это всегда крайняя мера, последний довод партнеров по диалогу, потому что имеет в том числе и такие побочные трагичные последствия. Полагать, что их можно избежать - неверно. Снявши голову, по волосам не плачут.

13
Сolonelcassad, [28.06.2022 12:13]
МО РФ об ударах по Кременчугу.

 Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают наносить удары по военным объектам на территории Украины. 27 июня в городе КРЕМЕНЧУГ Полтавской области ВКС России нанесен удар высокоточным оружием воздушного базирования по ангарам с поступившим от США и европейских стран вооружением и боеприпасами, в районе Кременчугского завода дорожных машин. В результате высокоточного удара, оружие и боеприпасы западного производства, сосредоточенные на складской территории для дальнейшей отправки украинской группировке войск на Донбассе, поражены.  Детонация хранившихся боеприпасов к западному оружию, вызвала пожар в расположенном рядом с территорией завода не функционировавшем торговом центре.

14
Нашли, куда приткнуть? Советник по-видимому обычная фиктивная должность?
Зато хорошо оплачиваемая. Сунули взамен на обещание заткнуться и Няша согласилась. В чём сама и призналась.
http://www.apn-spb.ru/news/article35275.htm

Или актриса отыграла спектакль. Недавно изображала, что по уши влюблена в тень Николая (или Матильды ;D ;D ;D), а теперь будет изображать что-нибудь еще.
Жириновский умер, Поклонская уходит в тень, скоро и Милонов затихнет, совсем скучно будет.
Мне кажется, Няшу готовят под Украину, вернее под Мало/Новороссию. Ну вы меня поняли :)

15
Однако, "золотой" котел сварен. На очереди Лисичанск. Вари, горшочек, вари как следует, да погуще!!!

Страницы: [1] 2 3 ... 41