Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Шерр

Страницы: 1 [2] 3
16
Целый день бегаю восхищаюсь этими иллюстрациями...
Пусть остальных героев оценивают те, кто к ним больше душой прикипел, а я хотела бы сказать художнику просто ОГРОМНОЕ спасибо за Эридани. В самое сердце. Как кто-то может его не узнать, когда, ради Абвениев, они же практически одно лицо с Рокэ! Все, кто когда либо рассматривали иллюстрации с изображениями Первого Маршала, должны это заметить...
И при этом есть и различия. Но схожесть передана настолько тонко и настолько точно... я немного забыла как дышать от восхищения)

Да, разумеется, на картине Диамни, Чезаре, Ринальди и Эридани... (да вы посмотрите на него с разных ракурсов... тут и сомнений нет...)

17
Мне никогда внешне не нравился ни один советский актёр, ни женского пола, ни мужского...
Вот таки ни один?..
Цитировать
Так что для меня любимые герои навсегда останутся такими, какими их нарисовала Арвентур))
...Которая один в один срисовала Катари с Натальи Белохвостиковой.

В этот момент я поняла, что, действительно, физически не могла видеть и знать всех советских актёров. Вы правы, я перефразирую: Ни один советский актёр, которого я видела - в кино, в телепередачах, на концертах и прочее, прочее - не нравится мне внешне. У меня свои идеалы красоты. К счастью, это не общепринятое мнение, большинству тех моих знакомых, кто вообще любит СССР, все эти актёры очень нравятся))

И я пошла загуглила Белохвостикову! Если гугл мне не наврал... Да, ну? Вы что? Где там Катари? Не может быть! Художник сделал Катари настоящей красавицей, а Белохвостикова красивой действительно получается, но только при определённом ракурсе... сама она никакущщая. А хороший гримёр и хороший фотограф/оператор и из меня красавицу сделают)))
Я хотела подробно накатать, где Катари вовсе и не Белохвостикова, но вспомнила, что я не разбираюсь в художественном деле. Но по супер-мега-дилетантскому взгляду - нежные линии скул, овал лица иной...
нос... Или вы конкретную всё-таки фотографию имеете в виду? Вот в упор не вижу похожести.

18
Очень-очень хочу уже прочитать книгу! Так что действительно, без разницы, какая обложка.

Но, всё-таки, лично мне очень жаль, что попался именно тот художник, который восхищается внешностью советских актёров и пишет героев с них(( Мне никогда внешне не нравился ни один советский актёр, ни женского пола, ни мужского... К счастью, это дело вкуса и фломастеров) Так что для меня любимые герои навсегда останутся такими, какими их нарисовала Арвентур))


По поводу ленточки... Разве алые ленты - это не Ариго/Катари? Тогда выходит, что всё-таки принц и принцесса на обложке. А вот на дуэли Арно может и за кого-то ещё биться.

19
А можно поинтересоваться, куда именно в дайри можно сходить и о каких встречах там узнать? Я бы тоже узнала...  ::)

20
Так... по порядку. Тут много и с разбором, уберу под кат.


Кто у нас получился в лидерах "мужчин"?
Робер, Валентин, Рокэ, Лионель, Руперт, Марсель. Плюс набрали по 1 голосу Арно, Герард, Жермон, Олаф, Салиган, Эйвон. Но очевидно, что лидеры в приоритете, верно?
Спойлеры с "мальчиками" это номера 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, 11 (9 спойлеров на 6 приоритетных героев и 6 дополнительных). Очевидно, что уж 6 приоритетных должны войти в это число. Смотрим:

Спойлер 1 - всё-таки склоняюсь к Рокэ, несмотря на обсуждения. Георгия видит то, что хочет видеть, если вообще не заразилась бесноватостью. Плюс акцент, что там полезно для "Талига, Карла и Октавия". Вспоминаем слухи о том, что старшие дети Катари от Рокэ - и вот вам давление на отцовские чувства. Ну и преданность Талигу как бы. И про "отлюбил" - это намёк на убитую Катари, мол, да, ты любил мать твоих детей, у тебя траур, но Фриде не нужна страсть.
В КОПИЛКУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
Спойлер 3 - очевидно, тоже про Рокэ. "Угодивший в регенты ветер". Это прямым текстом. То есть до Старой Придды он доехал, с Арлеттой увиделся... ну и Георгия там же, рядышком.
Спойлер 2 - Эйвон, очевидно.
Спойлер 4 - Руппи, а так же некий документ. В День Победы я прочла статью о капитуляции Германии, очень напомнило, честно. Может это подписание мирного договора? И сразу объясняется и "я прочёл, всё верно", и обращение "господин командующий". Но вот что там с текстом случилось - этого понять не могу. Не влезает в картинку. То же "неприятное" могли быть условия мирного договора. Но исчезнувший текст намекает на иное, на ложный договор, на уловку... что-то подобное было замечено в комментариях.
Спойлер 7 - Салиган, кто второй не знаю. Глядя на список, жахну Герарда. К Салигану на вы, а тот к нему на ты. Вполне сойдёт за старший/младший и гиперуважение. И нет, я не знаю, как Герард там оказался)))
Спойлер 8 - больше всего склоняюсь к Роберу. Кто видел полный текст этого спойлера, тот вспомнит фразу про "жалеть себя". Герцог, которому есть, отчего себя жалеть (в том числе, когда речь идёт о любви и замужестве других людей), который в принципе мог оказаться в той стороне, талигоец, правильные люди хотят, чтобы он вернулся... Откуда вернулся? Куда он отправляется? При чём здесь Хайнрих? Полагаю, это уже узнаем из книжки...
Спойлер 9 - Марсель.
Спойлер 11 - Марсель.
Спойлер 5 - да, я его оставила напоследок. Там не указано практически ничего. Но у нас есть список "приоритетных героев". И посмотрите, какие детали нам даются. На предложение любви - спокойное "я не прочь" и сразу вопрос, привычка извлекать пользу из любой ситуации. Та, кто предлагает, упоминает огонь. Погодите-ка... Никому не кажется, что это Лионель, огнеглазый Флох и прочее, и прочее?)

Тут должен возникнуть вопрос: Эээй, а спойлер 6? Разве там не Лионель??
Отвечу - мне кажется, нет. Посмотрите на Мэллит. Разве она ведёт себя так, словно пояс ей подарил Ли? Вот фраза: "девушка аккуратно положила развернутое счастье, которое нужно кому-то вернуть. – Я рада своей свободе и исполнена благодарности приславшим". Нет, Ли тут нет и в помине. Кто-то ПРИСЛАЛ Мэллит пояс, и этому кому-то она хочет ВЕРНУТЬ его. Причём она так и думает, "кому-то вернуть". Не Лионелю, проэмперадору, огнеглазому Флоху. Кому-то. Я вообще подозреваю, что это происки врагов. Прислали Мэлхен какой-нибудь отравленный пояс, прознав про неё и Ли, думая, что она радостно будет его примерять... *косится на Георгию*

Из приоритетного списка остался Валентин. Но, во-первых, Вера Викторовна уже выкладывала про него валентинки, поэтому могла отложить героя, как и так засветившегося. А во-вторых, посмотрите дополнительный спойлер! Там как раз Валентин и Арно! Ну и Рокэ с Арлеттой))

Поехали по девочкам?
Там и отгадывать нечего, но всё же.
Список девочек: Мэллит, Луиза, Селина, Арлетта, Ирэна, Зоя, Елена, Найери, Франческа. Кто раньше, тот в приоритете.

Спойлер 1 - Георгия, хотя её никто не просил))
Спойлер 2 - Кажется, что Луиза, но на самом деле, скорее всего Мэллит. Мне кажется, в разговоре с Луизой герцог Надорэа будет думать о ней, а не о золоте))
Спойлер 3 - Арлетта.
Спойлер 5 - Найери.
Спойлер 6 - Мэллит.
Спойлер 9 - Селина.
Спойлер 10 - Мэллит и Зоя.
Спойлер 11 - Елена.
Спойлер 12 - Ирэна и Луиза.

Как видите, из обоих списков влезают почти все, а не влезшие получили по одному голосу, да и Вера Викторовна уже упоминала, что мы получили больше 8 спойлеров.

Как-то так))

22
1. Ро бы на ней женился.
2. Ро бы женился на Мэллит, и выглядело бы это, как свадьба Жермона и Ирэны.
3. Эйвон Повелитель Скал))

23
Спасибо огромнейшее, Вера Викторовна!

24
Спасибо, эрэа Дама! Как минимум, с двумя цветами ясно)
Мог фон так же быть серым?

25
Скажите пожалуйста, какие цвета на гербе Штанцлера? Особенно интересует фон.
Возник небольшой спор. Я утверждаю, что поскольку герб почти полностью спёрт у Борнов, там зелёный дубовый росток, серый камень и коричневый фон.
А мой оппонент предполагает, что фон могли и не переть и сделать чёрным. А росток вовсе золотым, как отсылку к цветам Гонтов.
Цитату в книге по этому поводу найти не можем обе((

26
По поводу Энио ничего не скажу, а вот по поводу Чезаре сейчас притащу цитату...


Святой Адриан (в миру Цезарь (Чезаре) Марикьяре ) – (369 круга Ветра гальтарского периода – 154 круга Волн нового периода) – основатель и первый магнус ордена Славы.

Старший сын и наследник Повелителя Молний, Чезаре был другом детства и побратимом Ринальди, третьего сына анакса.

В юности Чезаре так же, как и Ринальди, отличался необузданным нравом и отчаянной храбростью. Во время северного похода Лорио Борраски побратимы показали себя не только неустрашимыми воинами, но и одаренными военачальниками. Однажды, находясь во главе небольшого отряда, Чезаре и Ринальди узнали о приближении с тыла значительного числа варитов. Предположив, что и впереди главнокомандующего Лорио Борраску ожидают превосходящие силы противника, побратимы, послав гонца к стратегу, на свой страх и риск развернули арьергард и приняли неравный бой на переправе, не дав варитам нанести по армии Борраски внезапный удар.

В честь этого подвига в Гальтаре была воздвигнута двойная триумфальная арка (впоследствии имя Ринальди Ракана было с нее сбито).

После гибели Анэсти Ракана новый анакс Эридани назвал Ринальди своим наследником и запретил ему возвращаться в армию. Остался в столице и Чезаре. В 395 году он соблазнил жену брата Повелителя Скал Илларию и при прямом содействии Ринальди бежал с ней на юг. Союз оказался недолгим, любовники расстались. Дальнейшая судьба Илларии неизвестна, а Чезаре, лишенный советом эориев наследства и имени, отправился в путешествие по Померанцевому морю. Им была составлена первая карта побережья, и он же был первым золотоземельцем, которому посчастливилось посетить гнездо корсаров – остров Райион (впоследствии – Марикьяру) и свести дружбу с его обитателями.

Именно там Чезаре посетило видение, заставившее его отказаться от путешествия в Багряные земли и вернуться в Гальтары. В пути он узнал о преступлении Ринальди, но не поверил в виновность побратима. Чезаре поклялся отыскать доказательства того, что Ринальди был оклеветан. Не найдя таковых на земле, он спустился в подземелья, чудесным образом миновав Капканы Судьбы.

Что он там обнаружил, неизвестно, но, поднявшись наверх, Чезаре надел родовые цвета, назвал свое имя и потребовал аудиенции у анакса Эрнани. Следствием этой беседы была отмена решения совета эориев и восстановление Чезаре в статусе наследника дома Молний. С 1 по 4 год круга Волн Чезаре Марикьяре одержал ряд блистательных побед над варитами и гайи. Его числили наследником Лорио Борраски, однако в 5 году Чезаре неожиданно для всех принял эсператизм и отрекся от мира, сменив имя на Адриана. Благоволение императора, былые заслуги, личное обаяние и дар предвидения быстро выдвинули Адриана на первые позиции среди эсператистского духовенства. В 7 году Адриан основал орден Славы, единственный из семи, членам которого разрешалось носить оружие и пить вино. Адриану была также дарована привилегия присутствовать на суде эориев и брать осужденных на поруки. Последним правом Адриан воспользовался всего пять раз, хотя доподлинно известно, что родственники осужденных, склоняя Адриана на свою сторону, пускали в ход любые доводы, от мольбы до угроз и подкупа.

Необычное поведение и растущая популярность молодого магнуса и его ордена стали причиной сначала тайной, а потом явной ненависти к нему со стороны значительной части эсператистского духовенства, однако все попытки так или иначе причинить Адриану зло кончались полным провалом. В 7 и 15 годах Адриан объявил о бывших ему откровениях (см. приложение к «Лику Победы»), доказательствами чего были огненные письмена на стенах его кельи, державшиеся 16 дней. В 16 году им была создана эспера – семилучевая звезда, ставшая символом новой веры. Народ приписывал вышедшим из рук Адриана эсперам свойства талисманов, хранящих своих владельцев от нечистой силы, что немало способствовало их быстрому распространению по территории империи.

Адриан пережил всех основателей эсператистских орденов. В пятьдесят лет он выглядел тридцатилетнем, в 120 – пятидесятилетним. Вечером 24-го дня Летних Молний 154 года магнус Адриан вошел в свою келью, и больше его никто не видел. Когда в полдень следующего дня озабоченные его отсутствием братья вошли в обитель Адриана, они нашли лишь принадлежащую ему цепь главы ордена и запечатленный на стене знак эсперы.


Итак. Чезаре был старшим сыном и наследником, а прав его лишил жалкий совет эориев. Как мы знаем, в Кэртиане кровь не водица, так что эории могут совещаться сколько угодно, а наследником остаётся Чезаре. Правда, вспомним, что Ракан может заменить Повелителя. Доподлинно неизвестно, было ли Эридани произнесено заветное "я сказал - ты слышал". Но очень возможно, что да.
Как известно из ПЭ, Эрнани узнал, что преступник его брат Эридани, а не Ринальди. И вот к нему врывается Чезаре, в своих ало-золотых одеждах. Беседа наедине. Мне кажется, всё выглядит так, что Эрнани под давлением собственной совести признаётся Чезаре, что да, Ринальди невиновен, они знали, но молчали - потому что. В итоге Чезаре тоже молчит, но получает восстановление в правах. Опять же, в ПЭ есть прямая цитата "Эрнани - анакс". То есть в случае произнесения Эридани правильной формулировки отъёма прав наследования у Чезаре - Эрнани обладает достаточной полнотой власти, чтобы права вернуть. Другое дело - см. ещё одну цитату из ПЭ. Про то, что "Сила Раканов для нас потеряна". У меня есть большущее предположение, что Эрнани этих несчастных слов-формул и не знал. Формально он Чезаре восстановил, а на деле нет.

Право брать осуждённых на поруки, думаю, тоже отсюда выплыло. Эрнани не хотел повторения неправедного суда, а Чезаре обладал даром предвидения. Такая страховка на случай, когда надо спасать невиновного, а законные способы не работают.

Наконец, про дар предвидения и долгожительство. Тут у меня вообще целая теория, связанная с побратимством. То есть был ещё Диамни, разумеется, но он скорее стал "названным братом" через то же "я сказал", что в чём-то сработало, но далеко не так же, как, судя по всему, работал полный обряд побратимства между Ринальди и Чезаре. У меня, естественно, нет доказательств, но я считаю: мало того, что дар предвидения Чезаре получил в результате обряда, так ещё у них сработало что-то... ммм... наподобие клятвы верности, когда один из двух побратимов "мой эпиарх", наследник анакса, а второй - наследник Повелителя Молний. То есть довольно очевидно, что это не совсем побратимство между равными, как в случае с Жермоном и Ойгеном. Вот и есть, есть у меня подозрение, что намутили там Ринальди и Чезаре так, что вышло, ни один из них не может жить спокойно... кхм... ни один не может умереть, пока жив другой.
А как известно, Ринальди получил бессмертие. Вот и жил Чезаре... и жил... и жил... И сейчас, по спойлерам автора, в какой-то мере жив. Возможно, ушёл на изнанку из своей кельи? Туда, где сейчас путешествует Лионель? Тоже, кстати, речь шла про ночь... Ночью туда уходят...

Ну и наконец. У нас Повелители Молний - самые подпадающие под исключения. Не отсюда ли и начались эти исключения, когда для Абсолюта очевидно наличие дополнительного ПМ, но выкосить он его не может, так как побратимство. И других выкосить не может, сломает систему. И происходит поэтому у Абсолюта эдакая "фатал эррор". И препрыгивают потому ПМ Изломы такими толпами, потому что Абсолют коротит.

Вот такие у меня мысли. Немного не в тему, но раз затронули))


эр Lasar, спасибо большое за пункты 11 и 12!
Если меня не глючит, то где-то было сказано, что на гербах Повелителей вообще были символы стихий, животные-спутники достались вассалам. Мне тоже кажется, что пёс это Рокслей. Тогда выходит, что Ноймаринен - вепрь. Значит, сначала ПС спёрли быка Таурэа, а потом вепря Айронэа, пользуясь тем, что Ноймары ни сном, ни духом об эорийности и таскают на гербе пса? А медведя им Хайнрих не отдал  ;D

27
Хмм... эр Lasar, по поводу ваших предположений.

1. Мне вообще очень нравится теория с двойным перетеканием крови, я даже готова всерьёз предполагать, что Наль уже был не Ларак.
2. Род Таурэа - это герб с быком, или меня глючит? Тогда Ноймаринен и Рокслей остаются претендентами на вепря и пса.
3. Да, Хайнриху всё подходит. Даже как-то подозрительно  ;D
4. Кстати, про Манлия - вполне возможно...
5, 6, 7 - согласна, никаких точных подтверждений, одни догадки.

8. be_a_nickname, тут имелся в виду другой Юстиниан, не сын Вальтера, а тот, который "гостил в Бергмарк" и сменил герб. Давняя история, действительно, было несколько тем про Приддов. Вот сын этого Юстиниана остался в Бергмарк, а больше детей у него не было по, вероятнее всего, магическим причинам. (вроде даже автор подтвердила этот момент)
9. Да, тоже из темы про Приддов. Вальтер бастард кого-то из Борнов, итого ныне Валентин глава рода Гонт-Левкр.
10. Согласна.
11. *шёпотом* а можно, пожалуйста, цитату, что такое "Хегсбергское покаяние"? Пропустила где-то...
12. А можно ссылку на вашу теорию в "делах давно минувших дней"? Это всё про Манрика, ага...
13, 14, 15 - согласна)

be_a_nickname, по поводу пункта 12. Ещё было упоминание "рода Хисранда-Ханда", в Рассвете-1 вроде. Хороший вопрос, что из этого фамилия...

28
Уважаемые пользователи.
Решилась поднять тему с перетеканием крови. Вызывает сильнейшее любопытство исследование соответствия, причём не только нынешних вассалов древним фамилиям, но и какое животное-спутника Абвения носил на гербе тот или иной эорий.
Прошлая тема по ссылке: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19347.0


В прошлой теме последний (не подтверждённый!) список выглядел так:


Рокэ Алва - Ракан

Дом Скал.
1. Эйвон Ларак -             Надорэа
2. Дэвид Рокслей -          Карнэа
3. Чарльз Давенпорт -     Таурэа
4. Рудольф Ноймаринен - Айронэа (Ферра)
5. Хайнрих Бербрудер -   Рубур (герб с медведем)                           

Дом Ветра.
1. Жермон Ариго             - Борраска
2. Ротгер Вальдес            - Гаэций
3. Альберт фок Фельсенбург - Кипара (Вальк)
4. Фоккио Джильди             -  Гальбрэа (Джильди - фельпские эории, а Фельп населен беженцами из Гальбрэ, к тому же в Гальбрэ точно разгулялись стихии Ветра и Волн)
5. Раймон Салиган           -  Сольега


Дом Волн.
1. Ойген Райнштайнер - Пенья
2. Валентин Придд      - Левкр
3. Гектор Рафиано      - Рафиан (мелькала где-то такая старая, античная форма имени и наименования места)
4. Юхан Клюгкатер     - (Сэц-)Скипара (Сэц-Варзов?)
5. Баата                      - (Сэц-?)Клитамн?  (потомок сеймурской династии, начавшейся с подкидыша)


Дом Молний.
1. Робер Эпинэ           - Марикьяре
2. Лионель Савиньяк  - Керва
3. Филипп Аларкон     - Кулла
4. Пьетро Гайярэ        - Парда (Матчасть)
5. Шандор Карои/Сец-Мекчеи  - Габрос (из тех эориев, что владели землями на границе с Уэртой)


Гербы и спутники Абвениев. Здесь совсем грустно, так как слышала только про Левкр-Гонт-дельфин, Рубур-Хайнрих-медведь и Парда-Гайярэ-леопард, но понятия не имею, насколько это вообще подтверждено... В Кэртиане все не только друг с другом спали, но и злостно воровали гербы((

Лит.
1. Пёс
2. Вепрь
3. Бык
4. Медведь

Анэм.
1. Ласточка
2. Коршун
3. Стрекоза
4. Летучая мышь

Унд.
1. Лебедь
2. Чайка
3. Летучая рыба
4. Дельфин

Астрап.
1. Конь-оборотень (просто конь?)
2. Леопард
3. Ловчий сокол
4. Гончая


Милости прошу господ знатоков пообсуждать данную тему  :)

29
Спасибо большое!
Тут дело в том, что я хочу замутить один большой проект, который относится к этому несчастному конкретному списку. Писать свои вопросы в других темах, когда форумчане поднимали подходящую, глупо. Начинать проект после выхода Рассвета - где гарантия, что успею? Так что у меня не столько желание поднять тему, сколько необходимость.
Да, я держу в голове, что Вера Викторовна пока ничего не подтверждала, но мне бы хоть обсудить то, что уже прояснилось. И чтобы те, кто вопросом перетекания крови увлекался, смогли ответить на мои вопросы. Тогда я смогу заняться своим проектом поэтапно, от известного к неизвестному))

30
А не подскажете... Мне казалось, я где-то видела тему, где к угаданному списку угадывали, какую фамилию раньше носил тот или иной род и, соответственно, какой герб. Только даже не помню, на старом форуме видела или на новом. Но нужно бы на новом, чтобы иметь возможность написать в тему...

Страницы: 1 [2] 3