Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - SwartUlf

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12
31
Но всё же - кто такие раттоны и откуда появились Раканы? Точно без Лионеля не разобраться :D

Допустите, что после отбытия Четверых в Кэртиану заглянул Пятый! Которого назвали Создателем... Допустите, что этот Пятый внес коррективы в исходный план! В свете защиты от Раттонов...  ;)

32
Так ведь Раканы вместе с Повелителями и оставлены Абвениями для сохранения и безопасности Кэртианы.

Вы уверены, что Раканов оставили Абвении?
А если оные даже не подозревали, покидая Кэртиану, что к их потомкам кто-то добавится?
От моей уверенности это никак не зависит :) А вот в первоисточниках читаю, что да.
Мою версию происхождения Раканов я уже рассматривала в начале этой темы (почитайте, пожалуйста, если ещё не читали :) )

Читал. :) Я все темы о Раканах читал... А первоисточникам верить надо... Если делить на десять! Уж очень там сформулировано не очень! Или, вернее, сформулировано очень! Чтобы читатели головы сломали много раз...
Формулировки там ещё те...  ;D

33
Так ведь Раканы вместе с Повелителями и оставлены Абвениями для сохранения и безопасности Кэртианы.

Вы уверены, что Раканов оставили Абвении?
А если оные даже не подозревали, покидая Кэртиану, что к их потомкам кто-то добавится?

34
Орден Истины стал инкубатором,

Вернее, орден стал суккубатором. :)

35
Был ли найден на форуме ответ на вопрос, почему Штанцлер стал шпионом. Какие рычаги влияния на него имела Гайифа.

Насчет рычагов приддположить могу: дело Ариго!
Но прихватила эра Штанцлера не Гайифа!

36
Возможно, нет смысла прикидывать то, что в прикидывании после десятилетней дискуссии более не нуждается. Старый форум вполне доступен :)

Уверены, что не нуждается? Тогда отступаюсь: против ветра не... действую.
Однако замечу, что старый форум и мне, возможно, вполне доступен. Уже лет девять как...

37
А разве Штанцлер работал на орден Истины, а не на Гайифу?

Стоп, мне пор немедленно спать, или он таки работал на Дриксен?

Возможно, есть смысл прикинуть, как именно работал Штанцлер? Может, станет яснее, на кого?

38
Охххх... Дурной тон выкладывать три сообщения подряд... Ну да какой я, такой у меня и тон.  ;D

Что до Гайфы, то полагаю с ней контактировали как Истинники, так и гоганы. Интересы в тот момент у многих пересекались.

Полагаю, что Вы ошибаетесь: у гоганов с Истиной тогда вовсю шла магическая война. Едва-ли гоганы подставились... В Гайифе орден Истины был в почете. А интересы гоганов ни с кем не пересекались. Это Истина сумела перехватить управление... На короткое время.

39
И мне кажется, что Килеан не мог подчиниться указанию Авнира о невмешательсте. А приказа у него даже поддельного не было. Алва же говорил, что иначе комендант сразу предъявил ему хотя бы и фальшивку.

Авниру Килеан точно не подчинился бы. Для командующего столичным гарнизоном епископ Авнир - никто и звать его никак.

40
Цитировать
А заодно и погромы организовать - не помешает внести разброд и шатание в мирную жизнь Талига. Опорочить Сильвестра и подготовить почву для смены власти.

А вот в погромах истинников обвинять не приходится - их организовал Авнир и созданная им Лига святого Франциска. Штанцлера можно заподозрить лишь в том, что он от имени Сильвестра организовал запрет на вмешательство гарнизона, хотя вероятнее, что и это сделал Авнир.

Тогда Авнир гений! За несколько часов сочинить мятеж - это надо уметь! И нажать на Килеана - тоже надо уметь. А Авнир всё-таки не совсем герцог Гиз с братьями.

Цитировать
Кстати, Алва считал, что в срыве миссии Оноре, "без павлина не обошлось" (ОВДВ, с. 319)

И алвы ошибаются...
Цитировать
Эрэа! Штанцлер выдал Ричарду заранее заготовленную версию, согласно которой убили Онорэ и Пьетро! Получить эту версию Штанцлер мог только от организаторов убийства! Только!

Или, что вероятнее, от тех, кто тайно сопровождал Оноре до границы и далее. Получи он эти сведения непосредственно от организаторов убийства, он не сказал бы, что был убит Пьетро, тогда как на самом деле убитым (и убийцей) был Виктор. Но для тех, кто лишь расспросил свидетелей, спутать одного монаха с другим было нетрудно.
Эрэа, в Талиге не было не только интернета, там даже телефона не было! Штанцлер не успел получить сведения! Потому и ошибся.
И едва ли Онорэ тайно сопровождали до границы! От места дискуссии до дома Алвы - сопровождали. Потом Алва лично тайное сопровождение пристрелил. Предположить, что Онорэ покинет дом Алвы раньше времени вряд ли кто мог. Уж очень нелогично это выглядело. И убивать Онорэ было куда выгоднее на территории Талига, а не Агарии! В Талиге и убили бы, но проследить не удалось!

Цитировать
Цитировать
А кардинал Левий - один из руководителей внешнего ордена Славы (то-есть, разведки ордена) - утверждал, что убийство организовала верхушка ордена Истины. За что и пострадала!

И это было правдой. Но вновь - а при чём тут Штанцлер?

При том, что Штанцлер мог получить эксклюзивную информацию только от организаторов убийства! Каким боком тут Гайифа?

Цитировать
Цитировать
Каким боком к этому Гайифа?

Если не считать общей заинтересованности в делах Талига - никаким. Как и Штанцлер.

Чуть выше ответил и на это...

41
А разве Штанцлер работал на орден Истины, а не на Гайифу?

На орден Истины. Или придется считать, что епископа Онорэ убивали гайифские агенты и они же травили в Агарисе святую воду.
А еще придется считать, что кардинал Левий лгал или ошибался, обвиняя в смерти Онорэ руководство ордена Истины. Только вот причин лгать я не вижу... И как часто ошибаются сотрудники спецслужб такого ранга, как Левий?

А почему Вы считаете, что Штанцлер был причастен к убийству Оноре? С истинниками понятно - они не хотели допустить намечающегося сближения эсператисткой и олларианской церквей, да и сам Оноре был для них что бельмо на глазу, но каким боком к этому талигойский кансилльер и его гайифские хозяева?

Эрэа! Штанцлер выдал Ричарду заранее заготовленную версию, согласно которой убили Онорэ и Пьетро! Получить эту версию Штанцлер мог только от организаторов убийства! Только! А кардинал Левий - один из руководителей внешнего ордена Славы (то-есть, разведки ордена) - утверждал, что убийство организовала верхушка ордена Истины. За что и пострадала!
Каким боком к этому Гайифа?

Эрэа, если Вы помните, был у нас спор на тему, кто стрелял в Робера Эпинэ... Чем кончился спор?

42
Что вовсе не означает, что погромы, о которых знали Ариго планировались именно в связи с отравлением.
Целесообразность в организации бунта была. Отравление - лишь повод.

Не повод. Сигнал к началу!

Цитировать
Аргумент. Однако, Штанцлеру могли слить информацию кураторы от Гайфы или же он работал на нескольких хозяев.

Мог и на нескольких хозяев работать... Но такую информацию не сливают!
Погромы в Олларии должны были стать началом цепочки событий, которая привела бы к грандиозному повышению цен на продовольствие в Талиге, к всеобщему недовольству властью и к классической революционной ситуации! Не сливают такое! До такой инфы никакие штирлицы не докапываются!

Это только СССР повезло, что Шандору Радо (по косвенным данным) сливал инфу замначальника Функабвера...

43
Братья Ариго и Килеан знали о грядущих погромах, странно было бы если б их "куратор" Штанцлер не знал . А ведь погромы возникли после отравления детей.

Так от Штанцлера они и знали! От кого еще? Более того, погромы эти кто-то организовал! Кто? Не Штанцлер, часом? А ведь работёнка еще та! Не так просто организовать мятеж, да так, чтобы никто не заметил, не настучал...

44
Первые тома читал давно и и запамятовал. Как Штанцлер завязан в историю с Оноре?

Вспомните, как Штанцлер рассказывал Ричарду об убийстве Онорэ! Убит был брат Пьетро, а брат Виктор выжил, и сообщил об убийстве. Так планировалось, но организаторы убийства не знали, кто такой брат Пьетро! Штанцлер изложил Ричарду не новость об убийстве, а заготовленную заранее версию!

45
А если ближе к тексту, то после окрысения верхушки ордена Истины их резидент в Талиге эр Штанцлер не утер пот со лба, а в оном поте морды лица продолжил свою героическую деятельность. Почему бы?

А разве Штанцлер работал на орден Истины, а не на Гайифу?

На орден Истины. Или придется считать, что епископа Онорэ убивали гайифские агенты и они же травили в Агарисе святую воду.
А еще придется считать, что кардинал Левий лгал или ошибался, обвиняя в смерти Онорэ руководство ордена Истины. Только вот причин лгать я не вижу... И как часто ошибаются сотрудники спецслужб такого ранга, как Левий?

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12