В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

46

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 07 Июл, 2023, 15:31:07 »

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Это в сжатой доступной форме.

Даже в сжатой доступной форме комплекс  базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания не упоминает (ни полностью, ни частично) ни котиков, ни мышек, ни их взаимоотношений какогог бы то ни было рода.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

"I need your protein, clothes and motorcycle". У меня были несколько иные представления о том, что такое родственники.

Родственники - те, кто имеют общего предка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%CC%81%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%CC%81%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%CC%81%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20(%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.

Но коли так - а кто же тогда из подозрительного темного угла домогался в свое время тушеного зайца?

Голос.

47

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 07 Июл, 2023, 14:43:26 »

Приличные живые существа бобров и котиков не обижают

Это оттого, что бобры и котики убивают своих родичей, губят живую природу и подрывают основы Мироздания? Или есть другая причина?

и от сатисфакции не отлынивают.

От чего не отлынивают? Опять латынь началась?
Ну, ладно, лезу в словари и вижу: satis - это "хватит", "довольно", facere - "делать". Получается что-то вроде "довольно делать" или "делать "Хватит". В смысле, видимо, устраивать прекращение деятельности. Или прекращение дел. Конечно, приличные живые существа от такого не отлынивают и что-то делают постоянно, без перерывов.   

48

Наука и образование / Re: Околонаучные ляпы - III

« : 07 Июл, 2023, 14:03:33 »

Уточняю вопрос: в чем исчисляются доли Вселенной?
Ну, и, заодно, если речь идет об обсуждаемом высказывании, что его автор вообще понимает под Вселенной? 

Поясняю уточненный вопрос: в принципе, если автор высказывания доли (проценты) Вселенной воспринимает как геометрические части ее наблюдаемого объема (напомню http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=101.msg77531#msg775 - радиус по времени распространения 13,8 миллиарда световых лет; сопутствующий радиус - около 47,2 миллиарда световых лет), можно подумать, что он имеет в виду следующее: 70 процентов объема наблюдаемой Вселенной лежит отдельно и изготовлено из темной энергии, а 25% объема наблюдаемой Вселенной лежит отдельно и состоит из темной материи. И эти 25% объема составляют 80% массы. В таком варианте арифметика не страдает, чего нельзя сказать о разуме.   

49

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 07 Июл, 2023, 13:28:30 »

Кошки ловят мышей - на этом стоит Мироздание.

Да?
У меня были несколько иные представления о характере и составе базовых принципов, фундаментальных основ и движущих сил Мироздания.

Всякие теории про поедание родственников* и "давайте жить дружно" - это детские сказочки про кота Леопольда.

То есть, мнение о том, что родственников есть нельзя, гибель живых существ наносит ущерб биоте и незачем спрашивать, по ком звонит колокол - это детские сказочки?

А нам предлагают предать свое Мироздание и поклониться какому-то другому.

Кто такое предлагает? И какое это "другое" Мироздание? Неужели Мироздание, в котором живые существа - лютики, скажем, бабочки или эвглены - не губят друг друга, является каким-то другим, е нашим Мирозданием - а в нашем лютики едят котиков,  бабочки подгрызают бобров, а эвглены сбиваются в стаи и съедают людей?

 Интересно, что эта новая религия разрешит брать от коровы (кроме метана, разумеется)?**
Но скрепы надежны, они не дадут разрушить основы и... в бой поведут? ...в рай заберут? ...в морду руку дадут? Хм...

* Особенно цинично звучащие из уст поедателя родственников. Даже отшельник, питавшийся акридами (что вскорости светит и нам всем) так или иначе ел собрата по биоте.   

Потому что он не лучше бобра. Приличные живые существа - скажем, я - акридов не едят.

50

Наука и образование / Re: Околонаучные ляпы - III

« : 07 Июл, 2023, 13:19:41 »

Это вообще понять невозможно.
Для начала - как получилось, что 25 процентов Вселенной составляют 80% ее массы.
В чем исчисляются проценты Вселенной?

51

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 07 Июл, 2023, 00:46:14 »

А родственников убивать, Мироздание подрывать и жизнь на Земле губить, стало быть, можно?

52

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 21:33:16 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?!

Ответ на этот вопрос следует начинать отсюда:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2128.msg117207#msg117207

Именно. В моем списке были бобры, кролики и раттоны - все принадлежат к категории подгрызателей. А затем список был произвольно расширен - "Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания". Ну, мыши - они грызуны, но котики-то как попали в обвинительное заключение?

По причине поедания собратьев и подгрызания основ Мироздания - во всех смыслах, как в прямом, так и в переносном.

Очевидно, у кого-то личная неприязнь к бобрам и котикам наступила на горло элементарной объективности. Эти методы американской полиции уже принесли ей мировой позор. Не лучший пример для подражания.

Это какая элементарная объективность может объяснить нам, что бобры и котики фототрофы и не едят своих собратьев - например, мышек, цветочков, китов и деревьев?
Я такой объективности не встречал. 

Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни. 

Э-э-э... чего-чего Вы требуете без латыни? Если вспомнить, в каком языке есть слова satis и facere, то станет ясно, что вот этого... непонятного Вы требуете именно с латынью. Я бы даже сказал, с латынью наперевес.

Что такое сатисфакция - можно выяснить по словарям

Ага. Латинско-русским, небось. Или по учебникам этого самого латинского языка. Еще можно к гуглу-переводчику обратиться. И все это называется требованием без латыни. А с чем это требование? С кисуахили? С кирибасом? С языком маори?

. Другое дело, что согласно этим же словарям сатисфакции в данном случае могут требовать разве что котики. Но моих это не заинтересовало.

Если уж угодно использовать латинскую терминологию (говоря про ту же сатисфакцию) - то катули.

53

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 18:51:00 »

Там, где фотосинтез, никто никого не ест.

Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.

Это как раз бобры поедают посредством сложной цепочки посредников - а фототрофы непосредственно впитывают фотоны и химические вещества, не затрагивая интересов остальных живых существ. 

Да, но откуда берутся эти "химические вещества"? Это останки задушенных конкурентов, переработанные бактериями в легкоусвояемый продукт.

Ну, это уже называется чрезмерно широким взглядом на вещи: речь, конечно, в целом идет о Мироздании, но в основном говорилось про биоту, и астрономических объектов пока мы еще не касались. Пока еще...
Остатки звезд, сиречь, металлы (в принятом приличными людьми смысле этого слова) назвать останками задушенных конкурентов в рамках нашего разговора достаточно сложно. Да и рождаются металлы (кислород, скажем, углерод, азот и им подобные сера с фосфором) не путем удушения кого/чего бы то ни было, а  в результате естественных процессов в этом ком-то (чем-то). А водород и вообще первый элемент Мироздания.
 

Это так и о нас можно сказать, что мы непосредственно впитываем разный quantum satis с ломтиком лимона.

Вот когда мы (в широком смысле этого слова - бобры, крокодилы, коровы, кролики и прочие котики) научимся непосредственно впитывать остатки звезд, а не останки собратьев, тогда и можно будет сказать. Про нашу положительную роль в Мироздании.

Комары вот тоже, пиявицы разные...

...и прочие гетеротрофные боброкотики...

54

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 18:26:13 »

*Возмущённо! До глубины души!!!*
Кто посмел обозвать котиков и бобров раттонами?!

Ответ на этот вопрос следует начинать отсюда:
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=2128.msg117207#msg117207

Требую сатисфакции. В письменном виде. Без латыни. 

Э-э-э... чего-чего Вы требуете без латыни? Если вспомнить, в каком языке есть слова satis и facere, то станет ясно, что вот этого... непонятного Вы требуете именно с латынью. Я бы даже сказал, с латынью наперевес.

55

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 12:12:29 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!

Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.

Там, где фотосинтез, никто никого не ест.

Так это еще хуже. Бобр хотя бы сам поедает нагрызенное, а здесь - сложная цепочка бактерий-посредников.

Это как раз бобры поедают посредством сложной цепочки посредников - а фототрофы непосредственно впитывают фотоны и химические вещества, не затрагивая интересов остальных живых существ. 

Ну, а что касается упомянутых неприглядных аспектов поведения - возможно, их причиной является дурной пример гетеротрофов.

Ну конечно! Гетеротрофы пилят лес, создают плотины, а бобры просто подхватили идею и взяли дурной пример.

Нет, гетеротрофы проявляют агрессию по отношению к своим собратьям - а автотрофы подчас, увы, берут с них пример. 

56

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 11:40:20 »

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!

Страшно далеки Вы от фотосинтеза. Там покушения на сородичей происходят постоянно. Все друг друга душат (вьюнок - буквально) и стараются перехватить себе побольше солнечного излучения и почвы. Непримиримая вражда культурных растений и сорняков, в которую время от времени вмешивается впс со своей прополкой. Спасибо картошке - она успешно защищает себя сама.

Там, где фотосинтез, никто никого не ест. Ну, а что касается упомянутых неприглядных аспектов поведения - возможно, их причиной является дурной пример гетеротрофов. 

57

Наука и образование / Re: Околонаучные ляпы - III

« : 06 Июл, 2023, 11:37:21 »

Считается, что около 70 процентов Вселенной состоит из темной энергии - так называется неизвестная сила, которая заставляет Вселенную расширяться ускоренными темпами. И 25 процентов - это темная материя, которая, как считается, связывает Вселенную воедино и составляет около 80 процентов ее массы.
Интересно, что такое по мысли автора - процент Вселенной. И почему 25 этих процентов оставляют 80% ее массы.
Или я чего-то не знаю о процентах, или об арифметике...

58

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 11:04:36 »

Любопытно - какая доля человечества хотя бы один раз в 75 лет меняла место жительства, скажем, в XXI веке до Р.Х...

Меняли, было дело. Но откуда такое условие - раз в 75 лет, и должны ли это быть одни и те же люди (и люди ut talia)?

Ну, раз нам сулят (или нас пугают), что треть человечества к концу века должна будет сменить место жительства то я прикинул, что до конца века - около 75 лет (на самом деле, чуть больше, но эта погрешность не принципиальна). И решил выяснить, насколько это нехарактерно для человечества.

Опять же, век. В принципе, началось все со слезания с деревьев, которое продолжалось довольно долго, но в итоге слезли все.

Началось все еще раньше. Еще когда с деревьев не слезали. Потому что периодически перелезали с одного на другое.
Кстати, интересно - какая доля лет этак семь (или двадцать семь) миллионов назад хотя бы раз в семьдесят пять лет перебиралась на другое дерево.

За каменный и прочие доисторические века не скажу, статистики нет.
Но сегодня 18% новозеландцев меняют свой почтовый адрес в течение года.

Вот!
Так что интересная вещь получается -  если нас пугают, что треть человечества к концу века должна будет сменить место жительства, то что получается? Что это намек на то, что люди будут преимущественно сиднем сидеть?

59

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 10:47:36 »

И хорошая новость. "Не плачь так, Грета, ты стала взрослой". Грете Тунберг в Швеции предъявили обвинение в неповиновении полиции. Это тебе не школа...
https://rg.ru/2023/07/05/ekoaktivistku-gretu-tunberg-budut-sudit-za-nepovinovenie-policii.html

Что же тут хорошего? Сегодня деточка полицию не слушается, а завтра дерево сгрызет. Или на кактус сядет.

Хорошего то, что раньше Грете неповиновение сходило с рук, а теперь - турма. Carcer или, если угодно, fängelse. Откупится, конечно... За все заплатят бобры, которых сделали крайними.

Кого, помилуйте, делали крайними? Просто указали на всю неприглядность их поведения и на то, что они, бобры, вносят свой, причем, заметный вклад в упадок Мироздания. Так что пусть к Грете присоединяются. В этом самом fängelse.

А мне сегодня утром принесли и положили мышонка. Вот это - правильная пищевая пирамида. А к бобрам, как указывал Фурис, надо добавить кроликов, которые тоже подгрызают основы Мироздания. В компании с раттонами.

Вот-вот... Бобры, кролики, мышата, котики и прочие раттоны, которые подгрызают основы Мироздания.
Правильная пищевая пирамида - это когда фотосинтез или хемосинтез! И никаких покушений на сородичей!

60

Особое мнение... Или не особое. / Re: О роли бобров в Мироздании

« : 06 Июл, 2023, 04:06:21 »

Ну... на фоне Вселенной незначительная по абсолютной величине и отрицательная по знаку.