7366
- 26 Апр, 2024, 23:09:53
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
7367
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 12:03:44 »
У России на шее регион с двадцатью с лишним миллионами населения
Регион с 20 миллионами населения с замкнутым и завязанным на РФ производственным циклом лучше, чем регион с 7 млн. с разорванным циклом. Туда нужны вложения, но оттуда и доход. Сейчас ничего этого нет, при том что продукцию "Южмаша" и др. всё равно закупаем, а налоги они платят в укробюбжет. Ну и не забываем расходы на войну. Во сколько обошлись поставки оружия? Боеприпасов? Отправка отпускников, которых в общей сложности побывало около дивизии?
Во сколько нам обошлась русификация Крыма? Потянем ли в десять раз больше в заведомо худших условиях?
Крым - убыточен. Донбасс отдельно - убыточен. Юго-восток Украины прибылен и страна жила за его счёт.
, половина из которых нелояльны и сожалеет об обломившейся евроинтеграции
Не было на юго-востоке половины нелояльных. Что и показало почти полное отсутствие там майданных выступлений. Зато теперь есть - причины названы.
когда даже самые антибандеровские граждане заявление, что украинцы - тоже русские, воспринимают как оскорбление?
После прихода из Донбасса тысяч похоронок с соответствующей пиар-кампанией. И повторяю: присоединять весь юго-восток на первом этапе я не предлагал. Только восстановление законной власти. Помнишь как тут менялась позиции эра с ником Украинец? От вполне пророссийской и поддержки Донбасса до вполне оправданной злости на обе стороны и призыва, чтобы их забрал хоть кто-нибудь. И вот таких действительно миллионы.
а вторая половина, изначально относительно лояльная, начинает ворчать по поводу неизбежного проседания уровня жизни и обвинять в нем Россию
И сейчас обвиняет Россию. Но при этом налоги Киеву платит и в укроармию идёт. Хреновато, но тем не менее.
"Легитимный президент", который и раньше был непопулярен, вряд ли прибавит в популярности, будучи приведен на российских штыках
На юго-востоке к нему были лояльны и не майданили.
При этом первая, нелояльная половина гадит с той или иной степенью активности от вялого саботажа до прямых терактов
Да? Ну и много против Порошенко сейчас прямых терактов на юго-востоке?
Регион с 20 миллионами населения с замкнутым и завязанным на РФ производственным циклом лучше, чем регион с 7 млн. с разорванным циклом. Туда нужны вложения, но оттуда и доход. Сейчас ничего этого нет, при том что продукцию "Южмаша" и др. всё равно закупаем, а налоги они платят в укробюбжет. Ну и не забываем расходы на войну. Во сколько обошлись поставки оружия? Боеприпасов? Отправка отпускников, которых в общей сложности побывало около дивизии?
Во сколько нам обошлась русификация Крыма? Потянем ли в десять раз больше в заведомо худших условиях?
Крым - убыточен. Донбасс отдельно - убыточен. Юго-восток Украины прибылен и страна жила за его счёт.
, половина из которых нелояльны и сожалеет об обломившейся евроинтеграции
Не было на юго-востоке половины нелояльных. Что и показало почти полное отсутствие там майданных выступлений. Зато теперь есть - причины названы.
когда даже самые антибандеровские граждане заявление, что украинцы - тоже русские, воспринимают как оскорбление?
После прихода из Донбасса тысяч похоронок с соответствующей пиар-кампанией. И повторяю: присоединять весь юго-восток на первом этапе я не предлагал. Только восстановление законной власти. Помнишь как тут менялась позиции эра с ником Украинец? От вполне пророссийской и поддержки Донбасса до вполне оправданной злости на обе стороны и призыва, чтобы их забрал хоть кто-нибудь. И вот таких действительно миллионы.
а вторая половина, изначально относительно лояльная, начинает ворчать по поводу неизбежного проседания уровня жизни и обвинять в нем Россию
И сейчас обвиняет Россию. Но при этом налоги Киеву платит и в укроармию идёт. Хреновато, но тем не менее.
"Легитимный президент", который и раньше был непопулярен, вряд ли прибавит в популярности, будучи приведен на российских штыках
На юго-востоке к нему были лояльны и не майданили.
При этом первая, нелояльная половина гадит с той или иной степенью активности от вялого саботажа до прямых терактов
Да? Ну и много против Порошенко сейчас прямых терактов на юго-востоке?
7368
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 11:06:43 »
Важнее тут категории не "любви/не любви", а возможность активного силового противодействия
Без сомнения. И как раз в марте-апреле на юго-востоке противодействовать было некому.
Чем больше жрет украинская верхушка, тем меньше людей, готовых ее защищать. Наемников можно не считать, они всегда найдутся - были бы деньги. А вот добровольное самопожертвование требует понимания "за что"
На юго-востоке желающих защищать майданных путчистов после переворота не было. Сейчас там появилась прослойка людей у которой есть резоны защищать нынешний киевский режим. Одни получили выгоду от него. Другие бояться, что кляты москали отомстят. Третьи, как уже сказано, готовы мстить. Четвёртые просто потому, что уже служат в силовых структурах и при получении приказа будут сопротивляться. А шансов на то, что приказа не отдадут, ещё меньше, чем то что вышеупомянутые москали перейдут в наступление. Лиц всех четырех категорий в 2014-ом не было. Сейчас они есть.
Российская империя рухнула не от того, что за "революционерами" всех мастей стояла сила, а из-за того, что ничтожно малый процент был готов отдать жизнь за императора. Просто не было защитников. И это результат последовательной дискредитации и самодискредитации власти
Несомненно. Только вот если бы по улицам Петрограда в феврале 1917-го шли бы не рабочие и солдаты гарнизона, а военные в немецких касках, реакция была бы иная.
Без сомнения. И как раз в марте-апреле на юго-востоке противодействовать было некому.
Чем больше жрет украинская верхушка, тем меньше людей, готовых ее защищать. Наемников можно не считать, они всегда найдутся - были бы деньги. А вот добровольное самопожертвование требует понимания "за что"
На юго-востоке желающих защищать майданных путчистов после переворота не было. Сейчас там появилась прослойка людей у которой есть резоны защищать нынешний киевский режим. Одни получили выгоду от него. Другие бояться, что кляты москали отомстят. Третьи, как уже сказано, готовы мстить. Четвёртые просто потому, что уже служат в силовых структурах и при получении приказа будут сопротивляться. А шансов на то, что приказа не отдадут, ещё меньше, чем то что вышеупомянутые москали перейдут в наступление. Лиц всех четырех категорий в 2014-ом не было. Сейчас они есть.
Российская империя рухнула не от того, что за "революционерами" всех мастей стояла сила, а из-за того, что ничтожно малый процент был готов отдать жизнь за императора. Просто не было защитников. И это результат последовательной дискредитации и самодискредитации власти
Несомненно. Только вот если бы по улицам Петрограда в феврале 1917-го шли бы не рабочие и солдаты гарнизона, а военные в немецких касках, реакция была бы иная.
7369
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 10:29:03 »
Если бы настроения подавляющей массы населения были бы такие же, как в Крыму, можно было бы брать. Но разница всё же была, да и есть до сих пор.
Да, разница была. В Крыму было пророссийской большинство, а в целом на юго-востоке преобладали пофигисты и януковцы, разбавленные пророссийскими элементами. Поэтому речь должна была идти не о немедленном присоединении, а о восстановлении законной власти. С последующим постепенным поглощением.
Хотя в последнее время ситуация улучшается
Не улучшается, а ухудшается. Потому что тысячи пророссийски настроенных граждан убиты или уехали и в тысячах семей убитые и покалеченные в Донбассе, что тоже любви не прибавляет.
Да, разница была. В Крыму было пророссийской большинство, а в целом на юго-востоке преобладали пофигисты и януковцы, разбавленные пророссийскими элементами. Поэтому речь должна была идти не о немедленном присоединении, а о восстановлении законной власти. С последующим постепенным поглощением.
Хотя в последнее время ситуация улучшается
Не улучшается, а ухудшается. Потому что тысячи пророссийски настроенных граждан убиты или уехали и в тысячах семей убитые и покалеченные в Донбассе, что тоже любви не прибавляет.
7370
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 09:53:32 »
По деньгам не согласен. Проект присоединения потребовал прорвы денег. Больше чем Сирия и Донбасс вместе взятые.
Потребовал бы бОльших первичных вложений, но была бы и отдача от присоединение цельного экономического комплекса. Тогда как от Сирии и Донбасса её не будет ещё долго, если вообще будет.
Так именно это он в фильме и говорит. Россию заставили присоединить Крым
В чем проблема-то...
Он говорит, что США Россию кинули по Украине. Что он им так поверил, а они кинули. Поскольку ранее из Кремля раздавалось точно такое же нытьё по другим вопросам (обещали не расширять НАТО и кинули, обещали не свергать Каддафи и кинули и др.) это реально выглядит скачками по граблям.
Потребовал бы бОльших первичных вложений, но была бы и отдача от присоединение цельного экономического комплекса. Тогда как от Сирии и Донбасса её не будет ещё долго, если вообще будет.
Так именно это он в фильме и говорит. Россию заставили присоединить Крым
В чем проблема-то... Он говорит, что США Россию кинули по Украине. Что он им так поверил, а они кинули. Поскольку ранее из Кремля раздавалось точно такое же нытьё по другим вопросам (обещали не расширять НАТО и кинули, обещали не свергать Каддафи и кинули и др.) это реально выглядит скачками по граблям.
7371
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 08:37:42 »
Согласна. Взяли бы без больших потерь. Гип-гип, ура, Юго-Восток наш!Что дальше?
1. Санкции те же.
2. Войны нет, ибо воевать укроармии нечем. Тысячи людей в Донбассе и Одессе живы, а ополовиненная лишённая промышленности майданная Украина в глубокой заднице.
3. У России всё северное Черноморское побережье и сухопутная связь с Приднестровьем, которое тоже наше.
4. У России вся промышленность Юго-Востока, тесно связанная с российской, экономятся деньги, которые сейчас тратятся на импортозамещение её продукции.
5. Юго-Восток руссифицируется как и Крым с перспективой окончательного присоединения к России.
1. Санкции те же.
2. Войны нет, ибо воевать укроармии нечем. Тысячи людей в Донбассе и Одессе живы, а ополовиненная лишённая промышленности майданная Украина в глубокой заднице.
3. У России всё северное Черноморское побережье и сухопутная связь с Приднестровьем, которое тоже наше.
4. У России вся промышленность Юго-Востока, тесно связанная с российской, экономятся деньги, которые сейчас тратятся на импортозамещение её продукции.
5. Юго-Восток руссифицируется как и Крым с перспективой окончательного присоединения к России.
7372
Кубло Змея / Re: Наше кино - II
« : 09 Мар, 2018, 08:02:01 »
Контекст контекстом - но в правдивом фильме эту мысль явно бы озвучили....Наверное дело в том, что даже если чиновник не врёт и не отмалчивается ничто не мешает журналистам свалить всё на Путина.
Не совсем. Там рассматривались сугубо региональные неурядицы и аварии такого масштаба, что если в каждую президент будет лезть, ему ни на что больше времени не хватит.
Не совсем. Там рассматривались сугубо региональные неурядицы и аварии такого масштаба, что если в каждую президент будет лезть, ему ни на что больше времени не хватит.
7373
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 09 Мар, 2018, 08:00:11 »
Это является проигрышем, если считать, что такая цель ставилась. А она ставилась?
Нет. Ставилась цель помогать "пророссийским" Кучме и Януковичу. Которые вели Украину туда же куда и нынешние, но медленно и плавно. И после которых к власти пришли бы те же майдауны, но законно. Некто Путин признал, подобный курс идиотским.
Янукович и так со всем согласился. Надо было пойти на выборы, и те же люди пришли бы сейчас к власти, только легальным путем. Мы как идиоты платили бы 15 миллиардов, которые обещали, держали бы низкие цены на газ, дальше продолжали бы субсидировать экономику.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16982.htm
Давай покрутим разные варианты на политические и финансовые последствия. У меня везде выходит не айс. Черт его знает, какой хуже.
Санкции те же. Война не та же. Потоиу что по многократным признаниям киевской стороны армии у них не было, а населения юго-востока ждала, чья возьмёт. У России имелись:
1. Легитимный президент, который подписал бы призыв о помощи.
2. Возможность сорвать кворум в Раде, собрав не менее половины депутатов в Харькове или Донецке с той же резолюцией.
3. После чего десяток "Стрелковых" каждый с батальоном "добровольцев" взял бы весь Юго-Восток со всей оборонкой. Как минимум.
Что признаётся даже вполне правоверными "единороссами".
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23343.htm
Нет. Ставилась цель помогать "пророссийским" Кучме и Януковичу. Которые вели Украину туда же куда и нынешние, но медленно и плавно. И после которых к власти пришли бы те же майдауны, но законно. Некто Путин признал, подобный курс идиотским.
Янукович и так со всем согласился. Надо было пойти на выборы, и те же люди пришли бы сейчас к власти, только легальным путем. Мы как идиоты платили бы 15 миллиардов, которые обещали, держали бы низкие цены на газ, дальше продолжали бы субсидировать экономику.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article16982.htm
Давай покрутим разные варианты на политические и финансовые последствия. У меня везде выходит не айс. Черт его знает, какой хуже.
Санкции те же. Война не та же. Потоиу что по многократным признаниям киевской стороны армии у них не было, а населения юго-востока ждала, чья возьмёт. У России имелись:
1. Легитимный президент, который подписал бы призыв о помощи.
2. Возможность сорвать кворум в Раде, собрав не менее половины депутатов в Харькове или Донецке с той же резолюцией.
3. После чего десяток "Стрелковых" каждый с батальоном "добровольцев" взял бы весь Юго-Восток со всей оборонкой. Как минимум.
Что признаётся даже вполне правоверными "единороссами".
http://www.apn-spb.ru/opinions/article23343.htm
7374
Кубло Змея / Re: Наше кино - II
« : 08 Мар, 2018, 20:24:47 »
Все так. Но еще надо, чтоб сам Путин врал или отмалчивался. Потому как если он министра с чиновником выгонит к кошкиной матери - ну, в принципе можно будет демагогизировать на тему "наказал стрелочника" - но эффект будет уже не торт.
Там по контексту выходит, что не выгоняет.
А он раскаялся?И если да, то в чем?
Я смайлик ставил.
Там по контексту выходит, что не выгоняет.
А он раскаялся?И если да, то в чем?
Я смайлик ставил.
7375
Кубло Змея / Re: Наше кино - II
« : 08 Мар, 2018, 18:56:00 »
Есть пара позитивных эпизодов. Например сцена обучения молодых журналистов, как переводить стрелки с аварий и катастроф в регионах на Путина. Технологически всё грамотно и при этом одно из условий успеха: местный чиновник и министр должны врать или отмалчиваться. Тогда можно валить всё на Путина. Потому что именно он поставил министра, а тот чиновника, которые допустили и отмалчиваются...Стесняюсь спросить: а чего тут не так?
Ещё забавный образ "доброго" боевика учившегося в Лумумбе. Он не бьёт похищенного, приносит ему поесть, но жалуется, что в Москве девушки развратные, не то что у мусульман, где все скромные и чистые? Похищенный интересуется: а как насчёт, заманившей его в Стамбул? Боевик разъясняет: Они с мужем бедные, на деньги за вас дом построят и всей деревне пирушку устроят. А вы сами вмноваты, ехали с греховными мыслями о внебрачном сексе.
Ещё забавный образ "доброго" боевика учившегося в Лумумбе. Он не бьёт похищенного, приносит ему поесть, но жалуется, что в Москве девушки развратные, не то что у мусульман, где все скромные и чистые? Похищенный интересуется: а как насчёт, заманившей его в Стамбул? Боевик разъясняет: Они с мужем бедные, на деньги за вас дом построят и всей деревне пирушку устроят. А вы сами вмноваты, ехали с греховными мыслями о внебрачном сексе.
7377
Кубло Змея / Re: Наше кино - II
« : 08 Мар, 2018, 17:41:48 »
А как там с российско-американскими поцелуями уважения? Есть что-то похожее на то как чекист в конце сезона 1 расшаркался с другими црушниками?
Поползновения были. Но в итоге положительный ЦРУ-шник проиграл отрицательным. В основном американцы всё же плохие, хотя к покушению на Путина непричастны.
Поползновения были. Но в итоге положительный ЦРУ-шник проиграл отрицательным. В основном американцы всё же плохие, хотя к покушению на Путина непричастны.
7378
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 08 Мар, 2018, 17:39:22 »
Мальчики, за что мы сегодня ругаем тирана: за то, что лузер
Про лузера я русскими буквами написал " фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро".
, или за то, что врун?
А про вруна здесь. С цитатами и ссылками.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm
Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...
Если вспомнить что при Ельцине мы отстояли Абхазию. Южную Осетию и Приднестровье.
Про лузера я русскими буквами написал " фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро".
, или за то, что врун?
А про вруна здесь. С цитатами и ссылками.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article27636.htm
Если вспомнить, что по итогам мы получили Крым...
Если вспомнить что при Ельцине мы отстояли Абхазию. Южную Осетию и Приднестровье.
7379
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 08 Мар, 2018, 15:19:50 »
Наехав на Грудинина, "Первый канал" долбанул по Сечину, Чайке и Патрушеву
http://www.apn-spb.ru/news/article27841.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article27841.htm
7380
Кубло Змея / Re: Политика в России и вокруг неё-II
« : 08 Мар, 2018, 12:25:34 »
А так же 2 млрд долларов задатка курдским клованам из клана Барзани
Совершенно верно. Забыл.
Дополню.
мммм. Если Путин главный лузер планеты, то понятие "лузер" явно поменяло свой смысл.
Он не главный. Но фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро.
Совершенно верно. Забыл.
Дополню.мммм. Если Путин главный лузер планеты, то понятие "лузер" явно поменяло свой смысл.
Он не главный. Но фильм представил его именно таковым. Все вопросы к старику Шапиро.