Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Конспирологи и жертвы разной степени сакральности - II  (Прочитано 22813 раз)

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -786
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7076
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля

Года не пройдет, как Россия начнет выплачивать компенсации семьям погибших.
"Мечты, мечты - где ваша сладость?.."  ;D
Интересно будет посмотреть, как через год будут вилять и изворачиваться авторы подобных "пророчеств".
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

Можно подумать, те, кто два года с пеной у рта орал про украинский СУ, много потом краснели за свою глупость. Так что не знаю насчёт компенсаций, а насчёт "конспирологам хоть плюй в глаза" эрэа совершенно права.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля

Года не пройдет, как Россия начнет выплачивать компенсации семьям погибших. Маленько поупираются на тему разделения ответственности, от чего Украина не закрыла небо, но все одно начнут платить.

Ну как я понимаю ситуацию, речь пытаются вести не о том, чтобы признать ответственность, а о том чтобы по тихому выплатить компенсации без огласки и принятия ответственности, как в случае с Ту-154, когда укроПВО сбила самолет на учениях, компенсации по итогам выплатила, но ответственность не признала. Малайзийцы кстати на такое согласны.
 ;D ;D ;D
Но мне отчего-то кажется, что никто, ни о чем не договорится. Просто потому что голландским дегенератам не деньги нужны, а публичное стояние всех граждан России на карачках и посыпание головы пеплом. На это Россия пойти не может, в смысле ВВП, может быть и повторил бы свой катынский экзерсис, но вот норот не торт, не поймут. Ну и да, прецедент Каддафи тоже глаза мозолит. А потому не взлетит.
 :P :P :P

Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Можно подумать, те, кто два года с пеной у рта орал про украинский СУ, много потом краснели за свою глупость. Так что не знаю насчёт компенсаций, а насчёт "конспирологам хоть плюй в глаза" эрэа совершенно права.
А за что краснеть? Что с той версией нет так? Не хуже прочих.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

Что с той версией нет так?
То, что она подкреплялась исключительно парой снимков, на которой фотошоп был виден даже мне  - а я очень плохо вижу такие вещи. Народ более глазастый с самого начала ржал в голос, обсуждая топорное качество этих фальшивок. Ну и с ТТХ самолёта такая версия сильно не совпадала. А, да, ещё Захарченко орал, что самолично видел СУ-25. На высоте 10 км и вроде бы при облачности. Куда там орлам.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
То, что она подкреплялась исключительно парой снимков, на которой фотошоп был виден даже мне  - а я очень плохо вижу такие вещи. Народ более глазастый с самого начала ржал в голос, обсуждая топорное качество этих фальшивок. Ну и с ТТХ самолёта такая версия сильно не совпадала.
И все что ли? Не было слухов про летчика Волошина, не было данных с радаров на которые фиксировали украинский Су-25 в то время и в том месте?

Цитировать
А, да, ещё Захарченко орал, что самолично видел СУ-25. На высоте 10 км и вроде бы при облачности. Куда там орлам.
На высоте 10 км самолет виден, если что, каждый из нас видел красивые инверсионные следы с самолетами, это как правило на той самой высоте 10 км.. Но вообще не помню ничего с Захарченко, я этого не слышал и никогда не ориентировался на него, на видео наверное пяти или шести журналистов есть свидетели, снятые в то время, которые говорили что видели два самолета.
« Последнее редактирование: 12 Фев, 2019, 12:53:25 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

Не было слухов про летчика Волошина
Были даже не слухи, а цельные интервью с этим лётчиком. Только ведь учитывая, что даже Минобороны больше двух лет назад признало, что никаких посторонних самолётов рядом с тем злополучным Боингом не было, всё это оказалось обыкновенным враньём - и лётчик Волошин, и данные радаров, и что там ещё пытались впарить. И для разумных людей снимки были самым ярким признаком, что версия про СУ - враньё. Истину нет нужды отстаивать подделками.
На высоте 10 км самолет виден
Повторяю: облачность. Рентген нам в глаза мать-природа не встроила. А разобрать марку на такой высоте - это куда там орлам.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
стину нет нужды отстаивать подделками.
Это просто замечательно, и о чем нам говорит двигатель от украинской ракеты и истекшим сроком давности на брифинге голландцев? А трехкратно смененный номер установки Бук? Сфабрикованные радиоперехваты якобы принадлежавшие ополченцам?
Цитировать
Только ведь учитывая, что даже Минобороны больше двух лет назад признало, что никаких посторонних самолётов рядом с тем злополучным Боингом не было, всё это оказалось обыкновенным враньём - и лётчик Волошин, и данные радаров, и что там ещё пытались впарить.
Ну так ему нет нужды быть рядом, дальность и досягаемость по высоте ракеты В-В очень приличная, можно сказать что издалека :)

Я полагаю что украинский Су-25 реально был в воздухе в то время и в том месте, и управлял им Волошин. Но я никогда не считал что Боинг был сбит Су-25. Если что то считал что сбит он был Су-27, а вот Волошин мог его прятать своей радарной отметкой. А может нет, и сбивали украинским Буком.  Но Волошин был тогда и в том месте. Он был свидетелем, мог видеть, мог слышать, мог получать какие то приказания. И этот свидетель получал отменную хлебную должность не по чину после увольнения из армии, а потом впал в депрессию и свел счеты с жизнью. Русские хакеры само собой взломали.

Цитировать
Повторяю: облачность. Рентген нам в глаза мать-природа не встроила. А разобрать марку на такой высоте - это куда там орлам.
Облачность была далеко не везде, и не все время, большинство свидетелей говорила о двух самолетах, но говоря о марке, только о том большой или маленький.
и да, на ряде видео тех же расследователей на этот самый день облачности почти нигде нет. :)
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

Это просто замечательно, и о чем нам говорит двигатель от украинской ракеты и истекшим сроком давности на брифинге голландцев?
Возможно, о том, что это очередной пример российского вранья, давненько я последний раз их новости на эту тему изучала. Как бы понятно, что Минобороны очень поспешило вываляться в грязи в этой истории, так что доверие к их данным теперь соответствующее.
Ну так ему нет нужды быть рядом
Ближайшим самолётом, если не ошибаюсь, там был какой-то пассажирский лайнер километрах в 30. Захарченко случайно не его увидел?
я никогда не считал что Боинг был сбит Су-25
А куча народу считала и с пеной у рта эту версию отстаивала. Особо упоротые даже после отказа Минобороны продолжали. В общем, как и было сказано, хоть в глаза плюй.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

BunkerHill

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4202
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 17447
  • тоже эсквайр
    • Просмотр профиля

Возможно, о том, что это очередной пример российского вранья,

Нет, это не вранье. Но пробелма в том что голландцы тоже лгуны. Потому сейчас им этот двигатель поперек основной версии.
Записан
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Возможно, о том, что это очередной пример российского вранья, давненько я последний раз их новости на эту тему изучала. Как бы понятно, что Минобороны очень поспешило вываляться в грязи в этой истории, так что доверие к их данным теперь соответствующее.
Какое российское вранье в том что Беллингкет три или четыре раза поменял совершенно достоверный номер установки Бук? Какое российское вранье в перехватах типа Стрелкова, которые вначале были доказательством, их тиражировали СМИ, а потом они сплыли? По моему вам кто-то в глаза плюет, по той же самой формулировке которые вы употребляете.

Цитировать
Ближайшим самолётом, если не ошибаюсь, там был какой-то пассажирский лайнер километрах в 30. Захарченко случайно не его увидел?
Без понятия, я никогда не слышал чего там говорил Захарченко.
Цитировать
А куча народу считала и с пеной у рта эту версию отстаивала. Особо упоротые даже после отказа Минобороны продолжали. В общем, как и было сказано, хоть в глаза плюй.
Как вам с двигателем, номером Бука, радиоперехватом? :)

Цитировать
Нет, это не вранье. Но пробелма в том что голландцы тоже лгуны. Потому сейчас им этот двигатель поперек основной версии.
 
Прямо скажем фальсификаторы. По сути уже должно быть два дела. Одно о том кто реально сбил, а другое о том кто фальсифицирует материалы в этом расследовании.
 
« Последнее редактирование: 12 Фев, 2019, 14:25:49 от Лоренц Берья »
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля

Цитировать
Во время трехсторонних консультаций России с Австралией и Нидерландами по теме крушения малазийского «Боинга» российская сторона не собирается обсуждать признание юридической ответственности за катастрофу. Об этом сказано в комментарии официального представителя МИД РФ Марии Захаровой.

По ее словам, в центре внимания консультаций будет не «признание юридической ответственности России за катастрофу», а «весь комплекс вопросов, связанных с этим инцидентом и имеющих принципиальное значение для установления истинных причин».

«В частности, хотелось бы получить разъяснения по поводу того, как в ходе следствия используются и учитываются данные, которые Россия в большом объеме передала и передает нидерландской стороне», – говорится в комментарии.

«Россия готова к предметному и профессиональному разговору по всем аспектам ведущегося международного расследования, иной подход вряд ли будет иметь практическую ценность», – добавила Захарова.

Ну и так, чисто в сторону. Почему я считаю что Боинг был сбит самолетом. У Бука не очень большая дальность не 200 и не 100 км. Будет он хоть каким Буком, хоть российским, хоть украинским и стреляй он из того места, это бы увидели и услышали очень многие. Старт ракеты это впечатляющий далеко слышимый рев, дымный шлейф виден километров за 20. Но никого нет. Ни с какой стороны кто бы видел и слышал. Я уже как то писал это еще на старом форуме.И тогда один из коллег нашел хороший аргумент по этому поводу, мол там уже приличное время ту да сюда стреляли Градами, народ привык и не обращал внимание. Но Бук шумнее и заметнее, плюс там одна максимум две ракеты, и можно было бы обратить внимание что это отличается от уже привычного Града. Уже в последствии могли бы вспомнить и прикинуть. Но нету. То видео фигня. И свидетелей старта никто не ищет.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля

Наивный вопрос: а не пофиг ли, кто его сбил?
Или это читсо интеллектуальное упражнение, не связанное с реальными проблемами, типа подсчёта числа чертей на острие иглы?
Записан

FatCat

  • Герцог
  • *****
  • Карма: -786
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7076
  • "Образованные" просто одолели... (с)
    • Просмотр профиля

она подкреплялась исключительно парой снимков, на которой фотошоп был виден даже мне
Парой снимков - обратите внимание! - переданных России американским гражданином.
Ну, и насчёт "фотошопа" - Вы верно заметили, что "очень плохо видите такие вещи" . Потому как фотошопа там не заметно - но снимки, судя по соотношению размеров самолёта и земли, скорее всего были сделаны не спутником, а западным самолётом-разведчиком. Кстати, версия о его наличии в том месте озвучивалась вскоре после происшествия.
Цитировать
всё это оказалось обыкновенным враньём - и лётчик Волошин, и данные радаров
А вот тут уже врёте Вы. (или, скорее - повторяете чужую ложь).
Лётчик Волошин, существование которого вначале вообще отрицала украинская сторона, через некоторое время внезапно оказался реально существующим, и даже повышенным в звании, и давшим интервью украинской газете. А потом - внезапно "застрелившимся"... Вот ведь загадка! С чего бы это?
Цитировать
Повторяю: облачность.
С чьих слов Вы это повторяете? Не тех ли укровояк, которые вначале отрицали существование Волошина, затем врали про "сданный в ремонт" его самолёт, а затем - про ту самую "облачность"?
Цитировать
Истину нет нужды отстаивать подделками.
Правильно. И её нет нужды скрывать.
Но как тогда объяснить отсутствие данных первичных радаров украинской стороны, которые именно в этот день вдруг "вышли из строя"? И как объяснить спешную (прямо в аэропорту) конфискацию всех данных - аудио- и видеозаписей, фрагментов самолёта - у двух голландских журналистов, побывавших на месте падения "Боинга"?
И ведь с тех пор об этих записях - ни слуху, ни духу...

Так что кто тут бОльший лгун - вопрос весьма спорный...
Записан
Καθώς πίνετε, θα πάτε στα ελληνικά για να ξύσετε

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля

Эр Кот, я ваши перлы даже разбирать не буду.:D Спасибо, что повеселили на сон грядущий, в очередной раз подтвердив тезис эрэа Нинель.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.