Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Селина (спойлеры!)  (Прочитано 39805 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #150 : 04 Фев, 2022, 09:49:16 »

Кстати, об Эпимениде эории...

Блаженный Августин сказал: "Si fallor sum - если ошибаюсь, существую". Прав ли был блаженный Августин, или он ошибался?

Может, по поводу этого места из блаженного Августина не сошлись во мнениях шевалье д'Эрбле с шевалье д'Артаньяном? :)
« Последнее редактирование: 04 Фев, 2022, 09:54:51 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1262
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13696
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #151 : 04 Фев, 2022, 14:51:00 »

Кстати, об Эпимениде эории...

Блаженный Августин сказал: "Si fallor sum - если ошибаюсь, существую". Прав ли был блаженный Августин, или он ошибался?

Может, по поводу этого места из блаженного Августина не сошлись во мнениях шевалье д'Эрбле с шевалье д'Артаньяном? :)
И у меня с Похожим именно по этому пункту расхождения.   ;)
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва.   
Неча на зеркало пенять...
"Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс.
 "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

Сехмет

  • Барон
  • ***
  • Карма: 118
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
    • Дневник
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #152 : 15 Фев, 2022, 17:26:02 »

А если Селина нарушит клятву с замужеством, станет Королевой Холода, а ее муж, соответственно, станет Королем, она сможет подать апелляцию?  ;D

Способ окончательно доломать Абсолют - это эорию произнести вслух: "Клянусь кровью, что нарушу эту клятву".

Не уверена, что эта формулировка даст бесконечный цикл.
Соблюдение клятвы нарушить клятву и нарушение клятвы нарушить клятву в любом случае сокращаются до того, что нарушение клятвы таки совершено. Вот за это нарушение хакеру-самоучке и прилетит.

Думаю, чтоб подвесить Абсолют надо как-то докрутить формулировку.
Записан
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #153 : 15 Фев, 2022, 17:40:54 »

С другой стороны, если клятва нарушена, то тем самым она выполнена. А раз выполнена, следовательно, нарушена.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Сехмет

  • Барон
  • ***
  • Карма: 118
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
    • Дневник
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #154 : 15 Фев, 2022, 17:51:23 »

С другой стороны, если клятва нарушена, то тем самым она выполнена. А раз выполнена, следовательно, нарушена.

Зависит, конечно, от кода ;)
Как бы, есть разница:

Проверка: есть нарушение?
Если есть, то...
Если нет, то...

Проверка: есть выполнение? 
Если есть, то...
Если нет, то проверка: есть нарушение?
Если есть, то...

Вот на втором варианте может и прокатить, если выполнить клятву нарушить клятву - проверка наличия выполнения выводит нас из дальнейшего цикла )))
Записан
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #155 : 15 Фев, 2022, 18:05:41 »

Если в алгоритме не копается дальше - наличие выполнения нарушения.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Милена

  • Барон
  • ***
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #156 : 16 Фев, 2022, 14:15:21 »

Я б на месте Абсолюта, такому шутнику быстро обеспечила наследника и избавилась, во избежание..
Записан
В любой сказке, которую стоит рассказывать, и которая хоть что-то знает о мире, третье желание исправляет вред, нанесенный первыми двумя.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #157 : 16 Фев, 2022, 14:16:36 »

Это если он отвиснет и заработает...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Милена

  • Барон
  • ***
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #158 : 16 Фев, 2022, 15:38:55 »

Чтобы зависнуть, нужно наступление решающего момента, когда условие выполнения и невыполнения само себе противоречит. Если время исполнения в клятве не названо, то по умолчанию - "когда получится". Абсолют пока не завис и устраняет шутника. Если время названо, то Абсолют знает как быстро надо устранить шутника)
Записан
В любой сказке, которую стоит рассказывать, и которая хоть что-то знает о мире, третье желание исправляет вред, нанесенный первыми двумя.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #159 : 16 Фев, 2022, 15:45:33 »

Опять же, смотря, как работает это устройство. Возможно, оно заморозится на стадии обработки и регистрации клятвы и после этого уже  в дальнейшем  принимать участия не будет.

А кстати, вот вопрос: Некий эорий поклялся кровью, что достанет Луну с неба голыми руками. Пока он жив, Абсолют должен ждать, когда он исполнит свою клятву. Когда он умер, клятва считается невыполненной - но, простите, кого за это наказывать?   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Милена

  • Барон
  • ***
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #160 : 16 Фев, 2022, 16:11:40 »

Опять же, смотря, как работает это устройство. Возможно, оно заморозится на стадии обработки и регистрации клятвы и после этого уже  в дальнейшем  принимать участия не будет.
Может поэтому нам уточняют, что клятва "услышана". Думаю услышаны только те, которые Абсолют понял и разложил по полочкам. Остальное "белый шум", ждем пока переформулируют.
Письмо до Штирлица не дошло. Штирлиц перечитал еще раз - все равно не дошло.

А кстати, вот вопрос: Некий эорий поклялся кровью, что достанет Луну с неба голыми руками. Пока он жив, Абсолют должен ждать, когда он исполнит свою клятву. Когда он умер, клятва считается невыполненной - но, простите, кого за это наказывать?

Был ж механизм покончить жизнь самоубийством в течение 16 дней, иначе за нарушение клятвы будут последствия. Ведь не путаю? Так что с луной все ок - не сделал, умер до 16 дней - баланс сошелся.
Записан
В любой сказке, которую стоит рассказывать, и которая хоть что-то знает о мире, третье желание исправляет вред, нанесенный первыми двумя.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #161 : 16 Фев, 2022, 16:22:13 »

Опять же, смотря, как работает это устройство. Возможно, оно заморозится на стадии обработки и регистрации клятвы и после этого уже  в дальнейшем  принимать участия не будет.
Может поэтому нам уточняют, что клятва "услышана". Думаю услышаны только те, которые Абсолют понял и разложил по полочкам. Остальное "белый шум", ждем пока переформулируют.
Письмо до Штирлица не дошло. Штирлиц перечитал еще раз - все равно не дошло.
А вот если Штирлиц бросил все дела и начал перечитывать раз за разом...

А кстати, вот вопрос: Некий эорий поклялся кровью, что достанет Луну с неба голыми руками. Пока он жив, Абсолют должен ждать, когда он исполнит свою клятву. Когда он умер, клятва считается невыполненной - но, простите, кого за это наказывать?

Был ж механизм покончить жизнь самоубийством в течение 16 дней, иначе за нарушение клятвы будут последствия. Ведь не путаю? Так что с луной все ок - не сделал, умер до 16 дней - баланс сошелся.
Логично. Так что можно давать подобные клятвы безбоязненно: главное - не оговорить срока. Прожить после этого сто лет, умереть - и, получается, умереть в срок до 16 дней до невыполнения... :)
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Милена

  • Барон
  • ***
  • Карма: 88
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 143
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #162 : 16 Фев, 2022, 16:28:38 »

Опять же, смотря, как работает это устройство. Возможно, оно заморозится на стадии обработки и регистрации клятвы и после этого уже  в дальнейшем  принимать участия не будет.
Может поэтому нам уточняют, что клятва "услышана". Думаю услышаны только те, которые Абсолют понял и разложил по полочкам. Остальное "белый шум", ждем пока переформулируют.
Письмо до Штирлица не дошло. Штирлиц перечитал еще раз - все равно не дошло.
А вот если Штирлиц бросил все дела и начал перечитывать раз за разом...


Я думаю Абсолют многопоточная система. У нас ж тут тысячи человечков одновременно что-то вещают. Может, даже клянутся. Ну ладно, эориев не тысячи, но и не десяток.
Ну подвиснет один поток.. Мы его потом по таймауту сбросим.. А остальные потоки в работе)
Ничто не выдавало в чате программиста
Записан
В любой сказке, которую стоит рассказывать, и которая хоть что-то знает о мире, третье желание исправляет вред, нанесенный первыми двумя.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #163 : 16 Фев, 2022, 16:47:48 »

Я думаю Абсолют многопоточная система.
Нейросеть, жабу ее Майкрософт.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 968
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 608
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Селина (спойлеры!)
« Ответ #164 : 16 Фев, 2022, 17:49:26 »

Эх, добавить бы этой теме подзаголовок "Из разговоров жителей Гальбре" - много бы служило к украшенью.
P.S. "Все умники - еретеки" (с) Абсолют
Записан