Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Вопросы по "Рассветам" 4+5  (Прочитано 21602 раз)

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 554
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2632
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #15 : 25 Июн, 2019, 13:55:36 »

Возможно там разговор между этой дамой и ее супругом. Там как раз упоминаются дочери.

Клара-Неонила, вдовствующая графиня Альт-Гирке-ур-Максимилиан с дочерьми Гертрудой и Габриэлой.
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #16 : 27 Июн, 2019, 16:20:58 »

А мне интересно для чего все-таки Иоланта пришла смотреть на Арно и Валентина?
Записан

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6145
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8147
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #17 : 28 Июн, 2019, 19:47:59 »

А мне интересно для чего все-таки Иоланта пришла смотреть на Арно и Валентина?

Так не она одна, там целая компания девиц явилась. Но у неё были и собственные причины заинтересоваться обоими молодыми людьми - как-никак Валентин выручил её в очень неловкой ситуации с представлением королю и принцессе, а Арно вызвал на дуэль оскорбившего её Дарзье.
« Последнее редактирование: 28 Июн, 2019, 19:55:04 от Dama »
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

MisterJimbo

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: -7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #18 : 06 Июл, 2019, 22:24:03 »

Поцоны, кто повелитель молний настоящий - Эпине или Савиньяк? Я чот не понимаю со всеми этими "подобный флоху-кабиоху" и савиньяковскими снами и вытаскиваниями всех из мира выходцев, пока эпине вырубается в самых ответственных местах.

-------------------------

MisterJimbo, а вы, случайно, с аудиторией не ошиблись? Если хотите общаться с "поцонами", то вам дорога на совсем другие ресурсы. И если подобное будет повторяться, то нас вы покинете.

Хранитель

« Последнее редактирование: 06 Июл, 2019, 23:02:46 от Dreamer »
Записан

be_a_nickname

  • Барон
  • ***
  • Карма: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 230
  • Создатель-Храни-Талигов!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #19 : 17 Окт, 2019, 19:08:49 »

Добрался таки до пятого Рассвета, пока и половину не осилиил. И вот такой вопрос возник - а что, собственно, произошло на дуэли Арно с Дурзье?
Самое простое объяснение было бы "эории чувствуют друг друга вплоть до зеркальности", что и наблюдалось в поединках. Вопрос лишь в том, эорий ли Дурзье?
Записан
У каждого свой метод ломать головы: Лионель Савиньяк ломает голову при помощи Ойгена Райнштайнера, а Ульрих-Бертольд Катершванц -- при помощи шестопера.

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6145
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8147
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #20 : 19 Окт, 2019, 15:08:43 »

Добрался таки до пятого Рассвета, пока и половину не осилиил. И вот такой вопрос возник - а что, собственно, произошло на дуэли Арно с Дурзье?
Самое простое объяснение было бы "эории чувствуют друг друга вплоть до зеркальности", что и наблюдалось в поединках. Вопрос лишь в том, эорий ли Дурзье?

Дораки - не эории, но Дарзье неглуп. Он понял, что Арно намерен его убить, и предпочёл подставиться под удар, чтобы отделаться более или менее тяжёлым ранением.
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #21 : 19 Окт, 2019, 15:47:43 »

Дораки - не эории, но Дарзье неглуп. Он понял, что Арно намерен его убить, и предпочёл подставиться под удар, чтобы отделаться более или менее тяжёлым ранением.
Это сильно направшивающаяся версия, но у неё есть один существенный недостаток: Дарзье несомненно глуп. Это очевидным образом видно и по истории с несостоявщимся арестом Робера, и по поведению реципиента в отношении девицы Манрик.
Можно, конечно, предположить, что товарищ всю дорогу притворялся идиотом, не будучи таковым - но это уже требует некоторой конспирологии.
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #22 : 21 Окт, 2019, 23:42:14 »

Дораки - не эории, но Дарзье неглуп. Он понял, что Арно намерен его убить, и предпочёл подставиться под удар, чтобы отделаться более или менее тяжёлым ранением.
Это сильно направшивающаяся версия, но у неё есть один существенный недостаток: Дарзье несомненно глуп. Это очевидным образом видно и по истории с несостоявщимся арестом Робера, и по поведению реципиента в отношении девицы Манрик.
Можно, конечно, предположить, что товарищ всю дорогу притворялся идиотом, не будучи таковым - но это уже требует некоторой конспирологии.
Всё же Дарзье не полный идиот в медицинском смысле слова. Да и глупость его не такая уж непроходимая, два и два он складывает успешно. А вот с умножением - тут уже проблемы  ;D Тот же арест Эпинэ - удачная возможность схватить бунтовщика, грех не воспользоваться! Но вот понять, что бунтовщик не будет открыто разъезжать по провинции, если у него нет каких-то гарантий, и вспомнить, что этого самого бунтовщика уже могли арестовать, буде такая надобность существовала - уж про то, что при Барсине были войска и в достаточном количестве, и этими войсками - неожиданно - командовали, но Эпинэ спокойно выехал из расположения припомнить и сделать выводы  - на это его не хватает. Рот шире глаз разевает  ;D И травить на балу он не кого-то, а девицу Манрик принялся. Абсолютно безопасное вроде бы занятие, ещё и вистов набрать, верность короне продемонстрировать.
Так что понять, что его уже убивают и что процесс этот быстро так идёт к финальному уколу, Дарзье вполне способен. И сообразить, что из этой ситуации можно выйти только получив серьёзное ранение, тоже ему по силам. Если паника не мешает, голова в таких обстоятнльствах работает быстрее обычного. Но вот осуществить задуманное было не так просто.  Что меня и удивило, ведь не топорно сработано, у свидетелей особых вопросов не осталось, как если бы - повторюсь, с моих зияющих "высот" понимания фехтования так видно - он вдруг в нейтральной ситуации между атаками кинулся и насадился на клинок Арно. Нет, была атака, и тут неожиданно Арно видит, что пропорол плечо противника!
« Последнее редактирование: 22 Окт, 2019, 15:32:26 от Зануда »
Записан

Морис

  • Безответственный секретарь
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 963
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 954
  • В чем-то Альцест, но не мизантроп
    • Просмотр профиля
    • Дайри
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #23 : 22 Окт, 2019, 10:34:39 »

Некое лицо, к примеру, А, озвучило проблему другого лица. Тоже в чем-то А, но уже не совсем. В результате, третье А подстроило так, что его посетило четвертое А и даже предложило сесть в собственном доме.
И кто все эти до боли знакомые люди?
А угадав людей - в чем проблема?


Поскольку вопрос задавал я - подтверждаю, да, сцену мы увидели. На балу в качестве спойлера были зачитаны кусочки из разговора Арно и Арлетты о проблемах Герарда, а также о визите Аглаи к Арлетте (где присесть в нарушение этикета и здравого смысла предложила гостья).

Извините, я сейчас по личным причинам на форуме бываю крайне редко, не отследил вопрос заранее.
Записан
Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #24 : 22 Окт, 2019, 15:54:03 »

голова в таких обстоятнльствах работает быстрее обычного.
Вот не факт. У достаточно многих людей в таких обстоятельствах голова не работает вообще. И Дарзье, каким мы его видим - из этого десятка.
Эпизод с Марселем довольно длинный, и вполне видно. что всё это аремя он думать даже и не пытался.
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #25 : 22 Окт, 2019, 18:37:43 »

А в эпизоде с Марселем для Дарзье смертельной опасности и не было. Была просто неприятная неожиданность - вот только что он был герой и искоренитель крамолы, захвативший государственного преступника, и тут на тебе, и сила не на его стороне, и в историю не вошёл, а вляпался  ;) И что теперь делать, как из этой субстанции выбираться - неясно. Решения принимать в меняющейся обстановке он не умеет от слова совсем. А уж против Марселя - не этому гению импровизации выступать!
А на дуэли - понимание, что смертушка вот она, на расстоянии шпаги, может или к панике привести, или заставить голову работать лучше обычного. Паники не было, значит процессор не завис и разогнался до и за пределы. И нашёл таки выход.
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #26 : 22 Окт, 2019, 19:20:42 »

Решения принимать в меняющейся обстановке он не умеет от слова совсем.
Именно. А дуэль - частный случай меняющейся обстановки, не более.
Цитировать
А на дуэли - понимание, что смертушка вот она, на расстоянии шпаги, может или к панике привести, или заставить голову работать лучше обычного.
А это называется - ложная дихотомия.Можно вспомнить миллион примеров людей, которые в ситуации смертельной опасности и паниковать не паникуют, и думать тоже не думают. Чтоб далеко не ходить - Ричард Окделл.
« Последнее редактирование: 22 Окт, 2019, 19:32:26 от Dolorous Malc »
Записан

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #27 : 22 Окт, 2019, 19:36:45 »

Хорошо, добавим третий вариант - ступор. Я его - ошибочно, признаю это - к паническим проявлениям причислил. А он действительно другой, и проявляться может по разному. Одни столбом стоят, другие механически продолжают делать то, что до входа в это состояние делали...
Но Дарзье из третьих похоже - скорость и качество анализа растут.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9686
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8415
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #28 : 23 Окт, 2019, 04:25:26 »

Обсуждая поступок Дарзье  вы не учитываете один очень важный фактор.   А надо бы! Намеков разбросано множество. 
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 507
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1456
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по "Рассветам" 4+5
« Ответ #29 : 24 Окт, 2019, 09:48:36 »

И после слова Хозяйки все разбежались  ;)
Вроде и не разгоняла Вера Викторовна своей сатрапской (да, сатрап не годится, это чиновник на службе!)  авторитарной ( ;D) властию дискуссию, а вот тишина настала  ;D
Записан